Маргиналы и хитровыделанные любители детей
Прочитала тут на другом форуме тему, в принципе для него стандартную, то так неприятно стало.
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=8186655
Возникло два вопроса:
1. Почему государство заботится о маргиналах больше, чем о нормальных членах общества. Почему, если мать бросила детей, то им полагается каждому (!) по отдельной квартире (!) в 18 лет?
2. Почему, даже если эти дети попадают под опеку, то есть в обычную семью, они мало того,что не теряют право на это бесплатное жилье от государства, так еще ежемесячно сами получают на счет приличные деньги + приемные родители получают за их воспитание зарплату?
Если бы в обычной семье на каждого ребенка государство платило эти деньги, то и брошенных детей бы не было! А так получается, нормальные родители часто концы с концами сводят, их дети полжизни потом ипотеку за жилье выплачивают или живут в арендованном жилье, а дети маргиналов растут как короли в приемных семьях, а в 18 лет еще им сверху падает квартира и счет с миллионами рублей.
Как так?
P.S. А в теме, на которую ссылка, вообще прелесть. Тетка получила бесплатно от государства участок с учетом приемных детей, а теперь возмущается, почему это она должна их прописывать в дом, который она на этом участке построила :) Прописывать отказывается, так как ждет пять бесплатных квартир от государства на приемных детей. В добавок к участку :)
Вы когда-нибудь ожидали, чтобы к 18-тилетию Ваших детей государство подарило каждому их них по квартире?
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=8186655
Возникло два вопроса:
1. Почему государство заботится о маргиналах больше, чем о нормальных членах общества. Почему, если мать бросила детей, то им полагается каждому (!) по отдельной квартире (!) в 18 лет?
2. Почему, даже если эти дети попадают под опеку, то есть в обычную семью, они мало того,что не теряют право на это бесплатное жилье от государства, так еще ежемесячно сами получают на счет приличные деньги + приемные родители получают за их воспитание зарплату?
Если бы в обычной семье на каждого ребенка государство платило эти деньги, то и брошенных детей бы не было! А так получается, нормальные родители часто концы с концами сводят, их дети полжизни потом ипотеку за жилье выплачивают или живут в арендованном жилье, а дети маргиналов растут как короли в приемных семьях, а в 18 лет еще им сверху падает квартира и счет с миллионами рублей.
Как так?
P.S. А в теме, на которую ссылка, вообще прелесть. Тетка получила бесплатно от государства участок с учетом приемных детей, а теперь возмущается, почему это она должна их прописывать в дом, который она на этом участке построила :) Прописывать отказывается, так как ждет пять бесплатных квартир от государства на приемных детей. В добавок к участку :)
Вы когда-нибудь ожидали, чтобы к 18-тилетию Ваших детей государство подарило каждому их них по квартире?
Вот у меня комната в коммуналке и еще в другой коммуналке. Хочу расселить. Но мне не полагается пособия для расселения, так как у меня с матерью и ребенком две комнаты в коммуналках и общая площадь коммуналок такова, что у меня квадратных метров на троих даже сверх нормы. Хотя я образованная, работающая, платящая налоги, с 25 годами стажа. А вот соседи-алкаши, из пяти человек у которых работает только один и то вчерную без уплаты налогов, получают это пособие на расселение.
Да, наша социальная система помогает маргиналам, а не людям, которым действительно нужна помощь.
Я-таки выбралась из коммуналки, но про систему все поняла.
Мне такая логика совсем не понятна.
Тоже самое с зарплатой опекунам. Она дается на каждого ребенка. Интересно,сколько получает опекун ,взяв 10 детей ?
Назовёте этих детей отродьем? Увидите в них будущих проституток и воров?
Чудесные дети. Им бы чуточку помочь, и они будут жить нормальной жизнью.
Я специально подобрала анкеты уже больших детей, не малышей, чтобы видно было, кто есть кто.
https://дети-ждут.рф/deti/t3j85
https://дети-ждут.рф/deti/mot1z
https://дети-ждут.рф/deti/ioawk
И таких там очень много! А вы их, как Гитлер, хотите в газовую печь.
" Государство озверело: ни учить, ни лечить, ни жилье ремонтировать сиротам не желает. Полгода сужусь с городской администрацией по поводу ремонта в бомжатнике, гордо именуемом жилым помещением, закрепленным за несовершеннолетней. Судья твердо намерен присудить администрации только ремонт цокольного перекрытия, все работы внутри квартиры за счет нанимателей, в ответ на возражение, что наниматели в данном случае - два ребенка сироты, ответил - у детей есть законные представители. Скинемся со вторым опекуном по миллиону - будет жилье у детей, нет - пускай живут на свалке, никому дела нет".
Даже не знаю, как родители одаренных и здоровых детей могут завидовать сиротам, многие из которых с задержкой развития. Государство вложится в бесплатное высшее образование Вашего ребенка несоизмеримо больше, чем в ПТУ для сироты.
Даже вон, тетка, взявшая девочек из Российского детдома (которая вела тему на Владмаме - Из Питера к вам за дитенком) получившая на каждую из них бесплатно дополнительную комнату в доме от государства, а теперь поливающая выросшую уже девчонку дерьмом.
Девочка уже замужем была, а поток дерьма от "благодетельницы" так и не прекращался. При этом продавать дом и отдавать девочке часть денег за комнату, которую выделило государство лично ей никто не собирался.
Девчонка прошла через ад, благодаря приемной матери.
причем, почему-то, поддерживать детдомовским в пику
интересненько .... как таланты определять будут?
вон Плющенко младший вроде талантливый - надо поддержать щитаю
дочка Маликова пишут, что талантлива во многих областях - поддержим, у Стриженовых опять же, да много их...........или еще, обсуждали как-то здесь, что много детей кавказских республик приезжает с высокими балами.... что бы правильно поняли, подчеркну, что я не против этих детей))
мда...а сиротам глянь ка жилье дают....жируют они прям..
там тоже было бы много талантов, если бы детьми занимались, если бы в них столько же вкладывалось.
бабы, вы о чем? почему отнять у одних и дать другим?
Потом в одной из семей погиб отец. И мать совсем с катушек слетела. И дети из этой семьи все же попали в ДД. Во второй семье дети так и жили с родителями.
С тех пор около 20 лет уже прошло.
Дети, которые попали в ДД, окончили школу в ДД, потом техникумы, у двоих есть ВО. Все работают. Женаты/замужем, есть дети. Все после ДД получили по однокомнатной квартире в райцентре. Добавили мат.капитал, подкопили - поменяли на двушки и трёшки. В каждой семье есть машина. Обычная, нормальная жизнь.
Никто из детей, которые остались с родителями-алкоголиками, даже 9 классов не закончил. Тоже бухают. Девочки рожать начали с 17 лет. Один из пацанов сидит. Тоска беспросветная. И никаких шансов.
Додуматься и озвучить эти мысли - днище!!
Близко вынуждено столкнулась с ребенком изделия дд. Под опекой с 5 лет, сейчас ему 11. Дикий зверёк, уничтожающий все. Чтоб было понятно, убивает и калечит бездомных животных, ворует, портит имущество (от телефонов до машин). Берегов не видит. В семье второй приемный. Но это не первая его семья, возвращали 4 раза- это все до 5!!!! лет. Первый приемный в этой же семье- тоже ничего хорошего, уже сидит, ему 18. Оба от одной горе-мамаши, оба родились в тюрьме.
Ну и третий самый удачный пример, брат и сестра, их усыновили года в 2, сейчас им по 9, девочка зайка и умничка, красавица и отличница, мальчишка обаятельный и добрый шалопай. Ни квартир, ни зарплат никто не получает, они родные и любимые. Биородители погибли, родных нет.
Это так зарисовки, мое мнение, надо не квартиры давать в элитных ЖК с полным фаршем, а вкладывать эти деньги в педагогов и специалистов, в их обучение и подготовку. Ну и обязательный присмотр после 18.
Не надо давать детдомовским никаких квартир и пособий на жизнь в размере ,большим в 2 раза, чем зарплата молодого специалиста. Ни к чему хорошему это не приводит. Те,кто имел этих детей в приемных семьях и воспитатели детских домов считают это одним из самых больших зол.
Должна быть пересмотрена сама система воспитания таких детей. Они должны как все дети быть вовлечены в обычные бытовые дела,убирается за собой,уметь стирать и готовить , ходить в магазин и чистить картошку.
У нас их выращивают в совершенно рафинироаанных условиях,где они с детства считают что им все должны. Они не понимают зачем надо работать, когда все всегда с неба падало. И выдача квартир и денег это усугубляет.
Насчет приемных семей-тоже считаю это не самой лучшей затеей.
Самое лучшее было бы создание трудовых коммун, хождение в обычные школы, поручение к быту и ответсвенности за себя. Удаление из мозгов понятия, что сиротам все должны. Эти дети должны жить в социуме,а не в мире розовых пони, где подарки просто так,где рваные вещи просто заменяют новыми,где нет понятия денег и что их надо зарабатывать,потому что все блага дают просто так .
Сейчас вот-вот зарплата приемного родителя перестанет ему идти, а работать он не умеет - столько лет жил за счет сироты. Интересно, пересилит себя и пойдет таки работать или будет пенсии уже ждать, подрабатывая от случая к случаю?
Домашние дети ( скажем так - в основном) - растут в заботе, любви и тд , родители учат их жизни, отвечают на вопросы, жалеют, помогают разобраться в ситуациях, предостерегают, поощряют, защищают, развивают интелектуально.... и всё это происходит в режиме нонстоп.
Детдомовские дети - живут коммуной, у них нет личного пространства, им некому во-время задать волнующий вопрос, некому погладить по голове именно тогда, когда больно и страшно. Конечно есть (очень надеюсь!!!) хорошие няньки или воспитатели, НО они просто приходят на работу, хорошо её выполняют и уходят к себе ДОМОЙ. И в группе у этих хороших нянек не один, и не два, и не три ребенка. Любой ДД - это очень закрытый мир, что там за стенами....
И вот детям 18 лет. Домашний (предположим) идет учиться дальше, выбрав профессию и имея поддержку родителей, его же развивали/учили/объясняли. Или работать - вот такой выбор, который он сам, между прочим, сделал. Если что-то не заладилось, с ними опять разбираются, помогают, поддерживают, наставляют.... Понятно, что разные обстоятельства бывают.
Детдомовские ...что предлагают некоторые участники топа - да селить всех в общаги! опять в коммуну!!! и пусть доказывают, что они смогут быть достойными членами общества. Кому они должны доказывать? чучундрам всяким штоли? пи-пи-пи.... судьи х..евы.
У основной части домашних, в конце-концов, будет какое-то жилье, вот просто так, по праву наследства. ЧТО просто так будет, в таком случае, у детдомовского ребенка? Где равенство???
А то, что некоторые детдомовские превращают свои квартиры в засратые бардели, так это ИХ БЕДА и ПРОБЛЕМА ОБЩЕСТВА. Возвращаемся к детдомам с "прекраснами условиями", где детей не социализировали.
И справедливости ради, все домашние дети " достойные члены общества"? что-то нет закона по которому если они в 23 года ( через 5 лет после 18, как здесь предлагают) не доказали "достойность", то селить их в резервацию, чтобы "равные условия"
Вы бы хоть усыновителей почитали на досуге,сопливые жалельщицы,Сироток им жалко,ой-ой. А это с сайта усыновителей и опекунов :
В августе 2007 года мы взяли из дома малютки годовалого Мишу.
Ирина признается, маленький Миша постоянно ею манипулировал, был послушным только ради выгоды.
В детском саду Миша начал переодеваться в женское и публично ***. Говорил воспитателям, что мы его не кормим. Когда ему было семь, он сказал моей старшей дочери, что лучше бы она не родилась. А когда мы в наказание запретили ему смотреть мультики, пообещал нас зарезать.
Миша наблюдался у невролога и психиатра, но никакие лекарства на него не действовали. В школе он срывал уроки и бил сверстников. У мужа закончилось терпение и он подал на развод.
Миша продолжал делать гадости исподтишка. Мои чувства к нему были в постоянном раздрае: от ненависти до любви, от желания прибить до душераздирающей жалости. У меня обострились все хронические заболевания. Началась депрессия.
Миша мог украсть у одноклассников деньги, а выделенные ему на обеды средства спустить в игровом автомате.
У меня случился нервный срыв. Я провела месяц в психиатрической клинике. У меня тяжелая клиническая депрессия, пью антидепрессанты. Мой психиатр запретил мне общаться с ребенком лично, потому что все лечение после этого идет насмарку.
После девяти лет жизни в семье Миша вернулся в детский дом.
У него такое потребительское отношение ко мне, как будто в службу доставки звонит.
После случившегося решила выяснить, кто настоящие родители Миши. Оказалось, у него в роду были шизофреники.
Он симпатичный мальчишка, очень обаятельный, хорошо танцует, и у него развито чувство цвета, хорошо подбирает одежду. Он мою дочь на выпускной одевал. Но это его поведение, наследственность все перечеркнула. Я свято верила, что любовь сильнее генетики. Это была иллюзия.
А вот второй случай-с одним приемным повезло,со вторым вот что :
"В семье было трое детей: родная дочь и двое приемных детей. Двое старших уехали учиться в другой город, а самый младший приемный сын Илья остался.
Илье было шесть, когда я забрала его к себе. По документам он был абсолютно здоров, после нескольких обследований у невролога Илье поставили диагноз – абсансная эпилепсия.
Со всем этим можно было справиться, но в 14 лет Илья начал что-то употреблять, что именно — я так и не выяснила. Он стал чудить сильнее прежнего. Все в доме было переломано и перебито: раковина, диваны, люстры. Я просила его не употреблять наркотики. Говорила: окончи девятый класс, потом поедешь учиться в другой город, и мы с тобой на доброй ноте расстанемся. А он: «Нет, я отсюда вообще никуда не уеду, я тебя доведу».
Спустя год ссор с приемным сыном попала в больницу с нервным истощением. Тогда приняла решение отказаться от Ильи и вернула его в детский дом.
"Усыновила ребенка, когда родному сыну было десять. От того мальчика отказались предыдущие приемные родители, но несмотря на это, решила взять его в свою семью.
Ребенок произвел на нас самое позитивное впечатление: обаятельный, скромный, застенчиво улыбался, смущался и тихо-тихо отвечал на вопросы. Уже потом по прошествии времени мы поняли, что это просто способ манипулировать людьми. В глазах окружающих он всегда оставался чудо-ребенком, никто и поверить не мог, что в общении с ним есть реальные проблемы.
Свою жизнь в нашей семье мальчик начал с того, что рассказал о предыдущих опекунах кучу страшных историй, как нам сначала казалось, вполне правдивых. Когда он убедился, что мы ему верим, то как-то подзабыл, о чем рассказывал (ребенок все-таки), и вскоре выяснилось, что большую часть историй он просто выдумал. Он постоянно наряжался в девочек, во всех играх брал женские роли, залезал к сыну под одеяло и пытался с ним обниматься, ходил по дому, спустив штаны, на замечания отвечал, что ему так удобно. Психологи говорили, что это нормально, но я так и не смогла согласиться с этим, все-таки у меня тоже парень растет.
Учась во втором классе, мальчик не мог сосчитать до десяти. Евгения по профессии преподаватель, она постоянно занималась с сыном, им удалось добиться положительных результатов. Только вот общение между матерью и сыном не ладилось. Мальчик врал учителям о том, что над ним издеваются дома.
Нам звонили из школы, чтобы понять, что происходит, ведь мы всегда были на хорошем счету. А мальчик просто хорошо чувствовал слабые места окружающих и, когда ему было нужно, по ним бил. Моего сына доводил просто до истерик: говорил, что мы его не любим, что он с нами останется, а сына отдадут в детский дом. Делал это втихаря, и мы долго не могли понять, что происходит.
Мы с мужем не могли иметь детей (у меня неизлечимые проблемы по женской части) и взяли ребенка из детского дома. Когда мы его брали, нам было по 24 года. Ребенку было 4 года. С виду он был ангел. Первое время не могли нарадоваться на него, такой кудрявенький, хорошо сложен, умный, по сравнению со своими сверстниками из детдома . С тех пор прошло почти 11 лет. Ребенок превратился в чудовище — ВООБЩЕ ничего не хочет делать, ворует деньги у нас и у одноклассников. Походы к директору для меня стали традицией. Я не работаю, посветила жизнь ребенку, проводила с ним все время, старалась быть хорошей, справедливой мамой… не получилось. Я ему слово — он мне «иди на***, ты мне не мать/да ты *****/да что ты понимаешь в моей жизни». У меня больше нет сил, я не знаю, как на него повлиять.
