незамерзайка без запаха - миф?
Есть ли непахнущая (или хотя бы малопахнущая)незамерзайка? Нет сил больше нюхать эту химию...Спасибо всем, кто ткнёт в названия и место продажи чуда:-)
Где-то на просторах интернета несколько раз встречала такое утверждение, что отсутствие запаха говорит о наличии в незамерзайке какого-то неполезного для человека спирта
т.е. этот, извините, вонизм - полезен? :-o А как ребёнку объяснить?))) Учимся зажимать нос и проветриваем машину, открывая окна. Хорошо, если не сильный мороз...
Вот цитата с другого форума (http://www.kiarioclub.ru/forums/index.php?s=&showtopic=6487&view=findpost&p=121409):
Ребят... Вдыхание паров метанола (который без запаха) чревато постепенной атрофией зрительного нерва, тошнотой и головокружением. Смертельная доза всего 30 грамм чистого спирта!
Выбор незамерзайки по принципу "дешево, до -30, не воняет без отдушек", в 90% случаев чревато выбором запрещённой к производству "метаноловой" (до какого-то процента вроде можно, но всё равно вредно).
В Ашане даже такую толкают 5л по 100 рублей. И пишут, чтобы враг не догадался, "до 9% денатурата". В "левых" незамерзайках до 50% может доходить.
Да, изопропил воняет, и его рекомендуют лить в движении и проветривать авто. Но он намного безопаснее, почти как этиловый спирт.
И вонючесть - всего лишь показатель качества основного составляющего в-ва, и экономии производителя на отдушках. Их можно и самому добавить.
Берем спирт этиловый ректификат (можно Экстра или любой другой, что будет под рукой) два-два с половиной литра, наливаем в пятилитровую бутылку из-под воды, добавляем АОСа хорошо так, и водой до горлышка. Моет. Не пахнет. Если мешать 1 к 1 то до -40 мерзнуть не должна. Хотя я, как правило, мешаю 1 спирт к 2 вода - тоже ничего, если в сильный мороз и замерзнет, то в такие морозы и грязь не летит практически.
А оно спиртом не воняет? Гайцы-то не будут цепляться к водителю такой машинки на каждом посту ? :-)
Когда очень холодно и остатки воды намерзают на машине комьями - воняят ОТ машины спиртом очень здорово :) В салоне запах почти совсем не чувствуется. Но как-то раз зимой придирчивый сотрудник ДПС долго обнюхивал машину пока я ходил дуть в трубочку :) (хорошо, что не стал объедать)
З.Ы. А вы думаете, что в стандартной незамерзайке нет спирта? В хорошей есть. Но чтоб её не пили, нехорошие люди добавляют туда специальные рвотно-вонючие добавки.
минутку :) - так там вроде вовсе даже не этанол, а изопропанол (спирт, канешна, но эффект не тот) ну и добавки естественно. а Вы про этанол говорили - дорого однако ;) (но для себя любимого можно и не жадничать)
Изопропанол в производстве не сильно дешевле этанола, но имеет ряд минусов - запах хуже, токсичность выше, да и для получения смеси с водой замерзающей при минус 30 градусах в ней должно быть 70% ИПСа. Поэтому в реальной незамерзайке месят много чего (и добавить, если сам делаешь, туда ИПСа было бы хорошо, но опять таки... запах).
это я знаю :))) - спасибо. просто я знаю, что из-за особого гос. регулирования изопропанол является заменителем этанола(я говорю про промышленное использование, а не про домашнее :) ). Я не знала, что в состав обычных незамерзаек этанол входит. кстати, в бытность учебы я не заметила, что у изопрапанола вот прям ужасный запах....спирт и есть спирт :) - все остальное - добавки.
На обочинах по сто рублей видите? Это оно, без запаха, моет стекло, не замерзает. Но без чека, сертификатов и вообще всем известно, что от нее люди мрут как мухи. Я вот давно зомби;-)
У дядьки в сервисе такую привозят- вообще не пахнет, но замерзает при ниже -15. Вот. Как называется не помню.
вот оно!!! подруга мужу говорила что не целовали ее в ноги, а он не верил. это оказывается рециркуляция засосов наделала :) (она на пассажирке ездила со мной)
Есть: покупаю такую наавтомойке любимой и к удивлению Бипишная класса премиум не воняет.
Бипишную класса примиум тож покупаю, тока она воняет пока заливаешь. В салоне у меня запаха нет, а вот пока заливаююю...
главное. чтоб в салоне не воняло, а процесс заливки можно перетерпеть. Ну или с прищепкой на носу:think
Где это у вас такой БП неправильный. Сегодня залилась там, денег не взял с меня.
Митинское бипи, у нас там очереди вечно, все у нас гламурные видимо, так как на других заправках пусто:)
В Ашане продается черноголовская, ок.110р/бадья 4л, не воняет, до-30, в мороз -24 бодро брызгала из писалок.
покупала на закупке с астра клубом, 60 денег за 5л - это оптовая цена+орг%, закупаемся там не первый год, не пахнет практически, не мерзнет, без метанола, нареканий у меня к ней нет
в этом году она называется "автозима" в прошлом году название было типа "эффект+" что ле..не помню точно
производитель "техинвест"
покупаю на 7-е в сп уже третий год. по 10 упаковок на семью (у нас много машин и не разбавляем) все аллергики и спасаемся только этой. на 7-е собирают ее как "наша проверенная незамерзайка" единственное что не пахнет. и нет на нее аллергии. очень советую. во всяком случае спросите у орга как она называется (сорри лень спускаться в машину и смотреть)
Что делает и кому? Ничего не папахнет если кнопку включить на внутренний забор воздуха... Ну или я с такими концентратами не сталкивалась...
Муж покупает для нашего Nissanа фирменную незамерзайку Nissan, запаха практически нет.
Дядьки с синими бутылочками вдоль дорог стоящие. 100 руб за 5 литров. Единственная не вонючая незамерзайка :-)
Только лучше покупать в сильный мороз и убедиться, что оно жидкое - а то ее иногда нещадно разбавляют.
Хехе, я в прошлом году самолично в пробке наблюдала, как в -25 "уличные" уносили в теплую машину греться, а из машины доставали жидкие баллоны:) Ну а чо, типа мороз, типа незамерзайка))
Называется Кристалл, вроде не воняет. Чье не помню. У нас 5 литров стоит 150 рублей.
честно - понятия не имею. звякните, они круглосуточно были раньше
так и называется - незамерзающая жидкость омывателя фирменная бмв
хмммм... а чего такого-то?
честно, я и не помню, никакой сложности, видимо, это не вызвало. наверное, загрузили там? ну а дома разгрузили.
если некому, тогда, наверное, надо попросить знакомых дядек - вот сейчас на 19л воду бутилированную смотрю и понимаю, что даже и думать о таком не следует. ну или соседей по стоянке, в конце концов, попросите, что, не дядьки, чтоль!
невонючая незамерзайка часто делается на метиловом спирте - от него ослепнуть как нефиг делать. почитайте что бывает если им отравиться.
проблема решается гораздо проще - перед тем как поливать включайте рециркуляцию воздуха, потом ждете минут пять и выключаете чтоб окна не потели. по моему все просто.
невонючая незамерзайка часто делается на метиловом спирте - от него ослепнуть как нефиг делать.
+++ Мадам (или мадемуазель?), я уже двадцать лет за рулем практически ежедневно. Из них лет пятнадцать в бачке круглый год плещется та самая незамерзайка. Вопрос только один: когда я ослепну?;-)
почитайте что бывает если им отравиться.
+++ Начать надо все же с того, ЧТО надо сделать, чтобы отравиться, потому как если этого не сделать, то и последствий не будет;-)
Лично я не против. Однако, вопрос остается, много тысяч лет и миллиардов километров я лью на стекло незамерзайку из метанола. Почему до сих пор нет результата, он поддельный что ли?
потому что он классный - а все дело в алкашах, которые перешли, нам, добропорядочным водимлам, дорогу...
Так, собственно, ежу понятно, что причина вовсе не в том, что можно умереть, понюхав метанол, тем более, что это ересь. Однако же, населению внушили, что это именно так, и население теперь усиленно делится промеж собой этой "истиной".
метанол внутрь лучше не пить :)....ну а так он среднего класса опасности. и раньше из него спокойно незамерзайку делали.... и в некоторых странах (вроде типа США) до сих пор продолжают делать :)
Именно так. На слепых американцы не похожи. Да и вообще живут вполне нормально. Вроде бы.
ну тупы-ы-ы-ые :))) (предвосхищая вопросы-комментарии-тапки - это просто цитата) :)
Метанол ВРЕДЕН!! поверьте. С незамерзайками не общаюсь, машина только у мужа, однако на работе метанол регулярно используется и эффект от него увы виден((( у многих в нашей лаборатории плохое зрение. Работаем мы с ним только в перчатках под вытяжкой, раз-два в месяц примерно по полчаса-часу, не больше, однако и этого хватает. Прежде чем работать с метанолом проводят инструктаж (каждый год повторяют) подписываем кучу бумаг что в курсе что это такое. За то что с ним работаем получаем отпуск в 45 дней и на час меньше в сутки работаем + молоко каждый день приносят, думаете просто так это все???
не секрет - лаборатория цитогенетики в медицинском радиологическом научном центре. В данном случае страх я сказала бы оправдан
это в Обнинске? очень хорошо это место знаю - была неоднократно. В Вашем случае Вам молоко дают отнюдь не за работу с метанолом :)
и приезжала я не в гости :))), а работала (и не только там). я заканчивала РХТУ Менделеева, так что тоже могу многое порассказать, но призываю немного подумать. да метанол - яд, никто не спорит, но впадать в панику из-за его содержания в незамерзайке я бы не стала тоже.
Метанол ВРЕДЕН!! поверьте
+++ Да Вы шо?;-)
С незамерзайками не общаюсь, машина только у мужа,
+++ А Вы пообщайтесь. Прикиньте, сколько незамерзайки выливается на стекло, какая ее часть попадает в воздуховоды, тогда и будем посмотреть, ага?
однако на работе метанол регулярно используется и эффект от него увы виден((( у многих в нашей лаборатории плохое зрение.
+++ У многих людей, никогда в глаза не видевших метанол, плохое зрение.
Работаем мы с ним только в перчатках под вытяжкой, раз-два в месяц примерно по полчаса-часу, не больше, однако и этого хватает. Прежде чем работать с метанолом проводят инструктаж (каждый год повторяют) подписываем кучу бумаг что в курсе что это такое. За то что с ним работаем получаем отпуск в 45 дней и на час меньше в сутки работаем + молоко каждый день приносят, думаете просто так это все???
+++ За полчаса-час в месяц работы с метанолом отпуск 45 дней, молоко и все такое? Точно ТОЛЬКО за это?;-)
С незамерзайками не общаюсь, машина только у мужа,
+++ А Вы пообщайтесь. Прикиньте, сколько незамерзайки выливается на стекло, какая ее часть попадает в воздуховоды, тогда и будем посмотреть, ага?
ага. вонизм стоит еще тот, ага. судя по этому ага ага выливается дофига.
однако на работе метанол регулярно используется и эффект от него увы виден((( у многих в нашей лаборатории плохое зрение.
+++ У многих людей, никогда в глаза не видевших метанол, плохое зрение.
ок ПОРТИТЬСЯ на глазах. те у кого былоОТЛИЧНОЕ зрение
Работаем мы с ним только в перчатках под вытяжкой, раз-два в месяц примерно по полчаса-часу, не больше, однако и этого хватает. Прежде чем работать с метанолом проводят инструктаж (каждый год повторяют) подписываем кучу бумаг что в курсе что это такое. За то что с ним работаем получаем отпуск в 45 дней и на час меньше в сутки работаем + молоко каждый день приносят, думаете просто так это все???
+++ За полчаса-час в месяц работы с метанолом отпуск 45 дней, молоко и все такое? Точно ТОЛЬКО за это?
ТОЧНО ИМЕННО ТОЛЬКО за это
ОК?
ЗЫ нравица лично вам - нюхайте, лейте я не против))))))
Ок. Допустим, все именно так, как Вы говорите.
ПОРТИТЬСЯ на глазах. те у кого былоОТЛИЧНОЕ зрение Работаем мы с ним только в перчатках под вытяжкой, раз-два в месяц примерно по полчаса-часу, не больше, однако и этого хватает.
+++ Прелестно. У меня не портится. Еще у кучи народу не портится. Вывод?;-)
ЗЫ нравица лично вам - нюхайте, лейте я не против))))))
+++ В чем проблема использования метаноловй незамерзайки, так до сих пор и неизвество. Кстати, как думаете, в США не в курсе, что метанол вреден? Тама такая незамерзайка не запрещена;-)
Нет. мой организм любит, чтоб кислорода побольше было, поэтому рециркуляция включается только при необходимости. А в Жигулях и Волгах ее вообще не было.
ну вы конечно молодец.
советуете женщине испытать насколько метанол токсичен на ее детях. я понимаю что она им наливать его не будет, но если есть малейшая вероятность отравления - то зачем рисковать?
А кто сказал, что она, эта вероятность, есть? Вот с чего Вы это взяли? Вряд ли незамерзайка покупается для того, чтобы пить;-)
ну вы сравните частоту и длительность заправки и частоту и длительность использования омывайки.
кстати зачем вы ее круглый год используете?
ну вы сравните частоту и длительность заправки и частоту и длительность использования омывайки.
+++ Частота отличается, суммарная длительность, думаю, сравнима. Дело-то даже не в этом. Проблемы от использования незамерзайки на основе метанола надуманы. Это вымысел.
кстати зачем вы ее круглый год используете?
+++ Ну не сливать же ее по весне;-)
суммарная длительность не важна тогда хоть и не сравнима.
не сливать, а просто не доливать? на воду не переходите летом? или не успеваете ее закончить?
Бачка обычно хватает на все лето. Если надо долить, доливаю ту же незамерзайку. Она моет лучше и не замерзает, когда неожиданно морозы приходят.
Про вредность уже со всех сторон обсосали. Нет никакой проблемы, выдумки все это.
пары испускаемые человеком тоже вредны))))) чтож теперь с собой покончить?)) Речь идет о вредности во первых иного уровня, во вторых которую можно избежать
на мой взгляд все дело в том, что у нас в России пытаются пить любой спирт - отсюда этот запрет на метанол и замена на изопропанол. если изопропанол сравнить с этанолом первый хотя и более токсичный, но и опьяняющая способность у него выше в разы - им отравиться сложнее: человек просто пьянеет прежде чем наступает ПДК. опасность метанола в том, что он очень похож на этанол по запаху, а вот ПДК у него намного ниже чем у этанола и изопропанола т.е. отравиться им легче. но вот для наших автомобильных целей метанол больше подходит :). и все рассказываемые ужасы относятся к приему внутрь. ну а чтобы совсем не рисковать - заливайте лимонад, детям будет приятнее :)
т.е. вы считаете риска что отравиться парами метанола вообще нет? или разлить его на руки или одежду когда бачок заполняешь тоже риска нет?
а если о детях - я всегда включаю рециркуляцию, когда поливаю, кстати если запах сильный то забыть невозможно, а если запаха нет то будешь вдыхать и не заметишь.
а вообще в морозы почти все незамерзайки замерзают независимо от маркировки, муж мой все чаще водку заливает.
Простите не удержусь... "или разлить его на руки или одежду когда бачок заполняешь тоже риска нет?" - вы умрете в страшных муках в течение 5 минут.
Это спирт. Просто спирт. Можно им руки мыть. Только облизывать потом не надо. Его нельзя пить, будет бо-бо (в том числе слепота) или даже кирдык. Можно отравиться и парами метанола. Для этого наливаете в таз, ставите на плиту и закрываете на кухне все двери и окна. И вытяжку.
В машине много всяких жидкостей, все они (удивительно) не предназначены для употребления в пищу. В том числе безметаноловая незамерзайка.
В России запрещены любые продукты с содержанием метанола по той простой причине, что его пьют и травятся.
Короче говоря. Если Вам спокойней покупать дорогую вонючую и замерзающую незамерзайку, никто, разумеется, не против. Некоторым, я в их числе, больше по душе незамерзающая, невонючая и, ну это так, бонус, дешевая. Наличие отсутствия каких-либо опасностей проверено временем.
Да, и не читайте по утрам советских газет.
получается что если в россии запрещены любые продукты с содержанием метанола, то вы покупаете заведомо паленый неконтролируемый никем продукт? или я чего-то не поняла?
Ужасно, да?
Вы, вероятно, не в курсе, каким образом в этой стране осуществляется контроль. Насколько мне известно, обычно примерно так: контролирующему органу дается взятка в том или ином формате, после чего он подписывает бумагу, что все зашибись. При этом совершенно неважно, что выпускает "контролируемое" производство.
Кстати, очень сомневаюсь, что можно подпольно производить незамерзайку в товарных количествах. Так что с контролем наверняка все в порядке, контролирующие органы контролируют, а производитель нужные бумаги имеет.
Вас это парит? Не покупайте. Меня не волнует, хочу, чтоб не замерзала, чистила стекло, не воняла и чтоб дешево. Сказки про вредность на мое здоровье влияют только положительно - вызывают улыбку. Кругом одни плюсы:-)
"Кстати, очень сомневаюсь, что можно подпольно производить незамерзайку в товарных количествах"
- ну уж вот в этом то я точно не сомневаюсь, в нашей стране нет ничего невозможного.
руки не стоит мыть, через кожу он тоже проникает.
да я поняла уже что страсти про метанол преувеличенные.
но для меня это из той же серии - я всю жизнь колбасу/макдональдс/жареное ем и ничего. это не значит что от них нет вреда.
руки не стоит мыть, через кожу он тоже проникает.
+++ То есть, я все-таки ослепну? А когда?:-)
да я поняла уже что страсти про метанол преувеличенные.
+++ Это очень мягко сказано.
но для меня это из той же серии - я всю жизнь колбасу/макдональдс/жареное ем и ничего. это не значит что от них нет вреда.
+++ Я ем то, что хочу. С тех пор, как поступаю таким образом, мой гастрит очень доволен и почти о себе не напоминает. Каков вред от метаноловой незамерзайки, науке неизвестно. Бредни, размноженные СМИ по заказу кого надо, не в счет, ессно.
ну мне уже нечего добавить :))). если что, водка отличный вариант. просто не стОит ничего бояться "с закрытыми глазами" - нужно сначала почитать, поизучать, а уж потом бояться :)
:)Нет, метанол сам по себе умеренно токсичен, токсичны продукты полураспада метанола - формальдегид и муравьиная кислота... Даже метанолом в высоких концентрациях ( а какой процент содержания того метанола в незамерзайке?) ингаляционное отравление крайне затруднено, потому как его пары вызывут резкое раздражение дыхательных путей и коньюктивы, начнется слезотеченте и чихание и т.д - вообщем организм Вас защитит от метанола..
При попадании на кожу метанол не вызывает отравления, если Вы не начнете его слизывать с кожи:0), раздражение вызывет...
А потом была даже какая-то теория, что метанол ОООчень экологичное топливо, в отличии от бензина не канцерогенно, но точно не помню в чем там заморочка, производство, что ли дорогое или КПД низкое
Не знаете -не говорте. Прочитав вас люди потравятся от вашей безграмотности. Лучшеб не заходила на форум блин(((
простите, не знаю ЧЕГО? я что, пить призывала? почему должны потравиться? в чем конкретно безграмотность?
его достаточно регулярно нюхать, пить не обязательно. не дай бог вас почитают беременные. Или те кто детишек возит..т.е. те кто на запах наиболее чуткий и с радостю откажутся от вонючки в пользу метанола
ну Вы не забывайте все же, что мы не о чистом метаноле говорим, а о незамерзайке :). кстати, Вы знаете, что во многих странах (в том числе в США) до сих пор делают незамерзайку на метаноле? они просто ее не пъют - поэтому им можно. или другая причина? может они о своем здоровье не беспокоятся никак? ужос! бедные-бедные.
Я тоже не с чистым метанолом работаю)) а с фиксатором, в состав которого он входит))) и пить вроде нас его не заставляют))) ну раз так кто-то делает и для вас это показатель - вперед:)
еще раз повтарюсь что дебаты не охото вести. случайно сюда зашла и высказала то что знаю не по наслышке, с чем последние 8 лет постоянно сталкивалась, о чем мне читали лекции и читала иструкции в которых регулярно ставила свою подпись. Прошу больше не беспокоить передергиванием фраз:)
Вам тогда тот же вопрос. Когда я умру или хотя бы ослепну? 20 лет лью эту самую незамерзайку.
Я очень рад, даже практически горд, 20 лет верность одной марке это сильно, но вот кто сказал, что там есть метанол? То, что она не воняет - это еще не показатель, ну экономит производитель, не льет туда отдушек-одорантов-денатурирующих компонентов, экономит и свой баблос, и наше здоровье... но откуда уверенность, что там много метанола то?
Фокус. Ничо не пахнет при климате (лобовуху по такой погоде сбрызгиваю часто). Незамерзайка самая дешевая.
