406
Всё на фронт
Читаю сейчас книгу Слепухина-Тьма в полдень. И меня больше всего поразтло следующее
Когда одну из героинь привезли из оккупации немцы в Берлин, она испытала шок. Она знала какое оборудование, техника, обеспечение у немцев и представляла, что увидит бедный Берлин, ведь всё должно было идти на обеспечение немцев на фронте, ну как у нас в СССР. Люди у нас голодали, потому что всё-на фронт, на фронт (к слову, не понимаю, что там шло особо на фронт, гимнастёрки, тушёнка со склалов, всё старинное). А тут она видит сытый Берлин, магазины, еду. И меня это поразило больше всего почему то. Не сытость Берлина, а шок героини.
Почему у нас было всё старое? Плохое обеспечение? Дефицит всего в тылу?
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияЧитаю сейчас книгу Слепухина-Тьма в полдень. И меня больше всего поразтло следующее
Когда одну из героинь привезли из оккупации немцы в Берлин, она испытала шок. Она знала какое оборудование, техника, обеспечение у немцев и представляла, что увидит бедный Берлин, ведь всё должно было идти на обеспечение немцев на фронте, ну как у нас в СССР. Люди у нас голодали, потому что всё-на фронт, на фронт (к слову, не понимаю, что там шло особо на фронт, гимнастёрки, тушёнка со склалов, всё старинное). А тут она видит сытый Берлин, магазины, еду. И меня это поразило больше всего почему то. Не сытость Берлина, а шок героини.
Почему у нас было всё старое? Плохое обеспечение? Дефицит всего в тылу?
Когда одну из героинь привезли из оккупации немцы в Берлин, она испытала шок. Она знала какое оборудование, техника, обеспечение у немцев и представляла, что увидит бедный Берлин, ведь всё должно было идти на обеспечение немцев на фронте, ну как у нас в СССР. Люди у нас голодали, потому что всё-на фронт, на фронт (к слову, не понимаю, что там шло особо на фронт, гимнастёрки, тушёнка со склалов, всё старинное). А тут она видит сытый Берлин, магазины, еду. И меня это поразило больше всего почему то. Не сытость Берлина, а шок героини.
Почему у нас было всё старое? Плохое обеспечение? Дефицит всего в тылу?
Anonymous
Экономика СССР изначально была крайне убогая по своей сути, и что во время ВМ, что после - эта убогость и соответствующая бедность населения сохранялась, что в результате привело к развалу страны.
Плюс - нефиг было при коллективизации убивать остатки разумного, эффективного крестьянства, оставляя лишь люмпенов в колхозах, не способных элементарно прокормить население.
И да, СССР тоже вовсю готовился к войне, выкачивая ресурсы со всей страны (которая в разы больше, чем цать Европ), не говоря уже о сопредельных странах, поставляя ко всему ресурсы своему лучшему до 41-го года другу Гитлеру.
В общем, за что боролись с мерзкой идеологией социализма и уравниловки, на то и напоролись.
Плюс - нефиг было при коллективизации убивать остатки разумного, эффективного крестьянства, оставляя лишь люмпенов в колхозах, не способных элементарно прокормить население.
И да, СССР тоже вовсю готовился к войне, выкачивая ресурсы со всей страны (которая в разы больше, чем цать Европ), не говоря уже о сопредельных странах, поставляя ко всему ресурсы своему лучшему до 41-го года другу Гитлеру.
В общем, за что боролись с мерзкой идеологией социализма и уравниловки, на то и напоролись.
Anonymous
Милый автор, вся Чехословакия всю войну работала на немцев за зарплату. Как пример. А англичане первые десятки тысяч пленных немцев даже не разоружали, рассчитывая снова вернуть их в строй против СССР. Это вам пару штрихов к прочитанному
Anonymous
Меня больше удивила жизнь и быт Германии в 30 гг.
В Берлине было много мест отдыха с открытыми бассейнами, молодежь играла в теннис, волейбол.
В Берлине на окраинах города аграрные кооперативы выращивали клубнику - целые плантации. Приходишь с ведерком, набираешь сколько хочешь, тебе взвесят, собранную клубнику и ты ее оплатишь.
Весь город варил клубничное варенье и джемы.
Женщины посещали регулярно парикмахерские, делали укладки.
В Берлине было много мест отдыха с открытыми бассейнами, молодежь играла в теннис, волейбол.
