57
Anonymous
Все остальное
11.01.20 02:31

В тему про врачей, взятки и уровень их образования

Скандал в 27 роддоме
https://m.kp.ru/daily/27065/4134453/

«Скандал в московском родильном доме 27 (при ГКБ имени Спасокукоцкого) случился на минувших выходных. Накануне с поста главного врача по собственному желанию уволилась Марина Сармосян. А на следующий день, в субботу, 7 декабря, Савеловский районный суд предъявил ей обвинение по статье «Халатность». Прокуратура требовала арест. Медику, не помогли даже четыре адвоката. Ближайшие два месяца Марина Армаисовна проведет в СИЗО. Такая мера пресечения для врача, да еще и для главного, пусть даже с приставкой «экс» — совершенно точно всероссийская сенсация. Раньше такого не было. Так что же она натворила и почему медики всей страны дружно требуют выпустить доктора на свободу?.....»

Из интервью В.В. Рогинского
«Современные врачи – у них нет хорошей базовой подготовки, они не знают жизни, у них на руках не умирал человек. Если у них что-то случается, всегда под рукой есть заведующий отделением или профессор, которому можно позвонить, и он прибежит из дома и вмешается. Редко, когда учащийся врач умеет взять на себя ответственность за большое дело, – у него на это есть старшие товарищи.

Я могу такой случай рассказать. Мы как-то работали на базе больницы святого Владимира, и оперируют там мальчика: поступил с катка, кровотечение из затылка – упал, и его коньком ударила девочка. Мне звонят, время уже двенадцать ночи, говорят: не можем остановить кровотечение из черепа, приезжайте срочно. Приезжаю, все в растерянности, уже перевязали наружную сонную артерию, уже перелили крови столько, сколько у него вообще было, а кровь хлещет. Я сразу сообразил, в чем дело. Пальцем потрогал, смотрю – в кости дырка. То есть не артерию повредили коньком, а кость продавили, надо было просто догадаться. Я ее зажал пальцем, говорю: дайте-ка мне воск быстренько. Зачем? Мне дали воск, я его размягчил, замазал дырку, говорю: все, я поехал домой, спасибо. Понимаете? Опыт. А если бы меня не было? Мог погибнуть человек.

Поэтому я таким вот вопросом мучаюсь много лет: все меньше становится у нас врачей-гуманистов, чеховских таких персонажей. Как их вернуть? В глушь их отправлять, как меня когда-то? Так они не вернутся оттуда – женятся там, деньги научатся зарабатывать. А при себе их оставлять – они так и будут звонить круглые сутки. »
https://rusfond.ru/doctor/012#text

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Скандал в 27 роддоме
https://m.kp.ru/daily/27065/4134453/

«Скандал в московском родильном доме 27 (при ГКБ имени Спасокукоцкого) случился на минувших выходных. Накануне с поста главного врача по собственному желанию уволилась Марина Сармосян. А на следующий день, в субботу, 7 декабря, Савеловский районный суд предъявил ей обвинение по статье «Халатность». Прокуратура требовала арест. Медику, не помогли даже четыре адвоката. Ближайшие два месяца Марина Армаисовна проведет в СИЗО. Такая мера пресечения для врача, да еще и для главного, пусть даже с приставкой «экс» — совершенно точно всероссийская сенсация. Раньше такого не было. Так что же она натворила и почему медики всей страны дружно требуют выпустить доктора на свободу?.....»

Из интервью В.В. Рогинского
«Современные врачи – у них нет хорошей базовой подготовки, они не знают жизни, у них на руках не умирал человек. Если у них что-то случается, всегда под рукой есть заведующий отделением или профессор, которому можно позвонить, и он прибежит из дома и вмешается. Редко, когда учащийся врач умеет взять на себя ответственность за большое дело, – у него на это есть старшие товарищи.

Я могу такой случай рассказать. Мы как-то работали на базе больницы святого Владимира, и оперируют там мальчика: поступил с катка, кровотечение из затылка – упал, и его коньком ударила девочка. Мне звонят, время уже двенадцать ночи, говорят: не можем остановить кровотечение из черепа, приезжайте срочно. Приезжаю, все в растерянности, уже перевязали наружную сонную артерию, уже перелили крови столько, сколько у него вообще было, а кровь хлещет. Я сразу сообразил, в чем дело. Пальцем потрогал, смотрю – в кости дырка. То есть не артерию повредили коньком, а кость продавили, надо было просто догадаться. Я ее зажал пальцем, говорю: дайте-ка мне воск быстренько. Зачем? Мне дали воск, я его размягчил, замазал дырку, говорю: все, я поехал домой, спасибо. Понимаете? Опыт. А если бы меня не было? Мог погибнуть человек.

Поэтому я таким вот вопросом мучаюсь много лет: все меньше становится у нас врачей-гуманистов, чеховских таких персонажей. Как их вернуть? В глушь их отправлять, как меня когда-то? Так они не вернутся оттуда – женятся там, деньги научатся зарабатывать. А при себе их оставлять – они так и будут звонить круглые сутки. »
https://rusfond.ru/doctor/012#text
Anonymous
Так я не поняла, какое обвинение бабе - бывшему главврачу предъявили?
Anonymous
Не поняла... Кровь хлестала из кости? Это как?
Anonymous
Тоже мне арест врача - чудо.
Вы просто реальной картины не знаете.
В Новосибирске осудили или под следствием более 10 главных врачей крупных медицинских учреждений. И доктора наук среди них есть. Составы - хищения (мошенничество, растрата) в основном. Сроки не слишком большие дают, но реальные.
В Армении в декабре накрыли сеть преступников, которые продавали новорожденных детей, матерям говорили, что дети мертвые родились или у них пороки, несовместимые с жизнью. Задержан главный акушер страны.
Anonymous
В газете же не пишут всю историю каждого из 4 инвалидов. Бывает, что после 7 выкидышей она наконец доносила 8-ю беременность, а великий Амосов ее родителям в 5 лет сказал, что ей рожать нельзя.

Я себе выбила направление в самое элитное патологическое отделение области: там были самые квалифицированные врачи. В целом. Но там тоже были и второе, и третье поколение врачей. Такую будут покрывать те, кто еще под руководством ее бабушки начинал работать. Такие были интересные жуткие истории!

Если дело пахнет керосином, то таких пациенток высылали в Киев. Вот тебе направление к более грамотным врачам. Не порти нам статистику - выкатывайся или делай искусственные роды. Не вешай это на нас.

На тысячи родов без скандалов 4 инвалида? А где вся их история? То ли у них низкий гемоглобин на нуле, и ни один препарат на них не действует, то ли она в прошлом родила урода весом 7 килограмм мертвого.

О... там были такие интересные истории. Это все сложно. Да все время всем выдавливали детей. Они же смотрят, какой там вес, пролезет этот младенец или нет.

Бывает, худючая баба - размер экстра-смолл, а сама родила младенца 4,5 кило.

Это все сложно. Нужно родильное отделение выбирать осторожно. И вынюхивать, что там делается. И это не гарантия, что не будете рожать ночью, а на смене все равно пьяный врач, пьяные медсестры - особенно, если праздник.

В нашем элитном отделении для патологий на праздники в ночную смену всегда ставили тех врачей, которые никогда не пьют. Но один из них разговаривал только по-украински типа "сеча брудна" (грязная моча) - плохой анализ мочи. Русскоязычные троечницы, которые плохо учились в школе и по словарю не заучивали все украинские слова подряд, не понимали, что он говорит. Город русскоязычный. Такой местечковый приезжий врач с Зап. Украины, трезвый, но его пациентки не понимали.

Он на меня орал, чего я приперлась. В городе воду отключили на профилактику на несколько суток, город без воды, а я залегла на роды за 3 недели. Зато с гарантией. Туда Скорая не возит. Туда длинный процесс оформления. Я оформилась на койку и здрасьте. Спасайте меня всем отделением в случае чего.

Короче, спасайте себя сами. Я рожала, как королева. Ждать чего-то хорошего от врачей - нужно иметь последнюю степень наивности.

У моей родственницы в коммуналке у соседки дочь с красным дипломом мединститута родила токсоплазмозную двойню. Такое не рожают, а выкидывают на помойку. Мальчик, слава богу, через год умер, а умственно осталую девчонку они вытянули и сдали за взятки в медицинское училище. А потом за взятки - на работу медсестрой в психоневрологический диспансер. Заведующая видит, что девка дебильная, подняла картотеку и архивы и нашла все про эту дебилку. Заставила ее мать с бабкой забрать ее по-хорошему, пока она ей статью не придумала. Они ее в физкабинет посадили - все на свете путать.

Зачем отличница медина родила токсоплазмозную двойню??? Ее мать сказала ей, что ее муж бросит, если она сделает аборт. Муж ее бежал от тех дебильных младенцев аж бегом. Развелся. Коммуналка на 8 семей. Они родили инвалидов всем на голову. Сволочи. Год тот младенец орал, пока наконец умер.

Каждого врача нужно под микроскоп. И изучить все его безобразия прежде чем доверять ему свою жизнь. Тогда и судиться не придется. Пусть он калечит сельских дурочек без нас. У них стремительные роды - им вообще медицина не нужна. Дети природы - рожают, как коровы.

Я залегла за 3 недели, так сельских не успевали до родильного зала довести - еле успевали младенца поймать. Главное патологическое родильное отделение области. Лучшие врачи. На общем фоне лучшие. То они забыли кому-то трубы перевязать - она через 2 месяца уже беременна, то еще кошмар на кошмаре.

За теми врачами глаз да глаз. Начал их Сталин чистить, но их только тронь - долго не протянешь. У него, наверное, был с ними опыт. Они умеют 5 противоречащих друг другу диагноза сочинить за 2 дня.
Anonymous
Рожайте там, где рожают дочки и жены местной элиты. Никогда не рожайте там, где рожает быдло или наивные дуры. Узнавайте, где рожают те, у кого связи, деньги и власть. Там тоже полно плохих врачей. Это дочки и внучки элитных врачей. Нужно там все вынюхать, как ищейка.

Кстати, я в возрасте около лет училась в Штатах, у нас была серьезная профориентация, мы сдавали много тестов, к чему у нас таланты. У меня таланты на первом месте - это работать следователем или судьей. Так что это не ненормальность, как вы тут пишете. Это психологические данные к работе, требующей проведения расследований. А ларчик просто открывался. Я обожаю залезть в навозную кучу и найти там причины событий, которые спрятаны 60 лет назад. А что там делала ее бабушка? А с чего все началось?

А потом... да... я могу быть учителем или руководить готовым бизнесом, где уже все налажено, я могу гладенько выполнять налаженные алгоритмы.

Не ненормальная, а предпринимающая меры безопасности. Уж я-то могу себе представить, как подписывают зачеты и экзамены. Я не из ближнего круга ректора - во вступительных экзаменах никогда не участвовала. Там бабки делали другие.

Когда у ректора что-то случилось, а врачи не помогли, а там еще был жив его близкий родстенник, у нас весь университет гудел, что это карма. Тридцать лет вступительных экзаменов... какие там сумасшедшие деньги... Тридцать лет он сидел при всех властях. И вот его наследник у него на глазах умирает, а Скорая ну что... Стоят и ничего не умеют. Им тоже зачеты подписали.

Они должны были что-то делать, а они ничего не умеют.

Это вы к врачам с уважением. А я сразу говорю, что повесь, идиотка, свой вкладыш к диплому с тройками вот тут на стене. С тройкой по истории КПСС. Я умею врачей ставить раком.

У троечниц есть комплексы. Она же знает, что у нее одни тройки. Подписанные на дому у преподов, где она в ноги падала. И рассказывала, что бабушка умерла, а денег нет на аборт. :)))))))) И сколько ее мама дала долларов за ее поступление. И сколько раз ее отчисляли и восстанавливали.

Мы, доценты, этой швали цену знаем. Подписывай и рот закрой. Я с ними разговаривать умею. Они делают то, что мне нужно, если я знаю, что мне нужно.

Да... было интересно узнать, что я родилась для карьеры следователя - ищейки, которая носом роет. Предмет был - реклама... Это мы делали такой проект на предмете по рекламе. Мы изучали свою личность, как любой другой товар. И создавали проект документации для товара, какими он обладает характеристиками. Люди себя не знают. Это самый сложный вид товара - ты сам. Мы себя изучали. А потом писали, кто мы такие и почему. Как машина, как зубная паста, как мыло. Точно так же пишешь о себе, любимом.

