За советом. Кажись болеем

Вчера вызывали скорую. Только послушали и все! Температура неделю 37,5. С сб 38.каждый день.
Сегодня идёт вверх, сейчас 38,5 . Чувствую жар, больше ничего. Немного кашель, словно «чешется» внутри груди. Но на неделе «давило» горло. Сейчас нет.
Муж лучше, но тоже болеет. Он крепкий, но озноб и температурит.
Пьём третий день антибиотик сумамед.

На работе у него с пт многие сотрудники приболели. Ждут результатов теста.
Один сотрудник ( таджик) в тяжелейшем состоянии, сегодня только забрали. Сказали уже не помочь ему. ((( так жаль.
Скорая не имеет даже тестов! ( МО)
Что делать? Стоит ли мне снижать температуру?
С какой? Если это оно, то организм вроде как борется. Сбивать боюсь.
Завтра едем платно сдавать тесты.
Записалась ( платно) на всякий случай на КТ на 3 мая. Очередь.
Что нам делать -то?
Горячая линия посоветовала вчера вызвать скорую, она приезжала. Лучше бы не вызывали. Врачи без защиты ... только разносят сами, жаль их. Поговорили, тесты им не делают.

Купить джозамицин и азитромицин, флемоксин и ингаверин. Я с такими же симпотомами. Начну с джозамицина сразу, потом три дня азитромицин пропью. Все вместе с ингаверином. Купила креон поддержать жкт и бактерии. Лечения боюсь не дождемся.

Лекарства от Ковид19 https://eva.ru/topic/77/3589386.htm

Я бы выше 38 сбивала, идет интоксикация организма, нагрузка на сердце. Мое имхо.
Про КТ - мы вызвали врача в субботу из поликлиники, у нас все было поспокойнее,у мужа температура только первый день, до этого 10 дней то горло болит, то нет, немного заложено в груди, у меня тем-ры вообще не было, тоже периодически болело горло и в пятницу пропало обоняние. Врач приехала и выписала нам направление на КТ. На следующий день, в воскресенье сделали.
У меня чисто, у мужа двухсторонняя полисегментная вирусная пневмония, поражение 25-50%. Выписали антибиотики + протовомолярийное,выдали на месте, вот лечится теперь.
Никаких тестов не делали. Взяли кровь на ковид, у нас отр,но я так понимаю,что это на антитела...
Народа много, скорые подвозят периодические,не могу сказать, что прям тяжелых, многие привозили и оставляли.
Это в нашей головной поликлинике, САО.
Как мне кажется, Вам нужно как можно скорее добиваться КТ. У мужа особенно ничего и не предвещало, а вон как получилось...
Здоровья вам!

Вот мне пост врача на ФБ понравился про лечение:
---------
"Так получилось, что с 13 апреля я работаю в Первая Градская Больница Им.Пирогова, терапевтом приемного отделения госпиталя Covid-19. Ответственными людьми за эти перемены в моей жизни считаю Павел Бранд (Pavel Brand) и Алексей Свет (Svet Aleksei), за что вам отдельная благодарность, мужчины. Алексей Викторович всё сетовал, что никто из докторов не пишет ничего, подобно Evgeny Pinelis. Вот я и решил разродиться, глядишь порадую.

Я опущу описание своих суток, фотографию переносицы и прочие популярные атрибуты бойца с Covid, которыми пестрят социальные сети и перейду к гораздо более интересной теме (на мой взгляд), которую я нарыл за последнюю неделю.

Почти всё свободное время в приемном отделении я посвящаю изучению историй болезни. Я смотрю снимки КТ тех пациентов, у которых можно оценить динамику - и иду анализировать их истории. Какие у них показатели крови, какая терапия и т.д., чтобы выявить какую-то взаимосвязь в отсутствии динамики, в наличие положительной или отрицательной динамики.

И, как мне кажется, я наткнулся на один примечательный момент.

Стандартная терапия пациента с ковидом в наших реалиях предполагает использование плаквенила (противомалярийный), калетры (противовирусный), антибиотиков (против бактерий), жидкости. У ряда больных к терапии добавляется фраксипарин (антикоагулянт).

Так вот, я обратил внимание, что если больному "обогащают" эту схему клексаном (еще один антикоагулянт) - отмечается явная положительная динамика.

Что я понимаю под положительной динамикой:
- изменения в анализах крови в нужную нам сторону (уходит тромбоцито- и лимфопения, снижаются маркеры воспаления)
- происходят положительные изменения на КТ легких.
- больной либо переводится из ОРИТ обратно в отделение, либо не попадает в ОРИТ.

Для себя, я смог объяснить этот феномен вот этой статьей https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2663480/ согласно которой можно сделать вывод о том, что клексан будет эффективнее фраксипарина. Но почему антикоагулянты? Ведь вирусная пневмония, цитокиновый шторм и вот это вот всё? Ответ я нашел не сразу.

Случайно, я попадаю на вебинар Джованни Ландони, который является реаниматологом, профессором из Италии в госпитале Сан Рафаэль (https://research.hsr.it/…/intensive-c…/giovanni-landoni.html). Через его ОРИТ в период с начала марта по середину апреля прошло примерно 850 ковид+ больных. Джованни, 20 раз акцентировался на важном слайде, который гласит: COVID-19 стоит расценивать как болезнь, которая приводит к повышенному тромбообразованию. Об этом он, в соавторстве со своими коллегами написал статью в которой вообще предлагает переназвать COVID-19 в MicroCLOTS (microvascular COVID-19 lung vessels obstructive thromboinflammatory syndrome). Прочитать её можно тут https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32294809.

20 раз сделав акцент на тромбообразовании, Джованни 40 раз сделал акцент на том, что лечение должно проводиться любыми доступными вам антикоагулянтами, лишь бы антикоагулянтами. Примечательно, что калетру (тот который противовирусный) с 19 марта они не используют вообще, ни у кого. Плаквенил (тот который малярийный) - продолжают использовать, однако связи с положительной динамикой они, как я понял, не видят. Антибиотики, если не выявлен возбудитель и не доказано бактериальное поражение - не используют. Пам-пам. Т.е. по сути, лечат антикоагулянтами.

Тогда я полез искать информацию о том, пишет ли ещё кто-то о антикоагулянтах и коронавирусе.

Нашел обращение греческого доктора из университета в Афинах, которое вышло 18 апреля https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32304577. Доктор пытается призвать внимание общественности к коагулопатии с развитием ДВС-синдрома.

После этого нашел статью ни где-нибудь, а в Ланцет. Свежую, от 21 апреля. Авторы также сообщают нам о коагулопатии, высоченном риске тромбозов и необходимости ранней антикоагуляции. https://www.thelancet.com/…/PIIS0140-6736(20)30926…/fulltext

И практически убедившись в том, что я постиг что-то сокровенное и сокрытое ото всех, я случайно знакомлюсь с прекрасным патоморфологом Лилия Селиванова, с которой мы общаемся по переписке. Лилия занимается исследованием умерших пациентов с ковид+. И видит, что у большинства умерших от коронавирусной инфекции были тромбы: в легочной артерии, в мелких венах, в коронарных артериях, картина практически идентичная у всех больных. Ни в одном случае не было бактериальной пневмонии. Альеволы заполнены отечной жидкостью, гиалиновыми мембранами, десквамированными альвеолоцитами, где-то были эритроциты.

Причем Лилия также замечает, что примерно 1/3 больных, были молодыми, накаченными мужчинами, что лично я связываю с возможным использованием стероидов или гормона роста, которые у культуристов ассоциированы с развитием тромбоза (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30267392) и гипертрофической кардиомиопатии (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3305148/). Но для подтверждения моего объяснения - необходимо брать анализы на тестостерон и соматотропин. Что, конечно, вряд ли кто-то делает у этого пула больных при посмертном анализе.

Какой из этого всего я делаю вывод для себя и своей семьи (никого, ни к чему не призываю). Если/когда я заболею и это будет вызывать дыхательную недостаточность и я смогу удерживаться дома и не госпитализироваться, то я:

1. как можно раньше начну антикоагулянтную терапию.

2. не буду использовать гидроксихлорохин. Оценка его эффективности привела к вынужденной остановке исследования в Бразилии https://jamanetwork.com/…/jamanetworkop…/fullarticle/2765270 ввиду высокого риска смертности от жизнеугрожающих аритмий.

3. не буду использовать калетру. Не понимаю как она должна помочь, плюс она также увеличивает риски развития нарушений ритма сердца и токсического поражения почек.

4. буду использовать антибиотики только в случае если докажу наличие бактериального поражения. В противном случае - не буду принимать антибиотики

5. не буду знать что делать с антиагрегантами. скорее, не буду использовать, для того чтобы не наращивать риски возможного кровотечения (см. п.1)

6. остальной менеджмент - симптоматическая терапия.

7. и да, пожалуйста не подключайте меня к ИВЛ. В пользу этого говорит не только базовая медицина (см.фото из учебника Harrison's), но и пугает статья на JAMA https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2765184 авторы которой удивили меня статистикой смертности у пациентов на ИВЛ. 89% это конечно че-то многовато. Понятно, что методология подсчета была нарушена (об этом можете почитать тут https://twitter.com/DrJohnScott/status/1253284899752009728), но обилия плюсов от ИВЛ я всё ещё не могу найти. Поэтому скорее нет, чем да. Но тут как пойдет. Не будут же врачи молча и безучастливо наблюдать за тем как нарастает дыхательная недостаточность... Такое себе зрелище для бездействия.

Кстати из той же статьи на JAMA - некурящих людей аж 84%. Не успел углубиться в эту тему, возможно это наблюдение объясняется сниженным количеством АСЕ2 рецепторов у курильщиков. Возможно, причины в другом. Надо почитать поглубже. Но пока руки не дошли.

В общем-то это все, что я хотел вам поведать.
Будьте здоровы и берегите себя.
В.К." (с)

Ночью температура поднялась до 39, холодный озноб. Выпила парацетамол и терафлю. У мужа температура 37,4 .

В 7 утра буду звонить вызвать врача с тестом. Скажу, что у мужа на работе был контакт ( у них ведь сотрудник заболел) , что бы точно приехали.
Может и не придётся ехать сдавать анализ самим.
Но интересно, какой тест у врача на дом? Эмили экспресс-тест на кровь, то это фигня.
Нет смысла его делать.
Но может приедут и назначат КТ пораньше.
Чешется в глубине груди, как бы немного зудит. Но дышу обычно, только хочется иногда кашлянуть.
Не могу спать. Сон не идёт и все.
Хотя я не накручиваю себя.

А таджику сколько лет? Интересует, насколько серьёзна болезнь для тех, кому от 30 до 40.

Вызвала врача на дом. Оператор написал про тесты, что нужны. Но, сказала, что все поликлиники индивидуально это решают.
Приезжать с инфекционистом для теста или нет.
Может приехать просто врач и дать назначения, и все.

Я к вам в компанию. Кашель около 2х недель не сильный. Вчера с 4х вечера температура. До 38.6. Не сбивала. Много пила и она сама упала до 36.9 перед сном. Слабость, покашливание, ужасная потливость. Жду дальше, что будет. Утром температуры нет пока

В России люди лопают гостями подряд всевозможные сильнодейстаующие препараты без показаний врача и при температуре 37,5, а потом удивляются, что тяжело болеют. У вас иммунитет давно и прочно убит, а у бактерий выработалась невосприимчивость к антибиотикам.

Автор, держитесь! Здоровья вам и мужу!!!!

Ну вот если ты врач, тебе не выдали защиту, ну блин, ну сам ты можешь вырезать бутылку пластиковую и из нее щиток хотя бы сделать? Или как? Ну ведь их даже вызывать не хочется......

Вызывала врача из поликлиники, описала симптомы, попросив сделать тест, темп уже не было, но беспокоил кашель и заложенность в груди, одышка. Через 3 часа приехала терапевт в полной защите, послушала лёгкие, опросила, кислород измерила, тест сделала после подписания постановления 27-23234. Если положительный, через 3 дня позвонят. Если поднимется темп, приедут отвезут на КТ. Из лекарств оставила только тамифлю, хотела еще плаквенил и антибиотик, но у меня всё было в наличии. Москва, ЗАО

Это не шутка, опыт недавний, на след день спала темп и было полегче. Если конечно не начали антибиотики, попробуйте выпить красного вина:
Состав красного сухого вина
Оно состоит, конечно же, из спирта и воды. Активные вещества вина — это кислоты, дубильные вещества, кверцетин. Но благоприятное действие на сердце и сосуды оно оказывает за счет наличия ресвератрола и других полифенолов.
Польза ресвератрола
Сердце и сосуды
ресвератрол в исследованиях показал способность предотвращать рост бляшек в сосудах, так как он уменьшает образование в организме окисленного ЛПНП (то есть формы холестерина, которая провоцирует рост бляшек);
ресвератрол снижает способность тромбоцитов к слипанию и уменьшает вероятность тромбообразования;
также ресвератрол способствует расслаблению сосудов, у него обнаружена небольшая способность снижать давление крови и улучшать кровоток мозга;

А вот что. например, делать, если все признаки ОРВИ (сильный кашель, ломота в суставах, мышцах, головная боль, слабость), а температуры нет? Чувствую себя очень хреново,а температура как у крокодила-35-35,4. Плестись самой в поликлинику? Звонить на горячую линию? Вызывать врача на дом без температуры? Пью кагоцел, бронхобос- как мертвому припарки.

Как можно больше пейте жидкости. Чай ромашковый, чай с лимоном, просто чай, например, зеленый. Вот постоянно чашку держите около себя. Вымывайте гадость из организма.

Спасибо! А к врачам идти?

ИМХО, я бы пошла платно сдать тесты (как минимум тому, кто сильнее всех более). И сделала платное КТ всем болеющим. Потому что вирус какой-то непонятный, а я хочу иметь информацию о состоянии своего здоровья.

Я в больнице. Пневмония.
Врач так и не приехал! Мне было так плохо, что я вызвала платную скорую помощь. Очень дорого!!! Ехали к нам 4 Часа.
Послушали -ничего. Но оформили и повезли. Попала я в новый центр Вороново .
Всю дорогу ругала себя! Что наверняка деньги зря. Но КТ подтвердил пневмонию.
Муж дома. Так и не обследован.

Ну вот и у меня "зачесалось" вчера внутри. Днем ходила на работу (у нас никого в офисе нет, ходила документы подготовить) и под конец дня, как то неуютно стало в грудине. Вечером странные ощущения обычно "сверху вниз" идет ,когда горло болит, а тут "снизу" идет дискомфорт. Температуры нет. Выпила таблетку Аугментина. Ночью все ок.
Утром встала ощущения как заболеваешь, некая заложенность в груди и нос как то странно но соплей нет, температуры нет. Сбегала купила Тамифлю, Прадаксу, Эуфеллин, АЦЦ и Азитромицин. Продолжаю Аугментин, выпила Тамифлю и Прадаксу.
Надеюсь и уповаю на легкое течение.
Говорила с бывшей коллегой которая переболела всей семьей.
У нее так все развивалось: сын по работе (он в Роспотребнадзоре) контактировал в конце марта с коллегой положительным. Всю семью сразу на карантин. Взяли тесты - отрицательно. Через неделю вечерами началась температура 37,2, днем нет температуры, "чесалось" в груди,кашля не было, начались сопли потом отключилось полностью обоняние. Врачи им прописали Азитромицин, и противомалярийное. Они от противомалярийного отказались. Антибиотик сразу стали пить. Свозили всех на КТ- чисто. В течении 14 дней в общей сложности какие то симптомы. Потом все прекратилось. 14 дней на карантине после, тест отрицательный. Им сказали что они легко переболели. Да, у них у всех кровь II+
Им врачи сразу сказали, что пока не переболеют 30% населения, на спад не пойдет. НЕ важно одеваете маску,перчатки,химзащиту - все равно переболеете. Только с каждым разом вирус будет слабее бить.
У нас на работе, сейчас удаленка, по слухам заболел уже недели две как, самый дисциплинированный товарищ, который с середины марта носил маску,перчатки. С 1 апреля вся семья засела дома, 1 раз в неделю в магазин он выходил в полной экипировке. И все равно ему прилетело.
Я не надевала за все это время ни масок ни перчаток, носила санитазер и то через раз вспоминала руки протирать. Сидела в основном дома. 3 раза в неделю в магазины (себе и маме отвезти), 1 раз в две недели в офис ездила. Дистанцию соблюдала.
Посмотрим. Паники нет. Надеюсь дома пересидеть.

Еще вопрос такой возник: не по прописке прикреплена к поликлинике, сейчас живу по прописке (самоизолировалась). Сто лет не была в поликлинике, есть ДМС, но врятли меня по ДМС сейчас обслужат. Как врача то вызывать? Куда звонить? Если моя поликлиника по ОМС в другом районе. Как то скорую не хочется дергать, если не критично будет.

Подруга дочери (живут в одной квартире) работает в Склифе с анализами. Вчера ей поплохело, приехал врач взял у нее анализ на ковид. Анализ у дочери не взяли, но взяли подписку на 14 дней. Есть ли смысл моей сделать анализ? или нет?

Автор, как у вас дела, как себя чувствуете ?

Всем здоровья! Читаю и в ужасе- чуть что сразу антибиотики. Так после этого вируса может супер бактерия "изобрестись" сама.

В московской области происходит полнейшая жопа!!!!
вот девушка болеет,
https://www.facebook.com/tanya.nazarova.946?__tn__=%2CdlCH-R-R&

ни КТ, ни анализов, и куда бежать??? Чехов.

Автор, как Ваши дела, как лечение? Как муж себя чувствует?