Опрос, навеянный дискуссией о "!"
Как известно, с 1 марта 2009 водители, имеющие стаж вождения до двух лет, должны устанавливать на своем ТС знак "начинающий водитель" в виде восклицательного знака на желтом фоне.
Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Если Вы получали права после 1 марта 2009 года, наклеивали ли Вы этот знак?
2. Как Вы думаете, влияет ли установка знака на отношение к Вам (или некоему абстрактному начинающему водителю) со стороны других водителей?
3. Как лично Вы относитесь к машинам с установленным на них знаком "начинающий водитель"?
3а. (вопрос-бонус) Если бы Вам пришлось делиться своим автомобилем с начинающим водителем, Вы бы установили этот знак?
если бы я делила с кем-то таким машину, то, да, знак бы наклеела, я законопослушна в мелочах, в том смысле, что не вижу для себя принципов нарушать такие простые и ничего не стоящие мне мелочи, кроме дешевых понтов
ровно также, если бы сама получила права бы позже, то тоже наклеела бы
ну и к таким машинам никак не отношусь именно по причине, что понимаю, что в такой машине за рулем не обязательно "слабое звено", ровно также не обязательно в машине без этого знака умеющий ездить водитель
1. Да, был наклеен изнутри, пока не затонировала заднее стекло.
2. Мне кажется влияет, люди видят его и уже не ждут от меня каких-либо подвигов (или наоборот ждут ?:)). дистанцию больше держат, как-то более снисходительно что-ли относятся...
3. Нормально, см. п. 2.
4. Я бы не поделилась, честно признаюсь...
Упс, забыла сама ответить:).
1. --- (получала раньше)
2. Уверена что влияет положительно в большинстве случаев. Как правило от водил, неадекватно реагирующих на знак, ожидать адеватного поведения на дороге по отношению к другим, не приходится. В общем, лучше так, чем никак.
3. На меня этот знак действует как извиняющаяся улыбка. "Да у меня ж опыта нет" (с). Нередко такие машины "прикрываю", давая совершить маневр.
3а. Не сомневаясь. И на то две причины. Первая - см п.2. Вторая - на меня это нисколько не повлияет:Р
1. Я получила права 1 марта 2009-го г.:-) Знак наклеивала, ездила с ним около 7-ми мес.
2. Меня с этим знаком никто не подрезал-не учил, наоборот, были случаи, что и помогали.
3. Нормально отношусь. Ну разве что несколько настороженно.:-) Кста, начинающего и неуверенного водителя и без знака прекрасно видно:-)
3а. Не отвечу. Я жуткий собственник в плане авто, и делиться им, хоть убей, не буду:-)))
1. Знак наклеивала. Ездила с ним около 8 месяцев.
2. Отношение меняется. Причем в разную сторону. КТо-то пропускал, держал больше дистанцию, а кто-то наоборот начинал выпендриваться, подрезать. Как почувствовала себя увереннее, сняла нафик.
3. Стараюсь держаться подальше :) Пару раз помогала парковаться. В целом отношусь доброжелатиельно и с пониманием.
В идеале конечно не стала бы делиться. А если бы выхода не было бы - то нет, клеить знак не дала бы.
1. Получала несколько раньше, не наклеивала.
2. Подозреваю что от держателя знака стараются держаться подальше :)
3. Ожидаю злоупотребления в различной степени правом на тупость :) и стараюсь держаться подальше по возможности.
3а. Зависит от личности начинающего водителя. В общем - очень не люблю лепить на машину какие бы то ни было наклейки.
ps Не "должны устанавливать", а "могут по желанию водителя".
холерная Басенька * написал(а):
ps Не "должны устанавливать", а "могут по желанию водителя".
Я тут, конечно, давно не появлялась, но все-таки не стоит забывать, с какой занудой ты имеешь дело;)
По желанию водителя могут быть установлены опознавательные знаки "врач" и "инвалид". Также может быть установлен опознавательный знак "Федеральная служба охраны Российской Федерации". Остальные - таки ДОЛЖНЫ:Р:)
См. Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
http://avto-russia.ru/pdd/dopusk.html#n1
Мы этот вопрос с Голосовым как-то выясняли уже, читали официальные тексты поправок и считали абзацы :) Таки восклицательный знак - по желанию.
