Вы милосердны?

Если вы сидите, пьете кофе в кофейне (представьте обычную сетевую кофейню вроде Шоколадницы). Заходят бомжи, садятся, греются, не заказывают ничего или едят свое. Или бабка-хордер с тележкой, на которую навешано 15 баулов. Садится, греется, ест свое из пакетика.

Вы спокойно к этому отнесетесь? Вызовет такое какие-либо действия с вашей стороны?

Чуть позже дам фактуру, которая привела к вопросу.

Если они будут сильно плохо пахнуть уйду, если нет и они ко мне никак не обращаются, мне все равно.

Милосердие здесь ни причём. Это просто не мое дело- не мое кафе.

Не могу вообразить этот контингент в указанной локации)) Сколько лет на свете живу - не встречала такого.

Не могу подобное даже представить.

Разве можно в кафе есть своё?

Бомжи крайне противны. За 101 км их всех надо. Просто бедные, больные, старые, молодые-норм. И денег дам и еды куплю

если в том плане, то милосердна, да...
Если бабулька или бомж не воняет и сидит себе в уголке тихо-мирно , не мешает мне и остальным, то пофик..
если воняет или мешает, то быстро допью свой кофе и выйду из заведения.

Если они воняют или еще чем-то досаждают - возможно к охране обращусь. Я считаю, что если заведение хочет получать от посетителей прибыль - значит должно обеспечить комфортное пребывание в нём. А может просто отсяду подальше или быстро доем и свалю... по настроению. Реально ни разу такого прецедента не было.

Евы, это новый челендж и движение, котороедолжно сдвинуть вопрос с мертвой точки в отношении бездомных, потому что государство не справляется. В ФБ. Вот вся публикация полностью. Автора почти все поддержали.

Бездомный человек в кафе: что делать?
Вчера была свидетельницей и участницей ситуации в Starbucks Russia: на улице похолодало, и в кафе пришла бездомная пара. Съели принесенную с собой еду, чуть вздремнули. Потом женщина начала обходить гостей с просьбой дать денег, и персонал попросил их удалиться.
Вроде вполне привычная история, но я решила спросить, а какие вообще есть у бариста инструкции, что делать в такой ситуации. Увы, ничего кроме выдворения на мороз: самостоятельно или с помощью охраны ТЦ.
Я вспомнила большой материал фонда МИЛОСЕРДИЕ.RU про то, как помочь бездомному человеку (первая ссылка в комментарии), переписала от руки их листовку с адресами и телефонами Ангара спасения, Социального патруля и подвальчика Доктора Лизы (женщина сказала, что его хорошо знает, а про другие службы не слышала), нарисовала, как пройти, дала свою Тройку, на которой как раз пару поездок осталось.
Связалась с управляющим кофейни: выяснилось, что Старбакс в курсе проблемы, понимает свою внезапную функцию как место обогрева для тех, кому некуда больше пойти, но не понимает, как обеспечить комфорт гостей другими методами. Сказала, что как гость я не хочу быть свидетелем и молчаливым участником жестокости: на улице -15, и эта незатейливая процедура выдворения в никуда может стоить кому-то жизни. Идея проинструктировать персонал и распечатать листовки с адресами, где можно получить помощь, понравилась, обещали прям оперативно сделать это. Я предложила еще и карточек на 1 поездку несколько штук держать в кафе и давать с листовкой, если есть возможность.
Интересно, какие есть на этот счет инструкции у Шоколадница, Кофе Хауз и других сетевых заведений (их можно тегнуть в комментариях)? Ночлежка, расскажите, пожалуйста, вы наверняка в в Питере здорово с такой историей работаете?
Вот бы это стало нормой для общепита: это ничего не стоит, позволяет людям (всем, и сотрудникам, и гостям, и бездомным) оставаться людьми и, учитывая холода, может спасти кого-то от беды. Должен быть call-to-action? Вот он:
1) Репост приветствуется: сейчас пик морозов, это важно.
2) Можно отметить в комментариях пару любимых мест - передать не могу, насколько внешний интерес может сдвинуть практики в бизнесе.
3) Кто больше погружён в тему (я далеко не спец в проблематике), давайте завтра каталем ещё идей, что можно сделать ресторану и магазину в такой ситуации.
UPD: в беседе с Daria Alekseeva выяснила, что варианты выше, увы, больше про «перекантоваться», чем про системную помощь. Последняя в Москве практически отсутствует: с бездомных требуют прописку, чтобы заселить из в государственные ночлежки, все они на выезде из города и предполагают пребывание только ночью. Поэтому увы, но выставлять человека на улицу с листовкой выходит немногим лучше, чем без неё. И это, конечно, для Москвы с ее колоссальной трудовой и прочей миграцией просто дичь. В комментах идея одной быстрореализуемой заплатки - сделать центр дневного пребывания для бездомных на благотворительные средства (см. Дашин коммент ниже). Много комментариев про «государство должно» - требовать от чиновников делать свою работу, несомненно, важно и нужно, но по моему скромному опыту с отходами (последние 5 лет), если не включается гражданское общество, государство может делать довольно некомпетентные и контрпродуктивные вещи.

У нас в библиотеке ситуация в тему - повадилась к нам ходить парочка, пожилая дама с сыном. Сидят по несколько часов. Проблема в том, что от них исходит какой-то непонятный сильный запах. Жалко всех. И эту парочку, которой видимо негде больше проводить время. И библиотекарей, которые буквально не могут нормально работать. И наших постоянных посетителей, которые теперь не имеют возможности проводить время в читальном зале - все разбегаются. Инструкций у нас никаких на такой случай нет. Что делать - мы в тупике.

Задумалась. Почему- то никогда не сталкивалась , подозреваю , что у нас их гоняют.

Не знаю,не видела.Меня дико раздражают некоторые такие товарищи,нет,именно БЕСЯТ тем,что выпрашивают деньги (у нас чаще там)около табачных киосков.Бесят тем,что с ними много собачек-типа они любители животных и им на "прокормиться".Часть такая и есть,но многие именно используют животных.Очень больно на это смотреть.

Я живу в Германии. Ходила на лекции в автошколу. Первый урок можно бесплатно посетить, т. е. оплатить потом. Или не платить, если не понравится. Рядом со мной сидела молодая пара. И очень сильно пахли. Мне пришлось 90 минут этим дышать. Они съели почти все бесплатные конфеты на столе (мне плевать, это я, к тому, что они Бали голодные, наверное, хотя в Германии раздают бесплатно еду таким как они) . Выглядели они бедно. Они не приходили больше на уроки. Мне не очень понравилась такая ситуация. Т. к. разом они знатно.

Для меня милосердие как раз и заканчивается на бомжах. Пересилить себя не смогла бы.

Спокойно. Но сегодня пересела от мамочки с ребенком, потому что они мне мешали. Может быть, недостаточно тактично это было, я им не слова не сказала, просто ушла, но, боюсь, они заметили. :(
Речь не о милосердии, а о терпимости, вообще-то.

Попросила бы администратора предпринять меры и выпроводить на улицу.

Я и из холла пятерочки администратора попросила бомжа выгнать. Там вонь такая-не войти

Зависит от обстоятельств, или сама бы ушла, или попросила бы выгнать.
В такой ситуации была, но там не бомж, а дети с собакой были. Попросила выгнать, они опять пришли, я встала и ушла. Но я уже почти доела и мы спешили.

Если все происходит в кафе, я пойду куплю каждому какой-нибудь пирожок с кофе
чтоб их не выгнали из кафе( свое же запрещено в кафе есть)
Страшно читать тут ответы.
Вот точно, общество и люди, среди которых я не хотела бы жить-не бомжи, а кто тут отписался.

Где тут милосердие?
Бомжей в кафе не встречала, вероятно об этом заботится администрация заведения.

В Питере в кафе бомжей и других странных личностей встречаю чаще. В Москве они сами не заходят.

А я встречала в московской Шоколаднице может, не совсем бомжа, а какого-то гастролера. Оборванного и выпрашивающего деньги. На него никто из персонала не обращал внимания, пока я не подняла шум. А я подняла шум, потому что он присел к нам за столик. На меня все посетители посмотрели как на нетолерантную истеричку, а барриста тихонько попросил его удалиться. Секьюрити в Шоколаднице не предусмотрены.

Дикость. Обязательно бы добилась выдворения этой пары как только заметила их. А уж если бы они еще спать решили - может и полицию вызвала бы.

у меня вызывают такие люди противоречивые чувства. С одной стороны жалко, ситуации могут быть разные.
Но ведь это зачастую образ жизни, по кайфу им так ходить-бродить. Все становятся терпимыми, кто покормит, кто денежкой поможет. А они кайфуют, живут как хотят.
А я к примеру загнала себя в другие рамки. Работаю по неномированному графику, все пытаюсь накопить. Утром бегу взмыленная в сад, потом быстро на работу, там отпахаю при стрессовом начальстве, вечером быстрее домой, приготовить поесть и т.д. Задолбалась, устала. Мне эти деньги даются тяжело. Мне никто рубля просто так за всю жизнь не дал! Все потребляю только то, что самостоятельно заработала. Вот когда после такого задолбанного дня идешь высунув язык, все те же милые бомжи на лавочках сидят, но уже пьяненькие, веселые.

А почему в Шоколадницу, а не в Метрополь?

Сюр какой-то. Есть понятия санитарии, и если придёт кучка бомжей ( а это как правило не мытые, дурно пахнущие люди с глистами и вшами, чесоткой, возможно и с туберкулёзом..) и я не хочу быть рядом, чтоб не заболеть тем же,что и у них. К ним даже в метро менты не подходят. Пусть спецприемники для них будут, а из Макдака чтоб потом люди домой с заразой приходили от них, подышав туберкулёзом, чесотку прихватив.Автор вообще в своем уме?

Милосердие и капитализм не совместимы. При капитализме нет милосердия вообще ни к кому. Выживает сильнейший.

Гоняли бомжа из подъезда с полицией несколько дней подряд. Я в округе Якиманка, там всяких богаделен, приютов, дворов до революции было навалом. Сейчас например вопросом мог бы заняться Донской монастырь, чуть подальше, но есть территории. РПЦ пусть шевелится, короче, насчёт ночлежек. В Макдаке на Третьяковской бомж ходит , берет недоеденное, просит . Насчёт этого у меня свои наблюдения - в Лондоне к примеру их не гоняют на улицах, народ относится дружелюбнее, им отдают и пакеты с едой ,стаканы с кофе, и деньги, они сидят на одеялах , с ними о чем то говорят... Спят они где попало, днём в кафе не лезут, незачем . У нас нарушен баланс - решили убрать все, что оскорбляет взгляд власть имущих. Поэтому они и оказываются в наших кафешках.

Кафе ,куда входят бомжи , для меня не существует .Это же общепит , санитарные нормы да и эстетические никто не отменял.

Милосердие это когда жалко . Мне бывает жалко в основном больных , бомжи те же больные , на водку я им не помогаю , а вот в дом трудолюбия , где их возвращают , жертвую . И ещё я их считаю людьми , не хуже чем я или любой приличный человек . Ужасаюсь , когда подростки над ними издеваются и даже убивают . Вот у кого-то больной орган желудок , у бомжа определенный участок в мозге . Мозг - такой же орган . Если мне они мешают - есть в кафе , ехать в метро , я просто уйду . Так же и в других случаях , когда кто-то мешает , всегда можно уйти .

Стою я недавно на остановке. Подходит девушка... ну мне так показалось, что девушка, молодая совсем. И просит на покушать. А у самой лицо пропитое такое и со следами определенного образа жизни. Одета правда нормально, обычно. Я отказала. А потом думаю, может и правда человеку есть хочется. Я прикинула, каково это в наше время голодать, ужас конечно, волосы зашевелились. Жалко стало ее.

Дилетанты ) Вот как надо:

Мосгорсуд разрешил бомжу жить в фитнес-центрах
https://legal.report/mosgorsud-razreshil-bomzhu-zhit-v-fitnes-centrah/

Сеть столичных фитнес-центров Parislife, ставшая на многие месяцы ночлежкой для бездомного, теперь еще и заплатит ему солидную компенсацию. Такой новогодний подарок сделали бомжу Тимирязевский райсуд и Мосгорсуд. Как выяснилось в ходе процессов, жить в спортивных клубах в десятки раз дешевле, чем снимать самое простое московское жилье.

В конце декабря 2017 года столичный бездомный Сергей Петров (фамилия изменена) проявил незаурядную изобретательность, чтобы бюджетно и с относительным комфортом пережить холодное время года. Бомж купил круглосуточную безлимитную годовую карту в московском фитнес-центре Parislife за 11,1 тыс. рублей. А также арендовал там шкафчик, куда сложил свои пожитки.

Уже позже, в суде, бездомный утверждал, что с администрацией якобы были достигнуты и устные договоренности. В частности, Петрову в связи с его статусом обещали “для создания доступной среды и предотвращения дискриминации и унижения чести и достоинства” предоставить индивидуальные условия. Занятия должны были проходить ночью в пустующих залах, чтобы не привлекать внимание “нетолерантных клиентов”. В этих помещениях, поправив здоровье на тренажерах, бомж собирался неограниченное время “медитировать” на коврике, чтобы “во сне снимать болевой и судорожный синдром”.

“Счастье” бездомного длилось около полугода и сопровождалось частыми скандалами с другими посетителями и администрацией. Поначалу клуб ограничил время посещения Петрова с круглосуточного до “с 00.00 до 7.00”. А в июне 2018 года и вовсе заблокировал его карту, сославшись на нарушение правил посещения. В уведомлении о расторжении договора была ссылка на несколько актов, составленных менеджерами Parislife. Например, о том, что в разные дни Петров в грязной одежде спал на матах в залах групповых занятий № 1 и № 2.

Отдельным документом было оформлено вскрытие шкафчика, где была обнаружена пустая тара из-под алкогольных напитков, продукты питания с истекшим сроком годности (консервы, хлеб, йогурты), грязные вещи с характерным запахом, мусор (земля, волосы), пустые полиэтиленовые пакеты.

Лишившись ночлега, бездомный буквально завалил жалобами официальные структуры, начиная от управы района Чертаново Южное и заканчивая прокуратурой. В своих заявлениях Петров, в частности, утверждал, что в личном шкафу находились не мусор и объедки, а спортивный костюм, свитер и другая одежда, термопокрывало стоимостью 2 тыс. рублей, термос и 20 тыс. рублей. При этом никаких актов с администрацией клуба о вскрытии шкафчика он не подписывал. В результате фитнес-центр замучили проверками.

Впрочем, этот скандал не остановил бездомного, и в ноябре 2018 года он купил новую годовую карту в другой клуб сети Parislife на севере Москвы, заплатив за нее, включая стоимость аренды шкафчика, 20 тыс. рублей. На этот раз бомж смог посетить центр всего два раза, после чего история с вскрытием шкафчика и расторжением договора повторилась. Теперь бездомный уверял, что у него похитили спортивную и зимнюю одежду, лекарства, небулайзер, фотоаппарат, фотовспышку, телефон марки “Хуавей”, шампунь и термос. Чеков и квитанций на данное имущество у него не было. Фотоаппарат якобы подарил журналист, которому он помогал. Термос приобретен в магазине хозяйственных товаров на ул. Толбухина, а одежда на рынке.

Бомж опять стал писать жалобы, правда, на этот раз в правоохранительные органы САО Москвы, на территории которого располагался второй клуб. Параллельно бездомный затеял судебную тяжбу с ООО «Спорт Клуб» и ООО «Альфа Плюс», у которых покупал карты. В своем иске он просил признать заключенные с ответчиками договоры недействительными и мошенническими, обязать принести публичные извинения в письменном виде и возместить вред здоровью. С ООО «Альфа Плюс», у которого была куплена вторая карта, Петров потребовал вернуть цену карты — 20 тыс рублей, неустойку в той же сумме, 150 тыс. рублей за якобы украденные вещи из арендованного шкафа. А также 500 тыс. рублей за причиненные физические и нравственные страдания в качестве компенсации морального вреда. Похожие требования бомж предъявил и к другой фирме, с той лишь разницей, что вещи в шкафчике он оценил в 10 тыс. рублей.

На процессе в Тимирязевский райсуде Москвы представитель Parislife уверяла, что фирмы готовы вернуть деньги пропорционально периоду, в течение которого истец пользовался услугами. Но только предприниматели не знают, как это осуществить. Бездомный предоставил для перечисления реквизиты третьего лица, возвращать на них деньги нельзя по закону. Возврат денежных средств наличными также невозможен в связи с тем, что у истца отсутствует паспорт. (Как позже заметил суд, эти обстоятельства, однако, не помешали предпринимателям заключить договор с бомжом и получить у него деньги.)

Представитель привлеченного к участию в деле московского Управления Роспотребнадзора в САО поддержала бездомного. Называть суммы компенсаций она не стала, оставив этот вопрос на усмотрение суда.

Последний решил, что условия договора с клубом, позволяющие администрации одностороннее расторжение за нарушение правил, ущемляют права истца по сравнению с действующим законодательством. Да и и грубое нарушение правил в данном случае не доказано, так как представленные клубами акты вызывают сомнение. Соответственно, действия предпринимателей являются неправомерными.

В итоге со «Спорт Клуба» в пользу бездомного было взыскано 57,5 тыс. рублей, а с «Альфа Плюс» — 53,9 тыс.. В обоих случаях компенсация морального вреда составила по 15 тыс. рублей.