В Берлине на окраинах города аграрные кооперативы выращивали клубнику - целые плантации. Приходишь с ведерком, набираешь сколько хочешь, тебе взвесят, собранную клубнику и ты ее оплатишь.
Весь город варил клубничное варенье и джемы.
Женщины посещали регулярно парикмахерские, делали укладки.
Anonymous
Все просто - 12 миллионов рабов и награбленное в других странах. Это позволяло кормить Берлин. Пhttps://en.wikipedia.org/wiki/Forced_labour_under_German_rule_during_World_War_II
В СССР бедность и убогость была не только до войны, во время войны, но и после, много-много лет, вплоть до развала страны.
Anonymous
Если бы ваш топ был не накануне 9 мая, я бы вникла, а так - извините, рассматриваю, как троллинг. Хотя к нынешней власти любовью не пылаю.
несколько лет назад разгорелся скандал вокруг обнародованных фактов о причастности всемирно известного бренда «Hugo Boss» к созданию военной формы для солдат и офицеров вермахта. Знаменитого дизайнера Хьюго Босса обвиняли в пособничестве нацистам и личных связях с Гитлером. Компания даже обратилась за помощью к историкам, чтобы разобраться в этом вопросе. И хотя результаты научного исследования опровергли многие растиражированные мифы о дизайнере, компании пришлось признать факт создания униформы нацистов и принести извинения за эксплуатацию на фабриках труда военнопленных и заключенных из концлагерей
Anonymous
Моя бабушка была простой крестьянкой из глубокой деревни в Оренбургской области. Она закончила только начальную школу. У нее было четверо детей (1941, 1946, 1951, 1954 годов рождения). Все они уехали из деревни. Трое из четверых получили высшее образования абсолютно бесплатно. Когда она осталась без мужа. Колхоз помог ей справить дом. Когда ее младшая дочь не хотела учиться, безногий председатель колхоза приходил и уговаривал девочку что надо. Да, было голодно в военные и послевоенные годы. Но так жила вся страна. Я умею читать разную литературу. Умею слушать разные радиоволны)). Но простите, что не так с моей семьей? Ни кого из наших родственников или даже просто знакомых знакомых не отправили в ГУЛАГ, не держали. в рабстве.
Anonymous
И типо эта самая героиня не проняла откуда все это? У меня дед был в Германии, и прекрасно все понял. Именно потому что освобождал оккупированные территории СССР. Немцы тащили все.. , продукты, одежду, ценности. Из трупов мыло варили - такие рачительные! Про изъятие ценностей у евреев начиная уже с 33 года? в ваших современных учебниках чего нибудь написано? Про рабов из восточной европы?
Совет Народных Комиссаров СССР
Постановление
от 28 апреля 1933 года № 861
О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]
На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3.В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
<…>
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ
Вышеприведённый документ регламентирует получение паспорта жителем сельской местности при переезде в город.
Препятствия где????
Согласно пункту 3, жители села решившие переехать в город, просто получают паспорта по новому месту жительства. Есть так же и ещё один документ, вводящий уголовную ответственность для руководителей, препятствующих отходу крестьян в города на временные работы.
Опочки. Так тех кто препятствовал еще и сажали!!!!!
Постановление СНК СССР от 16 марта1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы[2]
206. Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы.
В некоторых местностях Союза ССР местные органы власти, а также колхозные организации препятствуют свободному отходу крестьян, в особенности колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы.
Такие самочинные действия, срывая выполнение важнейших хозяйственных планов (строительство, лесозаготовки и друг.), причиняют большой вред народному хозяйству Союза ССР.
Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).
2.Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.
Председатель СНК Союза ССР А. И. Рыков.
Управляющий Делами СНК Союза ССР и СТО Н. Горбунов.
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. То есть, никто его насильно в колхозе не держал, как не держал и в деревне. Очевидно, что паспортная система рассматривалась советской властью как обременение. Советская власть хотела уйти от неё, поэтому освободила от паспортов основную часть, - крестьян. Не выдача им паспортов было привилегией, а не ущемлением.
Для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[3]устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.
Постановление
от 28 апреля 1933 года № 861
О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]
На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3.В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
<…>
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ
Вышеприведённый документ регламентирует получение паспорта жителем сельской местности при переезде в город.
Препятствия где????
