Тем, кому все мешают
Подрезают, лезут, дудят. Автор этого ролика явно тоже недоволен тем же самым. А по-моему, он просто не умеет ездить, и ему надо учиться вместо того, чтобы такие ролики выкладывать и позориться. Интересно, сколько аварий ему понадобится, чтобы это понять.
При просмотре имейте в виду, что съемочный девайс сильно искажает расстояния, на самом деле все дальше.
http://ziza.ru/2009/10/16/vot_tak_ezdjat_v_moskve.html
Учиться становиться подобным быдлом и перестраиваться, например, через сплошную? Не все мечтают.
И только в четвертом случае маздюку захотелось накостылять... А остальное. В первом эпизоде он сам не пускал машину, которая долго и упорно моргала - сам дурак, короче. Второй эпизод - вообще ничего не было предосудительного.
В третьем 50/50.
Посмотри на Мазду внимательно. Он включил поворотник. Убедился, что его пускают (там место есть, я специально про съемочный девайс уточнил), и когда он начал перестраиваться этот деятель нажал на газ. Ну не хотел бы пускать, что само по себе дебилизм, сделал бы это раньше.
Единственный момент, где оппонент слошил - Витара. То ли он в передачах запутался, то ли еще что, ушел недостаточно бодро.
Да пофик. Дело на МКАДе, может, эта Мазда из Ашана едет со свежекупленными правами едет, а ПДД еще не читала. Хочет перестроиться, надо или пустить, или не пускать, а вот это туда-сюда авариями и заканчивается.
Короче, ты за нас или за анонимусов?:-)
Да не вопрос. Не пустил бы и ладно. Этот же крендель ПОПЫТАЛСЯ не пустить, когда тот уже начал маневр. Причем попытался неумело. Не смог не пустить - успокойся.
А я бы пустил. Я добрый;-)
Нет, про мазду не согласен. Места там было не так уж и много - сравни с ладой из первого эпизода - а аффтар ролика никого сам пускать не собирается по определению. Но водитель маздЫ пер и пер...
Ехать за таким придурком - врагу не пожелаешь.
+++Интересно, сколько аварий ему понадобится, чтобы это понять.
Думаю, он из тех, кто этого никогда не поймет, будет ездить так, как считает правильным.
Будем надеяться на лучшее.
Автомобиль, если не ошибаюсь, подубитая ВАЗовская классика. Возможно, первая машина. Если так, шанс есть:-)
Я не поняла что там в 4 случае - он сам что ли в кого-то приехал, дернувшись от мазды?
С моей точки зрения - 1.дурак афтар потому что либо держишь дистанцию меньше, либо спокойно пропускаешь перестраивающихся, 2.дурак влезший с второстепенной, но для афтара ситуация не критичная, было полно времени чтобы либо притормозить либо подудеть, 3.дурак афтар что сразу спокойно не пропустил перестраивающегося с полосы, где помеха, 4.дурак мазда.
Ну меня бесят такие как тот, кто снимал и те, кто по обочине едут, и ожидают что их пропустят.
Счет пока 3:2. Не умеющие ездить анонимусы проигрывают с минимальным отрывом. Все еще может измениться. Не переключайте программу на ваших евоприемниках.
ИМХО сам водитель криво ездит.
особенно бесят которые держат 50 метров дистанцию а при включенном поворотнике жмут на газ.
а почему он остановился-то в итоге?
1) автор придурок
2) перестраивающийся с второстепенной - нахал, автор - снова придурок, ибо забыл про правило "ДДД".
3)автор придурок
4) маздюк сцуко. Афтар опять же придурок, ибо ДДД.
ЗЫ: питерцы водят более интеллигентно, а я-то, дурочка, не верила:-)
К сожалению, такие малограмотные инструкторы, которые сами ездить не умеют и других неправильно учат, пруд пруди. Это стало совершенно обыденным делом. В том числе поэтому на дорогах бардак. Хорошо, что есть Ева, и тут можно узнать, как надо делать правильно. Ведь правильно - перестраиваться на счет пять.
Не хочу никого обидеть, но все же самоые предсказуемые и вежливые водители на территории нашей страны именно в Москве. Возможно, просто потому, что тут пробки раньше всех познали.
они были предсказуемые еще года 3 назад. но за последние 3 года очень много новичков на дорогах стало. причем 90% из них права купили, потому что инструктор сказал, что женщина сама сдать экзамен в гаи в принципе не может.
Согласна. Этим летом я была в маленьком городке-райцентре в Тамбовской области. О пробках там никогда не слыхали. На день города был концерт на главной площади. После концерта народ почти 3 часа не мог разъехаться. Хотя машин было не так уж и много. Но люди просто не умеют ездить в таких условиях. Например, я ехала по главной дороге, в моем направлении затор, навстречу движение свободное. Справа от нас на второстепенной дороге стоят автомобили, которые хотят повернуть налево, как раз на свободную полосу. Никто их не пропускает, не потому что недобрые, а потому что просто не привыкли. Они же едут по гланой, и просто не замечают тех, кто на второстепенной. Подъезжаю я, притормаживаю, чтобы между мной и впередиидущей машиной образовался проезд, по которому машины бы смогли повернуть. Машины на второстепенной дороге стоят. Я им могаю ближним светом, типа, проезжайте. Они стоят!!! Они тоже не привыкли! Они же на второстепенной, поэтому должны пропустить всех, кто движется по главной. Так и не сдвинулись.
Ему религия не позволяет.
Это колхозник который привык к тому что на дорогах только он и корова.
Не понимает, что сейчас ты пропустишь, потом тебя, а иначе в условиях напряженного движения ездить невозможно.
Не лечится.
Ну посмотрела для общего ознакомления...
1. Нормально тазик перестраивался перед автором сюжета. Вежливо и с поворотником.
2.Витара неправа, но ехала все равно быстрее, хоть и со второстепенной.
3. Наглое что-то там справа. Таких полно.
4.Оба дятлы. Мазда перестраивалась чере3 сплошную, а водятел создал аварийную ситуацию.
Ничо особенного, бывает хуже.
3.Почему наглое? У него полоса занята кем-то с аварийкой, не до вечера же ему в ней стоять, ждать пока соседняя освободится.
Да вроде просто асфальтированная дорога, с бордюром. Обочины заканчивающиеся бордюром вообще бывают?
Они должны либо отличаться от дороги типом покрытия, либо быть выделенными разметкой. Ни того ни другого я тут не вижу.
Не смущает, что вся дорога размечена, а вот именно в этои месте разметку второй полосы нанести забыли? И что вообще на ней стоят всякие поломатые и ожидающие... ;)
то есть, если вдруг на свежеположенном асфальте многополосной дороги (к примеру) не будет нарисовано разметки, то вы будете пропускать всех, кто лезет справа в ваш ряд, как помеху справа?) Рядности-то нету по сути...)
По-моему, там типичная ситуация для московской пробки, когда по широкой полосе машины едут в два ряда, а дорога из четырехполосной становится шестиполосной и т.д. В этом случае обычно пропускают через одного, если у кого препятствие на его "половинке" полосы.
это да, но лично я пускаю в свой ряд вежливых водителей, которые находят в себе силы поворотники включить:)
Только недавно об этом думала - а тех, кто поворотники не включает, я обычно просто не успеваю не пропустить. :) Машину ж не будешь об них бить.
Кстати, в ролике машины прошмыгивают именно с поворотниками, и через одну.
И мне показалось что с поворотником и через одну, т.е. повода для бычки у тех в чей ряд перестраиваются в общем-то нет.
ПДД почитайте.
там написано кто-кого при перестроении должен пропускать.
а права свои (если они есть) сейчас же спрячьте под подушку и доставайте оттуда только тогда, когда ПДД прочтёте и поймёте.
я серьезно.
ПДД в большинстве своем написаны кровью. ездить на авто и не знать их - по меньшей мере глупо. а по нормальному - так это и на срок реальный может потянуть.
ЗЫ по ПДД РФ дорогу уступает тот кто перестраивается. пофиг с какой стороны он перестраивается. ежели я еду прямо, то все кто перестраиваются в мой ряд уступают мне дорогу.
исключение есть только для взаимного перестроения - там действует правило правой руки.
не так меня поняли) вот представьте - едете вы по дороге без разметки, тут в вас перестраиваются справа, и поди потом докажи, что это не было взаимным перестоением:)
ПДД не хуже вас знаю)
если б знали, то и вопросов бы у вас таких не возникало.
в пдд написано что водитель должен делать, когда разметки нет. и как като должен перестраиваться тоже написано.
на тему "докажи" - есть положение ТС после ДТП, тормозные следы, разлет обломков, повреждения на авто... трассологическая экспертиза даст ответ на тему кто куда перестраивался
угу...)
одно дело - с соседней полосы не пустить, а другое - с обочины... А то наглые такие, объехали всю пробку, пыля тарантасом, а потом лезут напролом, когда обочина заканчивается)
по диагонали, без поворотника в мой ряд - ну не наглость ли?))
Я когда-нить себе точно убитую ржавую копейку куплю, вот пусть тока попадутся такие, буагагаа% *злобно смеёцца*
Предпочитаете медленное, но верное сближение бортами? :)) Уж лучше по диагонали, по крайней мере видно что человек хочет перестроиться, а не просто тупо выжимает из ряда :)
я предпочитаю включенный поворотник)
и на тупо выжимающих, и на диагональщиков оч хорошо работает звуковой сигнал) а поскольку машина нетонированная, то и выражение лица)))
Это Вы потом гайцу объяснять будете... и про разметку упомянуть не забудьте...
12.15 ч. 1 Нарушение правил расположения ТС на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней штраф 500 руб.
http://www.gai.ru/law/p423/
Раз уж вы упомянули разметку - покажите мне где в этом видео разметка обозначающая обочину.
Дык я ж Вам аргумент для гайцев подкинула :). Ну де знаков не заметили и т.п., а разметки не видно ;). Главное при этом хлопать ресницами аки мальвина наивная :). Моей подруге всегда помогает.
Нет, не вижу. А вы не можете привести мне аргументы в пользу того что это обочина.
С гайцами я как-нибудь сама разберусь, спасибо :)
Мой опыт подсказывает что это обочина и дорог таких не мало :). А там уж... дело Ваше.
Разбирайтесь, конечно, но если Вас не пропустят в этом месте, то и за аварию, и за езду по обочине, и за обгон справа получите так наверняка. Без аварии тоже штрафануть могут, если на заинтерессованного гайца нарветесь.
Можно поинтересоваться, при чем тут "вас не пропустят"? Вы на голубом глазу решили что это я там еду и "пылю"? :) Еще и аварию приплели :))
:).
Вы лично тут не причем. Рассматривается конкретная ситуация, когда машина А едет по правой полосе, в соответствии с разметкой, а другая, машина Б, обгоняя машину А правее ломится в ее сторону на том основании что перед машиной Б возникло препятствие.
И последствиях для обеих машин, если машина А машину Б таки не пропустит и случится ДТП ;).
ну блин, еще ID сообщений сравнивать - это ваще никуда не годится))А тыркать каждый раз тож влом:)
Лучше бы там ник человека писали, которому отвечаешь:)Выборка из базы элементарная.. но это оффтоп)
у мя вот такая задница творится) тут сложно смотреть, что к чему и зачем)
http://img21.imageshack.us/img21/4358/evayb.jpg
дома почтовый клиент не стоит, а на работе я работаю=(
Да и заспамят, у меня от вконтакта и одноклассников немеряно спама приходит, евины сообщения затеряются=(
пойду куплю себе войдовый монитор, вот.
Фигасе, флейм тут устроили про обочины:-)
Маша, дай своему опыту почитать ПДД. Там, на редкость внятно и четко описано, что такое обочина.
"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2...
Нет разметки или другого типа покрытия, нет и обочины.
По фактам. Это не обочина, ибо не соответствует определению обочины.
Ты написала:
Патамушта нефик по обочинам ездить. Когда ж за это штрафовать таки начнут...
Тебя спросили:
А это обочина?
Ты ответила:
А что это еще по Вашему?
И ты хочешь сказать, что ты не хотела этим сказать, что это обочина? А что ты хотеда этим сказать? И при чем тут вообще твой опыт, каким образом он может сделать необочину обочиной?
Леш, ты ее "хоть горшком обзови...", но эта часть дороги явно не предназначена для езды и, особенно, не предназначена для обгона по ней тех, кто в соответствии с разметкой, которая там есть, таки едут именно по правой полосе ;).
Горшком ее обзываешь ты. Обочины там нет и точка. Если твой опыт подсказывает иное, дай ему почитать ПДД.
Когда почитаешь, расскажи, что же нарушают те, кто едет по тому, что твой опыт называет обочиной, хотя оно ею не является. Только со ссылками на пункты правил, а не со всякими "явно", "особенно" и пр.
Леш, нравится там ездить, езди. Нивапрос. Только вот не расстраивайся сильно, если наткнешся на законно или не очень припаркованное препятствие, а те, кто едут по правой полосе пускать тебя не захотят.
Спасибо за разрешение и сочувствие. Это лишнее, хотя и приятно:-)
Обочины там нет. Ты дала опыту почитать ПДД, чтобы он в этом убедился?
После прочтения ПДД готова с цитатами объяснить, что нарушают те, кто едет по тому, что твой опыт называет обочиной?;-)
Переходить на личности при ответе необязательно, достаточно просто процитировать нужные пункты ПДД;-) Впрочем, понимаю, это может быть сложно, поэтому возможен компромиссный вариант: и цитаты, и переход на мою личность;-)
"9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)"
Заметь, дорога там была размечена, поэтому, от водителей не требовалось определять кол-во полос по собственному усмотрению, а значит, вторым рядом в этой широкой полосе ехать недопустимо. В этой полосу должен был ехать 1 ряд машин. То, что кто-то щемится в две, это их проблемы.
Для каких целей полоса сделана такой широкой, в данном случае, история умалчивает.
+++ Ты дала опыту почитать ПДД? Чтобы он не продолжал находиться в заблуждении;-)
"9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)"
+++ Прекрасная цитата. Даже рука не поднимается поскипать хотя бы слово:-)
Заметь, дорога там была размечена, поэтому, от водителей не требовалось определять кол-во полос по собственному усмотрению,
+++ Логично. Хотя, на мой взгляд, это очередная дыра в правлах, ну да ладно, чтобы не увеличивать энтропию, просто соглашусь;-)
а значит, вторым рядом в этой широкой полосе ехать недопустимо. В этой полосу должен был ехать 1 ряд машин. То, что кто-то щемится в две, это их проблемы. Для каких целей полоса сделана такой широкой, в данном случае, история умалчивает.
+++ Восхитительно! Красиво изложено. Осталось добавить цитату из ПДД, где написано, что нельзя ездить вдвоем в одной полосе, а то ведь, опыт, как мы уже убедились, правила не очень хорошо знает. В прекрасно процитированном п.9.1 такого запрета не видать;-)
+++ Второй вопрос: какой из двух рядов в одной полосе ты считаешь вторым и почему? С цитатами из ПДД, пож.
Перечитай еще раз вышеприведенную цитату.
И добавь к рассмотрению вот эти:
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Если предположить, что эта полоса сделана такой с учетом разрешения парковаться в этом месте, то никаких дыр, вобщем то и нет.
+++ Ты дала опыту почитать ПДД? Чтобы он не продолжал находиться в заблуждении
Перечитай еще раз вышеприведенную цитату.
+++ Когда просит интересная женщина, отказать невозможно. Перечитал. Запрет на езду вдвоем по одной полосе не появился. Сколько раз надо его перечитать, чтобы изменился текст?:-)
И добавь к рассмотрению вот эти: 9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения. Если предположить, что эта полоса сделана такой с учетом разрешения парковаться в этом месте, то никаких дыр, вобщем то и нет.
+++ Замечательные цитаты. Мне очень нравятся. Особенно 9.10. Я этот пункт чаще других на ночь читаю. А к чему ты их привела? Запрета на езду вдвоем по одному ряду в них нет. Поищи еще. Должно же это где-то быть написано, ведь не может быть, чтобы ты оказалась неправа;-)
Леш, может хватит уже фигней страдать, а?
Тебе ничего не говорят слова, о том, что машины должны, при наличии разметки, двигаться по полосам, а не по разметке или еще как, что боковая дистанция должна быть безопасной, что обгон справа запрещен... и ладно.
Но ты же сам прекрасно видишь, что это обычная автомагистраль.
То, что дорожники не нанесли соответствующую разметку это не повод придераться к ПДД и искать в них дыры.
В ПДД, кстати, прописано, что: "При вынужденной остановке на проезжей части автомагистрали водитель должен обозначить транспортное средство и принять меры к тому, чтобы вывести его на предназначенную для этого полосу (правее линии, обозначающей край проезжей части)."
На таких дорогах должно быть место, где можно на время остановиться из-за разных причин возникших в дороге.
И это место ну никак не предназначено для езды.
Во всяком случае, требованиям к устройству автомагистралей этот участок полностью соответствует.
Возможно, ремонт закончили недавно и разметку не успели нанести, а возможно забыли.
Вот, нашла:
http://stroy.dbases.ru/Data1/44/44974/index.htm#i7575545
"7.2. Обочины, краевые и остановочные полосы
7.2.1. На автомагистралях ширина правой обочины включает в себя ширину краевой укрепленной полосы, ширину полосы для вынужденных остановок автомобилей (остановочная полоса) и грунтовую полосу, укрепленную засевом трав, переходящую в откос.
7.2.2. При размещении проезжих частей в обоих направлениях на едином земляном полотне левая краевая укрепленная полоса (внутренняя ведущая полоса) входит в состав разделительной полосы, а при раздельном трассировании эта полоса входит в состав левой обочины.
7.2.3. Краевые укрепительные полосы устраиваются на всем протяжении автомагистралей шириной 0,75 м, кроме случаев, указанных и п. 7.2.5.
7.2.4. Остановочные полосы желательно устраивать вдоль всей автомагистрали, в том числе на участках пересечений, переходно-скоростных полос, дополнительных полос на подъемах, на искусственных сооружениях.
Устройство остановочных полос обязательно (п. 6.20 СНиП II-Д.5-72):
на участках автомагистралей для движения преимущественно скоростных автомобилей, где интенсивность за первые 5 лет эксплуатации достигает 50 % и более от расчетной перспективной;
в местах пересечений, примыканий и съездов с автомагистрали, на которых не предусматривается устройство переходно-скоростных полос на расстоянии не менее 100 м в обе стороны.
7.2.5. Ширина остановочной полосы вместе с внешней краевой полосой принимается не менее 2,5 м, за исключением особо трудных участков горной местности, где ширину всей обочины разрешается принимать 1,5 м.
7.2.6. При специальных технико-экономических обоснованиях допускается не предусматривать остановочные полосы в случаях, когда расчетная интенсивность движения, приведенная к легковому автомобилю, менее 1500 транспортных единиц в час в одном направлении. В этих случаях следует предусматривать устройство только внешней краевой полосы шириной 0,5 м и неукрепленной обочины шириной не менее 1,5 м.
7.2.7. Краевые укрепленные и остановочные полосы не предназначены для движения. Их отделяют от основной проезжей части сплошной разметкой, за исключением специальных площадок для остановки автомобилей где устраивается прерывистая разметка.
7.2.8. Общая ширина обочин на основном протяжении автомагистрали принимается равной 3,75 м. На особо трудных участках горной местности, а также в местах с переходно-скоростными полосами допускается принимать ширину обочин равной 1,5 м (п. 3.13 СНиП II-Д.5-72).
7.2.9. При раздельном трассировании обочину и укрепленную краевую полосу обычных размеров следует предусматривать и с левой стороны проезжей части, так как при их отсутствии или недостаточной ширине снижается эффективность использования левой полосы движения.
7.2.10. Конструкция дорожной одежды на краевых укрепленных и остановочных полосах и технология их устройства принимаются в соответствии с требованиями ВСН 39-79 Минавтодора РСФСР [9].
Кроме того, может быть применена схема устройства краевых укрепленных полос совместно с проезжей частью с установкой утопленного бетонного бордюра (рис. 7.2). Преимущество такой схемы - возможность устройства дорожной одежды с высокой точностью разбивки в плане, продольном и поперечном профилях, а недостаток - потребность в ручном труде при устройстве бетонного бордюра.
Весьма эффективен способ устройства краевых укрепленных полос за счет уширения крайних правой и левой полос движения на ширину краевой укреплённой полосы и отделение последней линией разметки.
"
Нет, ну конечно, можно прикидываться шлангом и демонстрировать всем свою ложную наивность. Ой, мне не сказали, ой, мне не объяснили, ой, линию не нарисовали... Есть в конце концов, очевидные вещи.
И еще, из твоих любимых ПДД, которые ты вроде как знаешь, а мой опыт как то неочень: "Полоса движения — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. Если разметки нет или она не видна, водители должны считать полосой ширину проезжей части, достаточную для движения автомобилей в один ряд. Полоса предназначена для движения именно автомобилей. Мотоциклисты же могут двигаться по одной полосе в несколько рядов, соблюдая безопасный интервал."
Заметь, разрешения для движения автомобилей в несколько рядов в одной полосе никто не давал в то время как для мотоциклов это четко прописано.
+++ Я так понимаю, твой опыт до сих пор не ознакомлен с ПДД и все еще не знает, что такое обочина?:-)
Леш, может хватит уже фигней страдать, а? Тебе ничего не говорят слова, о том, что машины должны, при наличии разметки, двигаться по полосам, а не по разметке или еще как, что боковая дистанция должна быть безопасной, что обгон справа запрещен...
+++ Говорят. Как и многие другие. Где цитата с запретом двигаться вдвоем по одной полосе? Нет цитаты. Нет запрета. Значит, можно.
Но ты же сам прекрасно видишь, что это обычная автомагистраль.
+++ Автомагистраль по ее определению должна быть обозначена знаком 5.1. Где знак?
То, что дорожники не нанесли соответствующую разметку это не повод придераться к ПДД и искать в них дыры.
+++ Маша, дыры пытаешься найти ты. Покажи запрет на езду вдвоем по одной полосе, и я немедленно признаю себя неправым.
В ПДД, кстати, прописано, что: "При вынужденной остановке на проезжей части автомагистрали водитель должен обозначить транспортное средство и принять меры к тому, чтобы вывести его на предназначенную для этого полосу (правее линии, обозначающей край проезжей части)."
+++ И что? Где запрет на езду вдвоем в одном ряду?
На таких дорогах должно быть место, где можно на время остановиться из-за разных причин возникших в дороге.
+++ На каких "таких", где это написано? И где тут запрет на езду вдвоем по одному ряду?
И это место ну никак не предназначено для езды. Во всяком случае, требованиям к устройству автомагистралей этот участок полностью соответствует.
+++ Совершенно не соответствует, но это к делу не относится, потому что это не автомагистраль. И вообще это за пределами обсуждаемой темы.
Возможно, ремонт закончили недавно и разметку не успели нанести, а возможно забыли.
+++ Пофиг. Не надо ничего домысливать и придумывать. Ты сама сказала, что это один широкий ряд, за язык тебя никто не тянул причем. Хочешь изменить показания?:-)
Вот, нашла:
+++ Отлично. Где тут запрет на езду вдвоем по одному ряду?
Нет, ну конечно, можно прикидываться шлангом и демонстрировать всем свою ложную наивность.
+++ Ну так перестань этим заниматься:-)
Ой, мне не сказали, ой, мне не объяснили, ой, линию не нарисовали... Есть в конце концов, очевидные вещи.
+++ Есть документ, регламентирующий поведение на дороге. Покажи прописанный в нем запрет на езду вдвоем по одной полосе. Очевидно, вероятно, разумно - это все слова. Предъяви цитату из документа в запретом.
И еще, из твоих любимых ПДД, которые ты вроде как знаешь, а мой опыт как то неочень: "Полоса движения — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
+++ Конец цитаты. Где тут запрет на езду вдвоем по одной полосе?
Если разметки нет или она не видна, водители должны считать полосой ширину проезжей части, достаточную для движения автомобилей в один ряд. Полоса предназначена для движения именно автомобилей. Мотоциклисты же могут двигаться по одной полосе в несколько рядов, соблюдая безопасный интервал." Заметь, разрешения для движения автомобилей в несколько рядов в одной полосе никто не давал в то время как для мотоциклов это четко прописано.
+++ Прелестно. Новая редакция определения полосы движения by Топаз. Это твои домыслы и не более того. Маша, я правила знаю практически дословно, зачем ты пытаешься предъявить несуществующую "цитату"? Это уже совсем никуда не годится. Это просто-таки нечестно и непорядочно. Леди так не поступают.
Как где знак, перед въездом на нее, очевидно. То что тебе его не показали в видеосюжете, это не значит, что его нет, просто съемка началась уже после того, как машина с оператором на эту автомагистраль выехала. Если не согласен, докажи обратное.
Цитату про полосу движения, авторство которой ты совершенно незаслуженно мне приписал, я взяла вот отсюда: http://www.avtotut.ru/law/PDD_comment/PDD/ и она нисколько не отличается от того, чему учили на лекциях в автошколе. И вполне соответствует экзаменационным билетам.
Действительно, в первоисточнике текст короче:
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд."
Хотя и в ней четко написано, что автомобили внутри полосы должны двигаться в один ряд. Странно, что ты предпочитаешь этого не замечать.
С учетом того, что на той дороге о которой идет речь, разметка таки есть, то размеры полос четко определены. Ага?
Ты того, правила не зубри, а вникай в смысл, который они несут.
Насчет менять. Менять я ничего не хочу, если ты почитаешь то что я тебе процитировала, в предыдущем сообщении, то заметишь, что правая полоса может расширяться дополнительными элементами, такими как обочины, краевые и остановочные полосы.
Про "таких". Если бы ты не дергал сообщение на полфразы, то заметил бы, что речь идет об автомагистралях и мне не пришлось бы это уточнять по несколько раз. А так же, заметил, что я еще и требования привела, которые к ним предъявляют.
Рядом с моим домом есть дорога формально двухполосная, по полосе в каждую сторону. Но ширина полос достаточна для движения двух машин без всяких напрягов, с соблюдением безопасных боковых интервалов. Это не автомагистраль, там точно нет обочин равно как и краевых и остановочных полос. Почему при интенсивном движении там нельзя ехать двум машинам рядом? Едущего справа вы бы тоже обвинили в езде по обочине?
На дороге рядом с Вашим домом полосы размечены? Наверняка ж нет. Соответственно, кол-во рядов остается на усмотрение водителей. Местами разметка около светофоров появляется, дабы обозначить полосы для движения прямо и поворотов. У моего дома такая же дорога и, надо заметить, это дорога другой категории, чем та, что в видеосюжете. Нет?
Кстати, а интересно, между прочим, как бы в случае аварии трактовали бы ситуацию. Виновен тот, чья машина стоит кривее ;)?
Нет, в Вашем случае, "Проезжая часть" разделена для движения в обоих направлениях "Разделительной полосой", а вот разметки на "Полосы движения" нет.
На дороге в сюжете видно, что полосы размечены.
Разница какая дорога вообще то есть :). Там выше ссылочка.
