279

Содержание студента или начинающего спеца

Интересует в первую очередь мнение тех, у кого взрослые дети, но и теоретические изыскания тех, у кого подрастают тоже пригодятся. Интересует мнение людей, считающих себя прилично материально обеспеченными.
Вот, например, есть у Вас сын, отучился на врача, ну скажем оперирующего хирурга и пошел работать в государственную больницу за копейки, для опыта, ибо понятно, что частная клиника после института не возьмет.
А Вы или Ваш муж, ну скажем, хороший частный стоматолог и давно уже, т.е. зарабатываете прилично и уровень жизни и у Вас и у ребенка всегда был высоким достаточно, но живете, однако, пусть на приличную, но на зарплату, т.е. заводов, фабрик и больших активов на процент от которых можно жить плюя в потолок у Вас нет.
Ну пусть от прабабушки там досталась какая однушка, которую Вы сыну отдали жить.
А зарплата у сына МАЛЕНЬКАЯ. Ну вот объективно, сколько сейчас у начинающего врача? Только на поесть, наверное, и то не икрой, а работа тяжелая.
Получается уровень жизни ребенка из обеспеченной семьи резко падает, когда он становится молодым специалистам.
Исходим из российских реалий.
Он даже питаться на том же уровне, что его кормили в родительской семье живя на ту зарплату не сможет. Либо только питаться и все.
Будете ли и считаете ли нужным помогать деньгами? В каком объеме и форме? Например, купите машину, оплатите отпуск, просто подкинете сумму (сколько? как часто? регулярно, нерегулярно?) . На протяжении какого времени?
Если у него к тому времени окажется в наличии жена и маленький ребенок, а жена тоже начинающий врач и тоже за копейки, в этом случае будете помогать?
В перспективе и сын (и его жена) будут зарабатывать прилично, ибо они умные, трудолюбивые и перспективные, но зарабатывающий врач (как и любой другой сложный специалист) это опытный специалист, а это приходит со временем.
Еще раз подчеркну, вопрос к людям, которые имеют зарплату обеспечивающую уровень жизни выше среднего.
Т.е. если у вас зарплата 40 на двоих с ребенком, а подросший ребенок выходит на з\п в 20 это к теме не относится.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Интересует в первую очередь мнение тех, у кого взрослые дети, но и теоретические изыскания тех, у кого подрастают тоже пригодятся. Интересует мнение людей, считающих себя прилично материально обеспеченными.
Вот, например, есть у Вас сын, отучился на врача, ну скажем оперирующего хирурга и пошел работать в государственную больницу за копейки, для опыта, ибо понятно, что частная клиника после института не возьмет.
А Вы или Ваш муж, ну скажем, хороший частный стоматолог и давно уже, т.е. зарабатываете прилично и уровень жизни и у Вас и у ребенка всегда был высоким достаточно, но живете, однако, пусть на приличную, но на зарплату, т.е. заводов, фабрик и больших активов на процент от которых можно жить плюя в потолок у Вас нет.
Ну пусть от прабабушки там досталась какая однушка, которую Вы сыну отдали жить.
А зарплата у сына МАЛЕНЬКАЯ. Ну вот объективно, сколько сейчас у начинающего врача? Только на поесть, наверное, и то не икрой, а работа тяжелая.
Получается уровень жизни ребенка из обеспеченной семьи резко падает, когда он становится молодым специалистам.
Исходим из российских реалий.
Он даже питаться на том же уровне, что его кормили в родительской семье живя на ту зарплату не сможет. Либо только питаться и все.
Будете ли и считаете ли нужным помогать деньгами? В каком объеме и форме? Например, купите машину, оплатите отпуск, просто подкинете сумму (сколько? как часто? регулярно, нерегулярно?) . На протяжении какого времени?
Если у него к тому времени окажется в наличии жена и маленький ребенок, а жена тоже начинающий врач и тоже за копейки, в этом случае будете помогать?
В перспективе и сын (и его жена) будут зарабатывать прилично, ибо они умные, трудолюбивые и перспективные, но зарабатывающий врач (как и любой другой сложный специалист) это опытный специалист, а это приходит со временем.
Еще раз подчеркну, вопрос к людям, которые имеют зарплату обеспечивающую уровень жизни выше среднего.
Т.е. если у вас зарплата 40 на двоих с ребенком, а подросший ребенок выходит на з\п в 20 это к теме не относится.
Все, что Вы ему дали - образование и квартиру, вполне достаточно для начала новой прекрасной жизни медицинского работника. Помогать сыну не стану при таком раскладе. Только в случае жизненной необходимости. Все эти кастрюльки от мамы, переживания, что они не недоедают (будучи женатым!) - это расслабляет молодых - перспективных, а также может внести ссоры между молодыми. Вообще, чем меньше будете вмешиваться, тем лучше. с удовольствием буду дарить хорошие дорогие подарки - к рождению ребенка, например..
Если он получает 40-50 то на одного вполне. У них же есть возможность подработки всегда.
Квартира своя. Ну дарите на праздники деньгами. Иногда может сумка продуктов. С собой еды готовой привезти. На отпуск подкинуть.
Более чем достаточно.
Anonymous
Расходимся, дамы! Кто-то уже с утра набухался!
Anonymous
У нас дочки, а не сыновья, не знаю правда, насколько это имеет значение в данном контексте. Помогать будем. И квартирой, и машиной, и деньгами, и поездками, и подарками. Нам помогали в том же объеме родители с обеих сторон, и мы тоже просто так без поддержки детей не оставим.
Студент или начинающий спец все таки не однозначные вещи.
На постоянной основе точно не стала бы помогать иначе стимул припадает, смысл напрягаться если и так родители все в клювике несут?
А если будет молодая жена то тем более, ибо раз женилку отрастил, значит считает себя самостоятельным. Помощь с жильем считаю максимальной, но квартира оформлена на меня будет)
Тем более если брать медика, то там масса способов для подработки.
Anonymous
УТОЧНЕНИЕ. Люди, я как то плохо что ли объяснила...
Не обязательно медик, может любой специалист, не обязательно сын, может и дочь. Просто малозарабатывающий ПОТОМУ ЧТО начинающий, Ваш ребенок. Вы хотите и имеете возможность помочь
Считаете ли правильным помогать?
Как и в каких объемах и сколько по времени?
Дети живут отдельно с 18 лет. Мы с мужем купили им квартиры рядом с универом.Ком. услуги оплачивал супруг пока не закончили учёбу.
Дочка уехала и была довольна. Сын, переезжать не особо стремился, даже когда съехал, постоянно ходил столоваться к нам домой. Обучаясь, оба подрабатывали.Бабы/деды постоянно подкидывали деньжат. Мы не давали, покупали только одежду и то, со временем много из того, что покупали, осталось невостребованным. Забили.
После учёбы, тоже пытались помогать, только они уже отказывались.Привыкли рассчитывать только на себя.
Помогала бы, кормила-поила в прежнем семейном режиме, пока деточка не решил бы жениться. Тогда всё, ты не ребенок, ты - муж! Это поступок, за него с тебя и ответ.
Anonymous
Платная учеба, квартира (половину стоимости отдал), машина (покупали перед дипломом). Квартира и машина на меня.
Осенью брал в долг на ремонт квартиры. Все остальное сам, включая налоги.
Anonymous
Автор, а вы точно не путаете уровень жизни и дешевые понты?
Anonymous
Подкину в первую очередь работу. Я так и делала, пока дети на ноги становились. Отдавала часть своих заказов, использовала в качестве подмастерий, старшую невестку эксплуатировала как фотографа, старшего сына порекомендовала на первую постоянную работу после ВУЗа, то же было с младшей невесткой и т.д.
Денег тоже подкину без проблем. Машину не куплю, это не предмет первой необходимости, но свою старую отдать считаю нормальным. На отпуск дам, если не хватает, но полностью оплачивать не буду.
Я вообще не понимаю откуда ноги у вопроса растут. Мне дети тоже помогают, если надо.
В Европе так и живут. Сначала с родителями на всем готовеньком, но при этом постепенно начинают подрабатывать еще учась. И в какой-то момент свои хотелки начинают оплачивать сами (телефоны, одежда, гаджеты). Родители обеспечивают только кров и пищу.

Получив диплом, молодому специалист уже привык, что личных средств у него не слишком много.

Если коротко - квартира от родителей (маленькая), машина тоже, а все остальное самостоятельно. Это если говорить про обеспеченных родителей. У среднего класса дети снимают жилье и живут с родителями длительное время.

А, вообще, вы обозначили причину, по которой дети не спешат вылетать из родительского гнезда. Бедные и средний класс даже быстрее упорхнут на съем. У обеспеченных родителей дети живут и наслаждаются своей молодой жизнью аж до 30 лет. Дом или квартира - просторные, кормят вкусно, отпуск с родителями.
Europe
Если есть возможность, то помогать детям надо, тем более если ситуация, когда ребенок получает и нарабатывает первый опыт. Мы в свое время были в такой ситуации, огромное спасибо моим родителям, даже не знаю, как бы мы выжили. Теперь сами родителям своим помогаем по возможности. Сын мой тоже молодой специалист, но устроился после учебы весьма неплохо для молодого специалиста, и все равно периодически помогаем, деньги добавили на машину, что бы кредит не брать, правда он их нам потом отдал, а и не отдал бы - мы бы не напоминали.
Anonymous
сын мужа заканчивает Кембридж. После учебы - на собственном довольствии. Включая аренду. Неважно, что в первые годы его зарплаты будет хватать ровно на аренду и чуть-чуть поесть. Эти условия были известны заранее. Что при этом ест папа и как живет - совершенно ничего не меняет.
Anonymous
Тут главное вовремя тормознуть, ибо стимул был должОн у ребенка. Случаев, когда помощь затягивается и ребенок уже сам ни к чему не стремиться - дофига. И тут уже не важен достаток..средний/выше/ниже, вообще роли не играет. Ну единственное - при хорошем достатке запросы будут соответственно выше.
Anonymous
Муж полностью на обеспечении родителей был, пока учился в университете. Летом правда подрабатывал, но на эти деньги в основном на море выезжал, 2 месяца работал, август отдыхал, с 3 курса со мной :), зарабатывал уже на двоих. Закончив универ оженился ;) и на работу устроился, всё летом после универа. С тех пор всё сами. После замужества с родителями не жили, денег у них не брали.
Я на 3 курсе вышла замуж. До этого кормили и одевали родители, вообще не подрабатывала, но училась в другом от них городе уже, жила в общежитии, к ним раз в неделю, потом в две ездила.после замужества тоже родители денег не давали.
Сейчас мы имеем двух детей-подростков (13 и 15), квартиры им уже купили, сдаем пока. Старшая хочет учится за границей, возможно тогда одну квартиру продадим, пустим на обучение, вторую младшему отдадим. Пока собираемся содержать их, столько, сколько нужно для становления на ноги. Хотя говорим, конечно, чтобы готовились съезжать, были самостоятельными... Но в общем, они главное в нашей жизни.
Anonymous
Не отношусь к тем, у кого достаток выше среднего.
Моё видение такое- помочь с учебой, трудоустройством, жильем, машиной. Если есть возможности. А уж на одежду и еду 1 человеку неужто 40 тысяч в Москве не хватит...ведь необязательно покупать бренды. Жить надо по средствам. Ну можно от случая к случаю подкидывать помощь, но не на постоянной основе...Если сын(дочь) живут с родителями, то еда за счет родителей.
Мне кажется, в случае полного содержания человек будет считать, что ему должны по определению ,и в случае невзгод, может оказаться неготовым к испытанию...Думаю, что многие из тех, кто чего-то добился, как раз прошли через испытание нехватки денежных средств.
Мне не помогали никак, да еще с меня требовали. Сыну помогаю и буду помогать, чем он хуже тех, кому я всегда помогала. Привычка помогать - вторая натура, я сильная.
Anonymous
Если уже работает врачом, то советую брать доп. работу, дежурства, например. И опыта наберётся и денег побольше будет.
Anonymous
Буду помогать.
Anonymous
Мы помогаем и будем помогать дальше ,пока не дорастет до нормальной зарплаты .
Если есть возможность, конечно помогу. Уровень помощи зависит от того сколько мы сами в состоянии дать.
Anonymous
Сын закончил полтора года назад магистратуру. Выпускник МФТИ. Работает в той же компании, в которой начинал работать еще студентом 3-го курса бакалавриата. Руководит подразделением, ему 25, живет отдельно. Помогает мне финансово, я на пенсии.
Anonymous
Сын начал подрабатывать на первом курсе института. Захотел жить отдельно, квартира была. Мы оплачивали коммуналку, брать деньги "на жизнь" категорически отказывался. Дарили денежные подарки на праздники, небольшие, в пределах 10 тысяч. На 3 курсе стал жить с девушкой, она тоже уже работала, вдвоем было проще. По окончании института уехал жить в Москву, зарплата нормальная, от нас денег так и не берет. Если бы была необходимость, мы бы помогали, исходя из общего дохода на всех членов семьи. Думаю, лет этак до 25. Если медик, то и до 30 запросто, эта профессия требует большого опыта для нормального заработка.
Сын с 16лет подрабатывал. Сейчас закончил один из лучших вузов (в 5).И...почти три месяца не мог найти работу по специальности и направлению, которое он хотел. Сейчас устроился по специальности и по направлению в котором себя видит, но зарплата 28тыс. на руки. Живёт с нами. Подкидываем иногда денег. Очень переживает, но что бы достичь вершины надо пройти этот путь.. Его зовут и на более оплачиваемую работу, но без перспективы роста.
Anonymous
Мы все больше и больше балуем своих детей...
Сравните наше поколение (70-90) и нынешнее. В школу провожаем до 12 лет. Гулять - тоже под присмотром.
В институт пропихиваем и часто ходим в институт к преподам разбираться (в наше время это был ужасный стыд, если родители приходили).
Потом в поте лица зарабатываем на квартиры деточкам. Им же тяжело будет ипотеку брать, а нам не тяжело, мы потерпим.
И вот - зарплата маленькая, на питание в ПРИЛИЧНОМ ресторане не хватает и ботинки за 3 тысячи - не прилично.

Блин, что получится из такого изнеженного поколения детей? Они же совсем не будут уметь добиваться целей, не имеют никаких стимулов. Им все кладут в рот.
Все перегибы - очень вредны. И надо хотя бы после 20 отпускать во взрослую жизнь, отдавать в их руки ответственность за их же жизнь.
Anonymous
Буду помогать, сколько смогу. Конечно, без фанатизма и не отрывая от себя последний кусок, т.е. по мере возможностей.
Наступлю себе на горло и не буду помогать. По крайней мере, по мелочам. С 18 лет, я считаю, кино и домино должно полностью на нем все быть. В квартире пусть живет и доступ к питанию не ограничу, разумеется.
С какими-то глобальными покупками могу помочь. Но фирменные ботинки и дорогие кафе... Вы это серьезно?
Anonymous
Буду помогать так же, как помогли мне, молодому специалисту в начале 2000-х, мои родители.
Отдам на время квартиру для проживания (без оформления), и в целом вся помощь - в "натуральном" виде - продуктами (в смысле - вкусняшками), качественной одеждой.
"Добавить" деньгами на машину или отпуск - мне так не помогали, но если моим детям понадобится, я, наверное, помогу. При условии, что они сами накопят на эти цели процентов 75-80 нужной суммы
мама
Автор, а он у вас в другом городе живет?
Если ребенок не лежебока и есть цель, и у нас есть возможность - поможем, конечно. Не на развлечения и дорогие кафешки, а на текущие нужды. Но сын и не ходил никогда по ресторанам и клубам.
А вообще, как показывает практика, люди с ВЫСОКИМ уровнем достатка не отправляют детей на вольные хлеба в 18 лет. Исключительно в байках о миллионерах такое бывает. Понятие "золотая молодежь" не просто так появилось. Эти дети не живут в общагах и на съемах вдесятером в однушках, у них нет необходимости работать в закусочных, им не нужно копить год на сапожки-туфельки... И при этом среди них, несмотря на распространенное мнение плебса, достаточно умных ребят, которые потом продолжают и преумножают дело семьи. Я 15 лет по работе общаюсь исключительно с собственниками или первыми лицами малого и среднего бизнеса, далеко не крупного. Умнейшие мужики, и у всех семейная история: у одного папа был министром области, у другого - 20 лет у руля нефтяной компании т д.п. И детей это никак не испортило, что их в черном теле никто не держал.
Сыну не буду, дочери буду.
Anonymous
Буду помогать подарками - одежда, машина, поездки. На еду молодому спецу точно хватит своей зп.
Если рано пойдут внуки, то все приданое куплю и буду снабжать одеждой и игрушками. Оплачу няню и домработницу. Буду брать детей на отдых.
Невестке тоже буду дарить дорогие подарки, чтобы не было перекоса.
Как встанут на ноги, помощь буду понемногу уменьшать.
после учебы в универе если надо могу подарить машину и квартиру, если съедет от меня то пусть живет за свой счет, пусть приходит ко мне пообедать, могу дать на карманные расходы, НО если захочет жениться, то значит считает себя финансово независимым, оплачу свадьбу и на этом моя финпомощь закончится
Нон
Глупая ситуация, не жизненная.
Умненький перспективный молодой человек с хорошим образованием работает для опыта "за еду" слишком короткий промежуток времени, чтобы это всерьез обсуждать. Пару лет, не больше.
Разумеется, обеспеченные родители в большинстве своем воспримут этот период как общий с учебой и помогать будут так же, как студенту.
Если же этот период затянулся и юноша не шевелится, даже имея жену и ребенка, не тешьте себя иллюзиями. Значит он нифига не умненький и не перспективный. Такому помогать можно только адресно. Я бы в основном внуку помогала - хорошей страховкой, летним отдыхом ТОЛЬКО ребенку, оплатой образования, книг, игрушек.
У меня доход не выше среднего (и окружение такое же), но всё же отвечу. Содержать взрослого и работающего ребёнка -- не норма. И нормой это быть не может, так как взрослый человек от невзрослого тем и отличается, что отвечает сам за себя и в состоянии себя обеспечивать. А любое поощрение инфантильности инфантилу же и вредит.
Категорически против того, чтобы помогать взрослым детям. Не знаю ни одного хорошего примера. Всегда дети садились на шею родителям и свешивали ножки, ни к чему не стремились.
Дать ребенку образование и кварту - это максимум. На пропитание заработает. А если хочется большего, то придется шевелить лапками.
Помочь можно одноразово, но ни в коем случае на постоянной основе. К кормушке очень быстро привыкают и если что вдруг с этой кормушкой случится, то благодарности за былую помощь не будет, а будет злость, обида и возмущение, что кормушка закрылась.
Anonymous
Все сам-сам. А я с удовольствием потрачу на себя освободившиеся деньги.
Я в 16 лет уехала одна учиться в другую страну с одной сумочкой. Родители помогать не могли совсем, они сами выживали. Училась, параллельно работала, получила хорошую специальность и многого добилась. История мужа такая же, только добился он ещё больше в плане карьеры. У нас три сына, мы не считаем их глупее себя, поэтому вкладываем все что можем в их образование, оплатим университет, а потом сами-сами. Помогать будем только в случае жизненной необходимости (ну и с удовольствием дарить дорогие подарки :))
Скорее всего буду оплачивать коммуналку за квартиру. Давать денег на постоянной основе-врядли, по просьбе-возможно.
Но я пока теоретик, у меня старшешкольники
Моему мужу (еще в советское время) очень долго и серьезно помогали родители. Даже когда женился первый раз. Сейчас успешный человек, с очень приличным доходом, полностью содержит мать (отец умер). И очень ответственный. И также мы собираемся помогать детям. Здоровый, выросший в хорошей, заботливой, дружной семье ребенок не будет на диване лежать и в потолок плевать.
Anonymous
Я уже дважды приводила пример друзей из своей детской компании.
Сын директора завода и сын городского главы были по высшему разряду упакованы и "образованы". Оба спились и опустились ниже всех. Чудо, что живы ещё.
Не пошла помощь на пользу.
Anonymous
Пока старший сын учился в институте - жил с нами (до 3го курса точно), потом съехал, но мы оплачивали квартиру. Отпуск также за наш счет (не шиковал). На мелкие расходы, подарки и девушек - зарабатывал сам (подрабатывал еще со школы).
Три года уже, как полностью самостоятелен - живет в своей квартире, имеет работу.
Кроме сына еще дочь в институте (второй курс) и сын третьеклассник.
Помогать будем в полном объёме .Пока на ноги не встанет. Потом тоже будем,потому что нравится детям помогать.
Мне и моему брату помогали. Сейчас и брат активео помогает родителям. Я дарю тоже что-то или покупаю просто так.
Anonymous
Я давайте переведем все в рубли.
Допустим, мама с папой зарабатывают тысяч 500 в месяц суммарно. Детей у них двое-трое, тут главное, что не один.
Понятно, что нет ни заводов, ни пароходов, оба спецы уровня средних начальников,поэтому не особо куда могут пристроить детей.
Но, в то же время, эта семья может позволить отдых в заграницах несколько раз в год, обувь и одежду уровня массмаркет, а не рынок, не думать не тему, могут ли они после кино зайти в кафе или уже дорого для 1 дня.
И вот их-то как раз ребёнок после вуза устраивается тысяч на 40, и?
Не отпусков 2 раза в год, на экко уже надо копить 2 месяца и так далее.
Дотягиваем детку до привычного образа жизни, покупаем башмаки и берем с собой на отдыхА?
Вот в этом случае полных середнячков как верно?
Anonymous
Мои родители поступили так: Квартиры нам с сестрой купили как смогли - мне в мои 20, сестре в ее 25. Между этими событиями прошло 9 лет. Работать и зарабатывать на себя мы обязаны, но баловать они нас могут по своему желанию.
Моей маме тоже помогали, хотя она училась на вечернем и работала + замуж вышла. Её родители сказали: Будем помогать пока у тебя не будет профессии и нам все равно, что уже своя семья есть. По факту и позже всегда стремились помочь и это было очень ценно.
Anonymous
Я бы помогала, пока детка живет вместе с родителями. Едой и прочим обеспечением уровня.
Если решил сепарироваться и тем более обзаводиться семьей - дальше сам.
Тем более, в условии задачи не надо тратить на съем, а это съедает обычно больше половины зарплаты молодого спеца.

И ничего, что ботиночки будут покупаться не раз в сезон, а раз в пару; ничего, что готовить детке придется, чтобы уложиться в бюджет - умение самостоятельно рассчитывать свои силы и правильно их распределять дорого стоит. И ему невозможно научиться в теории.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения