Эрдель или миттельшнауцер?

копировать

Вот подошли вплотную к выбору породы.
Выбираем только из этих двух. Рассматривали еще ризена или черного терьера, но кажется, что пока они для нас большеваты.
Исходные данные: жить будет и в квартире и в доме. Пока в доме только на выходные. Есть ребенок 9 лет и 2 кошки:-) Ездим на великах и на лыжах всей семьей, хотим, чтобы собака нас сопровождала и получала от этого удовольствие.
Есть опыт воспитания боксера, прошли с ней и ОКД и ЗКС.
Хочу привлечь ребенка вплотную к воспитанию собаки, буду учить обоих.
Собственно вопрос: какую породу посоветуете?
Читала, что Эрдели вроде бы более тяжелы в воспитании? Так ли это? Буду благодарна за любые советы.

Да, брать будем только девочку.

копировать

Эрдели КАК ПРАВИЛО очень плохо ведут себя с кошками и у них это на генетическом уровне. Посему я бы не рисковала.

копировать

Если собака вырастет с кошкой, то никакого риска нет.

копировать

Точно

копировать

К сожалению не всегда, и попадет ли Автор в счастливчики когда эрдель спокойно реагирует на кошек не известно.

копировать

Ничего вы в эрделях не понимаете.

копировать

Иногда я вас читаю и удивляюсь: вроде собаки у вас давно, а пишите такое, как будто собак не знаете. Что вложите в щенка - то и получите на выходе.
У меня щенку терьера 5 месяцев мало того, что он своих кошек не трогает, он и придомников перестал внимание обращать, т.к. это - табу.

копировать

Тебя безусловно переубеждать бессмысленно, но для других таки напишу.
Эрдели, если им позволит хозяин, всю жизнь будут гонять дворовых кошек, но никогда не тронут жильца своего дома, опять же, если хозяин вменяем и не гадит сознательно собственному эрделю.

копировать

Отлично себя ведут эрдели хоть с кошками, хоть с собаками.

копировать

Согласна

копировать

это ВАШЕ личное правило? :-) НИКОГДА ничего подобного не слышала. Если что, личный опыт содержания эрделей с кошками есть.

копировать

Терьер и шнауцер разные собаки по характеру, по видению мира.
Скорее всего после боксера Вам ближе и понятнее все ж шнауцер будет

копировать

Эрдели - это компаньоны, с ними надо уметь договориться и незаслуженно не обижать, до двух лет они дурят, как шаловливые дети, потом дурят и веселятся всю жизнь, как подростки.
Но дурят ровно настолько, насколько вы им позволите.
Очень справедливая и умная собака.

копировать

Девки-эрдельки спокойней :-) Кобели - да.

копировать

А какую породу можно незаслуженно обижать?

копировать

Не каждая собака может достойно по пунктам отмстить хозяину, обиженный эрдель может и сделает.

копировать

Девушки, ну вот все-таки, если использовать термин "легче". С какой из этих пород "легче" договориться?

копировать

По-моему, с эрделем (если речь о суках).

копировать

У меня шнауцер, сравнить с эрделем не могу. Нет рядом таковых.
На днях писала про своего шрау.Скопирую себя с другого сайта:
И я довольна своим выбором. Выбирала породу долго. Несколько лет читала форумы. Взвешивала ... и решилась!!!

Я брала семейную собаку, не агрессивную,умную, активную, быстро обучающуюся.

Он защищает: на рыбалке он всегда четко разграничивает "нашу" и "не нашу" территорию и всегда подаст голос или зарычит, если покажется чужак. Естественно тут же по команде подходит и грозно следит за чужаками, которые проходят мимо. Мне нравится именно то, что он не бросается кусать, а предупреждает меня о том что кто-то рядом и постороннего о том, что не стоит к нам подходить. Не проверяли и по этому не знаю что было бы , если бы мы не подзывали к себе.

Дрейк недоверчив к чужим,но при этом не агрессивен к прохожим и спокойно позволит себя погладить чужим детям. Именно позволит, сам он не побежит ласкаться.
Не убегает, не подбирает с земли. Дома лает только если по подъезду ходят "чужие", а не жильцы подъезда.

Не агрессивен к чужим собакам. Никогда не обижает маленького роста собак, даже если они лают на него. Он проходит мимо них.

Хорошая семейная собака:он любит всех членов нашей семьи и даже нашего кота. Мои сыновья( сейчас им 12 и 14 лет) могут спокойно оставаться с ним дома, выгуливать его. Дети с первого дня дрессировали: сидеть, лежать, ко мне, круг, служить, змейка, ползи и прочее...Полгода назад младший занялся с Дрейком хендлингом. Хозяйка для Дрейка я, но если я сказала ему, что сегодня занимается сын, то Дрейк послушно идет "работать" с сыном. Дрейку исполнилось 3 года, когда он, не выставочный пес, стал осваивать выставочную науку. У них с сыном очень хорошо получается. И нет предела совершенству- продолжают учиться.

Мне иногда кажется что Дрейк никогда не устает , он всегда полон энергии и готов в любой момент пойти со мной куда бы я не пошла.

Конечно он не стал послушным сам по себе. Мы им занимались с первого дня, как только взяли. На дрессировочные площадки не ходили, воспитывали сами (у меня это не первая собака). Думаю, если бы на тот моменту меня было больше времени и я бы пошла с ним на специфичную дрессировку, то я думаю мы достигли бы каких-то успехов.

Моему миттелю уже 3,5 года. Если бы мне нужна была бы собака беспрекословно выполняющая команды, то я скорее всего взяла бы какую-либо овчарку. Но мне нравится хитрый и думающий Дрейк. Да он прежде чем выполнить команду посмотрит и подумает, а не молниеносно выполнит команду, но все равно выполнит :)
На прогулке при команде "ко мне" он сначала оглядывается и смотрит по какой причине подзывают, а потом подходит :) Думаю при моем желании он выполнял бы это команду быстрее, но меня и это устраивает. С сыном на тренировке он ведет себя по другому :)
Именно о таком миттеле я и мечтала!!!

копировать

Заведите черного терьера, девочку. Не настолько уж они больше эрделей :-)
У меня сначала были эрдели, а потом черный терьер. Потому что тот же эрдель, но только улучшенный :-) И намного спокойней и эрделей, и шнауцеров.
Да, с кошками и эрдели, и черные терьеры прекрасно уживаются!

копировать

Эрдели-девочки ОЧЕНЬ вменяемые, с кошкой ладят так же как и другие породы, ничего необычного. Для работы, окд, зкс, для совместног воспитания детей они очень хороши.
Миттели, с которыми я была знакома, более нервные, иногда, может, истеричные или агрессивные. Ну, мож, у меня выборка недостоверна, но я б из этих двух выбирала эрдельку.

копировать

Спасибо большое всем за отзывы. Обязательно напишу и фотку выложу, если получится все с щенком:-)

копировать

в плане груминга миттель удобнее гораздо. Но берите очень жесткого, такие щенки в нежном возрасте совершенно без украшалки. Лысики такие.

копировать

А мне такие очень нравятся, а потом я прочитала про жесткую шерсть :)

копировать

Эрдели тоже есть жесткие, с ними меньше проблем и цвета у них ярче.

копировать

Я бы эрделя выбрала, только очень хорошего. Мне характер шнауцеров не особо. Люблю терьеров.

копировать

Мне больше эрдели нравятся:)

копировать

Вы просто не умеете их готовить ;)
Я как владелец представителей второй и третьей группы вам говорю :)

копировать

А мне и шнауцеры нравятся, если это воспитанный с хорошей психикой - супер-животное. Мы с 2-мя частенько пересекаемся :)

копировать

Эрделька симпатяшная кудряшка:)иха и такие клевые:)

копировать

Если чехи, немцы как проволока, никаких кудрей, четко черно-рыжая раскраска.

копировать

Неее:) мне кудряхи больше нравятся:)

копировать

Я за эрделя)

копировать

я за эрделя )

копировать

Ждем субботы. Пока молчу, чтобы не сглазить:-) В субботу, возможно, привезем нашу девочку.

копировать

Удачи! Самые чудесные дни - дни ожидания :)).

копировать

И мы ждем с вами :)

копировать

Действительно, самые счастливые дни - дни ожидания. А сегодня сплошной дурдом.
Так ждала этого дня, так ждала, а вот сейчас пишу - ни радости, не удовлетворения.
Забрали сегодня свою маленькую эрдельку. Собака замечательная, к ней претензий никаких. Умница-разумница.
Но какой прием устроили ей мои кошки... Кот сначала понюхал щенка и успокоился. Но потом ей приспичило на него полаять от избытка чувств и он распушился в щетку и начал размахивать лапами.
Кошка изначально раздулась в клубок, рычит как овчарка, шипит, уже успела долбануть лапой в миллиметре от глаза.
Ситуаций на вечер. Когти обрезаны, кошки закрыты в одной комнате. На ночь собираемся собаку закрыть в нашей спальне, чтобы кошки хоть поели и в туалет сходили.
Чувствую себе предательницей по отношению к кошкам и просто безответственной дурой по отношению к щенку. Зачем брала к двум кошкам, называется. Но они у меня такие спокойные к людям, что все удивлялись. Рассчитывала, что щенка уж они примут. Но он со своей энергией видимо их пугает и что делать - я вообще не знаю.
Расстроенная ужасно.

копировать

Поздравляю с эрделькой! :-)
А кошки. Ну так что вы хотели? Конечно, они в шоке! На их территории - новый жилец. ДА еще суетной такой. Надо ему показать, кто здесь главный.
Подержите их пока раздельно. И постепенно знакомьте. Все успокоится. Не волнуйтесь.

копировать

ПОЗДРАВЛЯЮ!
И прекрасно вас понимаю. У меня ситуация была хуже: я к 5! кошкам взяла рассла. В результате в середине первой недели меня накрыло: что я наделала (кошки вообще отказывались есть), сидела и рыдала. Но, ттт, прошло 3 месяца и не могу сказать, что они друзья - этого нет, но уже спокойно рядом со мной лежат и кошка и собака.
Поэтому потихоньку и у вас все наладится :)

копировать

Иха:)мои поздравления!!! Эээ ну ладно вам киснуть то!!!малек времени пройдет и все наладится:)не все же сразу:)если уж мой такс впустил в свои покои котов:) и согласился с ними жить,то что говорить про вашего щена:)адаптируются:)+еще одна у меня охотница,так терь спит с котом в обнимку:),не все сразу,дайте чуток времени:)

копировать

Оль, собаки все же принимают легче, чем кошки.

копировать

Ань согласна:)но думаю,что все равно наладится:)у меня была кошка:)жуткая оторва,купили себе щена пинчера:)Боже это был ужас-ужасный.Кошка гоняла пинчера тока в путь:)Но прошло время и она сделала одолжение:)приняла пинчера в стаю:)Жили потом душа в душу много лет:)

копировать

Полина, поздравляю! И не расстраивайтесь вы так. У меня та же самая ситуация, тольно не эрдель, а дворняга, и кошек в количестве 5 штук. Ровно два дня понадобилось на притирку, не закрывайте их надолго друг от друга, пусть расставляют приоритеты под вашим чутким присмотром, чтоб никто никого не покалечил. Сейчас щенок заигрывает с ними, припадая на лапы и подпрыгивая, а мудрые кошаки в полглаза наблюдают за несмышленышем. А когда пересекаются в узких местах коридора, просто обходят друг друга, при этом собачонок приветливо виляет хвостом. Вы не предатель! Все образуется, поверьте. Удачи!!!

копировать

Спасибо, Оля! Вроде бы жизнь налаживается.
Сегодня кошку даже взасос:-) облизали. Кошка правда не в восторге, но больше травм ребенку не делает.
И кот из шкафа вышел. Вчера собаке мясо резала, так сидел-попрошайничал как в старые-добрые времена.
Для себя сделала выводы - нужно, чтобы собака получила от кошки по морде, но чтобы не пострадали глаза. Тогда собака сама сообразит, что лезть не нужно. А дальше уже пусть ходят-смотрят друг на друга.
Вот с котом было сложнее. Он не дерется вообще, а просто молча обижается.

копировать

Спасибо за поздравления! Собака на самом деле замечательная.
Ночь прошла томно. Собака спала с нами в комнате, а кошки негодовали под дверью.
Утром я так устала от этого, что сказала, чтобы разбирались сами. И они вроде бы разобрались:-) Собака теперь держит дистанцию, а не летит как паровоз целоваться. Кошка тоже спокойно сидит и смотрит, если не нарушать ее пространство. Если собака переходит границу, то шипит и рычит и этого достаточно, чтобы собака не лезла. По носу вчера получила и запомнила.
Правда кот обиделся и ушел жить в шкаф. Боюсь, что он не пьет достаточно и в туалет теперь нормально не ходит. Кошка то вообще спокойно перемещается по квартире, даже лапки щенку понюхала, когда он спал.
В общем я немного не в себе после этой ночи и вчерашнего дня, но вижу свет в конце тоннеля.
Как отойду побольше - выложу фотки своего сокровища.

копировать

Поздравляю с собакой :)
Уверена, что все наладится :)
Ну и ждем фотки

копировать

ура!! эрдель!!! круто )) мой самый любимый терьер )))) они оч умные, красивые, подстраиваемые, воспитанные и т.д. и т.п. Минус столько в размерах для меня. У меня с него началась любовь к терьерам ))
Удачи Вам в установлении мира между питомцами! Все будет хорошо!

копировать

Забыли написать: при условии должного воспитания/ дрессировки. А то меня вчера такой эрдель за запястье чувствительно так хватанул, увидев в руке мячик :(

копировать

а меня колли в детстве укусила просто так :-( вот взяла и укусила ребенка.

копировать

единственная собака,которая кусала членов моей семьи тоже эрдель. "ваш" хоть случайно,а "мой" намеренно хватанул моего отца за руку

копировать

вы реально хотите вывести из этого какую-то породную закономерность? :-)

копировать

Тогда уж по моей личной статистие, в этом деле всех опережают лабры :)

копировать

А еще меня кусал мелкий пудель! И ризен моей подружки (правда, ризена я стригла в этот момент).

копировать

Стрижка не понравилась? :D

копировать

Меня единственный раз кусал:) эх и было очень больно - Пудель:( среднего размера:)
P.S зла на них не держу:):):)

копировать

запомнилось очень.
папа с такой обидой про это рассказывал))

копировать

Ради справедливости замечу: меня вчера укусили 2 собаки, за то, что я в руке держала мячик - ну, не могла я постиранный в луже мяч положить в карман. Это были эрдель и лабр, но лабра, к счастью, я успела заметить, поэтому прихватил несильно. А так это уже не первый случай подобного поведения лабра, если в руках игрушка. ИМХО, это все же проблемы владельца, т.к. учить собаку НЕ прыгать и НЕ кусать людей нужно в детстве.

копировать

Знакомьтесь:-)Нам 2,5 месяца.
http://static.eva.ru/eva/40000-50000/49113/photoalbum/1_30220639365391885.jpg?H


копировать

Какая лапочка :)

копировать

Красота:):):)

копировать

Чудо чудесное :-) Как зовут?

копировать

Зовут Шели.
Кличку усвоила на второй день.
Вообще так интересно, она полностью отличается от моей предыдущей боксерки. Прямо ментальность другая:-), но пока (ттт) в лучшую сторону.
Коврики все отметаются, спит только так, чтобы морду положить на ногу и не важно - плитка, паркет, ламинат....
Сразу пошла на поводке. Правда сейчас на третий день начались капризы. Не хочет гулять, ей нравится бегать дома. Мы ей отвели всю гостиную для игр, а это 45 метров, вот она там и носится. А на улице скучно, жарко, быстрее-быстрее домой под кондиционер:-)
В общем учимся жить вместе. Кошка вполне освоилась, обнюхались нос в нос, теперь эта засранка Шели начинает ее гонять по квартире. Кот до сих пор живет в шкафу, муж его кормит, когда мы на улицу с Шели уходим.
Я предыдущую собаку не взвешивала, но это набирает как-то очень экстремально. 200-300 гр в день это нормально? Но она вообще не толстая, ребра прощупываются.

копировать

Нормально набирает:) не переживайте:)

копировать

Я Вам в самом начале и писала, что шнауцер и терьер собаки с разных планет :)

копировать

здоровский:) приходите к нам в клубный терьеристый топик:)

копировать

Милашка :)
Уши назад в чуйствах отвела или всё время так держит?
За ушами надо следить, край уха должен смотреть в уголок глаза в идеале.
Длина морды отличная.

копировать

Ушки были по -разному, сегодня нам их подклеили.
Качество фотки не очень, с телефона.
http://static.eva.ru/eva/40000-50000/49113/photoalbum/2_30321294579399230.jpg?H


копировать

только не Эрдель,самая тупая собака,не поддавалась обучению.

копировать

Эрдель всегда копирует хозяев.

копировать

значит не все копируют,