Навеяно темой "почему учителя все время жалуются"

Основной лейтмотив учительских жалоб - неуправляемые дети.
Давайте поговорим о том, какие рычаги есть для воспитания таких неуправляемых детей?
Про Канаду точно не скажу, у меня буйных детей не было, но я знаю, что за драки, за курение школьников могут наказать - неделю, две недели не ходить в школу. Мне кажется, что из школы могут и исключить. Но я точно не знаю.
Знаю только, что воспитательные меры в виде исключения из школы существуют. И учителя терпеть таких учеников не будут.
У нас была ситуация - моя четырехлетняя дочка первый год в школе очень плакала, очень трудно приввыкала. Я даже 2 месяца ходила с ней на занятия. Учителя пытались меня уговорить, чтобы я ее забрала, но я, как водится, на них наехала, и они перестали жаловаться. А потом мы жили на два города и однажды уехали на месяц, не предупредив в школе. И нас радостно исключили с формулировкой - без права восстановления.
В принципе, как я поняла, у учителей есть и права. А как у вас в России?
Почему в школах держат людей, которые не хотят учиться и мешают другим?
Я знаю, что у нас из старших классов могут спокойно исключить. Есть система вечерних школ, когда ты учишься после работы. Никого это не смутит. Не можешь учиться как нормальный человек, иди работать. Подростки у нас работают с 15 лет.
Почему учителя нужно унижать общением с неуправляемыми детьми? Учитель должен учить детей, которые пришли учиться. Если не хочешь учиться - сиди дома, иди работай, помогай взрослым.
Я не права?

Австрия. Подростки учатся в двух видах государственных школ: в гимназии и в "средней" школе.
Из гимназии отчисляют запросто за неуспеваемость или за серьёзные нарушения дисциплины. Исключенные забирают документы и идут в "среднюю" школу.
Там инструментов нажима меньше. Пока в школу исправно ходит, отчислить сложно, до 8 класса как-нибудь протянет. Но и программа там полегче.
Из-за величины зарплаты здесь в школах работает гораздо больше мужчин, чем в России. А мужчин многие наглые подростки просто побаиваются.
В школе учителя слабые натуры просто не выдержат. Дети сразу пресекут и на голову сядут. У учителя должен быть какой-то внутренний стержень.
В пед.заведениях ведётся также психологическая подготовка будущих учителей. Типа ролевые сценки. Например, разъярённый папаша приходит к школу и начинает наезжать на учительницу, мол как вы посмели отправить с уроков домой мою дочеЧку и возводите на неё поклеп, что она была выпивши!!!!!! Слышала, что студенты-актеры приходят на такие ролевые игры.
Тяжелее всего учителю в "средних" школах. Дети пролетариев и иммигрантов вследствие домашнего воспитания (скорее его отсутствия) дают прикурить.
Но и в гимназии детОчки - тоже палец в рот не клади, многие умнее учителя себя считают.
"Вызвать родителей" это тоже инструмент нажима. Но смотря какие родители...

А я считаю, сейчас работать проще.
Начинала работать в 99-м году: был полный развал материальной базы, учителя ушли в торговлю, зарплата 600 руб. В 00-х с появлением большого количества коммерческих вузов, в которых можно было купить диплом и заняться торговлей, большинство детей не учились в принципе: тройки были обеспечены всем, иначе никак.
Сейчас благодаря ГИА и изменившейся экономической ситуации, когда стали цениться инженеры, ученые, автомеханики, рабочие специальности и т.п., старшеклассники либо осознанно уходят после 9-го в колледжи для получения профессии, либо готовятся к экзаменам 3 года без передышки.
Исключения, конечно, бывают, но редко, при этом родители обычно не совсем адекватны..

Кто виноват, что учителя бесправны? Почему нет законов, почему законы не работают?
В системе взяток и чиновничьего произвола в принципе по-другому быть не может.
У нас учителя постоянно устраивают забастовки. Ведут переговоры с правительством.
Почему в школах в обычных классах учатся дети, не говорящие на русском языке? У нас таких детей объединяютв отдельные классы, и только при условии, если у них есть легальные документы на право учебы в стране.
Как нелегалы, не говорящие на русскоми языке и вчерную снимающие квартиры без регистрации, устраивают детей в школы? Правильно, взятки чиновникам, или директору школы.
Смотреть надо в корень проблемы, а не просто сокрушаться, что у учителей нет прав. Нет прав - нет работы. Пусть дети дома сидят.
Работа с 15 лет не принята - вот и бесятся ваши недоросли, все их за ручку водят, а они ничего не хотят и не умеют.
Не знаю, дело не в родителях. Я не думаю, что хоть кто-то своим детям говорит - в школе тебе, сынок, все позволено. Нет, все мы стараемся детей воспитывать. Но если они чувствуют безнаказанность и вседозволенность, то очень быстро начинают этим пользоваться.
Должны быть законы, защищающие учителей. Должны быть законы, предусматривающие наказание за недостойное поведение ученика.
Если уж вы сейчас возвращаетесь к корням, то давайте, вспоминайте, как при царском режиме только так отчисляли из гимназий. Или не принимали в них, если оценки плохие были.
Моя позиция, как учителя - мне платят за то, чтобы я детей научила определенным наукам, чтобы я научила их работать в коллективе. Если мне в классе попадается ученик, который мне мешает, то за приведение его в чувство мне никто не платит. Пожалуйста, родители, приходите в класс, сидите с вашим чадом и усмиряйте его, почему 25 пять детей должны страдать из-за одного?
Даже вот принять школе такой закон - и то будет легче. Пусть родители бросают работу и учатся с ребенком. Учитель не должен отвлекаться на расстройства поведения. А для таких вот нестандартных откройте специальные классы по 5 человек, платите учителям надбавки, и всем будет хорошо.
Но для этого надо работать, строить новые помещения, платить учителям. Конечно, приятнее делить государственные деньги и ничего не делать, а в итоге виноваты рядовые учителя.
Деньги на образование надо тратить с умом и в условиях, когда каждому второму ребенку рады поставить диагноз аутизм и гиперактивность, надо как-то менять подход к школьному образованию.
Практика показала, что даже если у директора школы или чиновника министерства, зарплата будет миллион рублей в месяц, думать он о деле не будет, будет все равно думать, как что-то украсть.
Надо не премии платить, а нанимать больше учителей и обеспечивать им нормальные условия работы.

Учителя бесправны. На второй год оставить не можем. Красной ручкой пользоваться не можем. Выгонять из класса не можем. Выходить из класса и оставлять детей не можем. Зато можем условно переводить в следующий класс ( с четырьмя двойками в году: русский, алгебра, геометрия и английский, при этом физика и химия при четвёртых 3232 решаем в пользу ребенка).
У нас ближайшее подмосковье ( крупный город- спутник), школа входит в топ 500 в России ( в первой половине), благополучный район. Все чаще встречаются дети, не говорящие по- русски. То есть вообще. При этом у них либо регистрация, либо договор купли- продажи ( граждане России), отказать в приеме не можем. В классах "в", "г"- их несколько. Как с ними работать? Как объяснять и чему учить?
Пы.Сы. У меня з/ п в 3 раза ниже вышеназванной ( со стимулирующими).

Исключить ребенка из школы можно... Теоретически... Для этого нужно доказать невозможность ребенка учиться в школе: угрожающее другим ученикам и самому ребенку поведение, асоциальное поведение, необходимость надомного лечения. Для этого собирается ПМПК - психолого-медико-педагогическая комиссия, в которой принимают участие представители ОПДН (отдела по делам несовершеннолетних О(У)ВД), родители и местного контрольного органа образования. Собрать такую ПМПК невероятно сложно, на самом деле. Требуются веские основания и согласие родителей.
А в остальных случаях - терпите, воздействуйте педагогическими методами.
Плохие оценки ставить еще можно, но итоговую плохую оценку просто так ставить нельзя, надо дать возможность исправить ее - назначить дополнительные занятия и дать дополнительные задания.

Как же не имеют?Очень даже могут воздействовать в плане оценок.Наш пример- моя 6-клашка по математике имеет твердую 4.И вот ,вдруг,она начинает получать 2.Я как ответственный родитель беру ей репетитора..Но, 2 не прекращаются, их становится..как то больше..Пришла на род.собр.,поговорила с учителем,та сказала,что 2 в четверти обеспечена,и вскользь заметила,что длинный язык у моего сокровища. На том и разошлись.Далее-она стала ей ставить 2 просто так.К примеру-я ее забрала с последнего урока(матем.)И в этот день у нее-2.Я говорю-иди,узнай,как так.Учитель сказала-у тебя точно 2,просто я не на тот день,поставила..И тут до меня дошло..Это она ее таким образом наказывает ..похоже за длинный язык.Потом было еще пару раз 2 просто так..И я уже поговорила с сокровищем..Объяснила ей,что пока она так будет относится к учителю-из двоек не выберется!И меня не интересует,как она будет налаживать отношения,но 2 я видеть не хочу!Попрощалась с репетитором,и сказала,что за 2 буду убивать.Жестко(не в смысле бить )Сокровище сделала выводы,засунула язык свой в жопу..И вторая,третья ,четвертая и годовая оценка-4.Очень показательный пример.Я считаю,что учитель правильно поступил,полностью поддерживаю такую тактику! И на вопли моей клюшки что несправедливо все это - а справедливо твое поведение ?!Ты,подумай..Чем тебе ответить может учитель?Опуститься до твоего уровня?НЕТ!Вот тебе ответ.И так в жизни будет всегда!Надеюсь,сокровище урок усвоила,и спасибо учителю!

А права учителей в спецшколах? Наша классная ушла после того, как одноклассник ребенка моего закрыл ее в классе и немного навалял ей. Чуть-чуть, никаких тяжких телесных.

Из всего вышесказанного я не поняла одного - почему нельзя ставить плохие оценки?
У нас в Канаде ставят то, что заслужил. Если считаешь, что необъективно - бери результаты тестов и иди к начальству, назначай комиссию. Если явная необъективность. Чего здесь тоже хватает.
Скажите мне, по каким-таким правилам нельзя ставить плохие оценки? Есть такой закон? Или это негласное принято среди чиновников?
Почему нельзя ученика переводить с двойками в другой класс в конце концов?
Что за дикое наследие партийного прошлого?
В нашей канадской старшей школе, если у тебя мозги есть, то ты можешь в 10 классе взять программу по математике за 12 класс. А можешь в 12 доделать за 9, если провалил. Да, в начальной школе ты можешь получить по предмету двойку, и спокойно пойти в следующий класс.
Вы подумайте, почему общество не дает учителю объективно оценивать ученика? Кому это нужно?
Поэтому и дети откровенно над нами смеются. На уроке говорите о честности и благородстве, а как дело доходит до собственной задницы - готовы все принципы в нее и засунуть. Они нас, взрослых, презирают за это. И в общем-то правы.
Кто устанавливает правила про 75% успеваемости. Этот маразм как я вижу крепчает и крепчает.
Жаль мне, честно говоря, и учителей, и учеников.
При этом у меня старшая дочь все годы в школе валяла дурака. Не могла я ее заставить учиться, по всем точным и естественным наукам у нее было между тройкой и двойкой. А гуманитраные - 5. И пошла она по гуманитарной стезе, математика, физика и биология ей не пригодились.
Да, наверное она не широко образвана, но поступить в университет и закончить его ей школьные двойки не помешали.