Точно! Безопасность у меня - это номер один. Меня вырастила жена командира воинской части. Она знала хорошо, что губа за 24 часа делает из плохого солдата отличного бойца :))))))))))).

А идиоток пусть возит Скорая куда попало. Потом выдадут ДЦПшника в одеялке. И расти его.

Ой, святая я душа. Просветила народ и улучшила себе карму.

Не рожайте в роддоме для быдла. Узнавайте, у каких врачей рожают начальницы, дочки известных адвокатов, невестки ректоров и так далее. И туда просачивайтесь.

Смотрите, где рожают еврейские внучки еврейских старух. Кому они дают на лапу.

Может, это обычный роддом, но кто там приедет ночью на роды к невестке заведующего родильным отделением, к невестке ректора. Кто им ноги держит? Вот туда и надо пристроиться. Где рожает дочка портнихи жены ректора? А?

Кто скажет? Акушерки расскажут все про всех. Кому детей выдавливали, кому кесарили, кто помер. Все расскажут все. Мне все рассказывают все. Сначала послушайте, как рожала она, как ее бросил муж, как она спала с кем, подсадите ее на крючок. Она даром расскажет все. Она будет плакать, как умер ее кот и не мог мочиться перед смертью. Потом она расскажет и то, что нужно вам.

Мой главный источник инфы по роддомам... На пьянке она переспала с нищим мальчкиком, он женился на ней, а она упустила манну небесную. Они его выгнали: безработный нищий. А он вдруг стал звездой в шоу-бизнесе, композитором. А был придурком из музыкального училища, который не хотел с тестем плитку класть. Ей было о чем поплакать у меня на плече. А потом она рассказала и все остальное.
Anonymous
Семейка из Гатчины всех 8 детей родила дома в ванне,муж вместо акушерки. В Голландии роддомов нет,рожают либо дома с помошником,либо в родильных гостинницах и если,что не так,тогда вызывают скорую,самая здоровая нация. А у нас после роддомов у младенцев свернута шея на одну сторону,потом бегают по неврологам и массажам
Anonymous
Проблема в правилах ведения родов.
У нас почему-то в последние годы жесткий отказ от кесарева по правилам сверху. Лет 10 назад можно было самой выбрать, сейчас - только по совсем безумным показаниям.
У меня таз немного узкий, ребенок по УЗИ был 4кг. Ни один врач не дал мне направление на кесарево, хотя я просила много раз! То есть это не проблема конкретного врача. При этом узист - один из лучших - говорил "не ваш ребенок, большой".

В родах ребенок видимо не мог сгруппироваться - бил ногами в бок живота, мне вливали кучу окситоцина, не помогало. Потом ребенок уже вошел в родовые пути и делать кесарево было поздно. В результате ребенка мне выдавливали (в ЦПСиР, та же врач работает в Мать и Дитя, отличные отзывы и рекомендации, лучше просто так не найти). Я старалась как могла при этом тужить, куда надо, понимая все риски. Ребенок, к счастью, вполне здоров, хотя 7/8 по Апгар - был весь синий после родов, дыхание только через сутки-двое стало полноценным, были проблемы с тонусом, держанием головы и тп, но решаемые.
Вторая присутствовавшая в родах врач вообще только на меня ругалась и махала рукой, что я мало стараюсь, видимо, не понимая ситуации. Обе офигели от размера ребенка - они не поверили в 4 по моим внешним размерам, а он оказался еще крупней.

Это был был риск для ребенка, но нам повезло. Ну и зачем такой риск?
Anonymous
Чудо не чудо, но то, что арест врача за причинение вреда здоровью пациентов должен быть предусмотрен законом я считаю нужным и правильным. После того, как друзья потеряли ребенка из-за недостаточной квалификации врача, однозначно нужны меры борьбы с халатностью. Чтобы они хотя бы боялись. Сейчас они абсолютно безнаказанны и знают это и в большинстве случаев отношение к пациентам оставляет желать лучшего.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения