86
Anonymous
Все остальное
10.11.14 22:35

платная медицина

хотела сначала запостить в тему про забастовки медиков, но, наверное, это отдельный вопрос - платная медицина.

Унесла из http://realmedic.livejournal.com/
(ЛЮДИ, ЭТО ТЕКСТ ИЗ ЖЖ, я - топикстартер - не автор текста!)

Я врач-терапевт, гастроэнтеролог, врач высшей категории.
Опыт работы 16 лет с самым разнообразным контингентом гастроэнтерологических и терапевтических больных, а также с пациентами на стыке нескольких специальностей.

Работаю в одной очень известной московской клинике:)

Как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».

***
«Клятва» Гиппократа содержит следующие принципы и обязательства перед пациентом:

Как было задуманно:
1. Обязательства перед учителями, коллегами и учениками
2. Принцип непричинения вреда
3. Обязательства оказания помощи больному (принцип милосердия)
4. Принцип заботы о пользе больного и доминанты интересов больного
5. Принцип уважения к жизни и отрицательного отношения к эвтаназии и абортам
...

Как на самом деле:
1. Обязательства перед руководством и общий план по выручке
2. Принцип причинения небольшого вреда для более продолжительного дорогостоящего обследования
3. Обаятельно и с милосердным видом вытянуть как можно больше денег
4. Принцип заботы о своем кармане и заискивания перед руководством
5. Принцип полного похеризма на пациента и желание его прибить, т.к. он ноет и жалуется на недомогания, и отвлекает от главной задачи – зарабатывания себе и руководству

***
Если бы каждый пациент представлял и понимал, как реально обстоят дела в платных медицинских центрах с красивым сервисом и вежливым персоналом, где качественным является только метод вымогания денег с якобы доброжелательным отношением, то принял бы решение умереть, потому что жить при таких условиях ему стало бы просто нерентабельно.

***
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз — штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз — уволен.

В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.

Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.

***
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.

Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.

Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40тыс. рублей.

В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.

Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
хотела сначала запостить в тему про забастовки медиков, но, наверное, это отдельный вопрос - платная медицина.

Унесла из http://realmedic.livejournal.com/
(ЛЮДИ, ЭТО ТЕКСТ ИЗ ЖЖ, я - топикстартер - не автор текста!)

Я врач-терапевт, гастроэнтеролог, врач высшей категории.
Опыт работы 16 лет с самым разнообразным контингентом гастроэнтерологических и терапевтических больных, а также с пациентами на стыке нескольких специальностей.

Работаю в одной очень известной московской клинике:)

Как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».

***
«Клятва» Гиппократа содержит следующие принципы и обязательства перед пациентом:

Как было задуманно:
1. Обязательства перед учителями, коллегами и учениками
2. Принцип непричинения вреда
3. Обязательства оказания помощи больному (принцип милосердия)
4. Принцип заботы о пользе больного и доминанты интересов больного
5. Принцип уважения к жизни и отрицательного отношения к эвтаназии и абортам
...

Как на самом деле:
1. Обязательства перед руководством и общий план по выручке
2. Принцип причинения небольшого вреда для более продолжительного дорогостоящего обследования
3. Обаятельно и с милосердным видом вытянуть как можно больше денег
4. Принцип заботы о своем кармане и заискивания перед руководством
5. Принцип полного похеризма на пациента и желание его прибить, т.к. он ноет и жалуется на недомогания, и отвлекает от главной задачи – зарабатывания себе и руководству

***
Если бы каждый пациент представлял и понимал, как реально обстоят дела в платных медицинских центрах с красивым сервисом и вежливым персоналом, где качественным является только метод вымогания денег с якобы доброжелательным отношением, то принял бы решение умереть, потому что жить при таких условиях ему стало бы просто нерентабельно.

***
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз — штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз — уволен.

В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.

Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.

***
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.

Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.

Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40тыс. рублей.

В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.

Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».
Anonymous
Ну, вот я тоже пытаюсь донести это людям. Что в мед.центрах вымогательство. Сама работала, знаю. Нет же, не верят. Хотя мы с доктором работали в районке прием, и два раза в неделю в платной. Так же лечили, так же осматривали, но, в районке это бесплатно и 10 мин, то в платной 40 мин и 4 тыс прием. Те же яйца, только в профиль одним словом. Что нас ждет всех в ближайшем будущем? Я же надеюсь, что с платной мкдициной можкт нам, в районках, повысят хоть на чуточку зарплату. Так хотца хоть тридцаточку получать(я медсестра).
унесла наверх
Anonymous
Я хожу к гинекологу, эндокринологу и маммологу в платный центр. Хорошие врачи, не могу сказать, что гоняют. Особенно эндокринолог. Оба посещения заканчивались незначительным приемом витаминок, которые реально помогали (первый раз вернуть аппетит, который год отсутствовал - отощала так, что выпадала из всех штанов, второй - избавиться от депрессии и раздражительности).
Маммолог тоже хорошая тетка. Очень довольна.
гинеколог тоже не злоупотребляла.
Анализы, который сдала эндокринолгу, понадобились и гинеколгу и маммологу, ноя не бегала каждый раз. Все сдала оптом, а не по одному.

автор, это лишь дело вашей совести. В платной клинике достаточно народу, чтобы лишний раз гонять его туда-сюда с целью выманить деньги. Да и лучше лишний раз сдать анализы в платной клинике, чем таскаться в обычную за смертью.
Anonymous
у меня летом у ребенка был цистит.
Я рванула сразу с дачи в выходной день в платную клинику и сдала срочный анализ мочи,сделали узи почек и мочевого и записалась в этот день к педиатру.
Видели бы глаза узистки недовольные,когда она узнала,что это я всё сама спланировала,т.е уже с анализами готовыми прийти у врачу... сидела ныла,что должно быть наоборот.
7777
Ну, что уж тут поделать. В конце концов, где есть возможность подзаработать, логично подзаработать. Если людям наплевать на своё здоровье, они тупо надеются на врачей, даже не задумываясь о своих заболеваниях, обследованиях, результатах лечения, может и фиг с ними - за незнание надо платить.
Я часто перевожу выписки на голл.язык из подобных коммерческих клиник. Лохотрон практически в каждой выписке. И это просто взглянув и поверхностно проанализировав написанное там. Причем ладно ещё было бы всё безобидно, но например последняя выписка - из года в год, назначаются образно выражаясь "витаминчики", а на деле всё идёт к онкологии. Скромно так. И народ уже вынужден обращаться лечиться заграницу. Хотя, опять же, заграницей, тот же лохотрон и вытягивание денег.( Проходили это дело к сожалению:(
Мне до сих пор везло, я хожу только платно. Гинеколог проверенный годами, я еще и сама прошу у нее анализ или узи для успокоения. Если иду к незнакомому врачу, то стараюсь найти отзывы. Если назначают анализы, то узнаю цену, говорю, что сдам в другом месте, где дешевле или удобнее.
Я лучше переплачу за лишние обследования, чем буду часами сидеть в очередях, чтобы 5 минут пообщаться с абсолютно равнодушным, усталым и незаинтересованным врачом, который, к тому же, не факт, что окажется хорошим специалистом.
Anonymous
Меня районный терапевт выписал на 5 день с температурой, дичайшим кашлем, опухшим горлом, безголосую, сказав, что я симулирую.
В тот же день пошла в платный. Никаких лишних назначений. Точный диагноз. Точные назначения. Еще попутно обнаружили кое что и это подлечили.
Анна
"Если бы каждый пациент представлял и понимал, как реально обстоят дела в платных медицинских центрах с красивым сервисом и вежливым персоналом, где качественным является только метод вымогания денег с якобы доброжелательным отношением, то принял бы решение умереть, потому что жить при таких условиях ему стало бы просто нерентабельно."


А в государственных клиниках вас просто хотят убить т.к. им вообще за это не платят, а им нужно содержать на что-то семьи. А тут вы со своими болячками и требуете к себе персонального отношения.
Anonymous
Лечусь за деньги, но не в медицинских центрах. Ищу хорошее проверенное лечучреждение с хорошей школой, и по возможности конкретного врача. А с беслатной, и платной медициной у меня как положительный, так и отрицательный опыт.
В сфере коммерческой деятельности, в т.ч. Медицинской, навязывание допуслуг — обычная практика. Например, в США без рецепта мне не продали даже контактные линзы.
Уверена, что это не забота о здоровье населения, а система, вынуждающая гражданина лишний раз обратиться за платной медуслугой.
Я стараюсь обращаться к врачам по личной рекомендации и отзывам знакомых
Что-то не верится. Врач решил плюнуть в колодец, из которого воду пьет?
Anonymous
Подруга пошла к аллергологу, та навыписывала анализов на 15 тыс., + посещение кожника (благо он закончил принимать). Я ее насильно в КВД повезла. Девочка-врач посмотрела через лупу и сказала, что укусы клопов. Клиника называется "Московия"
Anonymous
Я считаю так - счастье, что у нас есть интернет и возможность получать информацию. Платная медицина или нет, пациент и/или его родные просто обязаны иметь второе мнение, а иногда и третье. Доверяй, но проверяй, как говорится.
"Раскрутить" пациента элементарно, если пациент не интересуется процессом диагностики и лечения. А если задавать вопросы "зачем" и "почему", раскручивать такого шибко умного никто не захочет.
Я хожу в платные мед.центры, но по страховке ДМС и ни в чем себе не отказываю и даже очень рада, когда мне проводят общую диагностику всего организма.
И да, страховку оплачивает работа (ДМС от Ингосстраха, а Ингосстрах, как гриццаа, платит всегда)

Вот сейчас хочу пойти к гастроэнтерологу проверить желудок, печень и т.п. по полной программе, а то некий дискомфорт испытываю последнее время.
Anonymous
Я врач, 18 лет стажа, кмн. Работаю в поликлинике и в частных медцентрах. Ни разу не сталкивалась с планом по пациентам в медцентрах, никого на лишние деньги не развожу. А вот в поликлинике - да, есть план. НО - платные исследования запрещены.
Anonymous
Ну, а мне в бесплатной ЖК пачками втюхивали "очень нужные" анализы. Правда, с третьим ребенком, к большой нерадости моей врачицы я сообщила, что сдам самый минимум для обменки и усе, спать и покупать себя мясо и фрукты мне куда полезнее, чем мотаться ни свет, ни заря по анализам, да еще и платить за них. Ну, о себе я послушала, конечно.
Ну не знаю, сколько пользуюсь платными медицинскими услугами, только в одном месте столкнулась а явным разводом на деньги. Больше туда не хожу. Во всех остальных клиниках все было очень адекватно. Да даже из последнего: у старшей дочки маленький для ее возраста рост. Несколько раз водила ее в разные центры к платным эндокринологам - и все как один отправляют меня со словами "все нормально". Я может наоборот готова пройти с ней как можно больше исследований, сдать все возможные анализы, даже на дорогую гормонотерапию готова, так нет же, никто не хочет лечить то, что по их мнению здорово. Сейчас вот хочу добиться от бесплатной поликлиники направления в какой-нибудь специализированный государственный центр...
лет 15 пользуюсь только платной медициной и бывало такое, что впору уже сборник курьезных историй писать) особенно это касается детей, бо если дитятко болеет,а у родителей рвет крышу от переживаний, то развести родителя на ненужные доп обследования, как минимум, проще пареной репы) поэтому все боль-мень серьезные вопросы я в нашей стране не решаю, а с ерундой можно и у нас лечиться)
из последнего: моей старшей приперло проколоть уши в августе, вотпрямщас) я стала искать место, где это лучше сделать. звоню в СМ-клинику (уже раз несколько накалывалась с ними, но тут думаю-уши проколоть, ну фигня же-) ан нет, не фигня. для того, чтобы проколоть уши в СМ-клинике (тыщи за 2 рублей), надо таки сдать общий анализ крови и посетить педиатра (доче моей 12 лет, если че) и если...тадам! нет противопоказаний и анализы хорошие, то велкам:) итого тыщи 4 и пару дней все удовольствие)
Это зависит от врача. В одной и той же клинике, 2 варча одной специальности. Одна заведующая отделением - назначает очень много анализов, толком не поясняет для чего они нужны и что покажут, по телефону результаты анализов не говорит - только доп.прием за отдельную плату.
Вторая врач - анализы по минимуму, всегда четкое объяснение что дадут анализы, сама звонит по телефону, сообщает результаты и рекомендует лечение.
Совесть никто не отменял, некоторые врачи ее не продали еще. Поэтому в отнощении автора опуса у меня только негативные эмоции. Он не глаза на платную медицину нам открыл, он только подписался в своей собственной беспринципности.
Зато в бесплатной при шишке на кости рентген еле допросилась!!!
Я хожу в платные и не все из них разводные. При больницах, всякие гос. институты и кдц, бывшие (и настоящие) ведомственные клиники и т.д. и т.п.
Anonymous
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения