Афганистан

Не для слабонервных!
На просторах интернета наткнулась на сайт Солдаты афганский войны...
Я конечно понимаю, что это была война, но моё мнение о людях, которые воевали там сильно поменялось... Чем они лучше фашистов???
Небольшой отрывок...
За всё время службы в Афганистане (почти полтора года) начиная с декабря 1979г. я наслушался столько историй, как наши десантники убивали просто так гражданское население, что их просто не счесть, и ни разу не слышал, чтобы наши солдаты спасли кого-то из афганцев – в солдатской среде такой поступок был бы расценён как пособничество врагам.
Ещё в ходе декабрьского переворота в Кабуле, который длился всю ночь 27 декабря 1979г, некоторые десантники стреляли в безоружных людей, кого видели на улицах – потом без тени сожаления весело вспоминали об этом как о забавных случаях.
Через два месяца после ввода войск - 29 февраля 1980г. - в провинции Кунар началась первая боевая операция. Основной ударной силой были десантники нашего полка – 300 солдат, которые десантировались с вертолётов на высокогорном плато и пошли вниз наводить порядок. Как мне рассказывали участники той операции, порядок наводили следующим образом: в кишлаках уничтожали запасы продовольствия, убивали весь скот; обычно, прежде чем войти в дом, туда бросали гранату, затем стреляли веером во все стороны - только после этого смотрели, кто же там находился; всех мужчин и даже подростков сразу расстреливали на месте. Операция длилась почти две недели, сколько тогда убили людей – никто не считал.
То, что творили наши десантники первые два года в отдалённых районах Афганистана – это был полный произвол. С лета 1980г. в провинцию Кандагар для патрулирования территории был направлен 3-й батальон нашего полка. Никого не опасаясь, они спокойно ездили по дорогам и пустыне Кандагара и могли безо всяких выяснений убить любого человека, повстречавшегося на их пути.
Кандагар, лето 1981г
Его убили просто так, автоматной очередью, не сходя с брони БМДшек.
Кандагар, лето 1981г

Фотография того убитого афганца, которая была взята из его вещей.
Фотография того убитого афганца, которая была взята из его вещей.

Вот самая обычная история, которую мне рассказал очевидец. Лето 1981г. провинция Кандагар. Фотография - на земле лежат убитый афганец и его осёл. Афганец шёл своей дорогой и вёл осла. Из оружия у афганца была только палка, которой он погонял осла. Как раз по этой дороге ехала колонна наших десантников. Его убили просто так, автоматной очередью, не сходя с брони БМДшек.
Колонна остановилась. Один десантник подошёл и отрезал у убитого афганца уши - на память о своих боевых подвигах. Затем под труп афганца установили мину, чтобы убить ещё кого-нибудь, кто обнаружит это тело. Только на этот раз задумка не сработала - когда колонна тронулась, кто-то не удержался и напоследок из пулемёта дал очередь по трупу - мина взорвалась и разорвала тело афганца на куски.
Встречавшиеся караваны обыскивали, и если находили оружие (а старые винтовки и ружья у афганцев были почти всегда), то убивали всех людей, кто был в караване, и даже животных. А когда у путников никакого оружия не было, то, иной раз, применяли верный отработанный трюк – во время обыска незаметно из своего кармана вытаскивали патрон, и, делая вид, будто этот патрон нашли в кармане или в вещах афганца, предъявляли его афганцу как доказательство его вины.
Эти фотографии взяты у убитых афганцев. Их убили потому что их караван встретился с колонной наших десантников. Кандагар, лето 1981г
Эти фотографии взяты у убитых афганцев. Их убили, потому что их караван встретился с колонной наших десантников.
Кандагар лето 1981г.
Теперь можно было и поиздеваться: послушав, как человек горячо оправдывается, убеждая что патрон не его, начинали его избивать, затем смотрели, как он на коленях умоляет пощадить, но его опять избивали и потом расстреливали. Следом убивали остальных людей, кто был в караване.
Кроме патрулирования территории, десантники часто устраивали на дорогах и тропах засады на врагов. Эти "охотники на караваны" никогда ничего не выясняли – даже наличия оружия у путников - просто внезапно стреляли из укрытий во всех, кто проходил в том месте, не щадя никого, даже женщин и детей.
Помню, один десантник, участник боевых действий, восторгался:
- Никогда бы не подумал, что такое возможно! Убиваем всех подряд - а нас за это только хвалят и награды вешают!

