Девочки, куда за шубой ехать?

Завтра еду за шубой.
Хочу норку, пусть коротенькую но стильную норку не китайскую.Посоветуйте, куда поехать, чтобы не разочароваться.Денег не очень много.Слышала что в ТЦ на Черкизовской есть много шуб.Правда?Где еще можно посмотреть?

Нужны дельные советы, просьба не писать сообщений типо :нету денег, купи пуховик и тд.

в Черкизонский не ездите. Там они сидят в масках , т к все шубы облетают.. Там ТОЛЬКО Китай

http://eva.ru/topic/83/2778059.htm вот тут подробно все обсуждали

Были в меховой компании Пэлтри на Автозаводской, после чего руки были все черные, покрасились!!!Шубы ужасного кроя, на мою фигуру с 44 размером и ростом 170 ни фига ничего ни село, во всех шубах как бабка на самоваре.Вобщем пошито все топорно, по ужасным лекалам.Уж лучше купить на рынке, там хотя бы может повезти...Жаль потраченного впустую времени

Забыла сказать, при примерке даже дали дырявую норку(если блин это вообще норка).Мех длинный, не ложится.Какой то сурок)))

Конечно в Лапландию на Электрозаводской сходите, не пожалеете, если конечно не 60 размера:).
Покупаю у Юлии шубки не один год и очень довольна моделями, ценой и качеством.
Жаль анонимусов- норку от сурка не отличают:)

Наткнулась на вот такие шубки?
никто не был там?
http://star-fur.ru/zhenskaja-odezhda/norkovye-shuby.html

Всю голову сломала, ответа так и не нашла.В субботу ехать опять..куда -непонятно

Пользуясь советами из инета выбрать хорошую шубу очень сложно. Советов много и многие друг другу противоречат. И много откровенной фигни написано.
Я недавно одной девочке написала про то, как выбрать качественную шубу. Мне кажется доходчиво получилось попробую здесь повторить.
1. Не так важно ГДЕ сшита шуба, хоть в России, хоть в Китае, Италии или Зимбабве. ВАЖНО - ИЗ КАКОГО СЫРЬЯ. Какие шкуры использовались при пошиве. Именно это определяет ее качественные характеристики - срок службы, внешний вид и проч.
Сейчас на рынке 2 основные категории сырья.
1. Китайский мех - норка выращенная в Китае.
2. Скандинавская и американская норка.
Первая категория, китайка.
Она дешевая и плохая. Китайцы сравнительно недавно начали выращивать норку. И быстро достигли бешеных объемов. Скоро по колл-ву шкур догонят совокупный объем скандинавских стран. Китайская норка бывает разной, не только черной и лохматой как сурок, но и американского типа. И цветовые мутации китайцы стали выращивать. Сапфир, белую, Паломино.
НО. Качественными их шкуры не станут никогда. Китайская норка быстро вытирается, слабая мездра, которая может рваться, мех может начать вылезать клоками через пару месяцев. Такие шубы холодные. Да и просто не красивые, выглядят дешево и вульгарно. Именно такие на себя напялили таджички))) Уже троих видела в китайской норке))) К тому же такие шубы с большой вероятностью могут быть токсичными. Ниже поподробнее напишу и об этом.
В общем, если не хватает на шубу из скандинавского меха, лучше взять из русской норки (хотя это тоже не айс) или присмотреться к более дешевым мехам или к дубленкам.
Почему китайка такое г..? Вся проблема в кормах. Для получения хорошего меха - красивого, прочного, теплого, самый важный фактор - это чем кормят животное. Норка - хищник. И хорошие шкуры получают только если в ее рационе много мяса, рыбы, кур + витаминчики и овощи. Есть еще 2 фактора, климат и селекционная работа, но они уже вторичны.
Глобальная проблема Китая в разведении норки - это то, что у них нет хороших кормов. В этой стране очень маленький остаток от потребления людьми. Скажем, курица. Она в Китае практически вся идет в дело для питания людей. Даже лапки с когтями сушат - и под пиво. Слишком большое население, которое съедает все, как саранча. Рыбы у берегов мало. На корм норке остаются совсем уже какие-то помои и овощи. Китайцы даже пробовали импортировать корма, но получились шкуры золотые. Посчитали, что выращивать хорошую норку экономически не интересно. Гораздо выгоднее для дорогих, хороших шуб закупать уже готовые шкурки в Скандинавии и в Америке, а свою, выращенную на овощах и бог знает чем, использовать для дешевого сегмента (в основном на экспорт в Россию). В общем, китайцы оставили попытки улучшать качество меха, заняли нишу дешевой норки и себя вполне комфортно в ней чувствуют.
В скандинавских странах и в Америке (Канаде и США) совсем другая история. Там переизбыток дешевых, качественных кормов. а) перепроизводство мясо-молочной продукции (видели репортажи, как молоко выливают на землю, потому что продать некуда?). б) очень жесткие стандарты для продажи мяса и птицы в питание людям. Допустим, если у свиньи грыжа, ее тушу утилизируют целиком. т.е. пускают на корм животным.
В общем, у звероферм нет проблем с качественным кормом. Еще. В скандинавских странах звероводство на уровне 25 века. Корм готовится централизованно, на кормокухнях, одной на 10-20 звероферм. Потом 2 раза в день, еще тепленький, развозится по окрестным фермам. Все компьютеризировано, все стерильно. Все контролируется несколько раз специалистами. Нужные дозы витаминчиков, состав и проч. У них все фермы между собой общаются, все открыты. Все полностью под контролем аукциона, ветеринаров и специалистов по селекции. Постоянно улучшают поголовье. Поэтому и мех получается качественным, во всех смыслах слова.
Я не просто так это пишу, прошлой весной была в составе официальной делегации на копенгагенском пушном аукционе, нас в том числе возили и на звероферму, и в дизайн центр, и в ветлабораторию. В общем, я была под диким впечатлением от увиденного. Россия отстала лет на 50. (На американских зверофермах не была. Просто наслышана. Там немного другой подход к звероводству, чем в Европе, но как понимаю, еще больший космос и шкуры у них еще лучше (и дороже), чем в Скандинавии)
Опять про Копенгагенский аукцион. Меня поразило безумное колл-во узкоглазых на аукционе. Они там везде. На торгах практически нет белых лиц. Датчане их холят и лелеют. Для китайцев на аукционе даже отдельную столовку сделали с шикарным китайским "шведским" столом. Везде столики с дошираками и зеленым чаем стоят, что бы зайки могли перекусить. У нашей делегации была встреча с Президентом аукциона. У меня к нему был самый главный, мучавший меня вопрос.
"Вы так любите китайцев, продаете им молодняк, выдаете секреты и проч. А Вы не боитесь, что они, такие шустрые и быстро обучаемые, лет через 5-7 не составят Вам конкуренцию и по хорошей норке?" - "Нет, не боимся, пускай покупают селекционное поголовье. Главное, деньги везут. Все равно, наша норка у них через поколение вырождается из-за корма" И рассказали все то, что я выше написала. "Они у нас даже корма пытались закупать, но из-за транспортировки корм стал золотым. И не настолько качественными, потому что в него консерванты добавляли" "И в ближайшее десятилетие ситуация у них не изменится, так как население Китая растет, а их животноводство не успевает".
Вот. Практическое значение этой информации. Скандинавская норка стоит от 150 долл за шкурку, китайская 40-70. На пальто средней длины идет минимум 20 шкурок. Прибавьте к цене сырья расходы на выделку, пошив, транспорт, продажу.
Если Вам называют цену за готовую шубу средней длины меньше 3500 долл - скорее всего это китайский мех. Из него могут шить не только в Китае, но и в России, и в Греции. (Кстати, греки не особо шьют из китайки, они просто закупают готовые и вешают на них свои бирки), а вот made in Russia, сшитой из говномеха очень много. Этим грешат и пятигорск, и ателье, и фабрики (тот же Каляев). Как хорошо шуба не сшита, из китайских шкур все равно будет лажа. И смысла лезть под подол или тереть тряпочкой мех (как пишут в советах) нет никакого. Там неизвестно, где рванет. Может через месяц мех посыпаться, может полысеть, может рваться начать. В общем, на такой покупке лучше не экономить. Как говорят, покупая дорогую вещь плачешь один раз, дешевую - всю жизнь.
К чему, не покупайте китайский мех! Скорее всего будете сильно разочарованы.
Как отличить китайку от скандинавки, не будучи профи? Очень сложно. Первое, по цене. Второе, покупайте шубу с возможностью вернуть в течении 14 дней т.е. в магазинах (а не на рынках) и обязательно обговаривайте то, что покажете эксперту и если будет китайский мех - вернете. Далее - к эксперту. Стоит консультация от 1000 до 2000 руб. Зато будете спать спокойно.

Блин, прочитала...Что теперь делать, незнаю(((

Диаманте , в трех львах реально купить нору итальянскую ? У меня две шубы там куплены , я довольна , но последний раз там была пять лет назад , сейчас все изменилось ... Категорически не хочу покупать китай .... Бюджет 350000 .
Где купить не китай , а италию , классику коричневую хочу ... Это возможно сейчас ?
Спасибо!

Девочки!
Мне в личку накидали вопросов по поводу китайской норки, почему не стоит брать или можно выбрать там хорошую и почему я считаю ее токсичной и проч. проч.
Если хотите, я сразу здесь всем отвечу, если и остальным интересно.
Единственное, много букв. И еще много такого, что слабонервным и беременным лучше не читать.

Да , пожалуйста , все , что вы пишите , очень познавательно и нужно.

OK.
КИТАЙСКАЯ НОРКА. ПОЧЕМУ НЕ СТОИТ ПОКУПАТЬ.
Кому не надо, не читайте.

Начну опять с глобального.
В Китае и в той же Скандинавии разные системы звероводства.
Как это в Европе.
Сейчас Скандинавия (в составе Дании, Швеции, Голландии, Норвегии и еще кого-то) пока еще занимает 1 место в мире по производству шкурок норки.
В этих странах норку выращивают на маленьких (до 10000-15000 голов) семейных фермах, раскиданных по всему региону. Ферм очень много. В одной деревне может быть несколько семей, разводящих норку. Т.е. 2-3 зверофермы. Фермы не похожи на то, что мы видим в России. Все очень красиво, чисто, компактно, много цветов вокруг растет. Главное, НЕТ ЗАПАХА! В России запах еще за километр чувствуется. Там мы и не поняли, что на звероферму приехали. Как я уже писала, сами фермеры корм не готовят, им привозят 2 раза в день. Все зверофермы - акционеры Копенгагенского аукциона. Т.е. аукцион, по сути, это кооператив фермеров. Звероводы заинтересованы в хороших продажах аукциона, так как там они не только продают свои шкуры, но и в конце года получают свою часть прибыли от деятельности аукциона. Соответственно все звероводы заинтересованы в хорошем качестве меха не только у себя, но и у соседей. Копенгагенский аукцион это не только продажа меха, это орган управления и контроля всех звероводов. И очень эффективный, в отличии от наших Союзов звероводов или минсельхоза.
У копенгагенского аукциона своя, одна из лучших в мире ветлабораторий, свой орган контроля. В любой момент на любую ферму может приехать инспекция и проверить условия содержания или приехать ветконтроль и взять анализы. Повторяю, все фермы открыты, все под контролем. Для получения хорошего меха важны технологии выращивания.
Норка щенится ранней весной. Поздней осенью и в начале декабря забой((( Сорри. 7-8 месячная норка - уже взрослая особь с полностью сформировавшейся, прочной кожевой тканью, с крепким мехом. Далее, не выделанные шкуры везут на аукцион. Покупатели сами определяют, где будут выделывать мех и отправляют после покупки всю партию на фабрику по выделке. Фабрики-выделки могут быть как в Европе, так и в Азии. Сейчас одни из самых популярных и очень-очень качественных, как раз в Гонконге. Далее, выделанный мех возвращается, допустим, в ту же Грецию, где из него шьют шубы.
Т.е. во всем мире, кроме Китая, собирают "урожай" норки 1 раз в год.
В Китае другая система выращивания норки.
Они пошли по пути создания хозяйств полного цикла.
Огромное зверохозяйство на 300000-500000 голов. Там же готовится корм, там же выделывают шкуры, там же часто и шьют готовые изделия. Весь комплекс тщательно охраняется, чуть ли не с автоматами. Никакой информации они не дают, никаких контролеров к себе не пускают. Да в Китае и нет контролирующих организаций вроде аукциона. Чем они кормят, количество голов, какую химию в еду добавляют, чем болеют звери, как забивают и как выделывают - все это строго охраняемая коммерческая тайна китайских зверохозяйств. Но вся информация, которая уже стала доступна эти годы, пугает до чертиков.
В звероводстве, как и в других областях, китайцы пошли по пути максимального снижения затрат и увеличения оборотов. Они придумали, что гораздо эффективнее будет снимать не по 1 "урожаю" в год, а по 2. (видимо отсюда пошли комменты продавцов китайских шуб - зимний мех, летний мех. У скандинавской и проч. хорошей нет сезонности, она вся одинаковая)
И забивать не 7-8 месячных взрослых особей, а 4-5 месячных щенков. (в себестоимости шкурки до 80% - стоимость кормов. И гораздо выгоднее не 7-8 месяцев кормить зверька мясом, а 4 - и овощами.) Соответственно, для того, что бы норка к 4-5 мес достигла размеров взрослого зверька и шкурка была большой, ее с первых дней кормят ударными дозами гормонов и витаминов.
По виду такие 4-5 месячные шкурки будут крупными и опушенными, как у взрослой норки, но по сути, это мех детенышей. Он еще не успел вызреть и окрепнуть. Кожевая ткань будет еще очень тонкой и непрочной - соответсвенно шуба будет тонкой, холодной и легко рвущейся. Ворс - легко истираемый и со слабыми волосяными луковицами. Т.е. шуба может быстро протереться или начать ни с того ни с сего облезать.
Так что не верьте продавцам, которые говорят, что китайская норка бывает и хорошей, и плохой. Чисто внешне да. Зависит от поголовья. Если закуплено было скандинавское или американское племя - мех может выглядеть очень достойно внешне, в отличии от лохматой континентальной норки-"сурка". Но по сути, они все будут выращены по "китайской технологии" и кормах и по потребительским свойствам китайскому меху до скандинавского - как до луны.
Так что можно и подуть на шубу, и посмотреть под подкладкой, и убедиться, что мех пушистенький и густой, но это не даст никаких прогнозов относительно того, как шуба поведет себя в дальнейшем. Шуба из китайского меха при покупке может выглядеть очень прилично. Но нет исследований, как влияет на мех неконтролируемое пичканье зверей гормонами и ударными дозами витаминов. Может мех позеленеет через 4 года, а может кудрявится начнет, а может сам отрастет и станет соболем. И ни один нормальный и грамотный эксперт не даст прогнозов на носкость такого изделия. Потому что не известны исходные вводные. Корм, дозы гормонов, какая еще химия использовалась. Даже возраст зверька по такой гормональной шкурке определить будет сложно.

ПРО ТОКСИЧНОСТЬ
К самому выращиванию зверьков это отношения не имеет (хотя бог его знает, может на закрытых китайских фермах норку облучают, что бы росла побыстрее))).
Возможная токсичность китайских шуб связана с выделкой меха.
Как я писала выше, на американских и скандинавских аукционах фабрика берет НЕВЫДЕЛАННЫЕ шкуры и дальше сама выбирает, где будет выделывать.
В мире не менее 20 крупных фабрик-выделок. Они находятся в Европе, Америке и Гонконге (Китае). Все эти хорошие выделки имеют супероснащение, они сертифицированы, используют только безопасные для человека химикаты. Как и европейские зверофермы они полностью открыты для различных инспекций и проверок.
На таких фабриках мех выделывают, красят, тонируют, стригут и делают все прочие операции по превращению шкур в материал для пошива шуб, в зависимости от пожеланий заказчика.
Понятно, что фабрика, покупая на аукционе дорогой мех (американский и скандинавский), на выделке экономить не будет и отдаст на хорошую выделку, а не кустарям. Так что покупая европейский и американский мех, можно быть уверенным и в качестве тонировки/окраски и в качестве самой обработки меха.
Китайская норка.
Как писала выше, китайцы у себя создали огромные комбинаты полного цикла, где норку и разводят, и там же выделывают, (и там же часто шьют изделия). Хозяева китайских зверохозяйств, в целях экономии не отдают шкуры на сторонние фабрики по выделке, все делают у себя на закрытой территории своими силами. В зависимости от жадности, оснащение собственной выделки может быть как весьма приличным, так и абсолютно кустарным. Но второе чаще. Как уже говорила - это абсолютно закрытая территория, на нее не пускаются ни инспекции, ни проверки. Конечно, ни о какой сертификации речи не идет. Чем выделывают, какая химия используется - загадка. Но понятно, что самая дешевая и в ряде случаев небезопасная для здоровья людей. Мне знакомый эксперт рассказывала, что еще пару-тройку лет назад сделали лабораторный анализ партии конфискованных на таможне китайских шуб, предназначенных для Садовода и Черкиза. Взяли выборочно 10 единиц. Во всех нашли много вредной для здоровья химии, которая может вызывать аллергию, астму и проч. заболевания. А в шести еще и парЫ фенола. Конечно же больше всего их испугал фенол. Это сильнейший канцероген и частое вдыхание паров приводит к онкологическим заболеваниям. Тихий убийца. Коллега купила на рынке шубу, повесила в помещении и весь коллектив тихо травится. А потом удивляемся, почему в нашей стране такой всплеск онкологических заболеваний. Или висит такая шуба дома в шкафу и дети ни с того ни с сего начинают болеть.
Кстати, в нашей стране никакие сертификаты, которые Вам предъявляют на рынках и в инет магазинах с шубами по 60 тыс ничего не значат. Никто шубы при пересечении границы не проверяет. Это невозможно. Лабораторный анализ 1 единицы стоит минимум 7 тыс руб. И даже по закону сертификат (декларация соответствия) дается без обследования конкретной партии, просто на фабрику. А за денежку Вам вообще напишут любой, что хотите. Уже давно никто не скрывает, что практически все сертификаты на мех в нашей стране, которые Вам предъявляют продавцы - левые. Вот такая у нас система защиты своих граждан.
Так что вот. Я сама лично боюсь китайской норки как черт ладана. У меня на нее реальная аллергия. Не представляю, как ЭТО можно каждый день носить.
Если не хватает денег на хорошую норку, а шубу очень хочется - сейчас полно вариантов кредитов, беспроцентных рассрочек. Либо вообще отказаться от покупки шубы и подобрать хорошую дубленочку (за 50 тыс вполне можно найти качественную) или стильное пуховое пальто, или если уж шубу, то не из норки, а из меха подешевле.
В ситуации с китайской норкой скупой платит дважды. Еще и его окружающие страдают.
Извините, что так много, просто тема сложная. Кто все прочел - спасибо! Надеюсь что помогла.

Огромное вам спасибо.

Диаманте, Вы пишите, что и в СК есть браски. Но где гарантия, что это настоящая браски, а не голимый Китай с перешитой этикеткой?

Что Вы думаете о шубах, продаваемых под названием ORSA? Странный бренд, чуть ли не российский, продается в сети Ледис энд Джентльмен. У подруг есть шубы этого бренда, вроде неплохие были, по крайней мере раньше.

Диаманте, а раз такая фигшня творится, может посоветуете какие нибудь пару мест , где можно до 100 тыс купить не ужасную шубку, может какие то контакты на выставке или еще где...Нет сил просто уже ездить везде(((

Диаманте, добрый день)
а можете плиз в личку прислать ссылки и цены на каракульчу, интересует до колена, классический крой 44-46. шанель понравилась у Вас в магазине

Елена, можно и я у вас проконсультируюсь? купила в прошлом году вот такую шубу http://www.shybki.ru/product.html?id=148, все было хорошо, мех густой, не лез. В этом году проехалась в такси с черным тканевым салоном, поворачиваюсь а вся спинка в белых волосках(( это что -конец шубе? что дальше от нее ждать?

Диаманте, добрый день. А знакомы ли Вы с шубками от Adamo? сто скажете про них? Спасибо большое за ответ и совет, если сможете дать)

Диаманте, здравствуйте, скажите, а шубки на 48 размер у вас есть? а то на сайте только 46))

подскажите где в инете посмотреть Браски? хочу песочного цвета, выше колена
и где лучше покупать?

Блин, была в ТЦ Университи,шубы до 100 все Китайские и ужасные,мех летит,на место не ложится.От 140 норм шубки, но их и мерить не давали, когда я сказала что у меня до 100(((Ищу дальше.уже из принципа-хочу найти модную норковую шубу.А про салон ТРиумф кто-нибудь слышал?Его активно на авито рекламируют

алеф?? г..но? говорят из пятигорска.....

А кто-нибудь знает про шубы с "Новоторжской ярмарки"?

купила в те выходные на м.Университет норку 190 до колена, поперечка.

вопрос возник что за соболь канадский за 350? вранье? не куница с виду