Бась, у меня Консультант Плюс:) ОфициЯльнее некуда:)
Но вот специально нашла интернет-вершн Гаранта - я эту базу не люблю исключительно по причине привычки пользоваться КП, но доверять ей можно совершенно:
http://base.garant.ru/1305770/#2000
Блин :)
Постановление Правительства РФ от 27 января 2009 г. N 28 "О внесении изменения в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090"
Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Дополнить пункт 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 "О правилах дорожного движения" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 47, ст. 4531; Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 11, ст. 1029; 2003, N 40, ст. 3891; 2005, N 52, ст. 5733; 2008, N 8, ст. 741), после абзаца четырнадцатого абзацем следующего содержания:
"Начинающий водитель" - в виде квадрата желтого цвета (сторона 150 мм) с изображением восклицательного знака черного цвета высотой 110 мм - сзади механических транспортных средств (за исключением тракторов, самоходных машин и мотоциклов), управляемых водителями, имеющими право на управление указанными транспортными средствами менее 2 лет.".
2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 марта 2009 г.
Теперь берем текст пункта в предыдущей редакции и отсчитываем абзацы :)
Именно! Именно 14 отсчитываем. Но не забывам, что абзац - КАЖДОЕ предложение, начатое с новой строчки:) Таким образом:
1. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки...
2. "Автопоезд"
3. "Шипы"
4. "Перевозка детей"
5. "Глухой водитель"
6. "Учебное транспортное средство"
7. "Ограничение скорости"
8. "Опасный груз"
9. при осуществлении международных перевозок...
10. при осуществлении иных перевозок...
11. На опознавательный знак наносятся обозначения
12. "Крупногабаритный груз"
13. "Тихоходное транспортное средство"
14. "Длинномерное транспортное средство"
Отгадай, что дальше идет?:)
Бась, в НПА абзацем считается каждое предложение, начатое с новой строчки, независимо от прописной или заглавной буквы:)
:))) И пральна - иначе кто бы стал платить за толкование того что и так понятно написано ;)
Верно:) Даже поговорка такая есть: "хороший юрист не тот, кто ЗНАЕТ, а тот, кто НАЙТИ может";)
1. как раз правам скоро 2 года будет. обязательно наклеивала (еще наклеен сейчас) :)
2.неоднократно писала о том, что не замечаю предвзятого отношения к себе со стороны других водителей. сама, если такой знак вижу и понимаю, что тупит человек, никаких репрессий проводить не стану...а вот без знака - бесит.
3. нормально отношусь - все учились. скорее всего помогу - дам возможность перестроиться, встроиться и тыды
3а. установила бы.:). муж на моей машине со знаком иногда катается и дискомфорта не испытывает никакого - дело не в знаке кмк. ;)...а "плохому танцору....."
1. приклеивала
2. ничего плохого не заметила
3. стараюсь держать дистанцию, пропускаю при перестроении.
3а. да
1. Да, наклеивал.
2. Думаю влияет, внимательней отношусь к машине с таким знаком.
3. Нормально отношусь, более внимательно.
3а. Установил бы.
2 не влияет
3 как к прокажённым,за километр объезжаю
Без проблем ежедневно ездил на машине с таким знаком когда жена училась.
Поясните, пожалуйста.
Если кто-то старается их объезжать как можно дальше, по-моему, это уже влияние?
В то время как Вы ездили без проблем, испытывали ли Вы неадекватное, уточню - негативное поведение, явно вызванное знаком на Вашей машине?
Влияние это когда я встал за новичком без опознавательных знаков и простоял за ним два светофорных цикла сломав себе звуковой сигнал. Вот это-влияние. А когда я издалека вижу новичка,я никогда не подъеду к нему близко,я постараюсь встать в другой ряд,я особо внимательно буду его "опережать",ожидая от него неадекватного поведения. Никакого негатива не было и в помине,даже наоборот, прощали довольно рваную езду.
1. Получала до, ничего не вешала.
2. По моим наблюдениям влияет в тех случаях, когда новичок ведет себя неуверенно или неадекватно.