Для вас это откровение? 1) это не участники виновны, а те кто приказы отдавал 2) вы вообще знакомы с историей Афганистана и жизнью афганцев? Вот если бы знали, вопросов бы не задавали глупых и выводов не делали из псевдо откровений заказных- в афгане и с мнестными договаривались и даже поддерживали приличные отношения.
Но 99% афганцев умеют только убивать , это исторически так сложилось, веками истории. И дети там тоже убийцы.
И если бы вы хоть чуть изучили вопрос, то знали бы с чьей подачи и для чего раздраконили Афганистан

А что за сайт-то, Вы бы поделились сокровенной информацией :)

как много нам открытий чудных .... Автор, ну вы наивняк

вы своим топом сейчас привлечете стайку обезумевших из мсипа :-7 да и здесь имеется неадекват. Топ создан для срача.

Ага. Интересный сайт. А вот любопытно, вроде как автор прослужил 1,5 года в Афганистане (так на сайте), однако он ничего не говорит о том, чему сам был свидетелем. Ни слова. Только о том, что ему "рассказали". Интересно, почему? :)

Есть и другое мнение. http://desantura.ru/forum/forum68/topic569/?PAGEN_1=3

Бояркин этот - из плеяды ревизионистов . Типа, они все гады, а я вам правду расскажу .

Мне, дочери военного врача, ветерана-афганца, орденоносца, читать противно.
На десантном форуме, который выше цитировали, обсуждали книгу несколько раз. Общее мнение - много реалистичных моментов, которые подкупают и настраивают на правду, а на них нанизана куча г-на.
Автора особенно не осуждали, списывали на "Афганский синдром", пока.... пока не поплыло все это по интернету, под "нужным" соусом.
Пища для размышлений тем, кто умеет думать:
1. Вдумайтесь, посмотрите эти "фото свидетельства". Вы там видите отрезанные уши, обёрнутые взрывчаткой тела и прочие страсти? Не-а. Особенно удивило "доказательство" в виде фрагмента отчёта об операциях. Там таблица типа "убито мятежников 61, а захвачено 1 АК, 1 РПГ и 16 винтовок" По мнению автора это доказательство, что остальные убитые были безоружны. Занавес! Это для кого доказательства? Для блондинки шестнадцати лет? Только даун не сообразит, что наши выступали против духов на тяжелой технике и там вокруг всё в хлам взрывалось и расстреливалось очередями. С какого перепугу число трофейного, т.е. целого оружия, должно быть больше-то?
Судите сами, фото здесь (для впечатлительных - там ничего сильно страшного нет, никакой расчленёнки)
http://afghan-war-soldiers.ru/crime-001.html
На что эти фото больше похожи? На доказательства зверств? Или на попытку полить грязью целое поколение воинов?

2. Почитайте настоящую книгу, которую Бояркин опубликовал в 1999 году. Там еще не льётся грязь на Героев, и они не называются мародерами!
Вот что написано в первой редакции :
"Из нашего полка высшее звание — Героя Советского Союза — удостоили сержантов Чепика Николая и Мироненко Александра — обоих посмертно. Погибли они на кунарской операции. До демобилизации им тогда оставалось всего два месяца. Героические поступки, которые они совершили были во многом схожи: оба при разных обстоятельствах попали в окружение, пока было возможно — отстреливались, оба, чтобы не попасть в плен, выбрали смерть: Чепик подорвал мину направленного действия МОН-100 — погиб сам и убил много душманов, Мироненко взорвал себя и приблизившихся врагов гранатой Ф-1."
Теперь сравните с этим, написанным НА САЙТЕ, ЗАРЕГИСТРИРОВАННОМ ВНЕЗАПНО (!!!) 30 января 2016 года.
http://afghan-war-soldiers.ru/heroes.html
http://afghan-war-soldiers.ru/hero-mironenko2.html

Опять занавес, и иначе не скажешь ((((( Окна Овертона в действии.

И, кстати, на десантуре и других действительно старых, действительно ветеранских ресурсах, именно после осквернения памяти Героев, на Бояркина махнули рукой. Охоты на ведьм в этой среде не приняты. На него просто махнули рукой, решив, что кукушка съехала, Афганский синдром - не шутки, жаль мужика и т.д.

Нет к Бояркину вопросов. Он все же ветеран и Бог ему судья.

Вопросы есть к тем, кто занимается раскручиванием новой редакции книги.

PS Самое страшное, что слышала я об этой войне от папы, это история про афганца, пытавшегося продать за мешок крупы дочь нашим ребятам. И про то, как ребята не знали, что будет лучше для девочки - отказаться или купить. Если купить - что с ней делать. Если отказаться - кому и для каких целей предложит её в следующий раз верблюдок. И ещё про верблюдков, которые бросали детей под проезжающие БТРы, и требовавших потом ту же крупу и другую провизию в качестве компенсации.

Автор текста пересказывает чужие слова. Ни одна из историй не начинается словами "я сам видел, как...". Все истории начинаются словом "рассказывали..."

Кроме того, во время боевой операции лучше бросить гранату, а потом поглядеть, чем сунуть нос и получить пулю в лоб.

да и вообще, не нам вешать оценки тому, что было на войне 30 лет назад.

Наверное, их действия были оправданы. Я читала какого-то журналиста, который там репортажи вел. Говорит, что никому нельзя было доверять- простой подросток мог начать в спину стрелять, а дедушка с ослом мог оказаться талибом.
А то, что наши высшие чины в Афгане свои интересы имели, в том числе и наркоту грузовиками вывозили- ни для кого не секрет.

так и было. и даже памятник есть.

Глазами очевидца: "Служа в одном из самых деятельных подразделений ВДВ в Афганистане, 350-м парашютно-десантном полку, за более чем 2 года мне так и не удалось поучаствовать ни в одном расстреле мирных жителей, ни в одной акции насилия и грабежа. Даже немного обидно.

У самого иной раз закрадываются подозрения — может быть, я не настоящий ветеран? Мне доводилось слышать рассказы об этом, но всегда через третьих лиц, и самих предполагаемых насильников и убийц мирных жителей я лично не видел.

Операции по зачистке кишлаков были по большей части организованы так, что мы лишь блокировали населенный пункт, а «зачищали» его подразделения Царандоя (МВД) и ХАД (Госбез). То есть сами афганцы. Если душманы прорывались, то здесь уж мы вступали в бой. Бывали случаи и непосредственного участия в расчистке населенных пунктов, как в нескольких операциях под Кандагаром в 1983 году.

Здесь нужно представить, что подразделению ставилась задача на день, от восхода до заката оно должно было пройти значительную территорию, зачастую с боем, и выйти к назначенной точке. Это сильнейшее и физическое, и психологическое напряжение, заниматься грабежами и насилием было попросту некогда, да и не было сил. Кроме того, население из этих районов заблаговременно уходило, а в домах, кроме рваного блохастого тряпья, ничего не оставалось.

Честно говоря, я с трудом представляю возможность сексуального насилия в таких условиях, даже если она бы и представилась. В этом случае нужно было успеть кого-то изнасиловать практически «без отрыва от производства», то есть участвуя в бою, на виду у товарищей, на жуткой жаре, находясь в крайне измотанном физическом состоянии (что такое 2–3 дня непрерывных боев, может понять лишь участник такого мероприятия), в совершенно антисанитарных условиях. Да и сам вид большинства афганских женщин был далек от образа секс-бомб с нынешних рекламных плакатов. Это же каким либидо надо было обладать, чтоб совершить акцию насилия в таких условиях!

В горах же, где происходила большая часть наших войн, и вообще никого не изнасилуешь, разве что самку тушканчика. Кроме того, подразделение — это же большой коллектив, в нем есть и офицеры, и политработники, и особисты… Прежде чем что-то совершить, ты должен вступить в сговор, что просто нереально.

А «просто так», самовольно, как это показано в фильме «9 рота», ни офицеры, ни солдаты по афганским кишлакам не ходили.

"Чтобы избавиться от «кровавых мальчиков» в глазах после преступлений, солдаты предавались наркомании. А многие из солдат и в мирное время продолжали заниматься тем же, спивались, принимали наркотики, были подвержены серьезным психическим расстройствам"

Опять же, здесь нужна какая-то статистика, которой у меня нет.

Но подозреваю, что ее вообще нет.

Уже в мирное время мне приходилось встречаться с ветеранами-афганцами, покуривавшими травку. Но чаще я встречал курильщиков анаши среди тех, кто в Афгане не бывал.

Подозреваю, что наибольшее распространение курение анаши (а речь может идти только об этом, а вовсе не об уколах героина) могло иметь в небоевых частях. Например, в нашем батальоне, стоящем отдельно посреди пустыни, где все жили в палатках, а значительное время офицеры жили в одной палатке с солдатами или, по крайней мере, в рядом стоящих палатках, просто даже места такого трудно было найти, где можно было бы незаметно покурить анаши. Она ведь издает характерный запах, который чувствуется на расстоянии. Эта акция разврата существенно заметнее, чем обычное употребление алкоголя. Офицеры не могли ее себе позволить из боязни быть увиденным своими солдатами и начальством, что отразилось бы на их дальнейшей службе. В отношении солдат наказание за курение анаши было очень суровым. Злоумышленника помещали на 3 дня на «губу» — в яму с ограниченным количеством воды, и, зачастую, он после этого навсегда переставал курить даже обычные сигареты.

Из общения с товарищами-офицерами знаю, что примерно такая же ситуация была в большинстве боевых подразделений ВДВ.

По поводу особенной подверженности ветеранов психическим расстройствам или последующего ухода их в криминал тоже считаю это одним из распространенных штампов. Война — едва ли не более естественное состояние для человечества, чем мир. Войны были всегда, Афганская война не является каким-то исключением в этом ряду, и вовсе не обязательно всякий ее участник должен сойти с ума, стать пьяницей, наркоманом и социально опасным типом. Как правило, все наоборот. Образ солдата в народном сознании — это образ доброго, мудрого защитника, вне зависимости от того, где ему пришлось воевать: в Отечественной войне 1812 года или вместе с князем Суворовым, съезжая на заднице по неизвестно чьим Альпам с вовсе уж призрачной целью.

Я поддерживаю отношения и с офицерами, и со своими солдатами из Афгана через сайт «Одноклассники» и ветеранские сайты.

Из тех, кто находится в поле зрения, из нескольких десятков людей я лишь про одного своего солдата слышал, что он «сильно бухал, потом пропал». Остальные все расплодились, заселили огромные пространства от Белоруссии до Дальнего Востока, понастроили домов, развели сады, нянчат детей и внуков.

Многие из офицеров прошли по нескольку войн, затем еще получили гражданское образование, ведут вполне успешную жизнь. "

Так что давайте не наводить тень на плетень.Нас там не было ,а обсуждать сплетни,особенно такие даже не хочется.

Судить о войне в Афганистане по Бояркину всё равно, что судить о ГРУ по книге Суворова:). Пипл схавает, но только тот, который сам своей головой думать не привык.

а это не фашист ? Элитный портной Собчак и Шнурова жестоко избил подчиненную http://rostovdrive.ru/elitnyj-portnoj-sobchak-i-shnurova-zhestoko-izbil-podchinennuyu/

Советую прочесть книгу Бегущий за ветром. Конечно в не конкретно политики не так много, но вас потрясет история Афганистана. И да, увы, вы узнаете, что и добрых помощников и спасителей свободы, русских афганцы не любят. Так же узнаете, что простые афганцы любят мир, любят спокойную жизнь и как чьи то амбиции и личные комплексы и ненависть может все это разрушить жизнь целой страны, целого народа. И как помощь, может стать злом и порождать зло.
И горько осознавать, что вот так везде и всегда.. где наша страна оказывала помощь как бы.. мы русские стали синонимом беды:( Обидно вдвойне, что в погоне быть впереди и лучше штатов.. мы в отличии от штатов приносим больше зла и страны и народы в них, которым мы якобы помогали, нас ненавидят.. а их нет. Не умеют вовремя наши уйти с арены, не умеют построить отношения. И везде, ведут себя как ... завоеватели. Потому и в стране бардак и со всем миром... оппозиция.

Ну вот как народ сенсации любит,так чтобы поужаснее и покровавее... И книги.Ну какой же дурак купит книгу,где нет "страшной правды"? Причем такой,которая "только в этой книге". Хочешь заработать денег-будь любезен придумать ,чем заинтересовать читателя.
По факту-брат отца служил в Афгане. Грабить там было некого,самая большая ценность для афганцев была глиняная посуда и ишак.
Стоит добавить еще и то,что местных как правило ветром сдувало еще до того,как русские не вошли.
Изнасилования. Грязные афганки,непонятно чем болеющие ,которых надо было найти и прилюдно изнасиловать? Высшие чины не могли себе позволить,при СССР за это под трибунал могли повести,а солдатам было вообще не до этого.Плюс 45,ты не мылся месяц,кругом бомбят и стреляют.. Не до эбли..Плюс медсестры свои были.
Насчет убийства стариков и подростков,было такое.Только там старики и подростки воевали тоже.И выбор кто умрет был за тобой.Или ты или они.

Родная, ты лучше историю своей страны читай, рассекреченную, еще не так вывернет. На войне людей нет

только что читала интересную страницу. Афганец говорил, что очень зря воевали там, и что если бы знали, насколько эти люди любят свои земли и никаких иноземцев даже с благими намерениями не потерпят- лучше бы не лезли. Ага, а в Сирию правильно полезли. Вот так вот.

Тролли получили новую методичку :)

"На войне людей нет".
Это вы, Академик флуда, правильно сказали.
У войны свои реалии, свои законы.
Кровавая логика. Мирному человеку понять её трудно, часто невозможно.
Происходит "опускание" человека в первобытную реальность, когда либо ты - либо тебя. Будит самые тёмные инстинкты.
Не многим удаётся в эту реальность встроить что-то человеческое.

Не верю что советские солдаты отрезали уши после убиения афганцев. Читала тут только первый пост.
Зато вот как расчленяют трупи или нетрупы, а живих людей- афганцы звери- таких фоток в интернете навалом.

Руководствуясь принципами гуманизма, Верховный Совет СССР
постановляет:
1. Освободить бывших военнослужащих от уголовной
ответственности за преступления, совершенные ими во время
прохождения воинской службы в Афганистане (декабрь 1979 года -
февраль 1989 года).
2. Освободить от отбывания наказания лиц, осужденных судами
Союза ССР и союзных республик за преступления, совершенные во
время прохождения воинской службы в Афганистане.
3. Снять судимость с лиц, освобожденных от наказания на
основании настоящей амнистии, а также с лиц, отбывших наказания за
преступления, совершенные во время прохождения воинской службы в
Афганистане.
4. Поручить Президиуму Верховного Совета СССР в десятидневный
срок утвердить порядок исполнения амнистии.
5. Настоящее Постановление вступает в силу с 15 декабря 1989
года.

Председатель
Верховного Совета СССР
М.ГОРБАЧЕВ

И молодец какая , прям 23 февраля такое говно льет на войнов.

Хватит кликушествовать "Ах, убивали мирных жителей". Там каждый мирный житель, начиная от 5-летнего ребенка и заканчивая 90-летней старушкой стрелял в нашего солдата, если тот не успевал его убить первым.
Это война - если не ты, то тебя. У воинов была боевая задача, они ее выполняли. Другое дело кто и зачем их туда отправлял...но в этом мы точно не разберемся.
Война это всегда плохо, не бывает на войне хороших и плохих, все в говне.
Я убеждена, что судить поступки солдат может только тот, кто сам хоть раз реально воевал.