По вопросу возможных хищений из ящиков суд указал, что проверку по этому поводу сейчас ведут правоохранительные органы. Если факты подтвердятся, то истец будет вправе обратиться за защитой нарушенных прав в установленном порядке.

В Мосгорсуде данное решение устояло.

Странный вопрос. Существуют какие-то правила в обществе, сдерживающие факторы, их нельзя нарушать не потому, что кто-то « милосердный» или нет, а просто потому, что , если мы не будем соблюдать нормы гигиены, безопасности и т п, мы стремительно все будем падать на дно. Почему бомжи ищут милосердия в Шоколаднице?? Шоколадница - это кафешка, где обязаны соблюдаться нормы санитарные, эпидемиологические . Туда ходят семьями, с маленькими детьми. Дети не должны заражаться, болеть. При чем тут « милосердие»? Испокон веков в церковь шли за милосердием, там собирали вещи малоимущим, там помогали нуждающимся. Шли в приюты, шли в ночлежки. Давайте мух отдельно , а котлеты отдельно. Даже если обычный человек захочет пойти в Большой театр, его туда не пустят без билета. Но он же хочет в Бтльшой театр! Он же так хочет. Но не пойдет. Есть правила.

Активных действий против них не вызовет - я уйду из кафе.

Ну почему,почему мнение ,близкое к моему,почти всегда анонимно?Это к посту сверху.Там кто-то единственный не высказал свое "фи" и ее(его) сразу белым пальто обозвали.
Сложно все.Нельзя судить с полпинка.Столько историй и сломленных судей.Жизнь выкидывает разные фортели.
Ну а насчет французских бомжей ,большинство ошибается и идеализирует.Как раз здесь маргинальности в разы больше и это именнно образ жизни.А если че-социальные службы тут как тут.А вот в России стать таким бомжом против желания,очень легко.Так что,не судите девочки.
Сама я(это по чесноку:mda) брезгливая,врать не буду.Денюжку подам,не стараясь соприкасаться.Но это распространяется не только на бомжей.А в некоторых случаях не подам руки самому приличному из приличных (по поняткам общества)у меня свои критерии.
Но просить персонал вынонять,не буду.Уйду сама.

Ну у нас в старбакс их начали пускать погреться. Было пару скандалов, общественность возмутилась и перестали их выгонять. Они сидели в кафе часами, на стульях и полу, уделали туалеты и ширялись там. Посетители перестали заходить. Работники такого заведения рискуют своим здоровьем как минимум, убирая за бомжами. Некоторые заведения начали устанавливать голубой свет в туалетах, чтобы не было видно вен. Милосердность должна быть к месту. Кухни питания для бомжей, ночлежки, места помыться с горячим душем, соц. программы для желающих выкарабкаться - это милосердность. Купить и дать бомжу на улице стакан кофе или завтрак - милосердность. Смотрите только, чтобы он в вас не плюнул в благодарность, у нас такие тоже водятся. Хотят только деньги, и чтобы не мелочь.
Я лично либо сразу уйду из кафе, где бомж отдыхает, либо вообще заходить не стану.
Бабка с баулами из деревни меня бы не смутила. Она такой же платящий посетитель кафе как и я. Пусть хоть кофе купит только, даже если своим заедает.

скандалить не пойду, допью кофе и уйду.

Непонятно, почему бомжей жалко. Они вроде как своей жизеью весьма довольны. Живут, никому ничего не должны, на работе горбатиться не обязаны, еда им бесплатно достается, бухают и воняют. У них жизнь легкая и ненапряжная.
Я их вообще считаю просто бродящими телами. Животные бездомные жалость вызывают (я не любитель животинок, ежели шо), эти тела только раздражают, если начинают блевать рядом.

Не понимаю, какой тут предмет для разговора. По данным того же сайта Милосердие.ру бомжи в РФ могут быть разносчиками проказы. Рядом с которой даже туберкулез воспринимается как цветочки.
Если кто-то хочет обогревать вероятных носителей множества инфекций в кафе, пусть откроет специальное кафе со всеми положенными мерами предосторожности для персонала.

Выше там кто-то написал про бомжа с чернотой на лице. Возможно,это проказа и была.

"Люди", а если б на улице был 30тиградусной мороз, а бездомный, оборванец, который зашел в ресто погреться был ребенок,скажем, 10 лет, вы бы тоже пошли в администрацию ресторана чтоб попросить его выгнать?

А кто эти бабки с кучей сумок на тележке? Там выше назвали бабка-холдер. Откуда такое взялось?

я брезглива до рвоты и этим все сказано