Это откуда такие выводы интересно? Если бы полос было больше одной в каждом направлении разметка была бы другой, если бы это была разделительная полоса разметка опять же была бы другой. По-моему вы начинаете откровенно притягивать аргументы за уши.
Вообще то я ничего никуда не натягиваю. Все это четко в ПДД прописано и в этом обсуждении многократно процитировано, просто некоторым не с руки замечать очевидные факты.
Что прописано, что дорога рядом с моим домом не двухполосная, как вы меня пытаетесь уверить? :))
Я ни в чем Вас уверить не пытаюсь.
Ладно, если Вам совсем лень не только думать, но и читать первоисточник, цитирую в очередной раз:
"9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними."
http://www.gai.ru/PermisDeConduire/pddrf/
Какая именно часть этой цитаты из ПДД Вам не понятна?
С терминами, которые я использовала в предыдущем сообщении, можете ознакомиться в п.1.2. ПДД по ссылке http://www.gai.ru/PermisDeConduire/pddrf/
Такое впечатление что вы сидите перед зеркалом и беседуете, глядя на свое отражение :) т.е. сама с собой, не обращая внимания на собеседника :))
В случае аварии не знаю, скорее всего так и трактовали бы - чья кривее. Вообще аварий подобного типа ни разу там не видела, видимо никто не жопится пропускать, все понимают что сейчас справа припакованный мешает соседу, а через 20 м поворачивающий налево помешает тебе. Бьются в основном при выездах с прилегающих.
Ок. Добавлю свои 5 коп. Дорога по которой я езжу каждый день. Шоссе. Часть малого московского кольца. Согласно разметке по одной полосе в каждую сторону. Согласно опыту - 2 полноценные, в случае необходимости, при использовании асфальтированной части обочины и нарушении "обочинной" разметки - три. N-ное количество бессветофорных левых поворотов. Если использовать данное шоссе как двухполосное... Мммм... Красотень... Да там еже и развязка которая встанет мертво потому как она второстепенная... А вслед за ней умрет кусочек горьковки... Я свои 8 км. при наличии ОДНОГО такого идиота (который считает что полоса одна и едет четко по ее центру) проезжаю за 35 минут против обычных 10. Фантазии хватит для расчета времени в пути если так будут считать все (что полоса одна)? Лично мне - нет.
Вы о такой? http://www.shity.ru/boards/shits/19270.gif
Конечно, красотень. Особенно будет красотень, когда за такую езду штрафовать будут больше.
Мне тоже регулярно приходится ездить по бетонке. И, на моем пути есть переезд через ЖД. Вот нормальные люди как люди стоят и ждут когда можно будет проехать. Выстраивается пробка. Разумеется, находится куча умных, которые полагают, что торопятся больше других или что они чем то лучше их и объезжают всех стоящих по обочине. В итоге, сами знаете к чему это приводит. Да, на мой взгляд по обочинам ездят банальное хамло, быдло.
Вы кстати, никогда не видели, как стоит МКАД, когда с него съезжают в полос эдак много и как кол-во этих полос на глазах растет? ;) Тоже, видать торопятся ;).
Ну примерно о такой... Тока плотность потока ммм на порядок поболе... Обратите внимание что если две параллельные машины на вашем фото слегка подвинуть друг к другу за разметку никто не вылезет и можно спокойно ехать в 2 ряда. Не будем трогать обочину... Возьмем мою любимую дорогу... 2 (исторически) полосы. Левый поворот. И одна (2-3) машина желающая повернуть. Повернет она только на желтый. Факт. Правая - прямо. В часы пик проедешь на 5 цикл светофора. Можно сделать по другому - проехать по левой до светофора и там шмыгнуть в правый (культурненько с поворотничком) и проехать на первый же светофор. Нет блин все остальные идиоты и стоят тут ради развлечения! Хамство? Не знаю. Я сама так делаю периодически - если спешу. И всегда пропускаю просящихся непосредственно перед светофором. Потому как априори считаю что людям "надо", а не что они считают себя умнее всех... ЗЫ Вы серьезно думаете что я никогда не видела как стоит МКАД когда с 2-х полосной развязки съезжают 5 рядов?
Плотность потока не при чем, это просто наглядное изображение дороги, о которой Вы говорите.
Никогда не думали что надо всем, но некоторые почему то полагают, что им нужнее ;)? То, что Вы так же поступаете это, конечно, сильный аргумент ;).
Можно шмыгнуть в правый с поворотничком, но нужно быть готовой к тому что шмыгнуть не выйдет, поскольку не пустят. Надеюсь, Вы не начнете в такой ситуации вопить какие все сволочи, раз заблаговременно заняли нужную полосу и могут проехать, а Вас не пускают? ;)
Ну, поскольку, на мкаде это норма жизни, то я как раз думаю, что должны были видеть, поэтому, и привела в качестве примера что получается, когда нельзя, но если очень хочется, то можно.
Хм... Некоторые не полагают что им нужнее. Им просто бывает нужнее. Личный пример привела именно по этой причине. Когда мне просто нужно - я постою. А когда нужнее - шмыгну. Да и 90% пропустят. Именно потому что ездят там каждый день. И четко знают что раз просят значит надо... Если вдруг меня не пустят (хотя нет. не так. Если вдруг меня не пустит первый. Потому как второй уж точно пустит) это не значит что сволочи... Просто не местные...
Все бы хорошо, только вот тем, что эти "местные" пропустят, они задержат тех, кто стоит за ними и которые тоже непросто так на дорогу выехали...
"на мой взгляд по обочинам ездят банальное хамло, быдло."
Вот ведь как... До 40 лет дожила- выяснила, что по мнению Топаз- я хамло и быдло...
А может у меня просто скорость реакции и интеллектуальные возможности выше...
На мой взгляд по обочинам в пробке не ездят тормозные дуры...
Вы часом по знаку зодиака не Дева?
Если Вас это успокоит, то не одна Топаз так считает, в смысле про быдло :) Насчет интеллектуальных возможностей - это сильно, честное слово!
Кстати, я - не Дева.
Предрекаю еще стопятьсот сообщений срача по этой теме)
Согласна с тем, что по обочине объезжают только те, кому больше всех надо)
И причем тут интеллектуальные возможности, если вы задерживаете поток тех, кто по-человечески едет по выделенной полосе, пытаясь встроиться, пусть даже вежливо и с поворотником?
Ярко выраженный эгоизм - объехать пробку по обочине, только потому, что влом стоять вместе со всеми, а потом еще их же и задерживать.
Тут водятлы не делятся на тормозных дур или еще кого-то там. По обочинам едет именно быдло, которому плевать на всех остальных. (ну и чтобы заодно клиренс машины позволял).
Лучше поздно, чем никогда.
Поверьте, у них, у тех кого вы там обпыляете по обочине, и реакции не хуже и интеллект куда выше, судя по всему...
ЗЫ
Насчет знака зодиака... можете уточнить в моем паспорте. Вроде не скрываю.
+++ Я так понимаю, твой опыт до сих пор не ознакомлен с ПДД и все еще не знает, что такое обочина?
Как где знак, перед въездом на нее, очевидно.
+++ Предъявить можешь?
То что тебе его не показали в видеосюжете, это не значит, что его нет, просто съемка началась уже после того, как машина с оператором на эту автомагистраль выехала. Если не согласен, докажи обратное.
+++ Доказать, что я не верблюд? Это, конечно, козырный способ вести спор, но нечестный и недостойный леди;-) Ты нарыла кучу документов. Если, как ты советуешь, ознакомиться с ними вдумчиво, станет понятно, что автомагистралью сие быть не может. Но если тебе так хочется, можешь считать это магистралью, оно не относится к предмету обсуждения, поскольку ты так и не предъявила цитату из документа, запрещающую ехать вдвоем в одной полосе. И цитату, разрешающую ездить мотоциклистам вдвоем, раз уж ты это придумала. Ждем-с.
Цитату про полосу движения, авторство которой ты совершенно незаслуженно мне приписал, я взяла вот отсюда: http://www.avtotut.ru/law/PDD_comment/PDD/
+++ Пофиг. Ты написала (цитирую):
И еще, из твоих любимых ПДД, которые ты вроде как знаешь, а мой опыт как то неочень.
Далее было написано то, чего в ПДД нет. То есть, ты попросту соврала, а это некрасиво. Или тебя опыт опять в заблуждение ввел?
и она нисколько не отличается от того, чему учили на лекциях в автошколе.
+++ Пофиг, чему учат в автошколе, там и не такому могут научить. У нас вот тут инструктор присутствует, который правил не знает. Ты не в курсе, что такое на каждом углу? Предъяви цитату из ПДД, запрещающую ездить вдвоем по одной полосе. И цитату, разрешающую делать это мотоциклистам.
Действительно, в первоисточнике текст короче: "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд."
+++ То есть, признаешь, что соврала?:-)
Хотя и в ней четко написано, что автомобили внутри полосы должны двигаться в один ряд.
+++ Где? Достаточная - это не меньше, чем. То есть некая габаритная характеристика. Запрет на езду вдвоем где? Разрешение на езду вдвоем для мотоциклистов где?
С учетом того, что на той дороге о которой идет речь, разметка таки есть, то размеры полос четко определены. Ага?
+++ Именно. И там видно широченную правую полосу, на которой успешно помешаются два авто рядом. И что? Запрет на езду вдвоем по полосе где? Разрешение для мотоциклистов где?
Ты того, правила не зубри, а вникай в смысл, который они несут.
+++ Недолго у нас получилось без перехода на личности. Кончились аргументы?:-)
Насчет менять. Менять я ничего не хочу, если ты почитаешь то что я тебе процитировала, в предыдущем сообщении, то заметишь, что правая полоса может расширяться дополнительными элементами, такими как обочины, краевые и остановочные полосы.
+++ И? Запрет для автомобилей и разрешение для мотоциклистов на езду вдвоем по полосе где?:-)
Про "таких". Если бы ты не дергал сообщение на полфразы, то заметил бы, что речь идет об автомагистралях и мне не пришлось бы это уточнять по несколько раз. А так же, заметил, что я еще и требования привела, которые к ним предъявляют.
+++ И? Запрет для автомобилей и разрешение для мотоциклистов на езду вдвоем по полосе где?:-)
Знаешь, Леш, ты меня конкретно утомил. Карочи, каждый при своем мнении. Все. Разошлись.
Я смог утомить саму Топаз! Буду гордиться:-)
Ну что же, можно подвести итог нашей увлекательной беседы.
Как отличить обочину от проезжей части, ты не знаешь. Иначе незачем называть обочиной то, что не соответствует определению обочины.
Ни одно из своих утверждений ты так и не смогла подтвердить цитатами из документов. А именно:
1. По подной полосе нельзя ездить в два ряда.
2. По одной полосе можно ездить в два ряда мотоциклистам.
3. В видеоролике мы видим автомагистраль.
Причем если первое хотя бы пыталась чем-то обосновать, то по второму просто промолчала, а третье в качестве доказательства предложила опровергнуть - метод "докажи, чтоты не верблюд" применяют опытные флеймеры, но ведь и им надо уметь пользоваться;-)
На личности как-то не очень переходила, даже удивительно;-)
Показания по ходу пьесы менялись, в зависимости от того, как это выгодно (как тебе казалось) в данный момент - то это обочина, то широкий ряд, то остановочная полоса.
Больше всего меня удивила попытка откровенно соврать "прицитировав" из ПДД фрагмент, которого там нет, да еще попытавшись отмазаться ссылкой, в которой этого тоже нет в соответствующем определении. Низачот.
Мнение, Маша, у всех может быть разным, это правда. Но в данном случае это совершенно неважно, поскольку, если уж говоришь "запрещено", надо уметь показать, где это запрещено. Если называешь некий объект обочиной и называешь тех, кто по нему едет, нарушителями, этот объект должен соответствовать определению обочины, прописанному в документе.
В общем, слив засчитан.
Леш, шел бы ты куда подальше со своим сливом. Тебе без толку что-то доказывать, а мне уже надоело писать по сто раз одно и то же хоть разными словами, хоть одними и теми же. Ты просто не желаешь воспринимать написанное. Продолжай и дальше не замечать того, что ты замечать не хочешь, цепляться к словам и приписывать людям высказывания, которые им не принадлежат даже на указание источника, а так же требовать доказательств не предоставляя в свою очередь доказательств обратного.
Да, ты прав, полоса, которую я изначально назвала обочиной, ей формально не является, но лично мне, как обывателю, плевать как она правильно называется, важно то что она не предназначена для езды.
Эта мысль ясна? Если нет, то мне пофик, правда. Повторять в очередной раз почему она не предназначена для езды, я не стану.
Леш, шел бы ты куда подальше со своим сливом.
+++ Увы, слив все-таки твой.
Тебе без толку что-то доказывать,
+++ Это утверждение не соответствует действительности. Я вполне себе признаю себя неправым, если выясняется, что это так и есть. В отличие от тебя;-)
а мне уже надоело писать по сто раз одно и то же хоть разными словами, хоть одними и теми же.
+++ А зачем ты столько ненужных слов писала? Достаточно было один раз привести цитату из ПДД, запрещающую ехать вдвоем по одной полосе. Один раз цитату из ПДД, разрешающую делать то же самое мотоциклистам. И один раз прочитать определение обочины. FYI: дорога может быть без обочины вовсе.
Ты просто не желаешь воспринимать написанное. Продолжай и дальше не замечать того, что ты замечать не хочешь, цепляться к словам и приписывать людям высказывания, которые им не принадлежат даже на указание источника,
+++ Это ты про вранье? Сорри. Давай приведу цитату полностью. Взято отсюда: http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=44&topicId=2002276&messageId=50680563
=====
И еще, из твоих любимых ПДД, которые ты вроде как знаешь, а мой опыт как то неочень: "Полоса движения — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Если разметки нет или она не видна, водители должны считать полосой ширину проезжей части, достаточную для движения автомобилей в один ряд. Полоса предназначена для движения именно автомобилей. Мотоциклисты же могут двигаться по одной полосе в несколько рядов, соблюдая безопасный интервал." Заметь, разрешения для движения автомобилей в несколько рядов в одной полосе никто не давал в то время как для мотоциклов это четко прописано.
=====
+++ На самом деле, определение полосы движения намного короче:
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
+++ Текст цитаты, очевидно, выделен кавычками. Такого текста в ПДД нет. Можно было бы предположить, что просто закрывающая кавычка случайно попала не на свое место, если бы не последнее предлолжение. Я бы еще как-то понял, если бы оно как-то было скомпоновано из того, что в ПДД есть, но там нет ни буквы про разрешение мотоциклистам ездить вдвоем. Что совершенно неудивительно;-)
+++ Вывод: ты хотела на шару проскочить, "процитировав" несуществующий фрагмент правил. При чем тут ссылки на какие-то непонятные ресурсы, недопонял совсем (см начало своих же слов чуть выше).
+++ Для тех, кто не понял, ты сама написала слова "из... ПДД", после чего привела слова, которых в ПДД и близко нет. Я называю это враньем. Если я ошибаюсь, расскажи, как оно на самом деле.
а так же требовать доказательств не предоставляя в свою очередь доказательств обратного.
+++ Да, я прошу доказать тезис, раз уж ты утверждаешь, что нечто запрещено. Предъяви документ. Нет такого документа, значит, разрешено.
Да, ты прав,
+++ Прям рижский бальзам на душу:-)
полоса, которую я изначально назвала обочиной, ей формально не является,
+++ Круто. Это исторический момент. Слово "формально" лишнее, ибо, раз уж мы о ПДД говорим, разумеется, формально.
но лично мне, как обывателю, плевать как она правильно называется, важно то что она не предназначена для езды. Эта мысль ясна?
+++ Нет:-) С каких пор правая полоса (а по всем признакам это именно правая полоса - надо сие объяснять?) не предназначена для езды. Это где написано?
Если нет, то мне пофик, правда. Повторять в очередной раз почему она не предназначена для езды, я не стану.
+++ Напиши один раз. Ты этого еще ни разу не писала, и это будет новое слово в деле трактовки ПДД:-) Только сама цитаты не придумывай, пож;-)
+++ Определение обочины прочитай все же, чтобы в лужу не сесть;-)
Источник цитаты, к которой ты прицепился, я тебе привела сообщением ниже того где ты приписал эту цитату мне.
Это официальные комментарии к ПДД, которые идут с билетами.
И несмотря на то, что они для тебя не авторитет, они полностью совпадают с билетами и ответами, которые нужно дать, чтобы пройти экзамен.
А по поводу всего остального, я тебе уже все сказала и продолжать с тобой обсуждение не вижу смысла.
Источник цитаты, к которой ты прицепился, я тебе привела сообщением ниже того где ты приписал эту цитату мне.
+++ А кому я должен быть ее приписать, если это в форум написала ты?:-) И уж потом дала ссылку;-)
Это официальные комментарии к ПДД, которые идут с билетами.
+++ Где написано, что комментарии и/или билеты являются документами, регламентирующими дорожное движение? Особенно с учетом п. 1.1 ПДД.
+++ Самое смешное, что даже если предположить, что комментарии имеют какую-то законную силу, даже в твоей цитате нет запрета на езду в двух рядах;-)
+++ Так ты не знала, что цитируешь не ПДД? Видимо, в таком случае, ты их настолько плохо знаешь, что не можешь отличить текст ПДД от какого-то другого. Или ты все знала, но умышленно написала, что цитируешь ПДД? В таком случае ты все же соврала. Или, может быть, что-то третье?;-)
А по поводу всего остального, я тебе уже все сказала и продолжать с тобой обсуждение не вижу смысла.
+++ Тем не менее, ты продолжаешь отвечать на мои сообщения. Опять обманываешь?;-)
Тебе не надоело еще плодить домыслы и подстрекательства намеренно разводя на многодневный флуд?
Ай как не красиво для модератора действующего и выдвигающегося на следующий срок.
Маша, не надо меня воспитывать. Во-первых, поздно, во-вторых, офф.
Запрет на езду вдвоем по одному ряду предъявить ты не можешь, не так ли?;-)
Вопросы в предыдущей мессажке, видимо, не заметила. Повторю:
====
Это официальные комментарии к ПДД, которые идут с билетами.
+++ Где написано, что комментарии и/или билеты являются документами, регламентирующими дорожное движение? Особенно с учетом п. 1.1 ПДД.
+++ Самое смешное, что даже если предположить, что комментарии имеют какую-то законную силу, даже в твоей цитате нет запрета на езду в двух рядах
+++ Так ты не знала, что цитируешь не ПДД? Видимо, в таком случае, ты их настолько плохо знаешь, что не можешь отличить текст ПДД от какого-то другого. Или ты все знала, но умышленно написала, что цитируешь ПДД? В таком случае ты все же соврала. Или, может быть, что-то третье?
А по поводу всего остального, я тебе уже все сказала и продолжать с тобой обсуждение не вижу смысла.
+++ Тем не менее, ты продолжаешь отвечать на мои сообщения. Опять обманываешь?
Естественно. Уже давно понятно, что по сути ты ничего сказать не можешь. Но, поскольку последнее слово должно остаться за тобой, хоть что-нибудь ответить надо, даже когда отвечать нечего:-), а раз на последнее слово что-то отвечено, оно автоматически становится предпоследним, что есть непорядок.
Отвечай:-)
В ПДД есть какой то пункт (не хочу их искать и цитировать), что движение ТС осуществляется в соответствии с разметкой строго по полосам.
Тогда если это полоса движения такая широкая, видят разметку только водители, едущие левее, люди едущие справа не видят разметки, в какой полосе они едут? или в одной полосе могут ехать несколько автомобилей?
Не буду нудеть о том, что правила надо знать. Не, даже не просите, настроение хорошее:-)
Ну, понудите. В одной полосе, а это одна полоса (ведь так) скоко машин может ехать?
То что ситуация перестроения машины прогнозируемая и о том, что надо уступить не нудите, понятно..
Ну, понудите.
+++ Ни за что!:-)
В одной полосе, а это одна полоса (ведь так) скоко машин может ехать?
+++ Именно этот вопрос мы в данный момент пытаемся выяснить с Машей. Не переключайте канал!
То что ситуация перестроения машины прогнозируемая и о том, что надо уступить не нудите, понятно..
+++ Да про это разговора уже давно и нет, мы уже о ПДД говорим.
Да, я слежу. Я согласна с Топаз. Мне кажется - Вы тоже, только зачем то делаете вид, что нет. Просто она обозвала часть этой "широкой полосы" обочиной, но это смысла не меняет. При имеющейся разметки машины не должны ею пренебрегать, а ехать в полосах (не буду искать и цитировать ПДД, Вы их сами лучше всех знаете). Так вот эту самую разметку видят только левые водители (в смысле, едущие левее), а правые ее не видят, равно не могут ехать соответственно разметке.
Они и едут в полосах, на разметку не наезжают. Непонятно почему вы так уверены что именно левый край полосы - правильный :) А может правы как раз те кто едут по правой части полосы, а их несправедливо дискриминируют ;))
Вот это вы имеете в виду? "Так вот эту самую разметку видят только левые водители (в смысле, едущие левее), а правые ее не видят, равно не могут ехать соответственно разметке." Как-то нелогично :) То что правые не видят разметку не мешает им на нее НЕ наезжать и ехать таким образом соответственно разметке :)
Мы говорим о ПДД. Поэтому любая фраза, начинающаяся с "я считаю, что..." должна заканчиваться цитатой из ПДД, подтверждающей тезис, иначе разговор беспредметный. Согласны?
Обочина это или широкий ряд, разница кардинальная. По обочине ездить нельзя:
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил)...
По проезжей части, понятное дело, можно.
Запрета на езду вдвоем в одном ряду в ПДД нет. Если считаете иначе, процитируйте соответствующий фрагмент. Маша этого сделать так и не смогла.
В ПДД какое боковое расстояние между машинами считается безопасным ? Или теперь это не оговаривается в ПДД?
И где это безопасное расстояние между машинами правого и левого ряда?
Правая машина побьезжает к уже едущей машине левого ряда, едущей в соответствии с разметкой (не наезжая на нее, если по ПДД) и не соблюдает безопасное расстояние.
это как это не оговаривается ? вполне себе оговаривается. в ПДД четко указано, что они должны быть такие, чтобы обеспечить безопасность движения и избежать столкновения.
В ПДД какое боковое расстояние между машинами считается безопасным ? Или теперь это не оговаривается в ПДД?
+++ В метрах - нет. Загляните в правила;-)
Правая машина побьезжает к уже едущей машине левого ряда, едущей в соответствии с разметкой (не наезжая на нее, если по ПДД) и не соблюдает безопасное расстояние.
+++ Вы о чем вообще? Мы с Машей выясняли, можно ли ездить вдвоем по одной полосе. Маша запрета так и не нашла. Вы сможете его предъявить? Или Вы о чем-то другом? Тогда уточните.
>>>Маша запрета так и не нашла
а, дык это она плохо искала.
если ПДД прочитать вдумчиво, а не по диагонали, то там все есть.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками... , а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
вывод прост - если есть разметка или знаки, то вдвоем по одной полосе ехать нельзя, т.к. полоса предназначена для движения "в один ряд". а если разметки нет, то и рядов получается ровно столько, сколько машин в ширину поместилось.
Позвольте... Достаточную в один ряд означает что там может двигаться КАК МИНИМУМ один ряд. А как максимум у кого сколько фантазии хватит...
зачем вы в определение вставляете свои слова ?
написано русским языком "достаточную для движения в один ряд". и все тут.
никаких "как минимум" там нет.
вот если бы там было просто "достаточную для движения автомобилей." - это другое дело. но там написано именно "движения в один ряд". не догадываетесь почему ?
ЗЫ с таким же успехом можете туда подставить "максимум".
Посмотрите в толковом словаре определение слова "достаточно". Наиболее подходящий нам вариант будт "немало". Соответственно не меньше чем в один ряд. Про больше - ни звука.
ну это наиболее подходящий вам вариант. а там их еще мноооого, в том числе "достаточно! больше не надо!"
Не будите во мне училку! Вариант толкования "больше не надо" может использоваться только предиактивом. Согласно правилам русского языка слово "достаточная" в данном предложении быть предиактивом не может. Вот вам отвлеченный, и надеюсь, более понятный пример. "Имея достаточно средств я могу купить батон". Батон стоит 2 рубля. У вас есть 10. Этого достаточно? Да. А теперь укажите мне на прямой запрет купить 2 батона. На них у вас тоже достаточно средств.
девушка, в ПДД у нас лишних слов нет.
прочитайте внимательно: "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
слова "в один ряд" в конце предложения присутствуют не просто так для красоты. ведь можно взять и поставить точку после "автомобилей". и смысл будет практически тот же. за единственным исключением: в случае с точкой после "автомобилей" не будет указано как эти автомобили должны на полосе располагаться.
именно поэтому в конце предложения написано "в один ряд".
на этом я с вами беседу заканчиваю. не хотите видеть очевидное - не надо, это ваше личное дело.
Лишних слов в ПДД нет. Только, как видно, далеко не все знают смысл тех которые есть... "В один ряд" присутствует не для красоты. А для узеньких дорожек в 1,5 ряда с двусторонним движением. Дабы не возникало споров что там 2 ряда. По принципу может проехать хоть один ряд - есть полоса. Не может - нет полосы. Если бы авторы ПДД имели ввиду что в одной полосе может двигаться только только один ряд автомобилей эта фраза логичнее звучала бы как "...имеющая ширину, для движения одного ряда автомобилей"
Маша хорошо искала. Она даже не поленилась перерыть полинтернета.
А с тобой флеймить мне неохота;-)
Ты же ведь не будешь спорить, что явного запрета нет.
Как нет и явного разрешения на то же самое для мотоциклов.
По уму, оно, конечно, так и должно быть, один ряд - одно ТС, и я с этим согласен, а по реалиям, учитывая бардак с разметкой, очень даже хорошо, что такого запрета нет.
В частности, в описанной ситуации имеем широченный правый ряд. Обочины нет. Значит, либо это два ряда, и тогда вдвоем ехать можно, либо это один широкий ряд, и... вдвоем ехать можно, что логично. А вот должна там быть разметка или нет, водителя не должно волновать. Влезают две машины в ширину - и слава Богу, значит, можно ехать вне зависимости от того, сколько рядов там оттрактует гаец.
Гаец ничего трактовать не будет. он нарисует ровно столько полос, сколько разметкой предусмотрено.
>>>Ты же ведь не будешь спорить, что явного запрета нет.
а зачем нужен явный запрет, если полоса по своему определению предназначена для движения ТС в один ряд. это определение полосы такое. это люди взяли, решили так, и написали в ПДД. и один из признаков полосы - это движение авто в один ряд.
>>>Значит, либо это два ряда, и тогда вдвоем ехать можно, либо это один широкий ряд, и... вдвоем ехать можно, что логично.
никакой логики в твоих словах нет.
2 ряда - 2 авто
1 ряд (широкий/узкий - пофиг) - 1 авто
3 ряда - 3 авто
10 рядов - 10 авто
вот тут логика есть.
Ты же ведь не будешь спорить, что явного запрета нет.
а зачем нужен явный запрет,
+++ Это отдельный вопрос. Как и то, кто из двоих нарушитель, если допустить, что все-таки нельзя;-)
Лёш, в ПДД нет явного запрета врезаться в спереди едущее авто. есть только пункт о соблюдении дистанции и необходимой скорости.
надеюсь, ты не станешь сейчас утверждать, что ПДД врезаться в попутном направлении не запрещает ?
Я когда сдавала на права (почти 8 лет назад) там был даже вопрос про безопасное расстояние. Могу ошибаться были конкретные цифры, 3 метра до машины впередистоящей и по метру боковая дистанция. Был рисунок машины и стрелочками до других машин указано расстояние. Вопрос такой даже в билетах был. Это у меня галлюцинаторно - бредовой синдром?
А можно я? В одной полосе может может ехать бесконечное количество машин если они соблюдают "безопасную" боковую (в данном случае нас именно она интересует) дистанцию. Так как понятие безопасности неоспоримо субъективно, то хоть 25 если они умудряться туда влезть не нарушая разметку.
вот:
При обозначении полос движения их ширина должна соответствовать требованиям СНиП Обозначение полос движения осуществляется с помощью прерывистой линии.
Обозначение края проезжей части производится как со стороны обочин, так и со стороны разделительной полосы, с помощью сплошной линии 1.1. Обычно на дорогах, где установлены дорожные знаки 4.3 «Скоростная дорога», край проезжей части обозначается с помощью сплошной линии 1.2.
При наличии бордюра краевую разметку можно не наносить.
Как-то так. Собстно первое и последнее предложения говорят сами за себя. Выделенная полоса для движения не может быть шире установленной нормы, обочина при наличии бордюра не всегда выделяется разметкой.
ссылка вот:
http://libgost.ru/vsn/54222-Tekst_VSN_23_75_Ukazaniya_po_razmetke_avtomobil_nyh_dorog.html
Т.е. край проезжей части обозначается либо разметкой либо бордюром. В этом видео я вижу бордюр, отделяющий проезжую часть от обочины. Где противоречие?
Не, край проезжей части оканчивается бордюром.. Все, что между "условно" нарисованной полосой проезжей части, ширина которой известна, и бордюром - считается обочиной.
Тут речь не о тратуарном бордюре.
Обочины ПОСЛЕ бордюра вообще нету, там то ли мост, то ли уклон.На видео хреново видно.
Обочина - не часть проезжей части. Если край проезжей части оканчивается бордюром значит "наглец справа" в 3 случае ехал не по обочине и наглецом не являлся :) Что такое обочина, написано в ПДД - элемент дороги, примыкающий к проезжей части.
дык это, для мостов и тоннелей сие правило не действует:) потому, собственно, и оставили место между крайней правой полосой и бордюром, которое условно нужно считать обочиной.
Эмм, а где тут мост и тоннель? :) "Условно нужно считать обочиной" - это в каких правилах такое написано? :)
:))))
Все равно неправ)))
пусть хоть до одурения стоит - пока поворотник не втыкнет - не пропущу такого)
Вот на матрешке-точно не комильфА :) Аффтор, канеш, тоже чудик тот езще, особенно там где он 14ую не пустил в нормальной и культурной ситуации. А вот все равно таких матршек ну просто не перевариваю. Я очень добрая, и всегда всех пущаю и проблем с "пролазиньем" не вижу, но такие, которые повротник тыркают за 3 секунды до маневра, и сразу морду в полосу суют-бесят ужасно. Понятно, такую дуру/дурака проще пропустить, но тем не менее неприятно.
Первого я бы правда не пустила вообще.
+++ Почему?:-) Человек включил поворотник, стал ждать, когда его пропустят, при этом видно, что чувствует себя неуверенно, да и номера неместные.
я такая вредная. Я бы ехала ближе к впередиидущей машине чтобы никто не лез . А может и пустила бы. его должны пускать те кто видет его перед собой, а мне бы пришлось посмотреть направо чтобы его пропустить, притормозить и ждать когда бы тот подтянулся. Обычно ждут что пропустят те кто выдят твою заднюю мигалку.
Да, запуталась кто был первый а кто последний.
Но первого бы точно не пустила, загудела бы страшно и газанула бы.
Но вообще в ньюйорике движение еще более интересное. Я там понмится ехала на расстоянии 10-15 см от машины спереди, чтобы никого не впустить, иначе не проехать и все будут влезать.
А я не поняла ... а чего кинооператор с претензией на Оскар после бодания с матрешкой встал на дороге?
Может и так. Машину явно слегка дернуло перед остановкой. В общем, либо въехали, либо заглох.
Вообще название кина "Вот так ездят в Москве" навевает мысль, что автор ни разу не москвич - обычно приезжие любят подчеркнуть, что вот так _в Москве_ (а не где-нибудь еще) гады-сволочи все ездят. Но это догадки, конешн:)
Вот, наверное, рады были те, кто за ним ехал. Тоже могли бы нехилый сюжетец отснять про неадекват на дорогах.
http://www.youtube.com/watch?v=sATL8pn3lTs
это тож про Мазду, вернее про тех кто на ней ездит!!
В первом случае пропустила бы,потому что вежливый и осторожный.Сузуковод неправ.3 случай-чисто московский-кто первый встал,того и тапки.Мазда только наглючая.Да все в Москве,действительно,так и ездят.Ничего удивительного и нового.
Абсолютно заурядные ситуации.Надо пролезать(тока вежливА :-D), иначе будешь ехать в три раза дольше, и надо пропускать (поскольку иначе в пробках каюк). Сюзюка не права, но среагировать время у автора было достаточно (я бы вообще не обратила внимания -пропустила бы и дальше поехала). А что, автор видео возмущается? (у меня что-то звука нет)
Ира, не спеши переставлять Винду, там звука нет в ролике:-)
Жаль, конечно, что нет. Наверняка возмущается, что вокруг одни козлы. Еще более жаль, что он не слышит комментарии других относительно своей персоны.
GolosOFF ** написал(а): >> Ира, не спеши переставлять Винду, там звука нет в ролике:-)
:-D :-D Спасибо, Леш, я уже догадалась
А чего это сузука не права? Она не то что затормозить, даже незапланированно сбавить скорость этого товарища не заставила. Кроме всего прочего, там меняется конфигурация дороги и все в любом случае скорость сбавляют...
Посмотрела еще раз. Может, конечно, и правда расстояние тут кажется ближе, чем оно есть на самом деле, но на месте Витары я бы пропустила нашего дорогого камерамена.
Не осилила прочитать весь сыр-бор, но по ролику вообще не поняла, в чем собственно проблемы и у кого? :-) Ну разве что в последнем сюжете фигня получилась, и то бывают такие ситуации, что просто не поняли друг друга, сперва оба стоят, потом каждый решает, что второй его пропускает и трогаются оба, но это все такая ерунда, что даже и внимания бы не обратила.
обьясните, может я чего не понимаю :) в первом случае вообще ничего крминиального не увидела (для автора сюжета), 2,судзуки, в принципе видно, что она скорость не снижает, так нафиг на газ продолжать давить (хотя уступать то должна она была конечно), в третьем что-то шустрое,белое, стремно опасное :) хотя как нас в автошколе учили принципу проезжать молнией, то в этом случае нормально было бы, четвертое, имхо мазда не права через сплошную, а оператор мог бы и определиться, млин, он пропускает или нет.
хи хи во второй части узнала дорогу по которой часто езжу,там вообще таких полно, гы :) в бутово.
Оператор в 1 и 4 роликах оставил перед собой длинную полосу и хотел, чтобы в неё никто не влез?
Второй эпизод - частый, но витара могла бы и побыстрее уехать после поворота, коль уж влезла.
В третьем эпизоде оператор сам создал аварийную ситуацию, пытаясь не пустить нечто белое справа. Правило трех Д забыл, видать.
Собственно, из 4-х эпизодов конкретно водителя обидели только один раз. А так, сам дурак :)
Вчера стала свидетелем глупейшей аварии. 3 полосы в одну сторону, не пробка, т.е. едем где-то 60-70, но машин достаточно много. Впереди девушка (как я потом увидела) на Цивике 5D включает поворотник и в ту же секунду начинает из среднего ряда поворачивать на право, там какой-то съезд во двор был. Но в крайней правой полосе машины едут :-O!!! Мужик на старом фольксе-универсале пытается выскочить из-под удара, но не успевает, она въезжает в заднюю дверь и крыло. На лице девицы полное недоумение. Я в шоке, в Ашане видимо еще и распродажа прав была :-(
Это не глупейшая авария. Это следует из постов подавляющего большинства здесь написавших - включил поворотник - значит прав, можно ехать, а то будешь тут до второго пришествия стоять и т.д.и.т.п.
Типа - если не пропустил при перестроении того, кто "нашёл в себе силы включить поворотник",-то ты последний лох и не умеешь ездить.
А руководствоваться здравым смыслом и ПДД в Москве, очевидно, не модно.
Чет фигню какую-то написал, злостный аноним :) Никто тут не призывает бросаться в крыло ближнему сразу после включения поворотника :) Равно как и оттормаживаться с визгом шин, завидя в соседнем ряду поворотник.
Там скорее она просто в зеркала не смотрела :-( Ну и резкость маневра конечно. Но я просто обалдела, ни в какое сравнение с выложенным роликом не идет.
Да какое там до 3 :-) Она и до 1 не посчитала, такое впечатление, что поворотник случайно задела, когда рулем уже крутнула.
В нас так въехал дядько на старой шкоде. Только он не недоуменно смотрел, а наезжать начала, типо мы не имели права ехать тута прямо, когда ему надо было из левого ряда свернуть направо. При этом дядько ни разу не ехал впереди нас.
как водитель цивика 5д могу сказать - там очень коварная слепая зона справа. Если про это не знать, то можно действительно вляпаться. Я сама так пару раз чуть под машину не влетала, а потом сообразила, что мне надо переднее кресло задвинуть чуть вперед, чтоб боковым зрением я видела в заднее правое стекло, что там происходит вообще рядом с машиной, а то в зеркало уже не видно, а препятствие то еееесть. Но конечно, можно таких аварий избегать, глупых и отчасти из-за невнимательности и излишней самоуверенности происходящих.
там реально перекрывается весь вид подголовником, поэтмоу когда муж садится в кресло, я прошу его сильно назад не укатываться, чтоб видеть действительно все вокруг машины. А в зеркало не все видно, как его ни настраивай. Мертвая зона у любой машины есть, мне кажется.
там реально перекрывается весь вид подголовником,
+++ Верю.
А в зеркало не все видно, как его ни настраивай.
+++ Тоже верю.
Мертвая зона у любой машины есть, мне кажется.
+++ Так и есть. У большинства.
+++ В зеркала можно смотреть не только перед маневром. Можно это делать регулярно. Тогда пофиг мертвые зоны:-)
Вот и случай подвернулся, сказать Вам - СПАСИБО!!!!
за этот совет. Я его 3 года назад здесь прочитала, почти сразу после получения прав, в автошколе то учили головой крутить назад, чтобы мертвые зоны просматривать. А мне за 3 года этого делать практически ни разу не пришлось :-) Еще раз - СПАСИБО!!! :-)
да, можно и постоянно. Только вот мужу меня редиска такая, очень любит висеть в моей мертвой зоне на своем мотике, хоть обзыркайся в зеркала. Любая машина видна, или капот, или зад, а мотоцикл не виден. Когда колонной едем, я все время думаю, куда он делся, нигде не видно, 10-20 минут могу ехать , а он оказывается крадется чуть позади справа. Теперь то ученая, знаю что рядом, как хвостик. Все забываю сказать, чтоб больше так не делал. Вот, хорошо что вспомнила :)
Не моза, а нуза:-)
При таком подходе пофиг, кто где висит, потому как Вы знаете, что он там есть, мало того, Вы легко можете прикинуть скорость и направление движения того, кто в мертвой зоне. Главное, конечно, что сам факт существования сего граждана не будет сюрпризом.
Это что за машина? :) Наверное, небольших габаритов?
На моей машину в мертвой зоне полностью не видно, будь она хоть Газелью. :)
А на машине мужа наоборот, несмотря на еще большие размеры, зоны нет, так стоят двойные зеркала. Все думаю себе какое-нибудь убирающее мертвую зону присобачить, все забываю.
Да не особо небольших - синий седан класса С :) Я не говорю что видно полностью, но какой-нибудь краешек по которому можно определить что кто-то под боком, торчит всегда.
А у меня был случай. 4 полосы по 2 в каждую сторону, дорога плавно изгибается вправо, еду по левой, после изгиба собираюсь перестаиваться на правую полосу. Начинаю смотреть в зеркала - пусто. Писать долго, в реале все динамичнее. Попой смутно чую, что кто-то есть, обернуться нет возможности из-за встречки на изгибе, достаточно узко и неприятно, встречные несутся быстро и прижимаются к разделительной. Правое зеркало-салонное-правое-скашиваю глаза - пусто. Чувство, что справа кто-то есть настолько слабое, что я его только потом осознала. В начале изгиба включаю поворотник, прохожу изгиб, 50 раз удостоверяясь, что правая полоса пустая и неспеша начинаю перестраиваться. Бииииииииииииииип, из воздуха материализуется мазда, поддает газу и злобно оббибикивает, ухожу на свою полосу, мазда равняется со мной, я притормаживаю, перестраиваюсь за ней. Прикиньте, я видела, как появляются из мертвой зоны отчетливо. :-) И, анализируя, понимаю, что мазда шла ровно в этой зоне ровно с моей скоростью достаточно приличное расстояние. Причем, на изгибе. Не прилипайте, граждане, к коллегам, шахматами на дороге ездить безопаснее.
ПС. Измерила расстояние по яндексу, от точки начала поворотника до начала перестроения 250 м. Ого!
Большое спасибо, не знала, сегодня поэкспериментировала - супер, все видно.
Вообще Голосов прав, надо смотреть в зеркала постоянно, но мне к примеру пока трудно постоянно держать окружающую обстановку в голове. Иногда бывает отвлекаешься на что-то важное впереди и выпускаешь из виду фланги, тогда этот наклон вперед перед перестроением сильно помогает.
Видимо, что я так написала непонятно. Т.е. смотрела в зеркала постоянно, осознавала это и чувствовала, что что-то не так, но разглядеть никак не могла при всем желании. Про наклон не знала просто и обернуться не могла.
Под постоянно имеется ввиду регулярно. Не безотрывно перед маневром, а регулярно во время движения, даже при условии отсутствия маневров. Так вы будете знать что у вас, например, кто-то висит в мертвой зоне так как вы либо увидите как он туда "вьезжает" либо по его отсутствию и тому что вы не видели куда он делся... Сие дает хорошее преимущество в экстренных ситуациях когда надо уворачиваться - вы не тратите время на то что бы оценить обстановку, вы и так ее знаете.
Угу. Это оно самое, несмотрение в зеркала. Точнее, смотрение только перед маневром. Хорошо, было время повертеть головой.
Ну неужели непонятно написала, что все 250 метров (на небольшой скорости) только и делала, что в зеркала пыталась разглядеть мерещущуюся :-) помеху? И до этого держала все под контролем, причем, восстанавливая события, понимаю, что мазда была та, которая выехала из придворовой и сразу пристроилась ко мне (и пропала). Т.к. она выезжала медленно и поворачивала направо, момент прилипания ко мне прочелся мозгом как поворот ее направо дальше в соседний двор. Повернуться не могла из-за поворота дороги. Там реально надо контролировать встречку, цепляют с нее часто. Про наклон не знала, теперь буду знать.
Да нет, описки тут ни при чем.
Вы ехали 250 метров, пытаясь рассмотреть нечто, что рассмотреть сложно вместо того, чтобы смотреть в это время на дорогу - в повороте это нелишне.
Между тем, гораздо проще и надежней было увидеть в то самое зеркало, как та самая машина приближается - она же когда-то въехала в мертвую зону, а не появилась там из ниоткуда. И тогда бы Вы просто знали, что она там есть.
На тему "выехала и сразу пристроилась". Не бывает. Ей нужно было время, чтобы разогнаться и догнать. Это минимум 5-10 секунд, даже если он втопил в пол, а скорей даже больше. За это время, минимально отвлекаясь от дороги, его можно было увидеть 2-3 раза в зеркала и понять, что будет дальше. Вместо этого Вы отвлекались от дороги гораздо больше и не знали, что происходит.
Это плохо, но ничего необычного. Так почти все ездят. В Вашем активе то, что Вы хоть подозревали его существование, но имейте в виду, бОльшую часть времени Вы понятия не имеете, что происходит у Вас в мертвых зонах. Как и большинство. Соответственно, ничего толком Вы под контролем не держите. Не обманывайте себя.
Да мне-то что себя обманывать, я вот почерпнула важные сведения о наклоне и рада этому. От дороги отвлекалась настолько, насколько считала целесообразным, максимум для меня в плане держать в голове всю окружающую обстановку, поиски помехи не превалировали над контролем за встречкой. Мозг сделал ошибку, когда воспринял мазду, выезжающую из двора и пропадающую, как поворачивающую в соседний проезд (как бы разворачивающуюся на 180 гр), там выезд и сразу въезд, за припаркованными подробности не видны.
Поняла! По Фрейду описАлась: "начинаю смотреть в зеркала". Блин. Теперь никто не поверит, что это неумение выражать мысли точно :-) Безнадежно прокомментирую, что имелось ввиду: "начинаю готовиться к маневру".
Я уже не раз сталкивалась, что при включении поворотника, идущая в слепой зоне машина начинает сигналить, напоминая о себе, на всякий случай. По-моему, разумно, давно уже приняла себе к сведению.
она не при включении поворотника, а при начале явно опасного перестроения сигналит.
На всякий случай ни я сама, ни мне никогда не сигналят.
Сигналят, сигналят. Я ни на сантиметр машину не сдвигаю, только поворотник, а оне сигналят.
Скорее всего он у нее в мертвой зоне был. Она глянула в зеркало и решила быстро повернуть, пока никого нет. От этого кстати и недоумение.
Если бы у нас пропускали машины с включенным поворотником, я б не впилилась в ниссан при перестроении(( Будьте взаимовежливы))
а вы сами уступаете всем, кто включает поворотник?
я не в качестве обвинения, просто интересно.
но понемногу в Москве меняется культура вождения, много народу уступает, я тоже стараюсь. надо всегда с себя начинать)))))