130
Про привычки (деменция)
Где-то попадалось, что один из признаков грядущей деменции - это навязчивые привычкм и создание бытовых ритуалов.
Мой папа последние 2 года жизни провел в тяжелейшей деменции. Проанализировав, вспомнилось, что да, он с определенного возраста действтельно придумывал себе ритуалы - например, мы по утрам пьем чай! К этому прилагались совершенно конкретная чашечка и конкретная ложечка. Чай полагалось пить в сопровождении супруги (мамы), и неважно, что у нее могут быть какие-то другие планы. Утренний чай - святое!
В 5 часов вечера папа шел в свою комнату, включал Бизнес-FM, и под это дело "отдыхал" ровно 40 минут.
По средам он ездил в город (жили на даче) и занимался делами. Какими - хз. Но каждую среду ездил.
Были и другие "ритуалы", думаю, суть ясна.
Так вот, в последние пару лет мой муж страдает подобной фигней - у него появилась любимая сумка для шопинга (не дай бог, она куда-то денется!), любимая ложечка, любимый ножик. С утра надо обязательно лечь на диван и час погонять на компе игрушку под кофе - это называется "я всплываю". Ключи от машины должны висеть именно на этом крючке, а не на соседнем. Кофе он пьет только из кружки с драконом (кружек одинаковых несколько, отличаются только картинкой)
Имхо - тревожные маячки.
Вопрос залу: как вы относитесь к подобным закидонам?
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияГде-то попадалось, что один из признаков грядущей деменции - это навязчивые привычкм и создание бытовых ритуалов.
Мой папа последние 2 года жизни провел в тяжелейшей деменции. Проанализировав, вспомнилось, что да, он с определенного возраста действтельно придумывал себе ритуалы - например, мы по утрам пьем чай! К этому прилагались совершенно конкретная чашечка и конкретная ложечка. Чай полагалось пить в сопровождении супруги (мамы), и неважно, что у нее могут быть какие-то другие планы. Утренний чай - святое!
В 5 часов вечера папа шел в свою комнату, включал Бизнес-FM, и под это дело "отдыхал" ровно 40 минут.
По средам он ездил в город (жили на даче) и занимался делами. Какими - хз. Но каждую среду ездил.
Были и другие "ритуалы", думаю, суть ясна.
Так вот, в последние пару лет мой муж страдает подобной фигней - у него появилась любимая сумка для шопинга (не дай бог, она куда-то денется!), любимая ложечка, любимый ножик. С утра надо обязательно лечь на диван и час погонять на компе игрушку под кофе - это называется "я всплываю". Ключи от машины должны висеть именно на этом крючке, а не на соседнем. Кофе он пьет только из кружки с драконом (кружек одинаковых несколько, отличаются только картинкой)
Имхо - тревожные маячки.
Вопрос залу: как вы относитесь к подобным закидонам?
Мой папа последние 2 года жизни провел в тяжелейшей деменции. Проанализировав, вспомнилось, что да, он с определенного возраста действтельно придумывал себе ритуалы - например, мы по утрам пьем чай! К этому прилагались совершенно конкретная чашечка и конкретная ложечка. Чай полагалось пить в сопровождении супруги (мамы), и неважно, что у нее могут быть какие-то другие планы. Утренний чай - святое!
В 5 часов вечера папа шел в свою комнату, включал Бизнес-FM, и под это дело "отдыхал" ровно 40 минут.
По средам он ездил в город (жили на даче) и занимался делами. Какими - хз. Но каждую среду ездил.
Были и другие "ритуалы", думаю, суть ясна.
Так вот, в последние пару лет мой муж страдает подобной фигней - у него появилась любимая сумка для шопинга (не дай бог, она куда-то денется!), любимая ложечка, любимый ножик. С утра надо обязательно лечь на диван и час погонять на компе игрушку под кофе - это называется "я всплываю". Ключи от машины должны висеть именно на этом крючке, а не на соседнем. Кофе он пьет только из кружки с драконом (кружек одинаковых несколько, отличаются только картинкой)
Имхо - тревожные маячки.
Вопрос залу: как вы относитесь к подобным закидонам?
У моего дедушки их не было, а деменция была. Вы тревожный человек, имхо.
Всю жизнь ем только из "своей" тарелки и "своей ложкой/вилкой" и пью из "своей" чашки, дети мои, кстати, тоже :) у каждого "свое" полотенце по цвету и "свое" место за обеденным столом...имхо, это просто привычка, удобная и комфортная
Это просто психологический поиск стабильности. Хоть что то в этом бесконечно меняющемся мире должно быть неизменно.
Это не начало деменции. А просто привычки. У меня тоже определённые чашка и ложка.
Это может быть первыми звоночками.
Заметно только близким. Врачи скажут- нет ничего.
У моей мамы первые звоночки (не такие, как Вы описываете) начались в 55.
В 57-58 я возила ее к врачам-сказали все норм, возрастные нормы, попейте ноотропил пару месяцев.
Потом начало нарастать. В 68 мама умерла в последней кататоноческой стадии деменции.
У нее была сосудистая деменция альцгеймеровского типа.
Может, что и не оно, а просто в возвратное УГ превращается.
Заметно только близким. Врачи скажут- нет ничего.
У моей мамы первые звоночки (не такие, как Вы описываете) начались в 55.
В 57-58 я возила ее к врачам-сказали все норм, возрастные нормы, попейте ноотропил пару месяцев.
Потом начало нарастать. В 68 мама умерла в последней кататоноческой стадии деменции.
У нее была сосудистая деменция альцгеймеровского типа.
Может, что и не оно, а просто в возвратное УГ превращается.
Никак. У меня отец - Дева, в принципе е..й на голову знак, у которых веник должен стоять в конкретном углу, а ключи висеть на конкретном гвозде. Пока эти загоны обеспечивает сам, мне плевать, если же нужно мое участие, то оно происходит по моим правилам, буду вешать и ставить куда удобно мне, и мотивы остальных мне не интересны..
Anonymous
У моей мамы деменция никаких ритуалов не было никогда
Anonymous
У меня наоборот, муж всю жизнь такой.. довольно педантичный, и вот с возрастом стал отступать от многих своих дурацких правил ) Хотя я думаю, это просто процесс замены одних привычек другими. А для него это прям бунтарство )
Вашему, может, интереснее стала стабильность, и это так проявляется. Чисто по описанию, все довольно простенько.. и действительно, многие всю жизнь так живут, а ваш только допер, что так можно..
Вашему, может, интереснее стала стабильность, и это так проявляется. Чисто по описанию, все довольно простенько.. и действительно, многие всю жизнь так живут, а ваш только допер, что так можно..
Anonymous
У мамы стирка белья была возведена в священный культ. С истеричной настойчивостью, протиранием рук до кровавых болячек. Белье обязательно замачивалось на несколько суток в тазах. затем стиралось руками и полоскалось в пяти ваннах. Потом шел процесс развешивания, с остервенением и бешеным блеском глаз. Затем крики- не подходить к белью! Оно сохнет!
С появлением стиральной машины ничего не изменилось. Те же замачивания в тазах, машинная стирка и два доп полоскания. Священный ритуал развешивания и оберегание сохнущего белья. Причем белье может висеть днями , пылиться, но она его не снимает и мне не разрешает трогать.
С появлением стиральной машины ничего не изменилось. Те же замачивания в тазах, машинная стирка и два доп полоскания. Священный ритуал развешивания и оберегание сохнущего белья. Причем белье может висеть днями , пылиться, но она его не снимает и мне не разрешает трогать.
Anonymous
Может это небольшое психическое отклонение? даже без связи с деменцией, а просто отклонение. Напоминает описания аутистов, у которых часто присутствует вот эта нездоровая приверженность каким-то ритуалам и отклонение от них чревато.
В любом случае, вы правы это не привычка, это что-то нездоровое. Думаю можно было бы проконсультироваться с психиатром.
В любом случае, вы правы это не привычка, это что-то нездоровое. Думаю можно было бы проконсультироваться с психиатром.
Anonymous
я про деменцию и ритуалы не знаю, но знаю, что любое внезапное изменение привычек неслучайно. в норме человек не вводит новые правила без причины. и не реагирует на их нарушение скандалом.
посоветовать вам ничего не могу. возможно, это и не деменция, а что-то другое. нужно обращаться к специалисту.
посоветовать вам ничего не могу. возможно, это и не деменция, а что-то другое. нужно обращаться к специалисту.
Почему обязательно деменция? Может, окр :mda
Я с очень молодого возраста борюсь у себя с тенденцией к ритуализации обычных бытовых процессов и с разными бытовыми, скажем так, компульсиями.
Я с очень молодого возраста борюсь у себя с тенденцией к ритуализации обычных бытовых процессов и с разными бытовыми, скажем так, компульсиями.
Видимо, мы с мужем оба на пути к деменции. Возможно, что это и правда, но какой у нас выбор. У мужа так точно таких ритуалов тьма, но он всегда был эммм..с некими особенностями. Я пока ещё более гибкая в отношении ритуалов, но давно уже ем из "моей" тарелки и ложечки предпочитаю определенной формы. Но вообще, у людей с лёгкими аутистическими расстройствами, такая склонность к концентрации на ритуалах возможна всю жизнь, и отклонения от заведенного порядка отражаются на психике.
Anonymous
Я только помню историю, когда пришла к подруге, а она искала именно мужа ложку. Но о деменции речь не шла. Просто, типа, псих. Ему подай именно эту ложку
Двоякий вопрос. Сами по себе ритуалы/привычки не кажутся мне чем-то тревожным. Но если эти ритуалы вступают в противоречие со здравым смыслом, это действительно нехороший звоночек.
Кто с опытом, прокомментируйте мой случай, пожалуйста.
Хотя я и сама с опытом (отец 4 года назад умер, деменция буйным цветом цвела), но со стороны виднее, как правило.
Мама 77 лет, живет самостоятельно, но рядом.
Ходит по магазинам за покупками. Собирательством не отличается.
Ездит по Москве. Не теряется, млжет по маршруту экскурсионному пройти, если подробно объяснить, где куда поворачивать и на что смотреть.
5 лет как освоила планшет. Шарится в интернете, ищет платься-рецепты-мастерклассы поделок каких-то. Мастерит композиции (вот тут тормозов нет, но ей заняться больше нечем особо).
Зарядки всякие делает. Моется регулярно. Ну все такое, знаете, на что обращают внимание. Знакомых узнает.
И вот. Вообще перестала понимать суммы-сложения. Пример:
Купила я ей продуктов на 1200, она записывает на бумажке.
Потом я оплатила за нее МГТС, например, 600. Тоже записывает в столбик. И так набегает, пока сумма не становится удобной, чтобы отдать.
И вот вчера (не первый раз)
было 13000
нужно прибавить 1000
Пишет результат - 1310.
Ой, говорит, что-то не то. Сколько я должна? Я говорю - 14 000. ПОЧЕМУ? ну то есть вообще не догоняет, как к 13 прибавить 1 в тысячах.
Что-то напугалась я, девочки.
Что скажете?
Хотя я и сама с опытом (отец 4 года назад умер, деменция буйным цветом цвела), но со стороны виднее, как правило.
Мама 77 лет, живет самостоятельно, но рядом.
Ходит по магазинам за покупками. Собирательством не отличается.
Ездит по Москве. Не теряется, млжет по маршруту экскурсионному пройти, если подробно объяснить, где куда поворачивать и на что смотреть.
5 лет как освоила планшет. Шарится в интернете, ищет платься-рецепты-мастерклассы поделок каких-то. Мастерит композиции (вот тут тормозов нет, но ей заняться больше нечем особо).
Зарядки всякие делает. Моется регулярно. Ну все такое, знаете, на что обращают внимание. Знакомых узнает.
И вот. Вообще перестала понимать суммы-сложения. Пример:
Купила я ей продуктов на 1200, она записывает на бумажке.
Потом я оплатила за нее МГТС, например, 600. Тоже записывает в столбик. И так набегает, пока сумма не становится удобной, чтобы отдать.
И вот вчера (не первый раз)
было 13000
нужно прибавить 1000
Пишет результат - 1310.
Ой, говорит, что-то не то. Сколько я должна? Я говорю - 14 000. ПОЧЕМУ? ну то есть вообще не догоняет, как к 13 прибавить 1 в тысячах.
Что-то напугалась я, девочки.
Что скажете?
Anonymous
Человек стареет, возможности сжимаются. Ваш муж пытается застолбить территорию и сделать ее удобнее для себя. Раньше он был полон сил, "все еще впереди" и столбить было не нужно. Быть разгильдяем ему было комфортно.
Один и тот же гвоздик для ключей - это чтобы брать и вешать не задумываясь, на автомате.
Еще это говорит о раскладах в вашей семье, свою территорию он охраняет от вас. Не боится вашего скандала, смело навешивает на вас свой. Я бы за скандал за не тот крючок выломала оба. Чтоб смотрел бы на это место с мясом и себя помнил. Меня - не трогать, тем более ипучими крючками, такая установка) И вообще крючки с добром на виду зло. Только ящики и дверцы ))
Один и тот же гвоздик для ключей - это чтобы брать и вешать не задумываясь, на автомате.
Еще это говорит о раскладах в вашей семье, свою территорию он охраняет от вас. Не боится вашего скандала, смело навешивает на вас свой. Я бы за скандал за не тот крючок выломала оба. Чтоб смотрел бы на это место с мясом и себя помнил. Меня - не трогать, тем более ипучими крючками, такая установка) И вообще крючки с добром на виду зло. Только ящики и дверцы ))
Я пью утренний кофе из определенной кружки уже лет 20. Ну т.е.кружки, конечно, меняются, через какое-то кол-во лет, но суть остается: всегда есть любимая, с которой я встречаю новый день. Вечером у меня тоже есть ритуал. Посмотреть сериал для разгрузки мозгов, чтобы уснуть под него без тяжелых мыслей. Деменция на пороге?
Anonymous
У меня первоначальные признаки(официально). По жизни всегда был творческий беспорядок. Теперь я стараюсь класть вещи в определённых местах. Иначе иногда не могу найти. Это не всё время, а как приступы. Стараюсь писать, что я должна сделать в день. При этом ни интеллект, ни память о событиях не страдает. Могу детей спрашивать одно и тоже три раза, просто могу помнить, что спрашивала, но не помню ответ. Лекарственная терапия помогает.
То, что Вы описываете, может быть и признаком шизофрении и просто особенностью характера ( темперамента).
То, что Вы описываете, может быть и признаком шизофрении и просто особенностью характера ( темперамента).
Anonymous
можно сказать, что "один из признаков деменции - то-то". или, "один из признаков шизофрении то-то". но вся проблема в том, что по одному признаку нельзя ставить диагноз.
Ритуалы облегчают мозгу его работу. С возрастом мы все сваливаемся в ритуалы, мозг слабеет, когнитивные функции снижаются.
Anonymous
Девы, напугали! Купила себе 2 одинаковые кружки, пью только из них. При этом дома уже есть ещё 2 любимых, они разные, за одну билась с сыном :) Старые любимчики отданы в семью, а новичков я теперь в шкафу подальше ставлю, чтобы семья не цапнула:) И, да, ритуал, заварить любимый чай в любимой кружке и спокойно посидеть в телефоне. Если не получается, реально расстраиваюсь.
Anonymous
Что с генетикой ? Деменция в его роду имеет место быть ? А вообще , если это она , все равно ничего не поделаешь , смысл переживать ?
Девы, всех прочитала, всем спасибо!
особенно зашел коммент "выдрать все крючки с мясом" - этта пять!)))
Кто советовал обратиться к специалисту - точно не пойдет, он никаких проблем не видит.
По поводу деменции - я не говорю, что это она, я боюсь, что она придет, раз уже сейчас такие звоночки (ну, как в той статье говорилось)
Кстати, в той же статье давалась рекомендация, мол, если хотите сохранить здравость ума, ломайте привычки и ритуалы - это тренировка для мозга. Т.е. смысл в том, что выходя из зоны комфорта, мозг начинает работать, оживают нейронные связи и тыпы.
Я понимаю, что ежедневный поиск ключей или очков - та еще тренировка))) ну ее такую в пень! Но нечто здравое в этом подходе есть.
особенно зашел коммент "выдрать все крючки с мясом" - этта пять!)))
Кто советовал обратиться к специалисту - точно не пойдет, он никаких проблем не видит.
По поводу деменции - я не говорю, что это она, я боюсь, что она придет, раз уже сейчас такие звоночки (ну, как в той статье говорилось)
Кстати, в той же статье давалась рекомендация, мол, если хотите сохранить здравость ума, ломайте привычки и ритуалы - это тренировка для мозга. Т.е. смысл в том, что выходя из зоны комфорта, мозг начинает работать, оживают нейронные связи и тыпы.
Я понимаю, что ежедневный поиск ключей или очков - та еще тренировка))) ну ее такую в пень! Но нечто здравое в этом подходе есть.
Если это возникло, то плохо. Если было всегда - отлично
Anonymous
У меня с детства это тогда. Всегда были ритуалы и любимые кружки - ложки
У меня какие-то тревожные признаки уже лет 20.
По утрам мне обязательно надо почистить зубы и выпить кофе, когда курю, то еще и покурить. И это я закладываю во время просыпания, будь то 11 или 6 утра.
Перед сном мне обязательно надо принять душ, как минимум помыть ступни, даже если я условно "в поезде".
Перед прогулкой я обязательно идут в туалет, причем если выход затянулся минут на 15, то я пойду еще раз - вот это у меня вообще с детства.
Такого рода ритуалы могут быть просто успокоением нервной системы, привычкой.
Наверное признаки деменции это все же что-то более серьезное, когда человек уже делает слишком большой процент дел ежедневных именно в таком виде, а не отдельные ритуалы на час-два суммарно.
По утрам мне обязательно надо почистить зубы и выпить кофе, когда курю, то еще и покурить. И это я закладываю во время просыпания, будь то 11 или 6 утра.
Перед сном мне обязательно надо принять душ, как минимум помыть ступни, даже если я условно "в поезде".
Перед прогулкой я обязательно идут в туалет, причем если выход затянулся минут на 15, то я пойду еще раз - вот это у меня вообще с детства.
Такого рода ритуалы могут быть просто успокоением нервной системы, привычкой.
Наверное признаки деменции это все же что-то более серьезное, когда человек уже делает слишком большой процент дел ежедневных именно в таком виде, а не отдельные ритуалы на час-два суммарно.
Anonymous
Вот сейчас серьезно. Не вру.
Что вы скажете про семейный ритуал, когда вся семья мама папа две дочки разных возрастов ЕЖЕВЕЧЕРНЕ
ээээ как бы поделикатнее высказаться... справляют малую нужду хором?
вот прямо на счет раз-два-три кто -то в унитаз, биде, ванна, и раковина(?!) и считают это единением семьи?
Извращенцы?.. Секта?..
С виду обычные, бизнес, свой дом, 2 белых мерседеса, у детей кружки/занятия/спорт...
(поделилась подруга, не смогла держать в себе, а с ей непосредственная участница действа к слову о традициях в семье )
полный пипец...
Что вы скажете про семейный ритуал, когда вся семья мама папа две дочки разных возрастов ЕЖЕВЕЧЕРНЕ
ээээ как бы поделикатнее высказаться... справляют малую нужду хором?
вот прямо на счет раз-два-три кто -то в унитаз, биде, ванна, и раковина(?!) и считают это единением семьи?
Извращенцы?.. Секта?..
С виду обычные, бизнес, свой дом, 2 белых мерседеса, у детей кружки/занятия/спорт...
(поделилась подруга, не смогла держать в себе, а с ей непосредственная участница действа к слову о традициях в семье )
полный пипец...
Anonymous
У мамы не возникали ритуалы, а вот старые привычки стали быстро разрушаться, например в приеме пище, вдруг стала есть рукой!!! котлету или туже сосиску....плюс подозрительность и обидчивость через меру появились.
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения