Новости

Истории любви и жизни

Точка опоры

Истории любви и жизни знаменитых людей, интервью и точка опоры. Судьбы, музы, любовь, страсть, разлуки, встречи и душевные разговоры.

Ева.Ру. Истории и мнения о жизни и любви.

Истории и мнения

Кино, сериалы и ТВ

Книги

Выходные и праздники

Путешествия

Астрология

Что делать и куда пойти в Москве, подборки книг и фильмов, как провести выходные и праздники, лучшие спектакли Москвы, викторины, путешествия по России и гороскоп на месяц.

Ева.Ру. Развлечения. Куда сходить.

Развлечения

Здоровье

SELF

ЗОЖ и спорт

Экспертные статьи врачей о здоровье: как определить болезнь, причины и признаки заболеваний, как избавиться от боли, как снять тревогу, самодиагностика.

Ева.Ру. Здоровье. Все о женском здоровье.

Красота

Мода

Стиль знаменитостей

Тренды в моде и красоте: стильные и элегантные образы, все о блефаропластике, пластические операции, как выбрать стрижку, очки, маникюр, педикюр, уход за кожей и телом, секреты красоты звезд.

Ева.Ру. Стиль, мода и красота.

Стиль

Все об отношениях: как выйти замуж, как расстаться и вернуть партнера, как сохранить брак, как развить сексуальность, безопасный секс, измены, верность, одиночество и точка G.

Ева.Ру. Отношения, любовь и секс.

Отношения и секс

Беременность

Образование

Покупки

Советы врачей и экспертов о здоровье, воспитании и обучении детей: чем занять ребенка, как развить речь, как определить симптомы болезни, подборки книг и мультфильмов, что важно знать родителям.

Ева.Ру. Дети. Все о детском здоровье, развитии и образовании.

Дети

Еда

Интерьер

Питомцы

Готовим вкусные угощения и делаем дом красивым: как приготовить окрошку, кулич, соус, быстрый пирог, завтрак или перекус, лучшие идеи декора для дома, ремонт на скорую руку.

Ева.Ру. Дом. Еда и рецепты. Интерьер.

Дом

Медицина и здоровье

Здравствуйте! Очень нужен Ваш совет. Папе 59 лет. На диспантеризации на работе обнаружили гемоглобин 55 вместо нормы от 140. Отсранили от работы...нач ...

Здравствуйте! Очень нужен Ваш совет....

Здравствуйте! Очень нужен Ваш совет. Папе 59 лет. На диспантеризации на работе обнаружили гемоглобин 55 вместо нормы от 140. Отсранили от работы...начал обследоваться, положили в больницу, делали переливание крови. Обнаружили опухоль на почке, остальные органы все в норме, но в итоге почку удалили. После выписки гемоглобин 91. Прошло уже 3 недели, все показатели крови в норме, железо превышает в 6 раз! А гемоглобин потихоньку падает, сейчас уже 79. Посоветуйте пожалуйста..уже 2 месяца не может выйти на работу и не понимает что делать.

А что за опухоль была на почке? УЗИ,...

А что за опухоль была на почке? УЗИ, гастроскопию, колоноскопию делали?

анализ показал рак нач стадии на поч...

анализ показал рак нач стадии на почке. да, гастро и колоноскопию делали - норм! всего обследовали

Анемия при раке почки одназначно свя...

Анемия при раке почки одназначно связана с токсическим воздействием опухоли на костный мозг. А это свидетельствует о далеко зашедшем опухолевом процессе. Это я Вам как онколог говорю. Папа хорошо обследован?? Ему делали КТ грудной и брюшной полости, радиоизотопное исследование костей ВСЕГО скелета? В конце концов можно сделать пункцию костного мозга, чтобы выяснить почему костный мозг не продуцирует клетки красного ростка. Гемоглобин 55 - катастрофа! Учитывая, что у человека рак почки - проблема однозначно где-то есть! О малой стадии я бы говорила аккуратней... Увы..

проверяли как то скелет в больнице, ...

проверяли как то скелет в больнице, брали пункцию костного мозга, но анализ делался дня 2 где то. норм все. сейчас после удаления почки гемоглобин 79 где то.

год назад гемоглобин был 100

ему делали кт почки, наверное и рядо...

ему делали кт почки, наверное и рядом что тоже смотрели - метостаз нет. и рак начальной стадии без метостаз показал гистологический анализ удаленной почки. Но опухоль была большая, уже в печень упиралась.

Делают КТ не конкретно почки, а всей...

Делают КТ не конкретно почки, а всей брюшной полости и забрюшинного пространства. Необходимо еще КТ грудной полости для исключения метастазов в легких. Про радиоизотопное исследование костей скелета я Вам уже писала. Т1 стадия ставится при размерах опухоли не более 7 см. Если как Вы пишете опухоль упиралась в печень, она была, наверное, бОльшего размера? В любом случае имеет смысл еще раз обратиться к онкологу. Возможно, и Дай Бог!, это связано с перенесенной операцией. Тогда нужно сейчас назначить в адекватной дозе хотя бы препараты железа. 1-2 раза в неделю смотреть динамику анализов и в случае их ухудшения обращаться к врачам. Тяжелая анемия у онкологических больных (Hb&lt;70) - не очень хорошо. С этим нужно разбираться.

после гистологии сняли со страховки,...

после гистологии сняли со страховки, теперь ж столько денег надо((( Легкие проверяли в больнице папа говорит типа ренгена чтото. железо превышает в 6 р норму, отменили мальтофер( кости проверяли в больнице. как радиозотопное проходит обследование? и нужно ли костный мозг бедра сдать на 10 дневный какой то анализ? в больнице делали из грудины 2х дневный. сейчас 70 гемоглобин, в пн пойдет еще раз сдавать

Для радиоизотопного исследования в в...

Для радиоизотопного исследования в вену вводят специальный препарат (РФП - радиофармпрепарат), затем через несколько часов пациента кладут под специальный прибор и смотрят где препарат накапливается. 10-дневный анализ - это трепанобиопсия, видимо. Она берется не из бедра, а из гребня подвздошной кости (чаще). Из грудины брали пунктат костного мозга? Там все хорошо? В любом случае при такой анемии там должны быть изменения (не всегда плохие) - например, раздражение красного ростка. По крайней мере можно предположить почему костный мозг не вырабатывает эритроциты. Я Вам выше писала, что в такой ситуации можно предположить 2 варианта: 1) токсическое действие опухоли на костный мозг, вследствие чего возникла анемия. В этом случае после удаления опухоли анемия должна &quot;уйти&quot; - логично же? 2) если анемия после удаления первичной опухоли сохраняется, значит где-то есть еще очаги. Я бы посоветовала дождаться понедельника, сдать кровь еще раз и если гемоглобин будет падать - обращаться к врачам, искать причину.

да, делали такую процедуру с РФП! но...

да, делали такую процедуру с РФП! нормально все. а что она показывает? почему это важно при онкологии? как скоро должна анемия уйти? сейчас 79 гемоглобин, в пн будет снова пересдавать

Процедура с РФП показывает наличие п...

Процедура с РФП показывает наличие патологических очагов в костях. При онкологических заболеваниях - это метастазы в костях. При поражении костей может поражаться и костный мозг, поскольку находится он внутри костей. А сам костный мозг вырабатывает клетки крови. Поэтому при поражении костей бывает анемия. Если при этом исследовании ничего не нашли - отлично! Вы пишете, что прошло 3 недели после операции? Можно было бы списать все на стресс и кровопотерю после операции, но через 3 недели уже снижаться гемоглобин не должен. Должен если не стремиться к норме, то хотя бы оставаться на постоянном уровне. Если в понедельник уровень гемоглобина будет еще ниже - надо искать причину.

здравствуйте! Я Вам в личку писала. ...

здравствуйте! Я Вам в личку писала. У Папы гемоглобин 73( со страховки сняли, в районной сказали, ждите и все, все поднимется. Куда то по разным врачам другим еще раз идти, это разорение. А где найти хорошего? Папа даже не знает, куда идти. Может быть к Вам можно прийти проконсультироваться?

79 и 73 не велика разница, это не ах...

79 и 73 не велика разница, это не ахти какое падание. Такие цифры можно считать &quot;без изменений&quot;. Смотрите дальше динамику. Анализ крови 2 раза в неделю. Я онколог детский, а не взрослый. И что значит фраза &quot;сняли со страховки&quot;? ОМС вроде пока не отменяли. Идти нужно  к докторам, которые папу обследовали и оперировали - Вы к ним можете обратиться?