3. Стараюсь относиться терпимее, держусь подальше, при перестроении пропускаю, сдерживаюсь штоб не бибикать и вообще никак не нервировать.
3а. Я с мужем-то машиной делюсь в случае крайней необходимости, а уж новичку какому-то точно не отдам.
1. Знак не наклеивала.
2. Думаю, влияет. Причем, не все отнесутся с пониманием, так как многие у нас в стране вообще по жизни его не имеют.
3. Практически никак не отношусь. Тупит, объеду. Не тупит, замечательно.
3а. Муж был против установки знака, когда машину делили.
1. Наклеила сразу после получения прав.
2. Думаю, что таких как я стараются объезжать стороной и, пристраиваясь сзади, держат дистанцию поболее, особенно на горках.
3. С осторожностью. Во всяком случае я уже предупреждена этим знаком о возможной неадекватной реакции водителя. Ужасно бесят такие вот придурки без этих знаков.
3а.Отвечу так: мужу совершенно по фигу этот знак. Не туфля же. Он спокойно рассекает и на моей машине, при том, что стаж у него приближается к третьему десятку.
1. Права получила раньше. 2 и 3. Отношусь к такой машине с осторожностью, держу дистанцию, при возм. обгоню. Про других не в курсе. 3а. Обязательно.
1 получала раньше, но не наклеивала бы.
2 Почти всегда влияет. Не в лучшую сторону.
3 Держусь подальше.
1. Знак наклеила, но не сразу - какое-то время просто не успевала его купить.
2. Влияет. Я знак купила на присоске, чтобы убирать, когда за руль садится муж. Когда знак отваливается - народ поспокойнее сзади реагирует. А так смешно иногда бывает. Муж ехал на дачу (у него стаж более 10 лет) со знаком, просто снять забыли. По трассе шел 120 км/ч. Так сзади обязательно кто-то начинал выдавливать из полосы, мигать дальним светом и т.д., а потом еле обгонял его на скорости 125.
3. Нормально. На практике гораздо неприятнее себя ведут пенсионеры, газели и крутые тачки.
3а. Ну вот делимся же с мужем. И он не сильно парится. Мудрый мужик :)
1. не про меня
2. см.п.1
3. мне без разницы, отношусь в зависимости от того, как человек ведет себя на дороге, а не от цвета машины, формы, знаков и прочего
3а. ну если уж делить надо, то повесила бы, т.к. это требуют правила. но вообще бы предпочла переждать, т.к. и страховка тоже заоблачная при новых правах
да чего ж там заоблачного? просто страхователь, имеющий хорошие скидки, покупает страховку без ограничения лиц, имеющих доступ к управлению вашим авто, вот и все. не так уж и дорого выходит.
Забавный ответ:)
Вопрос: Если Вы получали права после 1 марта 2009 года...
ответ: не про меня.
Вопрос: Как Вы думаете...
ответ: см. п.1 :mda
Ладно, проехали:) Я собственно, вот что хочу уточнить: Вы относитесь "в зависимости от того, как человек ведет себя на дороге, а не от цвета машины, формы, знаков и прочего". Собственно, опрос и возник, потому что в большинстве случаев машина со знаком (я сейчас именно о них говорю) ведет себя неадекватно. Например: едет со скоростью 40 кэмэче по Прошпекту (с разрешенной 60) или не может вклиниться в беспросветный поток со второстепеннной дороги или едет два километра с включенным поворотником и не перестраивается. Вот так этот человек ведет себя на дороге. Так каково Ваше отношение? Как Вы себя поведете?
ну так это ж не зависит от того, есть у него знак или нет. может у него стаж уже 100 лет, а ездит все равно как придурок :)
если человек ведет себя неадекватно, то стараюсь держаться от него подальше, по возможности. если просто знак приклеен, но в поведении ничего так уж сильно не напрягает, то никаких негативных эмоций не возникнет, естественно
Я наклеивала букву У на полгода, через неделю, как сняла, меня догнал какой то мужик :( Из этого следует ответ на второй вопрос, меня остерегались с наклейкой.
Я осторожно отношусь к начинающим водителям, стараюсь объехать поскорее, если приходится сзади ехать, то не жмусь, более внимательна и сосредоточена.
Ну и если бы я делила авто с учеником.....неее я бы не делила авто с учеником, как мне не дают авто что отчим, что БМ, так и я... (есть поговорка: машину, ружье, жену не отдам НИКОМУ, ну вот у меня ни ружья, ни жены :) но авто не дам!!!)
1. Права получала значительно раньше
2. Думаю, влияет
3. Я лично отношусь к ним нормально, даже где-то с уважением за то, что они обозначили свой малый опыт знаком, чтобы другие водители имели в виду - тут могут повести себя не вполне адекватно :)
3а. Смотря, как этот водитель ездит. Ибо я заметила, что обычно те, кто клеит этот знак, не уверены в своем вождении, у них стиль езды такой, "новичковый" что ли :) Если бы мне пришлось делиться машиной с таким водителем, думаю, повесила бы. А есть некоторые счастливцы, которые начинают адекватно водить очень быстро, тогда может быть и не вешала бы. Другое дело, что у меня такой ситуации не может быть в принципе, поэтому особо не заморачивалась данным вопросом :)
У меня такой висит, еще инструктор приклеил, фон уже стал белым после мойки - НИКТО и никогда мне не сигналил, не "учил" на дороге, 90% пропускают при выезде с прилегающей территории и часто страхуют при перестроениях, большое им спасибо! 2 инструктора мне говорили, что знак свежий и негативное отношение к нему не выработалось еще, но он нужен, помогая окружающим водителям просчитывать ситуацию.
я начинала после этой даты, знак висит. учить учили грубо только один раз - это была фактически подстава, но я смогла все таки избежать аварии.Слава Богу, больше проблем не возникало.
считаю, что это вполне законный способ предупредить других, что я могу тормозить, неправильно среагировать и проч. тем более, что я часто езжу с ребенком:)
машину делим с мужем, у него стаж больше, знак требуется только мне. но он водит не лучше меня, так что на знак не обижается:)
1. задолго до
2. влияет
3. баюс, ессно :-)
3. не пришлось и не придется. Если бы - установила бы конечно
1. до 2009
2. влияет
3.нормально, редко с опаской,
3-а. вряд ли.
ps - в прошлую пятницу было забавно наблюдать кучку "горчишников" в левой полосе на Ярославке, почти колонной "шли"
Права получила давно, ездить до ближайшего магазина начала года 3 назад, приклеила себе треуг. воскл. знак, желтых тогда еще не было. Сейчас чуть больше года ежедневной езды, знак пока не сняла. Считаю, что он нужен обязательно, непр. ситуаций типа "учили, подрезали" не было. Пока не снимаю, т.к. езжу по проторенным маршрутам уверенно, а в незнакомых местах еще теряюсь, могу ступить, знаком я предупреждаю об этом других водителей.
Куплю Хаммер наклею и три восклицательных знака, и "слепой водитель", и "уважай меня", и "чайник, путаю педали", а пока площадь машины не позволяет особо развлекаться оклейкой её всякими милыми знаками...
Ну, в отличие от перечисленных Вами, "милый" знак "начинающий водитель" - это знак, установка которого регламентируется на законодательном уровне. Другое дело - санкции за неисполнение этого требования не предусмотрено, что объясняет логику "нет наказания - нет требования". Этакий традишн нашей Родины.
Раз уж Вы заглянули к нам на огонёк, может, на вопросы ответите?;)
Ну это... водителю с маленьким стажем без этого знака не пройти ГТО (так по крайней мере было в самом начале). На машину супруги, у которой стаж на момент принятия закона был меньше двух лет я ничего не клеил, но так как ГТО проходил я - никто и не спрашивал ездит ли на ней хозяйка и если ездит, то где знак. Почему? Хозяйка не захотела.
На дороге к машинам с подобными знаками отношусь ровно - специально не учу, но и особо не боюсь. Намного хуже дедушка на Волге, вот его точно надо бояться.
туфельку не забудьте)
а по делу - могу ответить только на 2, 3, 3а вопросы - я их боюсь и держусь в стороне. но никогда не обижаю. не наклеила бы
1. Права получила аж в 2002, ездить регулярно начала 8 месяцев назад. Никаких знаков не клеила и клеить не буду ибо:
2. Не вижу никаких реальных подтверждений тому, что установка сего знака хоть как-то влияет на отношение других водителей. Хамы ведут себя по хамски со всеми, вежливые водители вежливы также со всеми, тупаки и дачники с рассадой также ведут себя всегда и со всеми одинаково вне зависимости от знаков
3. Так же, как ко всем прочим водителям. Опять же, очень редко вижу, чтобы кто-то с таким знаком откровенно тупил и делал на дороге странные вещи. Максимум они неуверенно перестраиваются, но, опять же на личном опыте, в перестроениях нет ничего сложного, за месяц даже полный новичок вполне в состоянии этому научиться. А вот реально неадекватны на дорогах обычно бывают господа без знаков :-)
4. Не люблю делиться :-)
Малюсенький комментарий. Вчера остановила полосу, потому что пропускала корсу с сабжевым знаком. Там парнишка молоденькОй совсем за рулем был:) Не было бы знака - проехала бы, возможно, и не обратив внимание на его откровенную тупку. Заметив авто со знаком, я притормозила, пропуская его... потом еще притормозила, еще... потом остановилась. Только тогда он поехал. Поток был плотный, рано или поздно это пришлось бы кому-нибудь сделать.
Я жестокая, я таких не пропускаю :-) И меня не пропускали, зато я быстро научилась и теперь перестраиваюсь куда угодно в любом потоке. А если перед ним постоянно будет останавливаться поток, то как он научится и что станет делать, если добрых людей не найдется? Будет проезжать нужные повороты?
Ну тут ведь писала, помнится, девушка с жалобами на бессердечных водителей, которые совершенно ее не пропускают, и ей регулярно приходится пропускать с десяток машин, прежде чем попасть в нужный ряд. Ну вот это как так? :-)
Ну, видите, ее не научило отсуствие "заботливых" водителей;) Не исключено, что это диагноз:D
Уточнение. Большая просьбы не воспринимать последний пункт опроса как вопрос о том, отдадите ли Вы свою "маФынку" вон тому дядьке с улицы:)
Представьте, что выросло Ваше чадушко. И, конечно, дай нам всем Бог, чтобы мы к моменту его взросления могли автомобили аки велосипеды менять:), но, допустим, ездить ему (чадушке) еще цельный месяц на вашем личном горячо любимом авто до прихода заказанной машины в салон;) Неужели не поделитесь?;)
Нет, у меня машина дорогая. Подождет, сперва на простенькой научится пусть.
Ни с сынАчкой, ни с мужАнькой...:-) Сёння вот как раз не дала мужу машину (его - в ремонте)...Ну да, я жадина:-)
Она законсервирована.Висит без колёс на деревянных чурках.В цилиндры залита смесь керосина с маслом.
1. Ездила 3 месяца, потом сняла
2. ну просто небо и земля! Когда сняла - перестали подрезать, сигналить когда стою перед левым поворотом и т.д. короче стали нормально относиться - намного проще ездить
3. Также как и к другим
3а. (вопрос-бонус) Если бы Вам пришлось делиться своим автомобилем с начинающим водителем, Вы бы установили этот знак? Нет
да не всегда дело в знаке. стиль вождения виден сразу. я еду на машине аккуратно, раньше поагрессивнее водила, до рождения детей, на светофорах некоторые бибикают. но, видимо, не по-чайницки, потому что не подрезают. а муж если за рулем - так его все пропускают. резкий он
что конкретно Вам интересно знать? Про злобных подрезальщиков расскажу подробно про реальное положение дел. Обычно начало моей поездки содержит левый поворот - на подъем, выезд из прилегающей территории - т.е. мне надо всех пропустить, движение часто довольно оживленное, выстраивается хвост, так пока у меня висел "У"(я про него писала, т.к. в моей стране "!" нет, по правилам я по своему желанию могу наклеить кружок 70, но этот знак обязывает не превышать 70 км/ч, а т.к. на машине ездит еще и муж, его это ограничение не должно касаться) - не важно первая я была или в середине очереди, сзади обязательно гудели как сумасшедшие, реально не видя ситуацию т.к. подъем, но не это плохо, а то, что эти самые супер-пупер опытные водители, желая как можно быстрее миновать новичка - вылазили справа меня, закрывая обзор...И это не единственное подобное место на дорогах мира...Сняла "У" и могу поворачивать налево полноценным человеком...И еще поняла, что этот знак может стимулировать опытных водителей во избежание аварий от присутствия новичка к неадекватным действиям - например,обгонять через двойную сплошную или не уступать дорогу, где положено, что такое подрезать, сами знаете и т.д. - все это прекратилось, когда сняла знак. Понимаю отношение опытных водителей к новичкам, нервозность. Пишу анонимно, т.к. я здесь читатель - мне не нравиться общаться в этом форуме
А знак-то по сути говорит о некоем периоде времени, в течение которого вероятно (не факт, за рулем м.б. кто угодно) водитель владеет ВУ, о прочих важных вещах он не информирует
Потому что водитель без знака когда-нибудь поедет(в режиме одного переключения). Хотя тоже сигналю зазевавшимся. Это не есть оскорбление. А вот новичок может и не уехать со страху. А если на механике то и глохнуть может не один раз. И вообще ситуацию надо видеть не прямо перед собой а несколько метров вперёд и заранее отваливать
нет, не вешала и уж теперь точно не повешу, хотя стажа всего год. считаю, что давно уже не езжу как новичок. кстати - меня частенько останавливают гайцы типа для проверки документов - ни разу еще не пожурили за отсутствие знака.
сама на эти знаки внимания не обращаю - новичка, неуверенного водителя вижу и так, вне зависимости от знаков. но я в принципе достаточно толерантный человек - мне проще самой перестроиться, затормозить, еще какой маневр сделать, и ехать дальше по своим делам, чем "учить" кого-то, или возмущенно фафакать или вообще в принципе вырабатывать какое-то особое отношение к новичкам.
машину делить ни с кем не собираюсь, но в принципе все зависит от каждой конкретной личности. откуда мне знать, каким вырастет мой сын? может он будет ботаном-очкариком, нервозно сжимающим руль в потных ладошках? тогда я ему знак не только на машину, ну и на лоб еще приклею))) а может будет мужской вариант меня - тогда пусть будет так, как он сам решит) я в принципе с уважением отношусь к желаниям своих адекватных близких)
"...тогда я ему знак не только на машину, ну и на лоб еще приклею..."
*** здОрово придумали :-)
1. Права получены давно, реального стажа 1 год - повесила. Реально-то я водитель начинающий. И уже не в том возрасте, когда из-за этого комплексуют :)
2. Мне ОЧЕНЬ часто уступают дорогу при перестроении, выезде и т.д. Откровенного хамства по отношению именно ко мне почти и не встречала, хотя, может быть, я этого не понимаю :)
3. Больше ориентируюсь на стиль езды - иногда и люди на больших джипах тупят по-страшному, а машинки с желтым знаком ездят бодро и шустро.
4. На моей машине кроме меня ездит только муж, а ему в силу стажа и пройденных км глубоко фиолетово, что у меня там за картинки висят :))
вот кстати лично я вижу еще одно зло в этих знаках именно в том, что вам ОЧЕНЬ часто уступают, помогают, и вообще осторожничают с вами. что ни говорите, это несколько отсрачивает становление вас как зрелого опытного водителя)))
когда ты понимаешь, что никакого снисхождения к тебе не будет, что люди ждут от тебя адекватных, вполне профессиональных действий на дороге и ведут себя с тобой, как с обычным участником дор движения - это больше дисциплинирует и мобилизирует что ли...
Снисхождения я не жду. А вот о том, что, являясь чайником, могу повести себя неадекватно, предупредить должна
не ждете, но вам его тем не менее оказывают. это в какой-то степени расхолаживает.
например возможно товарищи на встречке вас пропускают на левый поворот, или стоящие сзади не бибикают в попу, когда вы долго и боязливо стоите на этот самый левый поворот...и вы еще долго не научитесь делать его расторопно.
вам не фафакают проезжающие прямо, когда вы паркуетесь в двадцать два притопа, и вы еще долго будете овладевать мастерством параллельной парковки...
ну это я так, к примеру - возможно лично вы именно этим не страдаете, но у новичка всегда есть свои слабые места. и еще есть куча внегласных законов поведения на дорогах - их тоже желательно освоить побыстрее, без "новичковских" поблажек.
То есть все перечисленное Вами - это просто признаки цивилизованного, адекватного, НОРМАЛЬНОГО поведения на дороге - пропускать, не сигналить, не "фафакать" (кстати, это как?:)). Чем ЭТО может повредить? (это вопрос риторический).
Посмотрите на это с другой стороны: новичка никто не гнобит. Сколько тут девушек, которые пишут, что до трясучки боятся?
Стаж нарабатывается не только и не столько такими вот экстремальными способами. Это как сомнительные уроки плавания - с лодки на середину озера. До фига людей стали прекрасными пловцами без таких вбросов.
Есть еще один плюс в заботе о новичках: таким образом мы воспитываем новое поколение водителей. А как иначе этого добиться? Как детям родители показывают хороший пример, так и опытные водители должны показывать хороший пример новичкам. Никакими мерами "сверху" этого не добиться (хотя, можно и помочь;)).
ох, я не сильна в жанре евских демагогий, если честно) да и аналогии из разных сфер жизни не очень люблю, потому что они часто приводят к подмене понятий. в вашем сравнении с плаванием, например, новичка, прошедшего обучение и аттестацию aka получение прав, я бы наверное сравнила все-таки не с брошенной с лодки Му-му, а с человеком, уже умеющим худо-бедно плавать, но с появлением которого на водоеме тетки-поплавки вдруг жались бы к берегам, дабы не сбивать новичка с траектории, дядьки-спортсмены бы прерывали свой мощный кроль, чтобы бедняге вода в нос не попала, дети с мячами-кругами-ластами-масками дружно разбегались бы в стороны дабы не нервировать новобранца, солнце бы переставало слепить глаза, ветер - гнать волны и т.п.)))
в сравнении с воспитанием детей - излишне потакать детям тоже не стоит, это не всегда приносит хорошие плоды.
и потом - я не говорю о терроре по отношению к новичкам как методе их воспитания. я говорю как раз о нормальном, элементарном соблюдении правил дорожного движения, чем руководствуюсь всегда сама, а вот жалостливые к новичкам "пропускальщики" иногда забывают, что уступая новичкам там, где правила предусматривают иное, они могут создать помеху в движении и даже стать причиной дтп, ибо другие участники ДД могут и не подозревать о вашем мягкосердечии и быть к нему совершенно не готовыми...или просто не разделять вашу жизненную философию)
для меня наличие знака новичка не служит поводом действовать вопреки ПДД. ну разве только в совсем критичных ситуациях я изменю этому принципу. но неумелого параллельно-парковальщика стоять ждать, собирая за собой хвост, не буду, да и на левый поворот в отсутствие пробки пропускать тоже не буду, только потому что это новичок. максимум, что для меня означает этот знак - АЛАРМ, берегись автомобиля! но в большинстве случаев я не выделяю подобные авто из потока.
толерантность я проявляю в основном в случаях, которые нереально адекватно отрегулировать нормами ПДД, например при разъезде в узких дворах. если я понимаю, что человеку в силу неопытности или еще каких причин сложно проехать задом - я проеду сама, даже если ему пять метров, а мне двадцать пять. но это я делаю не зависимо от наличия знака новичка, а под влиянием интуиции, сердца и души прекрасного порыва))))
з.ы. во накатала-то)
:) На мой взгляд, Ваш ответ типичен для начинающего водителя.
Суть внимательного отношения к новичкам за рулем как раз в том, что ПДД при этом НЕ нарушаются, а чаще всего как раз их требования ВЫПОЛНЯЮТСЯ:) Как раз при "нормальном, элементарном соблюдении правил дорожного движения" у них не может и не должно возникать дискомфорта! (я, кстати, именно об этом и писала в посте, на который Вы ответили этим).
"Жалостливые пропускальщики" в большинстве своем опытнее новичков, и именно поэтому они могут позволить себе оценить обстановку.
Рассмотрю приведенные Вам примеры:
"неумелого параллельно-парковальщика стоять ждать, собирая за собой хвост, не буду". А что же Вы будете делать?:) Сигналить ему? Вопроеки ПДД? Чем Ваша реакция ускорит его парковку? А по центру давно не катались? Там, где вполне себе опытные водилы вписываются в тааааакие малюсенькие дырочки при параллельной парковке и делают это не с первого раза? Да что говорить - даже на каких-нибудь широких улицах в пробку встает крайний ряд, чтобы дать человеку припарковаться. И ничего, никто не умирает от такого проявления внимания и вежливости.
"да и на левый поворот в отсутствие пробки пропускать тоже не буду". Ну, это сабжа не касается, поскольку знака Вы с такого ракурса не увидите:) И, таки да, это опасно и делать не стоит. Как эти примеры оказались у Вас в одном логическом ряду непонятно.
А хотите интересный пример нарушения правил во благо, чтобы их же соблюсти?;)
Двухполосная дорога, зебра. Машина едет в правом ряду, другая машина едет в левом ряду. Человек начинает переходить дорогу. Бывают ситуации, когда водитель машины в правом ряду имеет повод сомневаться в том, что пешехода увидел водитель с левого ряда. И тогда, тормозя, автомобиль с правого ряда раскорячивается на две полосы, не пропуская второй автомобиль к зебре и таким образом прикрывая пешехода.
Подобные вещи становятся понятны с опытом.
У Вас совершенно адекватное отношение к знаку как к сигналу тревоги. Адекватное Вашему опыту.
Бибикать паркующимся не стоит...
Черт, в кой-то веки завела ОПРОС и все равно свалилась в дискуссию:)
черт, в кои-то веки влезла в дурацкую демагогию и получила говном в глаз)
упрекнули в нелогичности, неопытности и вообще в лошарстве)
вот не люблю подобные разговоры, не люблю. ибо победителем выглядит не тот, кто прав, а тот кто поднаторел в жанре инет-дебатов.
может я и новичок, но вполне себе такой продвинутый новичок, с 30 тыс км за спиной по москве и московской области. и и вот хоть убейте, мое отношение к носителям сего знака имеет причиной не мою малоопытность, а в большей степени ..нуу... особенности моего характера. и уверена, что могу найти единомышленников и среди тех, у кого десять-двадцать-тридцать лет опыта за спиной.
Ээээ... я прошу прощения (на всякий случай), но где это Вы говно в глаз усмотрели?:-о
И дело вовсе не в инет-дебатах. Я считаю, что вещи, которые Вы в один ряд поставили сравнивать нельзя - парковка и опасный маневр. Неопытность... ну, Вы можете считать себя асом на дороге:) Я не думаю, что от противоположности наших мнений что-то изменится;)
О лошарстве... без комментариев. Мне непонятно с чего Вы такой вывод сделали.
Вы, безусловно, найдете единомышленников среди опытных водителей. Все люди разные.
с точностью наоборот кратно задерживает во времени освоение вождения, как и любого обучения, впрочем, что не тайна и преподается на тренингах, в педвузах, даже в бизнес школах, любой страх тормозит мыслительную деятельность ( не путать со стрессом как способом выживания)
страх?
ну лично меня бибиканьем не запугаешь)
я ваще не представляю, что, окромя злобного гайца и бандюков с пестиками, может вселить в меня страх на дороге. это единственное, пожалуй, что может пошатнуть мое хладнокровие. гайцов боюсь по причине врожденной законопослушности, ну а бандюков - сами понимаете - по велению инстинкта самосохранения.
стрессоустойчивость кстати в себе можно и нужно воспитывать.
Ну в чем-то вы безусловно правы.. Но вот другой случай, например: довольно продолжительная прямая дорога, на которой все разгоняются, затем резкий поворот на 90 градусов. Я притормаживаю сильнее, чем остальные, и прохожу его медленнее. Должна я предупредить сзади едущих, чтоб им не пришлось оттормаживаться? Считаю, да. Ну и "фафаканье" и бибиканье - это, думаете, поможет мне быстрее научиться? :) А паркуюсь я да, в двадцать два прихлопа, это точно :)))
В общем, удачи вам на дорогах!