А вот самый жуткий случай
Маленький Славка мне сразу полюбился. Одинокий и застенчивый малыш выделялся из ребячьей толпы в социальном центре помощи детям. Мы забрали его в первый же день знакомства. Однако уже через две недели забили тревогу. Внешне спокойный и добрый мальчик неожиданно стал проявлять агрессию к домашним питомцам. Сначала Слава повесил на кухне новорожденных котят, предварительно обмотав их проволокой. Затем объектом его внимания стали маленькие собачки. В итоге на счету малолетнего душегуба оказалось не менее 13 загубленных жизней. Когда началась череда этих жестоких поступков, мы сразу же обратились к детскому психологу. На приеме специалист нас успокоила и посоветовала уделять Славе больше времени и дать понять, что мы любим его. Мы пошли навстречу и летом уехали в деревню, подальше от шумного города. Но там ситуация стала ещё хуже. На очередной консультации психолог объяснила нам, что Славке необходима специализированная помощь. Мы до последнего надеялись, что у мальчика вскоре пройдет агрессия, а вместе с ней и желание убивать. Последней каплей терпения стали три тела растерзанных щенят. Словно по сценарию фильма ужасов, в очередной раз воспользовавшись отсутствием взрослых, малыш в одиночку жестоко забил четвероногих до смерти.
Автор, вы завистливая сучка или троллиха- разводила, выбирайте.
Там ведь как было - мать от него сначала отказалась, т.к. сама еще дитя, жить особо негде, условий никаких в доме, да еще и ребенок-инвалид, которому требуется очень дорогое лечение. Ребенка отдали на усыновление. Через какое-то время его родная мать одумалась и решила забрать ребенка, но ей не отдали, т.к. она сама еще дитя, жить особо негде, условий никаких и далее по тексту. Но при этом, приемной семье выделили несколько миллионов рублей на этого ребенка.
Вот почему бы РОДНОЙ матери не помочь этими деньгами? Не выделить ей хоть муниципальное жилье, не выделить ей медсестру, которая бы на ПЕРВЫХ порах все объяснила и рассказала бы?
https://www.facebook.com/fonddetizhdut/posts/2034274039978578
Конечно, страшно, как будет дальше. Я ведь уже выпускаюсь, всего две четверти осталось. Больше всего страшно одной ездить. А мне придется оттуда ездить, если сейчас не смогу поступить в институт с общежитием. Я просто не понимаю, как. Ну вот, допустим, найду я эту остановку, а куда дальше? Очень страшно заблудиться. Тут-то я хожу только в школу, а школа вон, во дворе. И в Москве я ни разу сама не была. Ну и вообще, придется ведь самой принимать решения. В магазин я сходить смогу, готовить меня может научить тетя, самое простое — пельмени сварить, макароны, это я смогу. А вот в целом… Надо же будет за квартиру платить, там какие-то квитанции, самой за себя все решать, а я никогда, в общем-то, ничего сама не решала.
Если бы вот сейчас волонтеры мне не стали помогать, я бы так и сидела и плакала, и потом, наверно, пошла в колледж на парикмахера. А они просто по сути пришли и сказали: хватит реветь, мы поможем тебе подобрать ВУЗ, найдем тебе репетиторов (я сейчас с тремя репетиторами занимаюсь), ты все сможешь. Я сама бы даже не смогла понять, в какой ВУЗ какие ЕГЭ нужны. Просто у домашних детей всем этим занимаются родители, наверно, а у нас воспитатели не могут же за всех все проблемы решить…
Хочется не повторить ошибок моей мамы. Нужно образование. У мамы есть образование, она какая-то там швея, но она отучилась и даже ни дня не работала по профессии. Хочу учиться,
https://www.5-tv.ru/angel/
Если не откроется конкретный ролик, то девочка Кристина, 15 лет. И слушать примерно с 13 мин 30 сек. и 22 мин 20 сек.
Кому некогда и неудобно слушать, То девочка говорит, что очень хочет быть кому-то нужной, хочет, чтобы её любили. (в самом начале программы ведущие её спрашивают, что в таком возрасте. наверно, о любви с мальчиками думают, но Кристина говорит, что ей не до мальчиков. она очень хочет родителей.) Кристина и её педагог говорят, что ей нужна поддержка в жизни, что ей очень одиноко.
Сообщение номер 17 здесь: http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=8186655&page=2&p=159676727#post159676727
Опекунша, получающая от государства на пятерых приемных более 100-200 тысяч рублей в месяц и ждущая на них 5 бесплатных квартир опять же от государства возмущается, что участок земли теперь будет выделать только с учетом родных детей, на приемных не будут.
Она требует, чтобы государство и продолжало ей платить за детей, как приемных, но при этом, чтобы на них еще и землю ей выделали, как на родных.
Типа, а чем это они не родные. То есть деньги она за них хочет получать, как за приемных, растить их самостоятельно, как родных не собирается, но при этом права они должны иметь, как родные и "добряки" от государства должны получать в двойном размере - и как приемные и как родные. Прелестно!