когда у папы был низкий гемоглобин, ...

когда у папы был низкий гемоглобин, мы сделали ему страховку, чтобы в одном месте обследовали. там и сделали операцию на почке и полное обследование. А когда через 2 нед пришла гистология и написано &quot;Рак&quot;, то все, сняли теперь( Районная плохая у нас. Я предлагаю ему в платный научный гематологический центр на консультацию съездить, как считаете? Падение не большое...но падение ведь! а уже почти месяц с операции прошел. Может быть это связано с тем, что вторая почка увеличивает нагрузку? Те, кто делал операцию - руками разводят, говорит ждите, все обследовали. Папа еще о пунции мозга из бедра переживает, где делать и нужно ли? В больнице делали 2х дневный анализ из грудины, если чтото не так - он показал бы?

А обязательное медстрахование у Вас ...

А обязательное медстрахование у Вас есть? Полис медицинский есть? Вам нужно к онкологам, а не к гематологам. С увеличением нагрузки на вторую почку анемия не связана. Если бы были проблемы с костным мозгом, то это было бы в анализе (пункция из грудины). Если самочувствие хорошее, смотрите динамику 2 раза в неделю.

омс есть, но туда 2 р в неделю с ума...

омс есть, но туда 2 р в неделю с ума сойдешь с очередями и бабками сдавать. А к какому онкологу? папа ходит к онкологу урологу, нужно еще к кому нибудь? Просто в выписке из больнице в рекомендациях написали &quot;пункция костного мозга из бедра&quot;, вот и по дмс придераться начали к этому. Может что чтото плохо обследовали в больнице? вроде хороший центр очень был. Самочувствие хорошее, оно и раньше было такое... А к гематологу нет смысла идти получается?

Онколог-уролог, к которому папа ходи...

Онколог-уролог, к которому папа ходит, не может его посмотреть? Пункцию костного мозга из бедра не делают. Она делается либо из грудины, либо из задних гребней подвздошных костей (тазовые кости, задняя часть). Не очень понятно зачем ему рекомендовали это в выписке, если на тот момент гемоглобин был нормальный? Вам сказали зачем? И кто амбулаторно должен был это делать - к какому врачу были адресованы эти рекомендации? Эти вопросы надо было задавать. Если онкологи на 100% исключают свои причины анемии, то можно сходить к гематологу. Если есть возможность - сходите на консультацию. Но все-таки сделайте анализ еще раз в конце недели. Если гемоглобин будет менее 70г/л - однозначно нужно куда-то идти. Не должен гемоглобин снижаться через месяц после операции!

папа к онкологу урологу ходит, а что...

папа к онкологу урологу ходит, а что именно он должен посмотреть? узи второй почке в норме. Про пункцию костного мозга из бедра - может папа так просто называет - а там может другой костный мозг, может другой анализ? Это все по страховке было, теперь даже спрашивать не у кого, посылают;( И как онкологи исключат свои причины анемии - это нужно по всем органам к онкологам? Завтра снова пойдет к онкологу урологу...в том то и дело, что на работу хочет - а никто не выписывает, но и обследований каких делать не знают уже.

Остальные показатели в анализе крови...

Остальные показатели в анализе крови какие?

да в том то и дело что норм все! тол...

да в том то и дело что норм все! только гемоглобин низкий и железо в 6р больше нормы

"папа к онкологу урологу ходит, а чт...

&quot;папа к онкологу урологу ходит, а что именно он должен посмотреть? узи второй почке в норме.&quot; - врач должен выяснить причины анемии. Я Вам выше неоднократно писала с чем это может быть связано. Предполагать можно сколько угодно. &quot;Про пункцию костного мозга из бедра - может папа так просто называет - а там может другой костный мозг, может другой анализ?&quot; - Вы же написали, что это в выписке написано в рекомендациях. Я не знаю что там написано и какой анализ назначен. &quot;Это все по страховке было, теперь даже спрашивать не у кого, посылают;(&quot; - всегда есть районные онкологи, есть диспансеры онкологические - к ним ведь можно обратиться? Причем бесплатно по ОМС. &quot;И как онкологи исключат свои причины анемии - это нужно по всем органам к онкологам? Завтра снова пойдет к онкологу урологу...в том то и дело, что на работу хочет - а никто не выписывает, но и обследований каких делать не знают уже.&quot; - Конечно, не выпишут. Я Вам уже выше писала - делайте анализ еще раз, при снижении гемоглобина и далее идите к районному онкологу. В конце концов берите направление в местный онкодиспансер, идите на консультацию туда с вопросом - почему снижается гемоглобин?!

да, спасибо огромное, будем смотреть...

да, спасибо огромное, будем смотреть!

Здравствуйте! Папу направили в гемат...

Здравствуйте! Папу направили в гематологический центр, там сделали пункцию из бедра, написали подозрение на МДС и снова нужно сделать пункцию из грудины мозга. Гемоглобин сейчас был 65, потом 69. МДС - это очень страшно?(

Диагноз миелодиспластического синдро...

Диагноз миелодиспластического синдрома должен устанавливаться только после трепанобиопсии. Если честно Вам сказать, то да - это плохой диагноз, очень плохой. В сравнении с МДС - даже лейкоз благоприятней. Радикальным методом лечения является только один - аллогенная трансплантация костного мозга. Химиотерапия в такой ситуации - паллиативное лечение (продляющее жизнь). Но! У Вашего папы только подозрение на МДС. Необходимо делать еще трепанобипсию + цитогенетику костного мозга (смотрят хромосомные поломки) - от этого очень зависит прогноз. К тому же ведь у Вашего папы был подтвержденный рак почки. ОЧЕНЬ редко бывает, чтобы человек заболевал сразу двумя формами злокачественных заболеваний. В любом случае необходимо адекватно обследоваться на предмет подозрения МДС.

а из задней части бедра костного моз...

а из задней части бедра костного мозга трепанобиопсию не берут? Врач сказал какие то отклонения есть, но пока говорить не будет какие. Нужно еще из грудины взять. И цитогенетика - это тоже из грудины? Ему взяли каких то 2 анализа - пункции костного мозга из ягодиц откуда то.

Цитогенетика берется из любой трубча...

Цитогенетика берется из любой трубчатой кости, где есть костный мозг - как правило из грудины или гребней подвздошной кости спереди или сзади. Вот то, что Вы пишете &quot;из ягодиц&quot; - это как раз из гребней подвздошных костей сзади(это кости таза). Трепанобиопсию берут либо из бедра, либо из тазовых костей - как врачам удобней. Трепанобиопсия делатся около недели.

ну вот его и делали наверное, какие ...

ну вот его и делали наверное, какие то 2 анализа неделю назад...

Ждите результатов. Спрашивайте у вра...

Ждите результатов. Спрашивайте у врачей.

и из грудины на что то брали при поч...

и из грудины на что то брали при почке - там правда был какой то 2х дневный анализ.... а может быть рак почки из за мдса этого? у папы просто селезенка и печень немного увеличены

Увеличенные печень и селезенка при М...

Увеличенные печень и селезенка при МДС могут быть. Из-за рака почки МДС не развивается. Я Вам выше писала, что очень подозрительно выглядит то, что у Вашего отца сразу 2 онкологических заболевания, причем принципиально разных. Рак сам по себе может метастазировать в костный мозг. Не метастазы ли рака почки в костном мозге? Вот трепанобиопсия и ответит на этот вопрос.

у папы не было метостаз, Кт показало...

у папы не было метостаз, Кт показало и анализ почки показал рак 1й степени (6,5 см)

а еще делали анализ костей, о которо...

а еще делали анализ костей, о котором вы говорили...

Радиоизотопный? Он при МДС не показа...

Радиоизотопный? Он при МДС не показателен.

может ли рак почки из за мдс?

Непосредственной причиной развития М...

Непосредственной причиной развития МДС рак почки являться не может. Более вероятно, что имеет место метастазирование рака почки в костный мозг. Выясняйте у докторов когда  будут результаты трепана готовы.

я про наоборот спрашиваю - т.е. снач...

я про наоборот спрашиваю - т.е. сначала мдс - а потом рак почки. Если анализ показал рак 1 степени, то метостаз же не может быть? Сегодня 7 календарных дней с момента взятия анализа, могли анализы уже быть готовы? Просто не понимаю, зачем теперь из грудины чтото брать.... и если в больнице анализ из грудины 2х дневных показал все ок, то почему?

Готовы ли анализы - нужно спрашивать...

Готовы ли анализы - нужно спрашивать у врача, который его брал. Иногда нужно смотреть костный мозг в динамике, потому что из МДС может развиться лейкоз. Поэтому пунктируют в динамике. МДС так же называют &quot;предлейкозом&quot;, поэтому чтобы не перепутать одно с другим смотрят костный мозг в динамике. МДС и рак почки - это два принципиально разных заболевания. Одно ИЗ-ЗА другого НЕ развивается. Бывает, что человек заболевает двумя онкозаболеваниями одновременно, но ОЧЕНЬ редко. МДС НЕ является причиной рака почки, и наоборот тоже - НЕТ! Более вероятно и логично думать о метастазах рака в костном мозге. Но то, о чем мы тут с Вами пытаемся говорить - теория. Задавайте все эти вопросы врачам.

а чем лейкоз благоприятней? и подска...

а чем лейкоз благоприятней? и подскажите, трасплатнация мозга (пусть даже теория) - это от донора? могут ли дети быть донорами? насколько опасна процедура?

Лейкоз лечится успешней и выживаемос...

Лейкоз лечится успешней и выживаемость при нем выше, чем при МДС. Лейкоз можно вылечить обычной химиотерапией, МДС - только трансплантация. Трансплантация при МДС должна быть аллогенная, то есть от НЕродственного донора (к вопросу о детях). Процедура очень опасна и чрезвычайно дорога. Честно Вам сказать - человека с одной почкой на ТКМ возьмут вряд ли. Увы... Это опять же все теория. Разберитесь с диагнозом для начала.

Подскажите плз, а какая выживаемость...

Подскажите плз, а какая выживаемость при МДС - сколько примерно лет? читаю в интернете, что вообще заболевание трудно ставится...многие может и живут с ним и не знает...а еще типа оно очень редкое

Прогноз зависит от варианта МДС - их...

Прогноз зависит от варианта МДС - их несколько. Зависит от наличия или отсутствия хромосомных поломок. Есть благоприятные поломки, есть не благоприятные. Зависит от количества бластов в костном мозге. БЕЗ лечения - несколько месяцев. С ПХТ - 1-3 года.

ого! можно я еще Вас спрошу. Если то...

ого! можно я еще Вас спрошу. Если только подозрение на МДС, то может его и не оказаться совсем? Чтото другое может быть? ЧТо например?

Вы автор или нет? Гематологических з...

Вы автор или нет? Гематологических заболеваний огромное количество. Наберите в поисковике &quot;дифференциальная диагностика МДС&quot; и читайте.

да, автор. ого - на 1-3 мес. ведь сл...

да, автор. ого - на 1-3 мес. ведь случайно же гемаглобин обнаружили. Как считаете, если честно, не пытаясь успокоить и тд. Возможно ли что найдут какое то заболевание, которое лечится и все ок будет? Или если есть подозрение на мдс, то что то серьезное скорее всего уже

Но ведь падает же гемоглобин? Значит...

Но ведь падает же гемоглобин? Значит есть какая-то тому причина. Какая - Вы не знаете пока. Доброкачественные гематологические заболевания тоже есть. Их много. И лечатся они вполне успешно. Подозрение на МДС - это всего-лишь подозрение. Диагноз ставится ТОЛЬКО после трепанобиопсии! Только!!! Есть куча гемолитических анемий и тому подобных заболеваний, при которых тоже падает гемоглобин, но при этом лечатся они довольно хорошо.

гемоглобин был 65, через неделю 69) ...

гемоглобин был 65, через неделю 69) как то может на этой отметке и есть. гематолог только сегодня сказала, что не от почти гемоглобин низкий...вот теперь и боится папа. ведь и не гвоорит же ничего врач

Если это не Mts рака почки, то с рак...

Если это не Mts рака почки, то с раком это не связано никак - я Вам об этом тоже писала. С чем это связано - вопрос к Вашему гематологу.

извините, что замучала Вас, вы единс...

извините, что замучала Вас, вы единственная - кто реально знающе отвечает. спасибо Вам огромное!!!!! подскажите. а что такое mts

mts - метастазы сокращенно. Не извин...

mts - метастазы сокращенно. Не извиняйтесь. Хорошо понимаю Ваше состояние. Искать максимум информации - это нормально. Пусть папа обследуется нормально и МДС не подтвердится. Причину падения гемоглобина нужно однозначно выяснять. Просто так анемия не развивается, а уж тем более до 65 г/л. Удачи Вам и папе!

Спасибо! кстати говорят рака крови н...

Спасибо! кстати говорят рака крови не бывает...бывает рак костного мозга?

Строго и по-научному говоря, рак - э...

Строго и по-научному говоря, рак - это злокачественное заболевание, развивающееся из эпителиальных клеток. Эпителиальные клетки - это клетки, которые покрывают наши слизистые - слизистая кишки, желудка, различных протоков и т.п.. Где есть эпителий - там может быть рак. В костном мозге и крови - НЕТ клеток эпителия. Внутри трубчатых костей, где находится костный мозг, эпителиальных клеток нет. Есть так называемые гемопоэтические клетки, т.е. клетки, из которых потом образуются клетки крови. Непосредственно в крови эпителия тоже нет, есть клетки крови - лейкоциты, тромбоциты и т.д.. Поэтому строго говоря онкологические заболевания крови не могут называться раком. Но так уж прижилось в народе, что любое злокачественное заболевание у нас называется раком. Хотя это не правильно звучит. Рак - это злокачественное новообразование из клеток эпителия. Лейкоз - лимфопролиферативное злокачественное заболевание.

cпасибо! у родственника (некровного)...

cпасибо! у родственника (некровного) что то типа лейкомедиоз...поэтому еще больше все боятся. а еще у самой малыш маленький, сестра на 8м месяце, даже нервничать никому нельзя. вы простите меня пожалуйста. надеюсь что все хорошо будет в итоге! ВСЕГО ВАМ САМОГО ДОБРОГО!

Спасибо! И Вам всего хорошего! Дай Б...

Спасибо! И Вам всего хорошего! Дай Бог, чтобы все обошлось.

Плз, подскажите, как могут быть мета...

Плз, подскажите, как могут быть метастазы при 1й степени рака почки? Может не до конца понимаю. А врачи...не говорят ему;(

Если это метастазы рака - это не 1 с...

Если это метастазы рака - это не 1 стадия. При подозрении на поражение костного мозга опухолью пункция берется как минимум из 2 разных мест, поскольку в одной единственной точке может не быть опухолевых клеток. Его когда первично обследовали - сколько пункций и из каких точек делали? Это принципиальный вопрос. 3 точки из разных мест - обязательное условие! То, что у него несколько недель падал гемоглобин - однозначно говорило о каких-то проблемах! Если подтвердят поражение костного мозга - ни о какой 1-й степени разговора быть не может.

в больницы брали только из грудины и...

в больницы брали только из грудины из одной точки. Т.е. анализы могут быть гистологические ошибочные? а если допустим в 2х точках поражение костного мозга. а в 3ей - нет. Может быть такое?

Не ошибочные, нет. Просто в одной то...

Не ошибочные, нет. Просто в одной точке нет опухолевых клеток, в другой - есть. &quot;а если допустим в 2х точках поражение костного мозга. а в 3ей - нет. Может быть такое? &quot; - может. Я Вам об этом и пишу. Даже если в одной из 3-х точек есть атипичные клетки - это считается поражением. Мы с Вами общаемся ни о чем. Нет диагноза, Вы не знаете какие исследования проводились - узнавайте все это у врачей. Теорию-то разводить можно долго.

да я понимаю, что теория. но ведь ан...

да я понимаю, что теория. но ведь анализ только в понедельник брать будут и снова 10 дней ждать...папа сидит с квадратной головой ивсе мы тоже(

Я Вас понимаю. Нет ничего более изма...

Я Вас понимаю. Нет ничего более изматывающего, чем неопределенность, особенно когда дело касается здоровья. Я понимаю, что Вы ищите максимум информации в Интернете. Это все понятно. Но гораздо эффективней задавать все эти вопросы гематологам.

Простите ,что вмешиваюсь... но чем в...

Простите ,что вмешиваюсь... но чем в итоге все закончилось?...

Гемоглобин...падает. хелп