Я- маньяк-котоубийца
На фоне короны особенно интересно мнение обычных (не котодвинутых) людей. Если у вас кот, болен чем-то безнадёжным, почечная недостаточность, рак мозга, диабет+возраст. В общем , до какой степени будете тянуть? Сейчас медицина если не всесильна то всеосушающа- любой карман опустошит. Капельницы-витаминчики-спецпитание. Где предел разумного?
Предел разумного - пока животное не мучается, вы его не усыпляете, если мучается, то лучше усыпить, не дожидаясь агонии, которая наступит через пару дней. У меня коту 17 лет, на инсулине 5 лет, почки не очень, но еще поживет. Инсулин для кота стоит 200 руб. В месяц, не разорюсь.
Так "не мучается" это относительно, допустим с почками можно возить на капельницы, месяцами. А можно не возить и тогда стадия "мучается" наступит в разы быстрее.
С хронической почечной недостаточностью не месяцами, максимум неделю. Я своему коту катетер в клинике поставила и сама капельницы делала, ушел сам за 5 дней. Жалею, нужно было отпустить его днем или двумя раньше. То что месяцами, это ваш выбор, нет денег, не возите, есть возите. Даже на лечение близких не все тратят деньги, но если есть возможность, нудно лечить. Учитесь экономить - уколы сами делайте, это несложно, да и медсестры, которые капельницы ставят, сами понимаете не имеют образования в академии, этому можно научиться.
Не очень поняла, вы хроническую с острой не перепутали? С хронической мы протянули почти 2.5 года.
Это у вас начальная стадия была видимо и возраст наверняка средний у кота. Моему было 19 лет, лечить было нечего уже, к сожалению. У хронической же 4 стадии.
нет, ну так понятно что рано или поздно наступает "последняя стадия". Именно на такой я и была объявлена котоубийцей и требовали платить за анализы, капельницы и далее по списку "спасая котика". Это меня с перепугу в дорогую клинику понесло. Думала поздно уже, ночь почти, уже никто не работает. Потом обычную мне подсказали, приехала, говорю посмотрите, может еще поживёт, может капельницы? Пальцем у виска покрутили. "Женщина, вы не видите, агония практически, вопрос на часы, помогите уйти спокойно!".
Кто обьявил-то? Сотрудники клиники? Да, попадаются сволочи. Я с собакой обратилась к таким - анализы, узи, рентгены, чего только не сделали, а лечение не помогает. Мой врач из отпуска вернулся и только взглянул, сказал, безнадежно, отпусти - и денег за прием не взял. Разные они врачи...
Ага, хорошего врача и клинику еще поискать надо. Некоторые на высос денег только и заточены, ни стыда, ни совести, к сожалению...
97 %-это бизнес и не более того.
искала "своего " врача ( приезжал ко мне домой по вызову, далее оперировал одну из собак) в интернете - нашла, он преподает )))- " увеличение чека в ветеринарных клиниках "- мне увеличил с 7 ми до 30 ти лично, психолух, они видят кто готов платить ….
Дежурная врач. Молоденькая совсем. "Да, она старается меня понять, да, если в доме дети то им наблюдать агонию животного тяжело, да, эпидемия, да у всех падают доходы, я понимаю что деньги всем нужны, и детям тоже, но у меня рука не поднимается! Надо лечить". 12лет, опухоль мозга, отказали почки. СОВСЕМ. Не, "будем лечить"
+1. И меня тоже молодая, и с таким апломбом. Такие ужасающие диагнозы, и выхода нет, надо оперировать и пр. Оказалось все не так страшно в моем случае, уже несколько лет прошло, и как не бывало.
Когда столько капельниц, учатся их дома делать, это не особо сложно. Возят только катетер менять. Вообще если животное таки живет на этих капельницах, то все не столь плохо, т.к. в терминальной стадии это совсем не спасет, хоть что туда лей, и счет идет на дни.
Вопрос, конечно, в первую очередь в качестве диагностики. Если точно знать, что диагноз поставлен верно, проще принимать решение.
Я тут недавно, по случаю, навидалась... в основном, почки... народ не верит, особенно если кошка просто слаба, но признаков боли не выказывает. А там фосфор - 6!! (никогда такого не видела), но они-то не знают... 10 % почки? ну.. не совсем же отвалились, правда?
Но ведь вдруг врачебная ошибка. К сожалению, это тоже бывает, и довольно часто..
я котодвинутая.
Но некоторые "котовладельцы" реально удивляют. Тут соцсеть вывалила пост: несчастного кота какие-то уроды избили и обезобразили, на коте нет живого места, внутри все порвано-отбито и т.д. И кто-то подобрал его, отнес вету, и пишет, мол, собираем 80тыс на операцию.
Вот это реально не понимаю - зачем?! Вот считаю и предел разумного: кот мучается от боли, впереди куча операций, лекарств, наверняка что-то не будет работать и нужна пожизненная терапия. И потом еще полоумные волонтеры, которые, по сути, продолжают мучения кота, еще и пристраивать его будут жалостливо и не пристроят...
Моя кошка прожила 18 лет, за полгода до смерти обнаружили рак МЖ. Прооперировали, кошка после наркоза полностью оглохла, чуть отошла, но потом рецидив....вторая операция должна была быть мучительной. Не стала делать. Совесть моя перед кошкой чиста, умерла у меня на руках...
Я, в принципе, тоже котодвинутая, но тратить 20% дохода на капельницы пожилой кошки имея детей ну реально считаю перебором. Я не права? Как котоманьяк котоманьяку, ваше мнение?
Смотря какие перспективы. Если животное мучается, если старое и нет перспектив выздоровления, а впереди только мучения и все равно смерть - перебор. Но решение тяжелое, конечно. Я кошку не смогла отвезти на усыпление, когда у нее начались боли. Ходила по квартире с ней на руках и ревела сутки. Утром, думаю, отвезу- а она умерла ночью. Повезло мне...
так а какие могут быть перспективы с поликистозом? Только продлевать жизнь на несколько месяцев если повезёт, большими затратами.
Когда то я была против усыпления, потом поменяла мнение. Агония, иногда, длится сутками.
Я всегда с животными думаю так, сделать все, что возможно, чтобы совесть была чиста. Деньги тоже важный аспект, если их нет - то их и нет. Если бы после денежных вложений животное поднимется и полноценно заживет - заняла бы. Если просто оттягивание неизбежного - не стала бы тратить то, что есть.
Если не ошибаюсь, у нас приравняли отказ от эвтаназии для безнадежного мучающегося животного к издевательству над животным, т.е. грозит уголовное преследование. У меня животных нет, т.е. на 100% не уверена, но что-то такое мелькало в прессе в прошлом году. Дла людей в стране эвтаназия запрещена.
Не смогли усыпить..Жил на уколах больше 3 -х недель. 16+ наш персик прожил, умер дома на кровати с любимой мамочкой, уснул и не проснулся.
Нет такого предела. Для каждого он свой. Вот кто-то пишет пока не мучается. Кот млей подруги съел какую то хрень несъедобную, она застряла в кишечнике, и пока нашли всю эту историю плюс операция, на лечение ушло почти 200тр. Сейчас у кота все хорошо, он не мучается.
А для себя решение не нашла, смогла бы я потратить на животное 200 тр? Не знаю, дай бог, чтобы такой выбор не встал
После нового года усыпила кошку с вскрывшейся раковой опухолью молочной железы. До вскрытия ей было хуже, чем после, но выхода к выздоровлению практически не было, обе гряды мол желез в опухолях, готовилаь вскрыться еще одна. Перспективы: 2 операции на ослабленный организм последовательно, химия периодическая и большой процент, что метастазы выплывут в другом месте. Кошке было 12 лет. Посоветовалась с ветом, решили не ждать ухудшения и спокойно отпустить пока кошка не до конца испытала ужас боли. К тому же дома еще 2 кота, один старше, у него начались признаки инфекции, так как открытая опухоль кошки даже в попоне, периодический рассадник гноя итд
В тяжелой но не раковой ситуации, когда у маминой большой возрастной, но крепкой собаки поздно диагностировали гнойное маточное воспаление и доброкачественные опухоли- сделала операцию и прошли реабилитацию, успешно. Собака хоть и пожилая(с нарушением свертываемости крови и всеми старческими прибамбахами сопустствующими, вернулась к обычной здоровой жизни. Бегает старушка, веселится, еще поживет.
Для меня грань- это перспективы дальнейшей жизни. Есть шансы и благоприятный прогноз даже если лечение долгое или все манипуляции, чтобы продлить хотя бы месяц-год жизни с сомнительным качеством жизни...
Тянула на капельницах, пока могла поддерживать хоть какое-то качество жизни. Когда стал мучиться - усыпила.
Тянули кошку 2 года, она умерла в 21 год. Была операция, потом таблетки и спецкорм.
Лечение животного - только для уменьшения его страданий и полного выздоровления. Как только начинается очеловечивание (хоть какой инвалид без лап-ушей-зубов, но пусть живет) - грань пройдена
Я как-то собаку подобрала, ее машина сбила. Лапа задняя серьезно была повреждена, на операцию - реабилитацию всем миром собирали))) реально кучу денег и времени потратили, но собаку подняли. Отдали в деревню потом, живет не тужит))
А слепых котов - щенят и усыпляют, если они породистые и дефект выявлен.
У меня жила собака глухая....знаете ли, сложно с ней. Часть команд так и не выучили, к примеру. Но усыпить я не решилась))
Очень много животных слепнет от старости и живут еще несколько лет, одна моя собака не испытывала трудностей с ориентированием, жила слепая года три. Сейчас другая ослепла, ей тяжело, натыкается, старается не ходить без необходимости, но она вполне здорова. Не усыплять же.
Ну, кошки слепоту вообще не замечают, по моему. Прыгают меньше, но они и так к старости не очень прыгучие.
кто-то предлагает усыплять? научитесь уже читать не слова в вашей голове, а написанное
Конечно, понятно, что кот без уха, лапы или глаза для вас инвалид. Для человека это как раз инвалидность, а кошка прекрасно будет жить и дальше.
инвалидность что в вашем понимании тогда? Для человека слепота - глухота инвалидность, для кота-собаки нет
автор, вы усыпили кота - а теперь мучаетесь или у вас вопрос об усыплении стоит?
У меня еще два престарелых кота в доме- слепая с почечной недостаточностью, 14 лет, и 15 лет, поликистоз. Обе пока вполне себе держатся, но вот эта кошка начала умирать внезапно, самая "молодая" и "здоровая" из наших. Вот и обдумываю.
До тех пор пока не начнет очень уж страдать.
Нашему 17 лет, почечная недостаточность. Обещали жить до.. в общем срок прошел.
Но он гуляет, ловит мышей, ест свою любимую траву, спит с нами, мурлыкает, орет с другими котами... Может и болеет, ноги болят, опять же, но пока что ему лучше жить.
Но он "живёт как живётся" или вы пытаетесь остановить развитие почечной недостаточности капельницами, добавками, таблетками, витаминами, спецкормом?
Сначала ему прописали корм, и он чуть не умер. Он отказывался этот корм есть, ему становилось хуже. Это было как раз два года назад. Я прекратила, подумала что сколько проживет - все его. Так что никаких капельниц, добавок, или таблеток. Ничего. Просто хорошее питание разнообразное, много воды. Врач этой осенью его смотрел, сказал что состояние ухудшилось не на много за два года, и что возможно потому что у него активный образ жизни.
Пока не начнутся постоянные боли. Если дойдет до такой фазы, то проще отпустить.
Если самочувствие терпимое, без болей, то я бы лечила и поддерживала, прикамливая самым вкусным, что животное любит.
ну вы уж определитесь, или лечить или вкусняшки. Как и при людских болезнях, лечение предполагает диету, таблетки и уколы. И если человек понимает что это ради его блага, объяснить коту ежевечерний отлов и запихивание в пасть гадости, отсутствие вкусняшек и диетическую дрянь в миске- удаётся слабо.
Если уж совсем цинично, то просто выбирайте меньшее зло - КЕМ себя чувствовать.
маньяком-котоубийцей или маньяком-котомучителем.
Я усыпила свою подругу -любимейшую собаку, когда врач, которому я верю, сказала что почечная в терминальной стадии. Мне за многое перед ней стыдно (и что гуляла не так часто, как могла, и за разное), но не за это. Нельзя мучить животных. Кошку тоже мучить не буду.
Усыпила обожаемого кота. Но ему было 18 лет уже. Врач сказал надежды нет. Но мы успели тысячу долларов потратить.
У кошек есть спецпоза, в переводе с инглиша "мясной рулет"- сидит лапки поджав и громко мурлыкает сама себе. При острой боли может мяукать дурным мявом.
Усыпила наше сокровище, когда почки стали отказывать. Ждала сутки... надеялась. Было уже такое, что кошка передумывала умирать. Она это проделывала неоднократно, был большой букет болячек. Но я за то, чтобы не допускать мучений , а ей было очень плохо. Жалею только, что тянула эти сутки...
у нас это не совсем очевидно, потому что гуляет на улице, а что он там делает или не делает мы не знаем. Он может дома на песочек не ходить довольно долго, если на улице плохая погода.
Наверно если совсем откажется вставать и ходить и перестанет пить воду. То есть до самого очевидного конца будем ждать.
А! если на улице тогда так- кот начинает всё больше пить, искать "странную воду"- может лезть в раковину если даже никогда не лазал и пить воду с жидкостью для мытья, или замоченную посуду, из ванны или туалета пытаться пить. Он ищет "другую воду", которой, к сожалению нет. Много писает, моча как вода- почти без запаха, "в холостую" проходит, не очщая организм, потеря веса очень заметная. Ну и в самом конце, когда вес на процентов 50 или более упадёт (но это может занять несколько месяцев, с среднем около 7-9, до года, иногда и 2-3 месяца всего), просто уже финал: перестанет двигатся, пить-есть, это сутки примерно, тогда уже агония- будет пытаться вставать, падать, идти к лотку, лежать в лотке, опять вставать, падать, прыгать к воде (на стол, раковину) срываться, падать... это еще около суток. Дальше я никогда не заходила, это невозможно наблюдать, думаю на этой стадии самые ярые сторонники "пусть умрёт дома" мечутся в поисках вета, который бы облегчил уход.
Ну это по моему опыту 8 котов... :(
Спасибо огромное!
У нас опыта совсем нет, первый раз такой старый кот.
Если вес упадет на 50% от него ничего уже не останется.
Но пока пьет обычную воду. Спасибо!
Ну, та, которую вчера усыпили весила 1.750 из которых, наверное 750- шерсть (персидская кошка).
Долгих здоровых лет вашему Мяу.
Я могу положительный пример подкинуть: я взяла из приюта кошку, 970гр, пожилая, проблемы с почками. Еще два года прожила, так что думаю еще грамм 300 в запасе есть.
Мой опыт по умирающим кошкам от почечной недостаточности похож на опыт автора, две ушли примерно так. Третья совсем незаметно, (та, 970 грамм), просто нашла её труп за шкафом :( так что бывает и спокойно уходят, шкаф в моей спальне, уходила она ночью, я ничего не слышала. Так что надеюсь её конец был лёгким.
В случае такой болезни решение очевидно. А когда кот просто старый и уже больной - не очевидно.
Мне вот сказали привести его на чистку зубов, а это под общим наркозом. Сказали что он старый и может и не проснуться. Я решила что поживет пока без чистки зубов, раз зубы так явно не болят.
Тяжелая тема. Я всех своих принципиально не усыпляла, давала возможность умереть дома. Но... это очень, очень тяжело. Сейчас, боюсь, я просто не выдержу такого, поэтому все-таки при неизлечимой болезни и мучениях выберу эвтаназию. Хотя всю жизнь была противницей этого метода
ТОлько дальнейшая перспектива и сколько это будет стоить. Баланс определенный этих двух факторов.
А что делать после смерти любимого животного? Мне бы хотелось кремацию, не хоронить, так как боюсь, что место захоронения могут собаки разрыть и прочее...( как действовать?
Спасибо, мне нужна будет (тьфу тьфу, конечно(, но мы не молоды...) индивидуальная. Как быстро надо заказать? Сколько часовсу нвс на прощание? 1-2?
Понятия не имею. Для меня память - она в душе и в воспоминаниях. А как утилизировали мне не важно, главное чтоб безопасно для окружающей среды.
Я вызывала на дом усыпление с кремацией. Его после смерти сразу забрали, потом мы забрали урну, похоронили в парке.
Сейчас во всех практически клиниках есть услуга кремации, это так удобно!! извините за восторги, ну кто долбил зимой землю, тот поймет... я лично не из тех, кто на могилку ходит... и в городе это неуместно, как минимум. Особенно крупных животных касается.
Можно общую (дешевле), можно индивидуальную, с видео, с присутствием, как хотите (в случае индивидуальной все же, имхо, надо клинику посолиднее - сказать-то могут что угодно). Я привозила сама, но есть, конечно же, и услуга вывоза.
Так не сами ж клиники кремируют, у всех договор с одной и той же конторой. Солидность клиники тут роли не играет...
При том, что одиночку вполне могут пихнуть в общий, если не заказаны допуслуги типа видеоотчета (не знаю вообще, мне кажется, это жесть, смотреть такое).
А как это технически происходит? Я везу животное в клинику, они вызывают кремацию?
Ну да, у них же каждый день, ну или не каждый, приезжают забирать биоотходы после операций и тд...
Я вызывала на дом. Не сочла возможным тащить кота в клинику для ЭТОГО.
Ветеринар приехал, уточнил причину (просто так никого не усыпляют), уточнил схему (есть дешёвый вариант, когда сразу делается смертельный укол, и есть более дорогой - когда сначала погружают в сон потом останавливают сердце).
перед тем, как всё происходит, вы заполняете заявку, где указываете свои пожелания по кремации и т.д.
Потом ветеринар забирает тело на кремацию.
Стоимость 1,5 года назад была 12 тысяч.
Понятно. На кремацию нельзя поехать сопровождать или самому везти? Почему надо через какого то посредника делать?
У вас первое животное?
Я с первым морсвином тоже вот чуть ли контролировать хотела. Видео в результате получила (просто в день Х ребенок заболел, я не поехала). Нунафиг это смотреть.
Сейчас просто вызываю спецслужбу, приезжают на дом. Два года назад кошку забирали - обошлось в 8500 приехать, забрать, кремировать индивидуально, привезти домой урну.
В феврале морсвина забирали. Вызывала от госклиники через мос.ру. Приехали в течение часа, забрали. Я уже не заказывала индивидуальную кремацию. 1500 рублей.
Спасибо вам за мнение! Считаете, что загоняюсь? Что все это ненужная лишняя суета и выкачка денег? Надо проще?
Наверное, правильно пишут опытные здесь. Но мне это видится так - мол, пока был живой, я тебя любила, а как ушел, пусть чужие люди занимаются и утилизируют. Но для меня это совсем не так! Я бы хотела быть рядом и в последний момент, мне не противно все это, это моя дань уважения и любви. Может я не права, не знаю, но это мои чувства... и видение этой ситуации. Только не хоронить непонятно где, чтобы потом разрыли или истлевшие кости выбросили...
Мою любимую кошку я усыпила, но надеялась вылечить - пол года лечила безрезультатно. Но сначала вырезали рак, потом пошли метастазы, потом химия, капельницы все надеялась, что что то поможет... Надо было раньше обнаружить ! Тогда она могла бы жить. Ощупывайте животных, чтобы при малейшей опухоли, можно было быстро принять меры. Маленькие опухоли иногда можно вырезать без последствий
Кошки - удивительные животные. Нет, они не животные, они - люди в шерстяной обертке. Мой кот, мой рыжий гадкий утенок, которому при рождении не давали шансов никаких,потому что не имел сил даже до сиськи доползти.... Этот шикарный солнечный котей прожил 18 лет, и когда уже очень сильно болел (мочекаменная), мы его обложили одноразовыми простынями, но он до последней минуты полз писать в лоток! И умер в нем. После каждого ушедшего даю себе зарок, что больше никогда и ни за что. Как бы не так. Теперь породистого "порося" купила, трясусь над ним, как над хрустальной вазой)) И поскольку здоровье у породистых, увы, не ахти, о проблеме ухода, даже внезапного, всегда думаю....