166
автор
Все остальное
4.06.14 21:34

Куда едут ученые

Вот часто говорят: чего удивляться что в США больше всего нобелевских лауреатов! Ведь у них своих ученых практически нет. Все из других стран приехали, и поднимают таким образом науку США.

А вот встречный вопрос. А почему тогда руководство России не сделает привлекательными условия в РФ? Почему никто не едет в Сколково, Черноголовку и Академгородок? Зарплаты высокие надо устнаовить? Деньги на это есть, доходы от нефти и газа колоссальные. И потом не тысячу ученых пригласить, а сотню, две. деньги найдутся. И будут самые лучшие ученые у нас в стране. А не В США. Плочему не едут?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Вот часто говорят: чего удивляться что в США больше всего нобелевских лауреатов! Ведь у них своих ученых практически нет. Все из других стран приехали, и поднимают таким образом науку США.

А вот встречный вопрос. А почему тогда руководство России не сделает привлекательными условия в РФ? Почему никто не едет в Сколково, Черноголовку и Академгородок? Зарплаты высокие надо устнаовить? Деньги на это есть, доходы от нефти и газа колоссальные. И потом не тысячу ученых пригласить, а сотню, две. деньги найдутся. И будут самые лучшие ученые у нас в стране. А не В США. Плочему не едут?
автор
Вы посмотрите, где закончили школу и вуз американские нобелевские лауреаты - и не надо ляля, что это они все приезжие. Большинство как раз Америка взрастила.
Кол-во нобелевских лауреатов НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ по странам:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Nobel_laureates_per_capita#All_prizes
Там есть данные по всем категориям нобелевки, и отдельно только по научным дисциплинам.
И не Америка впереди, а небольшие европейские страны: Швеция, Австрия, Дания, Швейцария....
Anonymous
Брат молекулярный биолог. Действительно, у них в США очень много ученых из других стран, в частности, и в лаборатории брата. Он говорит, что затраты на обучение, что юриста(к примеру), что ученого одинаковы, а отдача разная. У них в науке тоже получают не самые большие деньги, и американцы стараются идти в более перспективные области для зарабатывания денег. А вот для многих иностранцев деньги, получаемые в науке, весьма неплохи.
Ученым нужне не только и не столько высокие зарплаты, сколько развитая научная инфраструктура, чтобы можно было нормально работать. Ее в России развалили полностью в 90-х годах. Возвращаться сейчас ученым некуда, и никакие высокие зарплаты не помогут.
Времена ученых-одиночек прошли. Когда гений мог в домашней мастерской/лабораторной из подручного материала мировое открытие сделать.
Сейчас для продвижения науки нужна целая научная инфраструктура во множестве смежных областей. Это не только приличные зарплаты, чтобы ученый мог семью содержать. Этого недостаточно. Это целая взаимосвязанная отлаженно работающая система.
Брата моего мужа когда-то не взяли работать в Черноголовку. Он и жена его евреи. По-настоящему преданные науке, в то время были готовы работать за гроши, лишь бы дали заниматься любимым делом. Отказ брата разбил окончательно, и они эмигрировали в Америку. Тут их оценили по достоинству: брат мужа сейчас профессор в университете, ездит с лекциями по миру, печатает статьи в научных журналах. Она закончила Принстон, сейчас доктор наук, работает в исследовательской компании. Теперь его просят приехать в Сибирь, помочь в расследованиях нефти. 450 тысяч долларов за 6 месяцев работы - я не обманываю... Он раздумывает сейчас. Я к тому, что дискриминация ни к чему хорошему страну не приведет. Они были бы счастливы работать в России.
Наш ученый народ во все времена охотно ехал за границу и оставался там. Еще Борис Годунов послал учиться в Европу в университетах наиболее грамотных сыновей бояр. Так никто не вернулся назад.
Anonymous
Кроме зарплат есть еще много факторов, медицина, образование, обкружение. Или Вы создать ученым идеальные условия и в полной изоляции, чтобы ни не соприкасались с обычными людьми и условиями их жизни?
Несколько лет назад в Москву приезжал Бринкман - глава Департамента науки Минэнерго США, так он хвалился, что у него бюджет на фундаментальные исследования был порядка 5 миллиардов долларов. А у нас сильно поменьше.
Статистика, из каких стран и штатов сотрудники Кремниевой Долины:
http://pora-valit.livejournal.com/2401825.html
Anonymous
Семья премьер-министра Д.А.Медведева
Медведев женат на еврейке Светлане Линник, которая приходится двоюродной сестрой Е.Васильевой - проходящей по делу "оборонсервиса".
Сама Васильева - дочь одного из авторитетов Петербурга - Васильева.
Президент Дмитрий Медведев в январе 2012 года наградил ее орденом Почета.
Медведев имеет сына - Илью Медведева.
На данный момент он учится в России, но в публичном интервью сказал, что продолжит обучение в Массачусетском университете США. https://www.facebook.com/s.z.Man.mskUK
Anonymous
Дело не столько в зарплате, сколько в инфраструктуре. В Европе/Америке современное оборудование, лаборатории, которых у нас нет - просто потому, что много лет наше государство не вкладывало деньги в фундаментальную науку (куда при прочих равных частные инвестиции не идут). Многие из моих однокурсников уехали не столько за деньгами, сколько ради возможности работать в современной лаборатории. Один друг работает во Франции, другой в штатах (физики-теоретики) - так у них там зарплаты в научной сфере достаточно скромные.

А кто работает в России в прикладных областях - там кому как с отраслью повезло. Моя мама - самый что ни на есть ученый, просто работает области, связанной с нефтянкой. Их лаборатория последние 10 лет точно не испытывает недостатка в деньгах и зарплаты очень хорошие даже по московским меркам (особенно у специалистов высокой квалификации, которых очень мало)- профильные компании гранты выделяют плюс кроме исследований они еще практическую работу по договорам выполняют - в итоге живут очень неплохо.
Anonymous
Странный и риторический вопрос, особенно для корумпированной России...По моему это просто- понять, что если в стране есть деньги, но в соц.сфере - значит что эти деньги оседают в "опр.секторе"- у опр.части людей, вовлеченных в деньгоприносящие отрасли.
Я живу в Москве на улице Вавилова, около академии наук.
Можно оценить масштаб академии, насколько отличные условия создавались ученым тогда. Сейчас все такое обветшавшее, да и люди работают за идею только. Росии кроме бабла, которое можно быстро украсть, уже давно ничего не интересно.
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения