Уход за стариками vs молодая жизнь

Порассуждать. Темы тут две будет - виноваты ли родители в том, что у дочери похерена личная жизнь и уход за стариками - чья ответственность, детей или внуков?

Семья близкого друга. Он сам, его жена и дочь (36 лет исполнилось). Живут вместе. Он работает, дочь работает, жена всю жизнь домохозяйка. Дочь очень привязана к семье, к отцы, "папочка лучший", все праздники с ними, на ДР традиция с папой ездить гулять по Москве. Ну так , общая картина.
Другу в этом году 60. Главная боль - очень хочет внуков. Вчера встретились - он сказал, что на дочь уже рукой махнул, понимает, что замуж она не выйдет(хотя она сама очень хочет, но...) и внуков не дождется. И он не понимает " как так". А девушка объективно красивая и умная, не кошелка с мерзким характером.
И я сказала - Вась, ну вы сами с Машей сделали все, чтобы дочь осталась фактически старой девой, вы привязали ее к себе, девка 10 лет ухаживает за дедом инсультником, в то время, когда ее подруги гуляли, встречались, строили личную жизнь...

10 лет совпали 2 события. Дочь рассталась с парнем, за которого собиралась замуж. И дедушку (отца матери) стукнул инсульт. Деда забрали к себе, лежачий. Уход за ним распределили таким образом - будни на матери (неработающей), выходные - на дочери (внучке, она работает 5/2). Выходные матери надо отдыхать - она к подругам, гулять, на дачу. Внучка - с дедом. Оглянулись - девушке знакомится уже и негде. Работа и коллектив чисто женский, подруги все замужем с детьми, сама нигде не бывает, на отдых с родителями, праздники НГ тоже.
Кто виноват? Вы считаете, что родители сожрали личную жизнь дочери?
И все. Личная жизнь закончилась. И бац - прошло 10 лет. Дед в этом году умер.

26 летняя девушка охотно отказалась от личной жизни и 10 лет посвящает все свои выходные деду, а до инсульта как девушка жила? До того молодого человека на сколько насыщена была ее жизнь?

Не в этом причина. Совсем не в этом. Я в 36 как раз познакомилась с мужчиной (ему 38 на тот момент, был женат, но детей нет). Я шла в салон после работы на стрижку, он выходил из соседнего барбершопа. Через 8 месяцев поженились. Не нужен ей брак.
Сестра в 39 познакомилась с мужчиной, ещё и лучше, что бм. При этом 2 сыновей, работа и никакой помощи от бм, а тут у мамы инсульт, кома и увы конец.
Кому надо, тот выходит замуж и рожает.

авторша явно подразумевает, что на деда-инсультника должна была жизнь положить неработающая мамаша, а чо? Ее не жалко.

По сабжу - трое взрослых людей могли решить проблему иначе, если бы хотели. Но скорее всего, они проблемы не видели. И сейчас не видят, одна авторша ее разглядела орлиным взором.

У меня перед глазами сейчас вот такая "девочка" 65 лет. Всю её жизнь родители жаловались на здоровье. И если мама действительно была больна и рано умерла, то папа, здоровый как конь, вечно ее припахивал по любому поводу. Чуть что - он помирает вотпрямщас! В итоге умер в возрасте 93 лет, у дочери, что называется, "ни ребенка ни котенка". И проблемы со здоровьем.

Да, считаю, сожрали.
Не у всех есть сила воли сопротивляться семейному решению. Особенно у домашней девочки. Решили на семейном совете - деда забираем, ухаживаем сами, мать по будням, ты, Ленка, по выходным, маме же надо дать отдохнуть!
Никто не ожидал, что это растянется на 10 лет.
И да, я считаю, что родители, мать в первую очередь, должна была дочь отпускать, если не выпихивать, погулять .А ее фактически дома закрыли. Да она за эти 10 лет все женские навыки утратила небось, уже не знает ни как знакомиться, ни как флиртовать.
Вообще странное решение, забрать деда и жить всем вместе. Ну отселили бы дочь в его квартиру тогда хотя бы.

Удобная позиция, но бессмысленная.
Виноватой в своих неудачах всегда можно сделать кого угодно, а толку то? Ну сиди, виновать кого захочешь, это же ТВОЯ жизнь ломается.
Кто виноват? - так себе вопрос. Важнее вопрос - что делать?
Если еще 20 лет назад бабы больше ценились в хозяйстве, и у каждой почти обладательницы женских гениталий был шанс найти свое счастье, то сейчас никто никому не нужен. Все потребности, которые раньше закрывали браком, сейчас удовлетворяются каждым самостоятельно, как ему удобно. А минусы брака без плюсов мало кому нужны.
Дева изначально имела слабую половую конституцию и склонность к ожиданию прынца. Такие малопригодные к браку особи отбраковываются эволюцией первыми.

Отец там чего горюет то? Он не хочет сейчас взять на себя на выходные ответственность за отца матери, чтобы дочери наконец-то дать пожить?
И ещё момент. Отца матери забрали к себе? Значит осталась квартира. Может туда переехать. Уверяю, большой процент, то жизнь заиграет у неё.

Да уж, подсуропили родители дочке, а теперь рукой махнули, мол, внуков от нее не дождёсси...так внуки с неба-то не падают, там спецподготовка нужна.
Конечно сожрали, девка неделю работает, а в выходные дома сидит. Папа тоже мог бы подключаться и помогать в выходные, хотя бы попеременно. А то жену освободил, молодец, а дочь запряг. И не радоваться надо было, что дочка в 30 лет дома сидит, а прям настаивать, чтобы выходила и горизонты себе не сужала. Котиков-то уже завели там?

Сейчас много одинокой молодежи

Ни кто не виноват, это судьба такая у женщины. Пословица есть "судьба и на печке найдет"

Так сейчас проблема у кого именно - у внучки или у ее родителей?

А если относительно ухода за стариками, то прям четкая закономерность прослеживается - вот это вот поколение нынешних 60+ свято верят, что они никому ничего не должны, ни своим родителям, ни детям, ни внукам. А вот им все должны.
В моем семействе мама и ее братья-сестры тоже в свое время были прям полностью уверены, что их родителей должны дохаживать мы - внуки. Ну типа, с нами же все детство бабадеды сидели, это же НАМ помощь была, мы и должны теперь. И очень сильно удивлялись, что мы не желали тратить свою жизнь на уход за стариками. Периодически приехать помочь, что-то подкупить - это да. Но постоянный уход и заботу должны обеспечивать дети стариков. Тем более, что эти старики вырастили всех своих внуков с 3 месяцев и до подросткового возраста.
Сейчас мама и ее братья сестры точно так же на нас обижены, что мы не категорически против тех же ДП.
И пофиг им, что мы своих детей всю жизнь сами растим, бабушки и дедушки не считают, что они должны теперь помогать. Пофиг, что мы работаем как проклятые, чтоб оплатить ипотеки и присмотр детям на время каникул. Должны все это бросить и ХОТЕТЬ положить свою жизнь на уход за стариками. Варианты с сиделками отметаются просто на корню - это не по-человечески, откупаетесь от родителей и т.п.

Когда в нашей семье случилось подобное, мы рванули ухаживать за дедом. Но родители нас не допустили до этого. Отстранили категорично и жёстко. Сказали, что это ТОЛЬКО их забота, наша - карьера, семья, маленькие дети, учеба, большие радости. Помню, мы тогда негодовали и возмущались. Оглядываясь назад с высоты опыта, я понимаю, что это единственно правильное положение вещей. Нашим родителям сейчас 70+. Если что, никто из наших детей в уходе участвовать не будет, даже если будет рваться.

Коллега на работе - высокая, симпатичная, стройная, характер хороший. 32 года. Одна! И никого на горизонте.
Квартира своя, от бабушки. Родители живут не то что отдельно, за городом вообще. От дочери дистанцированы, она полностью самостоятельна.
Финансово все обеспечены, никто никому не помогает в ущерб своим интересам.
Блин, одна! И даже не было длительных глубоких отношений.
Она никого не обвиняет, хотя при желании может, конечно, вспомнить, как в три года мама строго брови сдвинула и теперь из-за такого абьюза она одинока.
Подруги её такие же.
Какое то повальное одиночество молодежи.
В моей молодости мы на родителей и их мнение мягко говоря клали. Выросли, выучились - и живем самостоятельно. Встречались, расставались, женились, наживали семейное добро и детей. Расходились и сходились,
Нынешние какие то умственно избыточные. Обдумали отношения и брак и сочли их некомфортными.

Конечно, уход за дедом значительно сокращает время на встречи. Но я не думаю, что это помешало дочке выйти замуж.
Уверена, что основная проблема -нерешенный эдипов комплекс (комплекс Электры).
Дочке не надо создавать свою отдельную семью - "папочка -лучший".

Подобная ситуация у моих знакомых. дочке 39. Папа недавно умер. Внуков не дождался.

Внуки не должны ухаживать за дедами на постоянной основе. Если деда перевезли, значит освободилась жилплощадь, которую можно сдавать. На эти деньги нанимается помощь на выходные.

Но в этой семье проблема еще глубже - для девушки был и есть только один мужчина, это ее отец. Кто, когда и как сломал ей картину мира - неизвестно.

У меня дементная мама.
Мне даже в голову не приходит повесить на детей уход за ней, хотя можно было бы, заламывая руки притащить её к себе, поселить в комнату и требовать помощи в уходе.
Нет. Я больше работаю, чтобы оплатить хороший пансионат. Дети только навещают...иногда, когда хотят.

вообще если девушке 36 и она 10 лет деда досматривала, то до 26ти даже после вуза - она 4 года могла выходить замуж!!!!

уже и детей могла родить... просто не сообразила вовремя.

Вот ей и водрузили деда, как человеку с несложившейся личной жизнью.

ИМХО точно внуки ничего не должны. Ни капельки.
Хотя если разница в 20 лет - то дети 65+ плохо могут помочь родителям 85+....

ужасно болезненная для меня тема, у меня еще и подростки и немощные родители 80+ у нас с мужем со всех сторон... кстати, в моем детстве мало у кого были комплекты бабушка+ дед, т.е. на семьюкак правило приходилась 1 проживающая с семьей бабушка, которая растила внука ( 1 шт на семью тоже) , ходила на родительские собрания и посещала концерты....

в итоге было не так чтоб напряжно....

а сейчас на семью из 2 взрослых приходится 4 старика и от 2 детей.... И мы в свои 50 должны это волочить на горбу, как-то не падая.... Не знаю. видимо мы семижильные. Не откажешься ж.

Я бы не хотела, чтоб на на уход за мной лежачей или дементной положили жизнь мои дети, а тем более внуки. Жизнь одна. Если сами стали инвалидами - что ж, другую жизнь не проживешь. А тут можно жить другую жизнь, доверив уход профессионалам.
Всем своим сразу сказала, чтоб в дом престарелых. Пенсия, плюс доход со сдачи моей квартиры. У детей свои квартиры есть.

Внуки не должны ухаживать за дедами без крайней нужды. У дедов дети есть. Мать там эгоистка, а отец вообще отмороженный. Девка в такой семье замордованная, из-за слабости характера не смогла протестовать, забила на себя.
В несложившейся личной жизни девки никто не виноват, родители могли помочь, но не стали.
А вы крест на ней не ставьте, 36 лет не возраст! Еще и родить успеет!

Не понимаю таких родителей. Вынудили дочь ухаживать за стариком...

Я не согласна, что жизнь уход за дедушкой съел жизнь внучки.
У меня есть мама, у которой 20 лет на руках парализованный муж. Все эти 20 лет она успевает каждую неделю съездить на ряд мероприятий - встречи с друзьями, концерты, лекции.
У меня есть дочь - одна в трехкомнатной квартире. Она проводит время дома - активность вне работы ей не нужна. Просто вот такой она человек, а мы не ее время и силы никогда не претендовали.
Возможно, этой девушке больше нравилось быть со своей семьей, чем активная экстравертная жизнь.

Такая привязанность к родителям всегда боком. Эти папины дочки, когда папочка лучший это почти приговр, хорошо если для себя родят. А то и не родят. И вообще , я заметила, если очень сильная клановость, семейственность, вся семья родительская и шире в сильной спайке - для девочек это очень стремный момент. Мальчики , как правило семью заводят, хотя тоже такое себе чаасто бывает - на стороне женщина, которая вроде ка ки есть, а вроде как и нет. Там даже дети могут быть совеместные, но полноценно в семью эту девушку не введут. А могут и провстречаться всю жизнь просто как пара, и не создать семью. Все эту девушку родсвтенники знают, она входа, но вот в статус жены, матери детей не войдет никогда. И особенно это все, когда вместе живут с родителями. Не понятно, что здесь первично, что вторично - не уходят от родителей, потому что инфантильность остается в чем-то и созависимость, и соотв. свою семью не создали, или не ушли по какой-то причине (часто имнно родители и удерживают сознательно или нет), и поэтому ничего не вышло в личной жизни. У автора мать, сидя дома, а именно чаще всего сидящие дома матери это делают, создают себе свиту, удерживала явно или нет. Потому что у человека если есть какие-то интересыи амбиции вне семьи .то он там и реализует часть своих активностей и потребностей. А если сидят дома, то в чем их зона успеха и стартегия выживания? Они все закручивают вокруг себя, вокруг семьи, этим создают выживаемость своей реальности. Дочь явно какая-то подавленная. Мне вообще странно как можно было удержать молодую активную девку в соку около старика парализованного? ОНа всеми бы фибрами стремилась сепарироваться, была бы в поиске, тусила бы, гормон зашкаливал бы. Скандалила бы с матерью и выбивала бы себе возможность, чтоб реализовать свои хотелки - встречаться с другзьями, с ними проводить время, заниматься работой и пр. такое. А тут безропотно усесться на постоянку рядом с дедом. Это странно. ВОзможно, что совпало то, что у нее был разрыв с женихом, и она ушла в депрессию, ничего не хотела. И на этом фоне мама ее обязала стать сиделкой. Вообще, конечно, своих родителей досматривают дети, внуки могут быть только на подхвате. Но девушка ещё молодая, ей 36 лет. Надо съезжать от родителей в квартиру деда. Или куда угодно. Ну и да, такой любимый папа - ну кто с ним сравнится? Скорее всего найдет сильно старше мужика, и это успокоит ее сердце. Ну мать там хороша , конечно. Моя похоже себя вела, пока мы вместе жили - эгоцентричная до мозга костей, только так должно быть как ей нравится, как она считает нужным и без вариантов. Иначе скандал иил море негатива и мозгоепства, женщина-абьюзер.

За своими родителями должны ухаживать дети. Девочка сама виновата, что согласилась по выходным ухаживать за дедом.

Да ей всего 36 лет, квартира деда свободна. Она все успеет. Главное сейчас съехать, не быть лошицей.

дело СОВСЕМ не в этом...за дедом она ухаживала не с 18 лет... у меня тоже есть подруга одинокая, без мужа и детей. по ее версии личная жизнь не сложилась из за болезни матери. Только заболела она в ее 30... за это время было полно времени... просто человек САМ не хочет ничего- его выбор.

нет, вряд ли дело во внешних причинах. скорее всего у этой женщины такой характер, инфантильный, что ее саму такая ситуация вполне устраивает. если ей интереснее по выходным гулять с папой, то... се ля ви. уже что выросло, то выросло. У моей мамы есть знакомая, ей уже 76 что-ли сейчас лет. Та всю жизнь посвятила собакам и младшему брату -алкоголику. теперь уже брат помер, но бабка не унывает. ездит в поездки на верхней полке поезда и т.д. и т.п. То есть энергии всегда было хоть отбавляй, а желания создать семью никогда не было. Такие вот дела. у каждого свой путь.

У меня была такая коллега, на которую повесили дедушку и бабушку в малогабаритной 2ке. Она вечно несчастная была, плстоянно их по врачам возила. В итоге около 35 лет родила от мужчины- славянина, который им ремонт делал. Опять продолжает плакаться теперь уже как мать- одиночка. Но внутри кмк она очень довольна, что родила.

Я тоже считаю, что дело в другом.
Вспомните себя в молодости. Ведь и в будни знакомились и гулять ходили после работы. И пока учились тоже в кого-то влюблялись и встречались. Да, эта девушка была занята на выходных, но в будни то она не была в космической экспедиции. Если бы ей встретился кто-то то, можно было бы встретится после работы в будни, можно его в гости пригласить в выходные, можно попросить родителей посидеть в субботу после 6 вечера, пока сама идешь с мч в театр или кино. Короче, куча возможностей. Просто ей видимо было не надо.

Конечно, сожрали, но и доча Инфантилка еще та, я точно не стала б, ни за кем, сиделка или пансионат, только так, и мне также

Три близко знакомые семьи своих стариков в пансионаты (дома престарелых) отправили. Детям по 60+, все работают и сил ухаживать за лежачими и дементорами ни у кого нет.

Сама дочь похерила свою жизнь, раз согласилась на такой расклад. Вина родителей в том, что воспитали безотказную дочь, ее хотелки, выбор, и желания никогда не учитывались, они решали что она хочет или нет.
Так что, это совместные "труды".
У дочери ничего в жищни не изменится, пока живет с родителями. И внуков они не дождутся

Когда девке нужен секс 3 раза в день, никакой лежачий дед с горшком ее не удержит. У нее без секса будет так болеть голова и чесаться между ног, что найдет она по себе самца. Ей не нужно.

У меня практически все мои ровесницы с которыми училась в школе и институте не вышли замуж. И все живут отдельно с 20 лет. Кто-то от женатых родил кто-то от не известно кого, кто-то нет. Не за кого выходить. Половина умерла от наркомании и в Чечне. Сейчас оставшуюся часть добьют. Хоть с кем ты живи, просто не хватает на всех мужчин.

Ну кто ж теперь знает, что было бы если ? Невозможно человека раздвоить, дабы посмотреть на разные варианты сценариев.

Вот и не знаешь как лучше - папа лучший или папы нет или папа пустое место. Наверно все-таки мать важнее для становления из ребенка взрослого человека. А там мать себя очень любит судя по всему. Хорошо устроилась - не работает, ну так она за отцом ухаживает, разве это не дело. Подвиг почти. А по выходным дочь, у матери ж должны быть выходные. А что там с дочкой родителям плевать получается. Даже такому хорошему папе. Он ведь не подорвался заменить дочь или найти варианты какие-то, чтоб ее освободить , не сказал ей - живи дочка на полную катушку, наслаждайся молодостью. Скорее вся его хорошесть в том, что они дружат против матери.

ну я наверное жестко скажу, но если взрослый человек - то значит и живет отдельно от родителей своей жизнью
насчет ухода за дедом - это, однозначно, не на внуках должно быть
вывод - родители-идиоты, дочь-инфантилка
лошади-предатели...