Согласно пункту 3, жители села решившие переехать в город, просто получают паспорта по новому месту жительства. Есть так же и ещё один документ, вводящий уголовную ответственность для руководителей, препятствующих отходу крестьян в города на временные работы.
Опочки. Так тех кто препятствовал еще и сажали!!!!!
Постановление СНК СССР от 16 марта1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы[2]
206. Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы.
В некоторых местностях Союза ССР местные органы власти, а также колхозные организации препятствуют свободному отходу крестьян, в особенности колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы.
Такие самочинные действия, срывая выполнение важнейших хозяйственных планов (строительство, лесозаготовки и друг.), причиняют большой вред народному хозяйству Союза ССР.
Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).
2.Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.
Председатель СНК Союза ССР А. И. Рыков.
Управляющий Делами СНК Союза ССР и СТО Н. Горбунов.
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. То есть, никто его насильно в колхозе не держал, как не держал и в деревне. Очевидно, что паспортная система рассматривалась советской властью как обременение. Советская власть хотела уйти от неё, поэтому освободила от паспортов основную часть, - крестьян. Не выдача им паспортов было привилегией, а не ущемлением.
Для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[3]устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.
Одни факты
А почитать научную литературу, а не Слепухина с его эфирной героиней и эфирной Германией вам была не судьба?
Я плохо знаю историю, расскажу, только то, как бабушка рассказывает про отъезд из колхоза. Без точных годов, на пальцах- ее старшего брата насильно отправили из колхоза в механизаторское училище, он туда не хотел (я так поняла голодно было там), убежал, неделю попрятался вернули с милицией и за это ему грозил срок даже, как-то они там разрулили, что он просто вернулся и все. А вот сама бабушка еле уехала, не отпускали, ее отец договорился как-то с председателем колхоза что-бы паспорт отдали, это была редкость, подруга ее только намного позже уехать смогла. Т.е. в разные годы там разная политика была, общее одно- люди как рабы были:-(
Документ, вводящий уголовную ответственность для руководителей, препятствующих отходу крестьян в города на временные работы.
Постановление СНК СССР от 16 марта1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы[2]
Специально отдельно скопировала из другого комментария, для поклонников теории о закабаленных бесправных крестьянах.
Постановление СНК СССР от 16 марта1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы[2]
Специально отдельно скопировала из другого комментария, для поклонников теории о закабаленных бесправных крестьянах.
Anonymous
Что вы все на Европу смотрите? Они всегда были колонизаторами, покоряли многие страны, грабили, ни них работали. А сколько убивали? Бельгия... такая сказочно-красивая страна... Угу... только вспомните, какой геноцид они устроили в Конго и сколько миллионов... да-да, миллионов они убили там людей.
Уже бесят все эти темы, честное слово. Россия всю свою историю комом у всех в горле стояла. Потому что это не Конго. А очень бы хотелось многим.
Уже бесят все эти темы, честное слово. Россия всю свою историю комом у всех в горле стояла. Потому что это не Конго. А очень бы хотелось многим.
Anonymous
Наглядный пример преимущества капиталистического способа производства над социалистическим. :) Кто не верит, может сгонять в Северную Корею, а потом в Южную - убедиться своими глазами.
Нам говорят, что мы воевали с Германией... Но Германия - отдельное государство, и имеет ограниченные ресурсы.
Мы воевали с тогдашним Евросоюзом. Только назывался он "Третий рейх и его союзники".
Хочется обратить внимание на то, кто защищал Берлин. Это части СС, состоящие из: латышей, эстонцев, французов, бельгийцев. Конечно, там были и немцы.
В 1941 Советский Союз подвергся нападению объединенной Гитлером Европы.
В 1945 мы победили нацизм, который расползся кровавой чумой тогда по всей Европе.
https://www.youtube.com/watch?v=YFyDeOIzle4
Мы воевали с тогдашним Евросоюзом. Только назывался он "Третий рейх и его союзники".
Хочется обратить внимание на то, кто защищал Берлин. Это части СС, состоящие из: латышей, эстонцев, французов, бельгийцев. Конечно, там были и немцы.
В 1941 Советский Союз подвергся нападению объединенной Гитлером Европы.
В 1945 мы победили нацизм, который расползся кровавой чумой тогда по всей Европе.
https://www.youtube.com/watch?v=YFyDeOIzle4
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения