88
Бедность - в голове?
Как вы считаете, если человек рос в бедной семье или просто в неблагополучной семье (например, отец – алкоголик), сможет ли он стать другим? Поясню – много людей из бедных семей сейчас зарабатывают и имеют дорогие машины, скажем, но при этом их менталитет не продвинулся сильно выше уровня неблагополучной семьи.
Есть ли у вас примеры людей, у которых с уровнем жизни менталитет изменился»
Что может помочь человеку из бедной/неблагополучной семьи изменить свой менталитет?
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияКак вы считаете, если человек рос в бедной семье или просто в неблагополучной семье (например, отец – алкоголик), сможет ли он стать другим? Поясню – много людей из бедных семей сейчас зарабатывают и имеют дорогие машины, скажем, но при этом их менталитет не продвинулся сильно выше уровня неблагополучной семьи.
Есть ли у вас примеры людей, у которых с уровнем жизни менталитет изменился»
Что может помочь человеку из бедной/неблагополучной семьи изменить свой менталитет?
Есть ли у вас примеры людей, у которых с уровнем жизни менталитет изменился»
Что может помочь человеку из бедной/неблагополучной семьи изменить свой менталитет?
"Если вы разговариваете с салатом, значит, вы из бедной семьи." (с) - Вы об этом?
Нет, у меня таких примеров нет. Бедность, действительно, в генах. Один из компаньонов моего мужа из семьи, где отец ушёл и мать спилась. Он реально голодал и ночевал по сараям, когда мамаша мужиков водила.
Он, почему-то, всегда готов к той самой бедности. Покупки его странны. У него машина стоит больше 100 тыщщ евро, а квартира, где он живёт, еле-еле потянет на 50 тысяч. Он весь обвешан золотом, как цыган, и носит шмотки с рынка, которые купил в кацапетафке, когда был там проездом.
Деньгами он сорит только в своём убогом какаляцком селе. Там он из трусов выпрыгивает, чтобы доказать всем своё богатство. Жене, при этом, на прокладки денег не даёт...
Он, почему-то, всегда готов к той самой бедности. Покупки его странны. У него машина стоит больше 100 тыщщ евро, а квартира, где он живёт, еле-еле потянет на 50 тысяч. Он весь обвешан золотом, как цыган, и носит шмотки с рынка, которые купил в кацапетафке, когда был там проездом.
Деньгами он сорит только в своём убогом какаляцком селе. Там он из трусов выпрыгивает, чтобы доказать всем своё богатство. Жене, при этом, на прокладки денег не даёт...
у меня другой пример- во всем виноваты мои предки- богатые люди- просто узнаю их во всех своих привычках-замашках...вот только денег таких, какие у них были они мне не оставили, клад не зарыли...от этого страдаю...
Anonymous
Нет не сможет, у них взгляд даже другой, нищий
Конечно, сможет. Только зачем ему помогать, если само не произошло?
есть такой пример. моя приятельница из очень неблагополучной семьи: отец-художник свалил, когда она была еще маленькой, а мама сторчалась на глазах у детей. из воспоминаний детства: мама в кумаре и иголки от шприцов воткнутые в стены. росли под присмотром бабушки и дедушки (оба были алкоголики), питались макаронами и белым хлебом по праздникам. выросла, оформила опеку над братом, получила образование, устроилась в хорошую фирму, вышла замуж за директора этой фирмы, выкупила коммуналку, в которой жила с братом, родила детей, получила второе высшее заграницей. живет не тужит, но девочка реально умница и красавица.
У меня знакомая есть из многодетной семьи, где папа алкоголик бил мать, тихую забитую женщину.
Знакомая получила вышку, вышла замуж за нормально парня, вроде адекватная, умная, спокойная.
А потом я
Один раз была свидетельницей их с мужем ссоры.
Она истерично орала, визжала, материла его последними словами и кидалась с кулаками....
И дети ее такие же. Ибо все идет из семьи.
Знакомая получила вышку, вышла замуж за нормально парня, вроде адекватная, умная, спокойная.
А потом я
Один раз была свидетельницей их с мужем ссоры.
Она истерично орала, визжала, материла его последними словами и кидалась с кулаками....
И дети ее такие же. Ибо все идет из семьи.
Однозначно, что большинство думающих людей не хотят повторять ошибок/пороков/неудачного положения своих родителей. Те, кто жил в нищете или в бедности , стремятся к богатству, те, у кого родители злоупотребляли спиртным, не будут сами пить или жить с алкоголиком и т.д. По поводу людей живших в бедности, отчасти согласна, что многие из них жадно покупают машины, гаджеты и брендовые вещи и им важно именно продемонстрировать, что вон он мол я какой, смотрите, я совсем не бедный.
Да. Я знаю по-настоящему богатых людей, которые выросли в очень простых семьях. Один из них вырос в маленьком городе в Подмосковье, его родители приехали в этот город из деревни далекой области, отец был алкаш, с матерью разошлись рано, мать- портниха в ателье растила двух детей.
Другие все- выходцы из СССР, обычные простые семья, работяги, приехали в Москву, поступили в университеты, дальше пошла жизнь.
Поколение 40+ в большинстве своем именно так и начинало.
Другие все- выходцы из СССР, обычные простые семья, работяги, приехали в Москву, поступили в университеты, дальше пошла жизнь.
Поколение 40+ в большинстве своем именно так и начинало.
Anonymous
Думаю, только если сильно постарается. А так будет жить, равняясь на то, чтобы все "было как у людей". И искореняется это ооочень сложно. НУ к примеру, он жил очень бедно и теперь у него дом, к примеру, на Рублевке. И ему по-барабану, какая там будет мебель (опять же как пример). Но он ни за что не купит мебель в Икее (даже если она ему сильно нравится), ибо его "свои" же зачмырят - ты, что лох,у тебя что, не как у людей? А противопоставить обычно такому человеку нечего. Начитанности и насмотренности нет, некогда было. ТАких примеров у меня полно перед глазами. Все кто из грязи в князи - все будут перед тобой сорить деньгами, чтобы доказать свою нынешнюю состоятельность.
Anonymous
Не знаю, как считать, бедная у нас семья или нет была, могу точно сказать, что у меня в 15 лет было одно теплое платье, которое я и проносила весь учебный год(благо, мы должны были ходить в техникуме в белых халатах и никто особо не замечал), донашивала за своими двоюродными сестрами в основном. Нашла работу в 17( училась и там же работала уборщицей), бралась за любые подработки на каникулах. Мама и отец не пили и не курили, в этом у меня генетика хорошая, отец развелся с матерью и она поднимала нас одна. Я в 19 лет уехала в другой город(700км) и поставила цель добиться всего сама. По евским меркам я не богачка, но имею 4 квартиры( не Москва, но рядом), машина в районе 2 мл ,счет 7 нулями и свой небольшой бизнес. Что осталось от той "бедной девочки"-понимание, как это тяжело, когда в детстве другие дети могут позволить себе то, чего не можешь ты, поэтому, я в меру своих возможностей занимаюсь благотворительностью, помогаю многодетным и мамам деток с ДЦП. Не одеваюсь в брендовые вещи( издержки бедного детства), стараюсь с экономить, если есть возможность и могу отказать себе в более дорогой вещи, если по моему мнению, цена на нее не оправданно высока. Неоправданная экономия- вот пунктик, от которого я не могу отделаться даже сейчас, так сказать привет из детства, но может, это уж и не такой страшный недостаток. Да, имею два образования- техническое и экономическое.
Anonymous
вау, попытка классифицировать людей по происхождению? так это баян, детка. в Индии реализовано на практике. а некоторые еще форму черепа изучали...
анчоус
ДА, бедность в голове. Если у вас в детстве не было велосипеда(ц), то во взрослом возрасте уже не догнаться, и не важно сколько машин стоит в вашем гараже.
Согласна, что бедность - в голове. Есть еще одна беда в голове у многих - "Богатые - значит, воруют!"
Родилась и воспитывалась в семье, где детям ни копейки не давали на карманные расходы, фраза "нет денег" была ежедневной, всё, что имеем - нужно раздать, а тот, кто берет что-то себе - буржуй!
Всю жизнь борюсь с этими вложенными молочномамовскими понятиями.
Из примеров вырвавшихся из нищеты - подруга детства. Мама в разводе, жили бедно, нищенски. Мама занялась млм. Подруга (бывшая) очень хорошо в финансовом плане сейчас живет) Меняли свои мозги насильно, с книжками, с убеждениями самих себя. Всё у них получилось!
Родилась и воспитывалась в семье, где детям ни копейки не давали на карманные расходы, фраза "нет денег" была ежедневной, всё, что имеем - нужно раздать, а тот, кто берет что-то себе - буржуй!
Всю жизнь борюсь с этими вложенными молочномамовскими понятиями.
Из примеров вырвавшихся из нищеты - подруга детства. Мама в разводе, жили бедно, нищенски. Мама занялась млм. Подруга (бывшая) очень хорошо в финансовом плане сейчас живет) Меняли свои мозги насильно, с книжками, с убеждениями самих себя. Всё у них получилось!
Увы, в голове. Бороться с этим сложно. Веду борьбу давно (с переменным успехом). Иногда кажется, что вот, ура, получается, а потом выясняется, что нифига -- что-то такое всё равно всплывает периодически.
У меня отец был алкоголик. Повесился. Рассказывают интереснейший был человек. Чинил кассы и при этом начитан был как многие с ВО не начитаны. Шил маме юбки красивые. Вот загадка для меня что ему не жилось на этом свете? Мама врач, на нехилой должности работала и... тоже пила. Неслабо пила, пока здоровье не начало подводить. Только недавно вот завязала. Жизнь гораздо шире и разнообразнее, чем может показаться на первый взгляд и алкоголики далеко не всегда асоциальны.
Мой брат админ, закончил МГУ и всякие Майкрософтовские курсы. Правда как человек и как мужчина он ниочень на мой взгляд. Детей у него нет и не хочет. Женился на женщине с двумя детьми. Я тоже закончила ВУЗ, правда, платный. Вышла удачно замуж за очень умного и талантливого мужчину. Программист, закончил Физтех. Но тем не менее я себя считаю не слишком благополучной. Работала с психологом и еще буду работать. У меня есть страхи, сложно общаться с людьми, все кажется, что они меня не примут. До смешного доходит, боюсь записаться в незнакомый салон, например, или первый раз записать дочку на кружок и потом общаться с ее руководителем. Но я уже просто знаю свою эту особенность, научилась более менее с ней жить и обходить ее. Бывают периоды плохого настроения, когда ничего не хочется, бывают периоды полного неверия в себя.
Да, конечно, я была бы благополучнее изнутри если бы росла в хорошей нормальной полной семье. Но вот вышло как вышло.
Я бы не стала однозначно судить о человеке по тому, алкоголик у него кто-то в семье или нет. Бывает по-разному.
И да...мы не бедные. Не богатые, но и не бедные. До бедности нам далеко это факт. Но пока мама нас не вырастила, мы были нищие. Вещи, например, мне тетя отдавала, на еду бывало не хватало.
Мой брат админ, закончил МГУ и всякие Майкрософтовские курсы. Правда как человек и как мужчина он ниочень на мой взгляд. Детей у него нет и не хочет. Женился на женщине с двумя детьми. Я тоже закончила ВУЗ, правда, платный. Вышла удачно замуж за очень умного и талантливого мужчину. Программист, закончил Физтех. Но тем не менее я себя считаю не слишком благополучной. Работала с психологом и еще буду работать. У меня есть страхи, сложно общаться с людьми, все кажется, что они меня не примут. До смешного доходит, боюсь записаться в незнакомый салон, например, или первый раз записать дочку на кружок и потом общаться с ее руководителем. Но я уже просто знаю свою эту особенность, научилась более менее с ней жить и обходить ее. Бывают периоды плохого настроения, когда ничего не хочется, бывают периоды полного неверия в себя.
Да, конечно, я была бы благополучнее изнутри если бы росла в хорошей нормальной полной семье. Но вот вышло как вышло.
Я бы не стала однозначно судить о человеке по тому, алкоголик у него кто-то в семье или нет. Бывает по-разному.
И да...мы не бедные. Не богатые, но и не бедные. До бедности нам далеко это факт. Но пока мама нас не вырастила, мы были нищие. Вещи, например, мне тетя отдавала, на еду бывало не хватало.
Anonymous
Другим он стать не сможет.
Т.е. у него может быть вполне удачная и обеспеченная жизнь, но детство так или иначе всплывает в каждом.
Т.е. у него может быть вполне удачная и обеспеченная жизнь, но детство так или иначе всплывает в каждом.
есть такие приятели-семейная пара - знаю обоих 35 лет, супруга в паре является моей одноклассницей. Он - старший из трёх сыновей в неполной семье, в которой мама работала няней в яслях; она - единственная дочь в неполной семье с пьющей мамой.
Обновки в одежде для обоих являлись чем-то запредельным. Одежда снашивалась буквально до дыр. Она закончила школу с золотой медалью, затем ВУЗ; от него еле-еле избавились в школе, вытурив в СПТУ. После СПТУ - армия. Вернувшись из армии, занял денег на дорогу и поехал покорять столицу СССР. Постепенно раскрутился, поднялся, имеет свой легальный бизнес, сейчас работают вместе.
Что имеют сейчас: квартиру 200 кв. в новострое в МО, шикарную дачу возле озера, машины меняют оба раз в 2 года (покупают только из автосалона), отдыхают в удовольствие и много, сыновья учатся. Категорически не связываются ни с какими кредитами - заработали-купили-расплатились.
Как-то разговаривали с приятельницей на эту тему "Что двигало?", сказала, что хотелось нормально поесть и одеться - детство, где разнообразно ели только в школьной столовой, мясо дома - по праздникам; с одной вещью на несколько сезонов и одной парой кроссовок - что под школьное платье, что на физ-ру, стояло страшной картинкой всё время перед глазами - оно-то и двигало к достатку.
Обновки в одежде для обоих являлись чем-то запредельным. Одежда снашивалась буквально до дыр. Она закончила школу с золотой медалью, затем ВУЗ; от него еле-еле избавились в школе, вытурив в СПТУ. После СПТУ - армия. Вернувшись из армии, занял денег на дорогу и поехал покорять столицу СССР. Постепенно раскрутился, поднялся, имеет свой легальный бизнес, сейчас работают вместе.
Что имеют сейчас: квартиру 200 кв. в новострое в МО, шикарную дачу возле озера, машины меняют оба раз в 2 года (покупают только из автосалона), отдыхают в удовольствие и много, сыновья учатся. Категорически не связываются ни с какими кредитами - заработали-купили-расплатились.
Как-то разговаривали с приятельницей на эту тему "Что двигало?", сказала, что хотелось нормально поесть и одеться - детство, где разнообразно ели только в школьной столовой, мясо дома - по праздникам; с одной вещью на несколько сезонов и одной парой кроссовок - что под школьное платье, что на физ-ру, стояло страшной картинкой всё время перед глазами - оно-то и двигало к достатку.
мне мое детство если снится,то я в холодном поту просыпаюсь. Не хочу никогда больше жить в таких кошмарных условиях - деревянная лачуга без удобств, вода в колонке на ближайшем перекрестке, печное отопление, без туалета и тем более ванной, друг у друга на головах практически вся семья жила. Денег понятное дело в обрез хоть родители целыми днями на работах пропадали.
Мне конечно немало уже лет, но отпечаток наложило такое детство и на взрослые решения. Я с 17 лет пошла работать потом учиться (только вечернее естественно). Ребенка родила только одного, чтобы ни дай Бог в чем-то нуждался. Деньги постоянно откладываю "на всякий случай". Люблю золото и красивые вещи, но покупаю как правило только если с большим дисконтом, не транжирю никогда, в детстве донашивала одежду за братом, украшения (бижутерия) и туфли в выпускном классе только появились. До этого тапки-кеды только. Жадная до новых впечатлений, ибо в детстве НИГДЕ не была. Все каникулы либо шаталась по улицам, либо у бабки в деревне на огороде.
Теперь отправляясь в красивые и интересные страны , впитываю всё каждой клеточкой организма. С родителями у нас образ жизни абсолютно разный. Интересы, ценности, меню. Они никогда не прочитают тех книг, что я прочитала, про кино вообще молчу, путешествия для них - пустая трата денег и риск (они на самолете ни разу не летали). Грустно, что нам при встрече и поговорить не о чем, все темы исчерпываются минут за 5 и пустота.
Мне конечно немало уже лет, но отпечаток наложило такое детство и на взрослые решения. Я с 17 лет пошла работать потом учиться (только вечернее естественно). Ребенка родила только одного, чтобы ни дай Бог в чем-то нуждался. Деньги постоянно откладываю "на всякий случай". Люблю золото и красивые вещи, но покупаю как правило только если с большим дисконтом, не транжирю никогда, в детстве донашивала одежду за братом, украшения (бижутерия) и туфли в выпускном классе только появились. До этого тапки-кеды только. Жадная до новых впечатлений, ибо в детстве НИГДЕ не была. Все каникулы либо шаталась по улицам, либо у бабки в деревне на огороде.
Теперь отправляясь в красивые и интересные страны , впитываю всё каждой клеточкой организма. С родителями у нас образ жизни абсолютно разный. Интересы, ценности, меню. Они никогда не прочитают тех книг, что я прочитала, про кино вообще молчу, путешествия для них - пустая трата денег и риск (они на самолете ни разу не летали). Грустно, что нам при встрече и поговорить не о чем, все темы исчерпываются минут за 5 и пустота.
Anonymous
Знаю весьма состоятельного человека, живет в 4-комн. квартире в центре Москвы, купил квартиры всем родственникам (всех привез из Урюпинска, где все они жили бедно-бедно). На счетах миллионы, а сам живет скромно очень, в квартире обшарпанные обои, старый линолеум. Ремонт делать "это же дорого!" Сам в ванной наклеил на потолок пенопластовые квадраты и радуется - "чистенько и дешево". Постоянно выясняет что сколько стоит, любимая фраза "ого как дорого".
Девушке цветы без повода не дарит принципиально. На 8 Марта - только цветы, это и есть подарок сам по себе. На ДР привел в ювелирный - "выбирай что хочешь!" и добавляет "только не дороже 3 т.р."
К слову, мужик красивый, видный, высокий брюнет, 45 лет, не женат, детей нет. Его миллионы строго охраняет маман с сестрой - следят, чтобы не женился больше, активно вмешиваются в его личную жизнь, наверное, чтобы наследников потенциальных больше не появилось.
Девушке цветы без повода не дарит принципиально. На 8 Марта - только цветы, это и есть подарок сам по себе. На ДР привел в ювелирный - "выбирай что хочешь!" и добавляет "только не дороже 3 т.р."
К слову, мужик красивый, видный, высокий брюнет, 45 лет, не женат, детей нет. Его миллионы строго охраняет маман с сестрой - следят, чтобы не женился больше, активно вмешиваются в его личную жизнь, наверное, чтобы наследников потенциальных больше не появилось.
Абрамович смог,все возможно.
Anonymous
что вы имеете ввиду под словами " уровня неблагополучной семьи"?
Anonymous
я не согласна с тем, что менталитет зависит от уровня жизни. это зависит от воспитания.
задавать вопрос о сверхчеловеках из благополучных семей, видимо, неуместно. бгг
анчоус
В голове, но не так как многие здесь трактуют. В голове у нас вообще все, мир - иллюзия. Но, живя в бедности или нет, в одинаковых условиях, каждый будет это воспринимать по-своему. Для одно ситуация травматичная и конечна, а другой этого и не заметит вовсе или будет думать дальше. Один и тот же поступок знакомого для одного будет предательством, а другой не обратит внимание. В нас самих изначально, вне зависимости от условий и окружения, заложено определенное восприятие, склонность воспринимать именно так, а не иначе одинаковые казалось бы ситуации, слова, поступки близких. Это вот как раз суть характера и есть и её не переделаешь.
Anonymous
Я выросла в благополучной, но не очень состоятельной семье: мама - учитель, папа - инженер, в 90-ые остался без работы и "перестроиться" так и не смог. Драк и попоек в доме никогда не было, но ковров и стенок тоже не было. Сейчас у нас неплохой доход, хотя до олигархов нам, конечно, далеко. И да, при том, что я могу себе позволить многое я продолжаю экономить, например, электричество и воду, стараюсь не выкидывать продукты(покупаю только то, что съедим), одежда и обувь тоже покупаю средней ценовой категории. А вот дети мои растут, явно, транжирами. Они хотят что-то и купи вотпрямщас, воспитываю, ибо считаю, что это неправильно. Муж вырос в состоятельной семье и даже в наши трудные(в финансовом плане) времена экономить не мог и не хотел, хорошо, что я это делать могла.
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
