Вопрос от чайника
Сегодня первое вождение в школе было.
Я боялась, что заглохну в момент отпускания педали сцепления и нажатия педали газа. Однако, оказалось, что и без газа, а просто с отпущенным сцеплением машина едет и совершенно не глохнет. Это все машины сейчас такие? Я помню, что многие глохнут (глохли) именно на этом этапе, мол, надо одновременно плавно отпускать сцепление и нажимать газ. Ничего такого, к моему удивлению, не было. Ездили по площадке без газа, на первой скорости, отпускаешь сцепление - машина едет. А если не все такие машины? А на экзамене, вдруг посадят в гаишную глохнущую машину - и что делать?
Совершенно точно не все. Научитесь ездить медленно еще и с газом, возьмите занятия с другим инструктором на другой машине, если надо.
Работа педалями газа и сцепления — основной навык ездящего на механике водителя.
Спасибо за ответ.
Значит, надо все же этот момент проработать на другой машине.
Обязательно. Да и в реальной жизни паркуются и пр. с газом, иначе неудобно, а зачастую и невозможно.
Тем не менее, уметь сдвигать машину с места без помощи педали газа полезно. Оно помогает прочувствовать машину.
Вообще, исчезающе мало людей умеют точно дозировать усилие на педалях (всех трех или двух, у кого сколько есть). Буквально на днях стояла задача найти гвоздь в колесе. Попросил хозяйку медленно и равномерно проехать пару метров. Это оказалось не так просто, хотя машина с АКПП и задача выполнялась воздействием только на педаль тормоза.
Полезно, кто ж спорит. Но и уметь поддерживать минимальную скорость с газом тоже необходимо.
"Тем не менее, уметь сдвигать машину с места без помощи педали газа полезно" - это иногда не только полезный, но и просто необxодимый навык, к примеру, при трогании с места на подъеме)) Не всегда ручник удобен.
да ну, сколько раз так ездила... недалее как сегодня
" ехать на ХХ" - переведите)
На подъеме, в гору, ехали вперед, т.е. вверх на одном сцеплении, не прикасаясь к газу? Вау! :))
«Вообще-то, на подъеме, где имеет смысл использовать ручник, без нажатия на газ невозможно не только тронуться, но и даже равномерно ехать на ХХ.»
«да ну, сколько раз так ездила»
можно сколько угодно придираться к словам - смысл однако понятен. Речь шла о трогании с места
Видимо, не всем. Вы, похоже, называете троганием момент «схватывания» сцепления. Зафиксировать машину на подъеме таким образом можно, тронуться, т.е. поехать вперед — нет, для этого нужен газ.
вначале только сцепление+тормоз - вот я о чем. Газ идет вторым пунктом) И только после того как машина тронулась, иначе откат
Она трогается с места ДО ГАЗА!!! Но при этом нужно плавно отпускать сцепление и приотпускать тормоз. Потом газ
Елки, заснять что ли
А я езжу самостоятельно только вторую неделю... Может автомобильный словарный запас пока скудный для объяснения...
Но трогаться в горку без ручника и без отката назад! можно только так, ну или я просто не знаю другиx вариантов трогания в горку без ручника
*Господи, всего вторую неделю и уже столько восклицательных знаков :)))*
Хорошо-хорошо, вы умеете трогаться, т.е. совершать движение вперед и вверх в гору на одном сцеплении, а мы с Оффом нет. Мы всё осознали. Не кричите на нас больше пожалуйста :)
Да тут все просто. На самом деле то, что она называет горой, для вас почти равнина. Вот на этой равнине она и трогается. А на нормальную гору она еще не попала за 2 недели.
Можно... Именно в момент "схватывания" сцепления. Тогда и трогаешься плавно, без особенного "Рычания" или рывка. Но надо не ошибиться... Как мне говорил инструктор... Чувствуешь, когда машина вся напряглась, тогда переносишь ногу с педали тормоза на педаль газа.... Правда, сколько я глохла и откатывалась назад, не сосчитать.
«Не читал, но осуждаю»? Девушка, речь о движении вперед в гору, не используя педаль газа.
неужели никто никогда не начинал движение на подъеме используя вначале только педали сцепление+тормоз (без ручника)??
У Вашей машины, вероятнее всего ,есть специальная функция которая удерживает машину в течении 3-4 секунд при трогании в горку совершенно без ручника. Только в этом случае машина не на сцеплении в горку трогается , а просто не откатывается назад.
П.С. У моего авто тоже такая функция имеется.
блин, вы очумели... Я недавно училась ездить с инструктором по горочкам Подольска.
И я не говорила, что совсем без педали газа! Но газ не в первый момент, а когда машина тронулась
Вы говорите вот об этом: http://eva.ru/topic/44/3150119.htm?messageId=81583419
Машина не может тронуться и поехать в гору без нажатия на газ. Дернуться – да, может, но и только. Если не нажать на газ ДО того, как будет включено сцепление, двигатель заглохнет. Речь же в этом топике идет именно о полнейшем отсутствии воздействия на правую педаль.
слушайте, мне уже просто лень. Я так ездила с инструктором и потом сама, а вы мне пытаетесь доказать, что этого быть не может. Речь идет о том, что в горку можно начать движение без использования ручника и при этом без малейшего отката назад при начале! движения
В горку, где разумно пользоваться ручником, без воздействия на педаль газа машина не сможет ни поехать, ни тронуться. Максимум – дернуться вперед.
Чтобы такое троганье было возможно, двигатель должен обладать тепловозной тягой, каковой в массовых легковых автомобилях, естественно, нет.
Либо Вы давите на газ ДО включения сцепления, либо горка пологая, либо одно из двух.
Наконец, самое главное. Уметь точно нажимать педали – полезно. И для развития такого умения полезно УПРАЖНЕНИЕ в виде троганья без газа, но в реальной жизни так делать совершенно бессмысленно. Умелый водитель без всех этих извратов бодренько тронется в любую горку.
И совсем самое главное. Топик наглядно показывает полное непонимание некоторыми гражданами физики процесса и нежелание его понять. Что не мешает им с умным видом рассказывать, как они делать то, что сделать невозможно, а также, как они регулярно совершают бессмысленные действия "потому что так инструктор учил".
Большинство автомобилей можно сдвинуть с места, не трогая педаль газа и плавно отпуская педаль сцепления.
Большинство автомобилей заглохнут, если педаль сцепления резко бросить.
Большинство автомобилей едут по прямой на первой передаче без воздействия на педаль газа.
Чем объемней двигатель, тем сложнее его заглушить, но я очень сомневаюсь, что в Вашей учебной машине стоит какой-нибудь пятилитровый монстр. Наверняка это небольшая машина с двигателем 1,2-1,6.
У Вас все впереди, еще будете глохнуть;-)
Учебная Киа Спектра.
Спасибо за заключительное приободрение :)
Ну и за краткий обзор тоже :)
Автор, я вам сейчас все обьясню. Только что закончила автошколу.
Все упражнения на площадке выполняются на одном сцеплении. Кроме эстакады. И учится так будете и на экзамене в Гаи так же. Если кинуть педаль сцепления тоже сразу заглохнете. На педаль жмете пятка у вас висит над полом я надеюсь? Или стоит на полу?
А вот по городу ездить уже с газом. И вот тогда то вы и начнете глохнуть.
Первое время инструктор может рекомендовать пользоваться только сцеплением. Это правильно и полезно, чтобы прочувствовать, как работает сей механизм, но вовсе не означает, что так и надо делать.
Это все равно, что думать, будто палочки и кружочки, которые рисуют дети в начале обучения письму и есть алфавит.
Уметь пользоваться и дозировать усилие надо на всех педалях, а не только на левой.
1Гаишник высадит с формулировкой "слишком медленно".
2Для машины такая езда крайне вредна.
3Надо сразу учится правильно чтобы не переучиваться и избегать ошибок.
1 Гаишник не высадит. Площадка сдается только на сцеплении и педаль газа в упражнениях не используется совсем.
2 Машина не ваша, а школьная, раз так учат и говорят сдавать, значит машину им не жалко
3 Учится надо правильно, НО сдать экзамен надо в ГАИ как они хотят.
Они хотят так, чтобы кандидат не сбивал стойки, останавливался и трогался в нужных местах и не выглядел неуверенно. Всё.
Все тут прекрасно знают, как ездить на сцеплении, но есть например машины, которые без газа не едут. Попадется такая на экзамене, и что, требовать замены на том основании, что ученик не умеет пользоваться педалью газа? :) Никаких нормативов, требующих выполнять упражнения на площадке только со сцеплением, естественно, нет. В жизни тоже ездят и паркуются с газом, нафига сначала учиться так, потом «вот тогда-то и начать глохнуть», а потом переучиваться на нормально?
Ну и этта, нога как раз не должна висеть, а должна опираться на пятку. У некоторых это не получается ввиду маленького размера ноги, но это не есть хорошо, так нога быстрее устает.
Нога на педали сцепления должна висеть, а вот на газе и тормозе опираться на пятку.
Я четырех инструкторов сменила пока училась и Все говорили именно так и в ютубе так же учат.
Тогда глохнуть не будешь.
На экзамен подаются машины АШ, которые прекрасно ездят на сцеплении.
Вы готовы отвечать за все экзамены, все подаваемые на них машины и машины всех автошкол? :) Ну и заодно ответьте, нахуа? сначала учиться, потом глохнуть и переучиваться :)
Так учат, так говорят сдавать. Ну на Косинской и в Марьино точно сдают на сцеплении.
Мне инструктор говорил, сначала учу сдать экзамен, потом буду учить реальной парковке и тд.
В вашей школе учат так, в других по-другому. Мне, например, все экзаменационные упражнения с самого начала объясняли с привязкой к реальной жизни. И сдают по-разному.
А я не помню, как было с ногой (как в анекдоте про профессора с бородой).
Скорее всего, нога опиралась о пол. Инструктор по этому поводу ничего не говорил.
Ага, теперь в следующий раз ничего не получится из-за того, что и с висящей пяткой не так будет, и с пяткой на полу не то будет :) Ну опять же по аналогии с профессором :)
Мне как раз совет инструктора не ставить пятку на пол очень помог, я перестала глохнуть.
А вы ездите так, как вам удобно.
+ при чем тут висит пятка не висит, фигня какая-то , главное чувствовать усилие нажатие на педали + удобная обувь
нога никому ничего не должна. А вообще- это от размера ноги зависит. Если 45 размер- то хрен получится, чтоб висела, а если 35- то хрен получится, чтоб на пятке стояла...
"Все тут прекрасно знают, как ездить на сцеплении" - вот это вы загнули!:-D Тут 90% вообще не знают, че с ним делать-то.
Ах да... С первого раза же вряд ли получится сдать. Так что всяко на гаишных придется ездить. А вы с какого раза город сдали? Не дрогнули в сторону альтернативного варианта?
Там нет гаишных машин. Машины всегда предоставляет автошкола, если даже вы сдаете одна, то вас посадят на машину другой автошколы.
Я другой аноним и город сдала с первого раза. НО накатано с частным инструктором было более 50 часов, и в самой школе 25, все, кто отьездили в школе 15-25 часов не сдали даже площадку с третьего раза, до города даже не дошли.
Значит, все от ученика зависит, не валят специально. Спасибо за положительный пример. И то, что много откатали с инструктором, тоже учту. Спасибо.
Город с четвертого.
У нас кажется все сдали площадку, а город с первого раза 1 человек. Специально никто не валит, инспектор очень придирчив просто, я в первый раз проехала метра 2 всего. Пересдачи города были на гаишных машинах, причем у каждого инспектора своя.
Сегодня на площадке так и ездили на одном сцеплении. Но после занятия поехали в город на место встречи со следующим учеником. Там уже я уже и на вторую, и на третью скорость переключалась, естественно, с газом уже ехала. И на перекрестках и перед пешеходными переходами останавливались. Машина не глохла.
Спасибо, но...
В том-то и сомнения, что это не я молодец, а машина такая удобная. И что на глохнущей машине я уже не буду таким молодцом. Вернее, на машине, которая без газа совсем не едет. Я-то думала, все машины без газа не едут, и загвоздка в том, чтобы сцепление-газ правильно отжать-нажать, а то заглохнет. А тут вон какой приятный сюрприз получился. И без газа едет, не глохнет, и даже на первом же занятии в город выехала и до третьей скорости и 60 км в час добралась. Вот как-то не верится даже...
Со мной учились девочки которые привыкли к машине и очень боялись сдавать экзамен на другой.
Я просто училась на разных машинах, с разными инструкторами, пока своего не нашла, поэтому у меня такой проблемы не было.
Мне инструктор очень понравился. Менять не хочу. Наоборот, дополнительные занятия именно у него хочу попросить, если у него будет время среди обязательных ученических часов.
А вот ради другой машины можно попробовать с другим инструктором поездить.
ну это у вас мало занятий было. А вот попробовать другого инструктора нужно, только действительно знающего, который учит ездить, входить в повороты и тд, а не сидит рядом.
А, ну в этом смысле да. Я пока не знаю, каков мой инструктор в этом плане, после единственного занятия из 20-ти предстоящих рано о чем-то судить. Но если чего-то будет недоставать по своим ощущениям, то конечно, буду еще брать занятия дополнительные у других инструкторов. Пока самую базу в школе буду черпать.
училась на 6ке классике 10 лет назад, так инструктор наше первое занятие начал именно с этого... учил плавно отпускать сцепление при это не давать газа, машина сама ехала и не глохла...
на других авто я если честно не экспериментировала с этим
Вот и я из прошлого этот факт помню, хотя сама не ездила. Поэтому сегодня очень удивилась, что такой проблемы не возникло. Ну надо сказать, приятно удивилась :) Но все ж освоить этот момент будет нужно.
Так я не ту машину буду мучать, которая и без газа на первой трогается, а на такой хочу попробовать тронуться, которая без газа с места не сдвинется.
Сомневаюсь, что вы такую найдете. Такие вообще существуют? Может раньше когда-то существовали, хз.
Так у меня первый вопрос в этом и заключался: все ли машины сейчас такие, что без газа ездят и не глохнут. Сказали, что не все.
Ну а если все такие - так я только рада.
Это вредно для любой машины. Ну почти любой. На некоторых с электрическими масляными насосами не так вредно,как на остальных.
Что значит "вредно"? Для машины вообще ездить вредно, она портится, изнашивается, царапается. Но машина для людей, а не люди для машины. Перетерпит.
Кстати еще с бензином так же. Вредно резко стартовать, потом резко тормозить, а потом опять резко стартовать и т.п. Вредно для расхода бензина. А полезно для него ездить, как овощ. Но я вот например согласна платить за повышенный расход и ездить так, как хочу. А не так, как экономично.
Вы ошибаетесь,не такой вред. Масляный насос приводится от коленчатого вала цепью. Когда обороты маленькие давление масла соответственно маленькое. Когда давление маленькое-масла к трущимся деталям подается недостаточно для работы под нагрузкой.На холостом проблем не будет,а вот если детали нагрузить,то некоторые из них испытают маслянное голодание и мгновенно нагреются и сварятся между собой. Они тут же отлепятся,но уже не будет как было ровно,а происходит перенос металла с одной детали на другую с образованием раковин. Это я и называю вредом для мотора.
Что же касается оборотов при движении,Вы тоже заблуждаетесь. Не полезно для мотора ездить как овощ-от низких оборотов залегают маслосьемные кольца и мотор начинает кушать масло. К тому же это далеко не самый экономичный способ вождения. Самый экономичный это максимально быстрый разгон и полет на высшей передаче на малом газу.
Экономичный - это плавный разгон с плавным набиранием скорости, переключением в районе 2000, ну и далее да, полет на высшей передаче на малом газу.
Я вам описала очень неэкономичный. Резкий разгон с большим газом, на больших оборотах, жрет как не в себя. И я не имела в виду под овощем езду на пониженных оборотах. Овощ для меня - это езда на 2000, что очень экономично как раз и очень хорошо для машины. Но я не хочу так ездить, и хрен с ним, с бензином. За удовольствие надо платить в конце-концов.
А на счет коленчатых валов - ну я не разбираюсь, я же блондинка:-D Инструкторские машины терпят годами, значит и моя стерпит. Я должна получать удовольствие от нее, а не она от меня. Я там выше писала, я не только трогаюсь, а и развлекаюсь (развлекалась раньше) разгоном до 3-й без газа. Если это меня развлекает, то не вижу смысла от этого отказываться. Тем более машина (уже проданная) проходила ТО на ура и до сих пор ездит и прекрасно себя чувствует. Раз ездит, значит терпит. А сломается - ну значит отслужила, и мне на радость, и новому владельцу. Починит если что.
Советовать другим стоит вещи подтвержденные исследованиями,а не своими личными умозаключениями.
p.s Переключение на 2000 оборотов не экономично совершенно,это легко увидеть даже на бортовом компьютере.
Ладно, не будем спорить, пусть вы будете правы:-D Просто мои личные исследования бортового компьютера, в целях экономии бензина, чтобы дотянуть до заправки, показали мне именно это. Мой обычный расход сейчас около 8,5-9, при плавной, овощной езде на 2000 достигла как-то аж 5,7.
да, это так, я училась на шевроле и педаль газа на площадке вообще не трогала практически, а потом на реношку свою села и офигела - без газа сразу глохнет, мне пришлось долго в этому привыкать. Поэтому вам советую попробовать на другой модели покататься, если не знаете на чём экзамен проходить будет.
Почти все осилила, но так и не поняла:D
Экзамен без нажатия педали газа сдаем? Хм.. У меня площадка только началась и упражения, пардон, как раз "с газом")
Вот, например, трогание в горку для блондинок, то бишь, меня, расписано инструктором:
1. сцепление, 1 передача.
2. ручник приподнимаем, кнопку нажимаем, держим.
3. взгляд вперед, подводим сцепление до момента приседания авто, как только присела - нога "замерла")
4. газ - 1500 об/мин
5. ручник опускаем вниз до упора, отпускаем кнопку.
Як тут без газа поехать:)?
ред: безоткатное трогание тоже, к слову, с импульсивным нажатием газа, иначе глохну:)
Экзамен без нажатия педали газа сдаем?
+++ С чего Вы это решили?
Вот, например, трогание в горку для блондинок, то бишь, меня, расписано инструктором:
+++ В общем, правильно расписано. Что Вас смущает?
Як тут без газа поехать:)?
+++ Ответ очевиден, вроде бы;-)
Это я писала, чего-то анонимно получилось.
По поводу сдачи "на одном сцеплении" из этого топа и вычитала, чему крайне удивилась.
Вспомнила еще про змейку, тоже с импульсивным газом еду.
В общем и в целом меня ничего не смущает:)
Не поняла только, как автор топа на одном сцеплении в горку трогается)))
Я автор топа. В горку не трогалась еще. Было одно единственное занятие, до горки не дошла, до сдачи экзамена тем более. Это другие анонимы про сдачи рассказывают. Я слушаю, на ус мотаю. Правда, иногда что-то не то наматывается. Например, про висящую левую пятку на педали сцепления. Инструктор на этом внимание не акцентировал, пятка висела или опиралась о пол, не помню. Завтра второе вождение, как бы эта пятка меня с панталыки не сбила...
Завтра посмотрю специально, куда я пятку деваю, но, если память не изменяет, нога идет вместе со сцеплением вверх, соотв-но, пятка тоже от пола отрывается:)
Правильно удивились:-)
Чисто теоретически можно сдать, не трогая педаль газа, только решительно непонятно, на кой нужен этот мазохизм.
В горку, очевидно, никак. Анонимы, конечно, и не такое могут, но только в форуме:-)
где вы прочитали, что аноним пишет, что в горку без газа едет? как раз написано наоборот, эстакада единственное упражнение, которое сдается с газом.
в жизни незачем.
а вот экзамен на площадке сдать надо. сдать и забыть как это было.
в жизни незачем.
+++ И то хлеб.
а вот экзамен на площадке сдать надо. сдать и забыть как это было.
+++ А на экзамене зачем?:-)
Мне в жизни горки ой как пригодятся. Но чтобы задать вопрос и понять ответ, нужно знать половину вопроса. А я пока только трогаться и тормозить научилась, на ровной поверхности. Так что про горку я еще позадаю вопросы. Но попозже. Когда хотя бы половину ответа буду знать.
При чем тут горки? Я же тут уже писал, УМЕТЬ сдвигать машину с места, не трогая правую педаль – полезно, но нет ни одной причины делать это что на дороге, что на экзамене.
Может быть, я безнадежно отстал от жизни и такие причины существуют, но тогда непонятно, почему их никто не может назвать.
ЗЫ. Между прочим, уметь переключать передачи, не выжимая педаль сцепления тоже полезно. Удивительно, что никто не советует делать так на экзамене.
ЗЗЫ. В отличие от перечисленных умений, умение пересечь город, не дотронувшись до педали тормоза, полезно в повседневной езде, однако, если попробовать проделать это на экзамене, с него выгонят и правильно сделают.
Чувствуете разницу между УМЕТЬ и ДЕЛАТЬ где попало?
Пардон, почему единственное?
Змейку и параллельную парковку я тоже выполняю с педалью газа.
Вы когда все прочитали, видимо пропустили тот пост,где написано что трогание на подъеме единственное упражнение которое точно сдается с газом, потому что без газа поехать вверх машина не может. Все остальное может сдаваться на одном сцеплении
http://www.youtube.com/watch?v=HQ812FBvcQs
Бабушка на нейтралке плавно опускает педаль сцепления, ждет момента, когда машина тронется, чтобы поддать газку, ну и поддает его еще время от времени.
Хорошо, что у меня не такой инструктор. Фух...
Видео пиздец ваще :) Можно сколько угодно говорить про плохого инструктора, который не научил, но человеку с полным нулем в плане анализа окружающей обстановки за рулем не место, кмк...
Но попытаться научить стоит ведь? А он ей экзамены устроил на втором, вероятно, занятии. Если не на первом. Она его боится, наверное. Боится вопрос задать. Как можно учиться, когда инфа кашей в голове сидит, а последовательность не отработали, и при этом от тебя чего-то ждут, как на экзамене? Почему они переключение скоростей не отработали в безопасном месте до автоматизма.
Я думаю, у бабки потенциал есть, инструктор попался бесталанный.
Все-равно она до получения прав не доберется.Так что бояться на дороге ее не стоит.
Но если попадется ей хороший инструктор, то вполне вероятно, что пойдет у нее дело. Я вспоминаю, как трудно приходилось пожилым объяснять, как пользоваться сотовым телефоном, компьютером. Такая же картина по сути получалась. Однако, все получалось в итоге.
Она не похожа на напуганную, она похожа на человека, привыкшего действовать по зазубренному шаблону, не вникая в смысл действий, и совершенно разучившегося думать и анализировать самостоятельно. Даже если ее надрессируют на переключение передач или посадят на машину с автоматом, первая же внештатная ситуация на дороге введет ее в такой же тупиковый ступор. Зачем такому человеку за руль?
Это точно. Ну я думаю, надрессированность на несколько определенных действий не поможет ей сдать на права.
Еще вопрос чайниковский.
В видеоуроках обнаружила: При разгоне автомобиля водитель переключает передачи последовательно: 1 — 2 — 3 — 4 — 5, а при торможении возможны различные варианты. Например, после пятой передачи может понадобиться вторая, или после четвертой — первая.
Может понадобиться, а может не понадобиться? Чем руководствоваться при выборе способа торможения?
Реальной скоростью автомобиля.Например, Если едите на 3 передаче и перед перекрёстком скорость снизили до минимума - переключитесь на 1-ю минуя 2-ю.
Вы потом сами поймете все, ощутите. Если вы ехали 100 км/ч на 5-й и потом затормозили вдруг достаточно быстро до 20 км/ч. То что вам включать? Не 3-ю же и не 4-ю, хотя можете попробовать для интереса.
Если вы не так уж сильно затормозили, до 60 например, то включите либо 3 либо 4, в зависимости от дальнейших ожидаемых результатов. Короче все это вы сами ощутите. Объяснять и читать про это бесполезно. Плюс ко всему на разных машинах передачи и скорость соотносятся по разному.
Ну когда готовишься тормозить, например, издалека видишь, что скоро будет красный, то в два-три этапа сбрасываешь/переключаешь скорость и останавливаешься. А если неожиданно и резко надо остановиться, и уже не до переключения скоростей? Надо тормоз давить и сцепление до полной остановки?
Едешь на 3, видишь скоро загорится красный, притормаживаешь тормозом, обороты падают до 1200, со сцеплением (в пол) дотормаживаешь плавно, на 1ую и тормозом останавливаемся окончательно. Трогаемся с 1ой, разгон, 2ая.
Да, блин, сцепление в пол и тормозом дотормаживаем:)
Ну, не придирайтесь, а?)
А мне пара водителей, которым я доверяю, говорили примерно так : "Едешь на 3\4\5, видишь красный, притормаживаешь тормозом, и на нейтралку." То есть я перед светофором не включаю никогда понижающую передачу, сбрасываю сразу на нейтралку и подъезжаю. То есть сразу на нейтралку и потом уже тормоз, в зависимости от ситуации. Езжу так практически с самого начала
водители не старые)) один таксист. Я им доверяю, да и привычка летом.
А в чем эта теxника устарела? Разве вред для машины какой?
то есть в случае "сцепление в пол и тормозом дотормаживаем" он не отвязан?
отвязан. Вашу цитату не я писала.
Меня, кстати, то же учили сцепление и тормоз вместе в пол при резком торможении... Жизнь переучила
Я вам точно не скажу, мой муж тоже водит машину более 25 лет с частым переключением на нейтралку. Машины старого поколения требовали этого. Мой инструктор по вождению сказал , что никакой необходимости в этом нет. Например, даже торможение двигателем является более разумным действием по поводу экономии бензина чем выкат на нейтралке. Я не профи , могу ошибаться , но как то так.
Говорит так научили в АШ 25 лет назад. Привык.От нейтралки избавиться не может.Машина очень даже новая.
какие-то у вас, извините, странные мужчины. Один делает, незная зачем, другой учит, не умея объяснить...
" Мой инструктор по вождению сказал , что никакой необходимости в этом нет" - это вообще не объяснение и не ответ. У меня создалось бы впечатление, что инструктору либо попросту нечего ответить, либо просто лень, но меня бы такой ответ не удовлетворил
По моему можно и по другому,пусть профи рассудят если им не лень. "Едешь на 3\4\5, видишь красный, притормаживаешь тормозом, но на нейтралку не переключаешь . Перед остановкой выжимаешь сцепление и дотормаживаешь до полной остановки. После этого включаешь 1-ю и ждёшь зелёного.
По моему можно и по другому,пусть профи рассудят если им не лень. "Едешь на 3\4\5, видишь красный, притормаживаешь тормозом, но на нейтралку не переключаешь . Перед остановкой выжимаешь сцепление и дотормаживаешь до полной остановки.
+++ Все правильно, только надо не просто выжать сцепление, а включить нейтралку и педаль отпустить. Педаль сцепления никогда не держится нажатой, она выжимается ровно на время, необходимое для переключения передач.
После этого включаешь 1-ю и ждёшь зелёного.
+++ Нет, ибо см выше.
Ждать зеленого на передаче — ламерство. Инструкторы говорят так делать только самым новым новичкам, у которых на включение передачи уходит половина зеленого. Нормальные водители на передаче не стоят и сцепление постоянно выжатым не держат.
Спасибо! А я как раз и есть самый новый новичок :-) Инструктор обучает именно так. Уж не знаю прав он или нет. Если что - я заграницей в АШ учусь , здесь у них такая техника вождения что ли. А переключаться на нейтралку , вообще, никогда не разрешает :-(
Так и все-таки, как не самые новые новички должны стоять, ожидая зеленого?
Я пока как ламер, да, стою с включенной первой жду зеленого. Если перед жд переездом долго стоим, то тогда на нейтралке и ручнике.
Я включаю передачу только когда вижу что машины тронулись. Если стоять больше трех минут то я глушу мотор.
Коробка на нейтрали, правая нога на тормозе, левая на площадке для отдыха рядом с педалью сцепления. Загорается зеленый — передача и едем. Держать педаль сцепления постоянно выжатой вредно и для сцепления, и для ноги.
Ручник лично я включаю только когда надо во время стояния покопаться где-нить за передними сиденьями или в бардачке — правда, тогда есть вероятность попытаться на нем же в итоге и поехать ;)
Вон оно чо, Михалыч!) Спасибо, поняла наконец-то.
То, что вредно - понимаю. Пока делаю, как учат, и любопытствую, как правильно.
На ручнике я однажды поехала:oops Точнее - как раз попыталась поехать. Инструктор ржал)
Anonymous написал(а): >> Ну когда готовишься тормозить, например, издалека видишь, что скоро будет красный, то в два-три этапа сбрасываешь/переключаешь скорость и останавливаешься.====== переключать скорости есть смысл, если точно не остановишься, а если 100% остановишься- то нет смысла в лишних движениях- проще оттормозиться и в конце нейтралка.
А если неожиданно и резко надо остановиться, и уже не до переключения скоростей? Надо тормоз давить и сцепление до полной остановки?=== в первую очередь тормоз :-)
Не надо ничего в 2-3 этапа, если вы собираетесь совсем затормозить. Просто тормозите и все. И в том и в другом случае. Только степень нажатия на педаль разная. Когда перед светофором, то тормозите плавно, если экстренно, то тут уж как придется.
Я торможу только тормозом. И уже в конце, почти при остановке, выжимаю сцепление. Надо чувствовать этот момент. Это со временем, даже при совсем маленьком опыте, станет легко почувствовать. Иначе машина захлебнется и заглохнет. Но и это не так страшно, вы же хотели остановиться:-D
Хотя Офф кажется тут уверял меня, что если выжать сцепление сразу, то торможение будет столь же эффективным. Сколько раз пробовала, ну ни фига не могу согласиться. Менее эффективное получается, длиннее тормозной путь. Но спорить на эту тему просто лень уже. Пусть все тормозят, как знают.
Совсем другое дело, если вы не тормозите, а притормаживаете. Тут без переключения вниз не обойдетесь. Да вы сами ощутите это все, если конечно собираетесь ездить на механике. Но это же вряд ли в наше время.
Хотя Офф кажется тут уверял меня, что если выжать сцепление сразу, то торможение будет столь же эффективным. Сколько раз пробовала, ну ни фига не могу согласиться. Менее эффективное получается, длиннее тормозной путь.
+++ Может и я:-)
Готов по полкам разложить.
Полка 1. Тормозной путь определяется сцеплением шин с дорогой (аэродинамическое сопротивление и влияние гравитации на спусках/подъемах опустим) в том смысле, что тормозить эффективней, чем позволяет это сцепление, невозможно в принципе.
Полка 2. Тормоза любого современного автомобиля сконструированы таким образом, чтобы при относительно небольшом усилии на педали тормозные механизмы блокировали колеса при любой скорости (а АБС мешала им это сделать), которую этот автомобиль способен развить. Сейчас на многих машинах присутствуют аварийные дотормаживатели, помогающие водителю это сделать. Ну, это до кучи.
Таким образом, тормоза круче, чем пара шины-дорога. Причем, намного круче.
Полка 3а. Про двигатель. Допустим, едем при оборотах 1000-1500. В таком раскладе двигатель будет пытаться мешать затормозить. На первой передаче разницу легко почувствовать, на пятой она будет незаметна. Однако, в любом случае разница в тормозном пути с выжатым сцеплением или без будет в пределах погрешности измерений.
Полка 3б. Все то же, но обороты высокие, скажем, 4500. В этом случае двигатель помогает тормозить. Чем ниже передача, тем заметней помощь. Тем не менее, при экстренном торможении разницы не будет и здесь по все той же простой причине: эффективность торможения определяется самым слабым звеном, а это пара шины-дорога.
Полка 4. Во время обычного, неэкстренного торможения при движении на первых трех передачах и достаточно высоких оборотах двигателя, усилие на педали тормоза требуется меньшее по описанным причинам. СУБЪЕКТИВНО кажется, что автомобиль тормозит бодрее. Это так и есть, если взять за константу усилие на педали. Но только до определенного предела, пока есть запас в сцеплении с дорогой. Когда запаса уже нет, то есть, тормозим со всей дури, это самой дури у тормозов более, чем достаточно, ни в какой помощи они не нуждаются. И наоборот, противодействие двигателя их не остановит.
ЗЫ. Выжимать сцепление раньше времени – моветон:-)
Ок. Пусть даже так. Я даже спорить не буду, что это мое субъективное ощущение. Пусть. Все равно я считаю, что правильнее научиться тормозить только тормозом. Если водитель научился тормозить со сцеплением, он и в экстренных ситуациях будет так делать. Автоматически. Он даже не успеет задуматься. Это доли секунды, но это лишнее совершенно ненужное движение, эти доли секунды. Может именно их ему и не хватит в конце-концов. Лучше сразу научиться без него, или отучиться от него. Не нужно оно, вот и все.
А если это чайник? Он же может еще и задуматься, и запутаться! Что ему жать, в какой последовательности? Жать только тормоз, вот и все.
Ну не все конечно:-D В конце выжать сцепление и докатиться:-D Я вообще стараюсь не останавливаться перед светофором. Но основной инстинкт должен быть направлен на одну педаль, и если нужно, то до упора, до заглохания, пофиг.
Специально же написал в конце, тормозить с выжатым сцеплением – моветон. В том числе по этой причине:-)
Выжимать сцепление, когда в этом нет реальной необходимости – плохая привычка, от нее действительно надо избавляться, если она есть.
Да я заметила на самом деле. Но я ж не знаю, может вы так шутите:-D
В любом случае все равно все будут тормозить так, как их научат. Большая часть и читать тут ничего не будет. Читают только очень заинтересованные, их меньшинство. Большинство хотят просто передвигаться хоть как-нибудь. Это в принципе нормально и они нормально передвигаются, даже без аварий.
Самый минимум хочет исследовать возможности своей машины и свое умение. Это просто хобби такое, и оно ведь не у всех такое. У других другое:-D
Согласен. С одной оговоркой, в данном случае от качества выполнения этого хобби зависит в том числе собственное здоровье и наполнение кошелька, что, к сожалению, не влияет на результат:-)
На современных автомобилях с точки зрения безопасности пофиг, в каком состоянии сцепление. Но все равно моветон. Не шучу:-)
Леша, с первым вопросом, с чего начиналась тема, я более-менее разобралась.
А вот с торможением теперь каша.
Значит, если замедляемся - переключаем скорости вниз, последовательно или пропуская последовательность.
А тормозим как? Останавливаем машину строго тормозом, а сцепление и нейтралка уже после остановки?
Зависит от цели торможения. Если собираетесь остановиться, просто тормозите и перед полной остановкой выключаете передачу, об этом уже подробно написала Принцесса. Если сбрасываете скорость перед поворотом, то же самое, только до начала маневра подтыкаете подходящую передачу.
В любом случае ездить на найтралке или с выжатым сцеплением не стоит.
Инструктор-то что на эту тему говорит?
Ниже новый пост от меня. У меня такая каша в голове. Даже не соображаю, что говорил инструктор. Я робот...
Собираюсь как-раз в дальнейшем ездить на механике. Поэтому все ответы мне интересно не только для сдачи экзамена, но и на будущее.
На самом деле это ничем вам не поможет, вся эта писанина. Это как езда на велосипеде. Как вам объяснить, как на нем ехать и держать равновесие? Никак. Вы можете это кому-то объяснить? Или как правильно плавать и не тонуть? Если вы проникнетесь механикой, вы все поймете, что куда и как.
И только потом, с опытом, вы начнете читать что-то о каких-то приемах вождения. Начнете вникать в них и пробовать осуществить. Тогда уже будет более понятно.
Я вот постоянно читаю что-то на эту тему, пробую. Потому что по сравнению с асами я тоже чайник во всей его красе:-D Но сейчас я хотя бы понимаю, что они хотели донести:-D
Всегда при торможении надо давить только тормоз, сцепление перед самой остановкой на околонулевой скорости. Если торможение экстренное, тем более никакого сцепления не надо.
Для многих новичков трогание с места -больное место. Вопрос: Можно ли сначала приподнять сцепление до момента движения и уже после на газ? Меня в автошколе учат наоборот- сначала газ, потом отпускать сцепление.
Как учили (-ат) меня:
приподнимаем сцепление до рабочего момента (-вибрации), импульсный газ, сцепление отпускаем, газ.
вы не глохните когда так трогаетесь? я глохла периодически.
поэтому теперь сначала газ, потом сцепление.
При таком способе трогания машина глохнет только, если раньше времени бросить сцепление. Я езжу на разных машинах, минут за 10 понимаю, где конкретно у этой рабочий момент (у последней вот вообще практически наверху и слабо чувствуется вибрация), потом уже не глохну.
На ровной дороге (без уклонов) трогаюсь только так. С небольшим уклоном - безоткатным (нога на тормозе, сцепление - до рабочего, импульсный газ, ногу со сцепления убираем, газ), на горке - с ручника.
Опытные водители меня поправят, если где-то неправа:)
Инструктор специально по дорогам с разным уклоном направляет. Поэтому за 2 часа вождения разве что машину сзади не подпинываю, а так - разными способами трогаюсь:)
Попросите инструктора научить трогаться в нормальную, заметную горку без использования ручника. Пригодится:-)
Вы о том, чтоб научиться фиксировать сцепление так, чтобы машина не откатывалась, а стояла на месте?
Или какой-то спец-способ есть, о котором мне еще инструктор не рассказал :D?
p.s. я ж не всегда с ручника трогаюсь:) очень удобно отрабатывать все нужные действия во время движения по городу, а не тыркаться на площадке, поэтому и чередуем то так, то сяк.
Откат будет, разумеется. Отпускаете сцепление до момента6 когда оно схватится, в этот самый момент перекидываете ногу в тормоза на газ и завершаете процесс старта.
На экзамене пользоваться этим приемом не нужно и даже вредно, а в реальной жизни все так и делают, это гораздо удобней и проще, чем постоянно дергать ручник, но подразумевает понимание, что там когда и куда происходит под капотом:-)
почему на экзамене не нужно и вредно? я именно так эстакаду сдавала. и сдала успешно. с ручником у меня плохо получается взаимодействовать.
Потому что на эстакаде надо тронуться вообще без отката. Сможете продемонстрировать этот удивительный фокус без использования ручника на автомобиле, не оборудованном системой помощи старта в гору? СТавлю доллар, что нет:-)
На эстакаде надо тронуться еще и с ручником. Последовательность включения ручника, нажатия педали тормоза, включения нейтрали влияют на результат :)
Вопрос остался. Продемонстрировать безоткатный старт на эстакаде без ручника беретесь?:-)
Ну может откат на 5 см и будет, я не спорю, но стойку я не сбиваю. И экзамены сдала, права получила.
Почему же не смогу, смогу.
Главное, когда меня инструктор учил этому, я с ним спорила, что надо обязательно с ручником сдавать, а он меня переубедил, и оказался прав. И на экзамене, когда я ручник опустила, инспектор как то покосился на меня, но ничего не сказал. Я выполнила упражнение с первого раза. Только парковку завалила тогда.
Вот. Давайте соберемся как-нибудь на какой-нибудь эстакаде и снимем это дело для Евы на видео:-)
Мой инструктор говорил, что всех своих учеников так учит, и ни у кого с этим проблемы не было. Может его попросить пусть в ютуб выложит как это.
При чем тут инструктор? Вы говорили, что Вы можете сие продемонстрировать. В чем проблема?:-)
Да не просто сомневаюсь, а уверен, что нельзя, не обладая специальными навыками педалирования, которые в автошколе не дают. Заехать нельзя. Про сдать – отдельная песня.
Раз проблем нет, назначайте время и место:-)
Абсолютно нет. Любой спортсмен умеет управлять сразу всеми тремя педалями, хотя ног у спортсменов, как правило, две. "Обычные" водители подобными навыками обладают крайне редко. Так вот при наличии такого умения тронуться в горку без ручника и без отката можно.
На ютубе видела, как на тормоз левой ногой нажимает бывший гонщик. Но вот, чтоб одной ногой на две педали... :)
А когда вы ручник опустили, что инспектор аж покосился? Точнее зачем вы его перед этим подняли?
Так перед началом любого упражнения и после надо машину на ручник поставить, иначе баллы припишут.
Ну вы же начали упражнение перед эстакадой, а не на ней. Вот опустили вы ручник, заехали на эстакаду, остановились. Что, опять поднимали и опускали его? Зачем? Если вы без него трогаетесь?
Достала я сегодня своего инструктора с вопросами :D
Подтверждаю, выполнить эстакаду можно без ручника, минимально откатившись. Но а) сдавать надо с ручником ОБЯЗАТЕЛЬНО б) не все способны безоткатно преодолеть уклон, придерживая тормоз, приподнимая сцепление и в рабочий момент перебросив ногу с тормоза на газ.
Не пробовала на самой эстакаде подобное проделать, честно говоря:)
Уклоны - не в счет. Там получается.
Попробую на эстакаде - тогда будет что сказать.
Влезу, простите. Разве можно сдавать эстакаду без ручника? Это же обязательная часть упражнения. И цель - показать, что умеешь трогаться как раз таким способом. Не?
МОжно! Я сдавала эстакаду без ручника. Два раза с разными инспекторами. Никто слова не сказал. Цель не откатиться назад, а с ручником или с тормозом не важно.
А, ну я так и трогаюсь, когда инструктор не ставит задачу "А вот сейчас мы будем трогаться в горку с ручника". Обычно я еду, а он, сидя рядом, штурманом работает :D У нас одна благодать - и тебе горки, и тебе ж/д переезды, ну и без пробок никуда. Сцеплением нарабатываюсь так, что семь потов сходит)))
У меня просто раньше была слабомощная машина. Я его в крутую горку выключала. При обгоне вообще всегда. Значительно отжирал мощность.
Вот и я в том же ключе сначала подумала, а дамы с толку сбили:D
Нагуглила уже про понижение мощности при включении кондиционера))) Ну, хоть в голове лишние знания появились))))
если машина больше 100лс- то малозаметно, а если меньше- то очень заметно "отъедение" мощности
Я в расстройстве.
После первого занятия, когда случилось долгожданное чудо: я ехала за рулем, не заглохла ни разу, ездила по городу, переключалась на вторую и третью передачи, сегодняшнее, второе по счету, занятие выбило меня из колеи.
Сегодня мы без передышки колесили по площадке: змейка, параллельная парковка, заезд задним ходом в бокс, разворот в узком месте с движением назад и опять круг за кругом, круг за кругом.
Если в первый раз я радовалась, что такой добрый и классный дяденька инструктор попался и я такая молодец, то сейчас наступили разочарования и в нем, и в себе.
Я сегодня ездила как робот, выполняя его мелкие команды: нажать-переключить-руль вправо-руль влево-в заднем стекле появилась третья палка, крути руль - а что это за палка, и что она обозначает в отрыве от площадки, утыканной такими же палками, я не успевала понять, потому что каждую минуту надо было по команде что-то делать, а в целом я картины происходящего не улавливала. У меня такая каша в голове :(((( Получается, что я не могу произвести и осмыслить задачу целиком, а будто была просто его руками и ногами в выполнении череды мелких действий, ну и своими ногами он тоже работал, и руль подкручивал. Чувствую себя такой тупицей.
Завтра следующее занятие. Не могу собраться, осознать и переварить то, что было сегодня и предстоит завтра...
Это я поплакаться. Тут даже вопросов нет, одни слюни...
Мне кажется ваш инструктор не прав. Надо все упражнения по очереди осваивать, чтобы в голове улеглось. Что как и почему. Когда руль крутим, когда нет.
А вообще все придет со временем. Я тоже не понимала парковку например, столбики какие то, руль вправо, руль влево. Просто выучила и все. Только когда стала это же делать в реальной жизни, после получения прав, поняла, что столбики эти значат.
Я только один столбик в параллельной парковке поняла - задний левый край, например, впередистоящей машины. А какие столбики я в левом зеркале заднего вида видела - не поняла. Завтра постараюсь разобраться. Сегодня растерялась очень и просто работала роботом.
Ведь эти столбики заучивать бессмысленно, если не понимаешь, что именно они ограничивают. А он как по шпаргалке по столбикам только и гонял: увидишь тут столбик, крути руль направо, в зеркале заднего вида увидишь третий столбик, поворачивай налево... Надо смысл понимать. А он не объяснял так, чтобы стало понятно. Надо будет завтра тормозить его и пытаться разобраться.
А мне инструктор в школе совсем ничего не обьяснял, говорил увидишь этот столб крути влево, этот вправо. Главное машина у меня была старенькая четверочка, руль еле крутился, а заднюю скорость я двумя руками включала.
А вот научил всему уже частный инструктор, с которым я начала ездить сразу после окончания школьных занятий.
До окончания школы хотелось бы что-то успеть понять, а не с пустой головой идти к следующему инструктору.
Я теперь поняла, что означал третий столбик - правый передний край сзадистоящего автомобиля. Вот тут поняла http://www.youtube.com/watch?v=KgSnJYj8JIg
Сейчас по всем элементам пройдусь - попробую понять то, чего не объяснил инструктор.
Попробуйте поговорить с инструктором и донести до него, что вы хотите научиться не только сдавать экзамен, но и ездить по настоящим дорогам и парковаться среди настоящих машин. Пусть объяснит вам «значение» каждой стойки: эта левый передний угол задней машины, это дальний правый гаража, это стоп-линия и так далее. Попросите не подкручивать руль и не дожимать педали.
Если и после этого ничего не изменится — меняйте инструктора.
Да, я сегодня очень растерялась. Столько всего навалилось сразу, не успевала осознать даже, на чем попросить акцентировать внимание и что объяснить. Сейчас сама в видеороликах копаюсь, и многое начинает вырисовываться, появился какой-то смысл в этих палочках в зеркале. Но инструктор - это ведь не приложение к учебной машине и страховка от нежелательных последствий на дороге, он и учить нормально должен.
Насчет поменять - пусть это будет крайней мерой. Пока буду стараться вытягивать из него что к чему, раз сам не выкладывает на блюдечке. Если не получится, тогда кандидат есть. Жаль к нему сразу не напросилась. По отзывам его очень хвалят, и он у нас теорию ведет. Он в теории заставляет думать своей головой, думаю, в практике такой же. А нынешний просто по алгоритму гоняет.
А схему не рисовали? У меня лист изрисован поэтапно. Вот здесь старт, в этот момент колеса туда-то, видим то-то. И так до конца упражнения. Затупила в первый раз, когда подумала нафиг мне его схема, если я и так лихо повторю все его движения :D Ага, щаз)))
В итоге по схеме все получилось с третьего раза.
p.s. а у вас площадка началась раньше "города"?
Спасибо за мысль со схемой!!! Завтра возьму листы бумаги, карандаш, машинку игрушечную, попрошу "в натуре" показать.
По городу с площадки до места встречи с первого же занятия поехала. Сегодня и на площадку, и обратно по городу ехала. Ну не назвать, наверное, городом. Движение негустое, поворотов, светофоров, перекрестков немного.
Угу.. понятно.
В моей АШ город уже почти полтора месяца "катаем", площадка неделю только. Любопытно было, как в других АШ.
С машинкой тоже очень полезно. Я у сына брала и смотрела, куда колеса крутятся.
Потом еще упражнение (не ржать!) - берете крышку от кастрюли, ну или чего-нибудь круглое, и пошли по квартире задним ходом :D крышку само собой крутим в нужном направлении, отрабатывается правильная рулежка и в мозгах укладывается по полочкам, что происходит с машиной, если повернуть туда и сюда :)
Забавная у меня АШ, да))) но реально помогает))
С крышкой от кастрюли забавно :) Тоже надо попробовать :)
А еще бы под педали и рукоятку переключения передач что-нибудь приспособить бы :)
Не-а, в сети вряд ли, это метод обучения отдельно взятой АШ.
Можете в паспорт написать почту или какой-то другой способ связи оставить, я отправлю все видео, что у меня есть на данный момент.
У каждой группы отдельное расписание на гугле. В понедельник утром открывается - записываемся в любое удобное для себя время 2 раза (двухчасовое занятие). Когда записалась вся группа, в отдельные "окна" можно записаться третий раз на "город". Итого получается 4-6 часов городского режима и добавилась раз в неделю площадка по 2 часа.
Спасибо! Я к чему спросила , хочу сравнить обьём/плотность обучения в России и загранице. У нас совсем хреновое обучение , график не стабильный , хорошо если 1-2 часа еженедельно. Сейчас меняю иностранного инструктора на российского, может больше толку будет.
1 час в неделю? Это смешно. Нет никакого смысла так заниматься. Потерянное время, потерянные деньги.
Другого выбора , к сожалению , нет. На обучение с начала до конца ( получения... временных прав) у многих уходит около года.
Я занималась 62 часа. Т.е. вашем режиме я бы ходила где-то год и 2 месяца. Да, как-то тяжко у вас.
У нас, вообще то , положено 19 часов теории( 1 час= 45 мин.) + 18 часов вождения ( 1 час=50 мин.) Если после этого ученик способен сдавать вождение - то сдаёт. Если нет- накатывает дополнительно 5-6-7 часов.
У нас было положено 24 часа вождения. Я занималась частно, с другим инструктором. До тех пор, пока он не выгнал меня со словами, что ему больше нечему меня научить. Точнее учение начало становиться экстенсивным. Для интенсивного пора ехать самой.
Финляндия. Обучение вождению происходит в 3 этапа:
1. Теория 19 часов + вождение минимун 18 часов( город , пригород , площадак нет). Кому надо больше - накатывают столько сколько необходимо для сдачи экзамена по вождению. Ну , и 1-й этап заканчивается сдачей экзамена по теории и вождению. Многие сдают с 5-6-8 раза. ПОсле каждой не сдачи - накатать 3-5 часов + аренда машины = всё выливается в кругленькую сумму.
2. 2-й этап начинается после сдачи вождения:выдают временные права макс. на 2 года. Имеешь право ездить на своей машине . Но , если за год получаешь 2 штрафа , то ... всё коту под хвост, учись и сдавай всё заново.
3. 3-й этап - несколько часов теории в АШ , 2-3-4 часа вождения с инструктором. Сдаешь вождение в тёмное время суток ( можно на симуляторе) , вождение на скользкой дороге ( на большой спец. площадке политой водой с мылом :-) )
Всё это надо сдать за 2 года.
Финляндия , конечно , не Москва :-) Водители спокойные , вежливые -всегда пропустят учебную машину , подчиняются правилам во всём ( разрешённая скорость , дистанция и пр.) В Городе разрешённая скорость 50 км , местами 30 км , во дворах 20 км.
Очень знакомая техника с крышкой ;) Вы случайно не в Одинцово учитесь? и переезды там есть за городом ;)
Да уж :) Когда я училась в этой школе в одной из первых групп в прошлом году у нас не было еще записи через гугл, был один инструктор на всё время обучения и на площадке и в городе, записывались у него на листочке. Но упражнение с крышкой от начальника школы помню хорошо, он к нам на теорию приходил с рекомендациями. Удачи в обучении и сдаче!
:)
А кто был из инструкторов год назад?) Можно в ева-почту) Интересны отзывы-впечатления.
Нашей группе крайне повезло, я считаю. Теорию преподает как раз отец-основатель идеи с крышкой и множества других:) В городе нас ведет Саша, на площадке - Артем.
За пожелание удачи спасибо, не помешает)) Внутренний экзамен уже совсем близко:)
У вас сейчас совсем по-другому система устроена, я сама где-то отзывы читала. Инструктора наверное нашего уже нет, и учились мы не на форде, а на его машине. Теорию вела классная тётечка. Что такое ева-почта я не знаю, т.к. только сегодня зарегистрировалась. А форум про авто интересно почитать, потому что считаю себя новичком, правам года нет еще и мало езжу.
Вопрос созрел.
Про тахометр инструктор в самом начале что-то говорил и больше не возвращался к этому вопросу. Что там тахометр показывает, как и для чего нужно ориентироваться на его показания - не знаю даже :( (учимся три недели уже из двух месяцев)
Читаю инфу про сдачу экзамена, набрела на такой коммент:
На эстакаду на форде оба раза заезжала без проблем - 2000 тысячи оборотов вполне достаточно. Когда плавно отпускаешь сцепление - обороты быстренько падают до 1300-1500 и можно спокойно заезжать (если машина и приседает, то это почти незаметно, лучше смотреть на тахометр).
_______конец цитирования_______________
Меня эти фразы как-то с толку даже сбили. Объясните, пожалуйста.
Я на эстакаду два раза только заезжала, больше за одно занятие не получается - что-то там инструктору жечь жалко, вроде как-раз сцепление.
Ну и с этих двух раз я запомнила вот что:
перед линией "стоп" остановились, начало упражнения, поехала на первой передаче в горку, немного газу добавляю, чтоб машина тянула. Перед линией стоп на самой горке сцепление-тормоз-нейтралка - ручник. Опускаю потихоньку тормоз, проверяю нормально ли держит ручник, если что дожимаю ручник, чтоб получше держал. Ну лучше, конечно, сразу хорошо на ручник поставить. (столько телодвижений описываю, потому как в первый раз дело было, стараюсь все запомнить). А потом, находясь на горке, трогаемся так: сцепление-первая передача, потихоньку опускаю сцепление, находясь на ручнике, когда чувствую, что сцепление "схватилось", опускаю ручник, добавляю газ и еду. Ну и внизу там потом останавливаюсь, как обычно, перед линией стоп.
Вот в какую часть моего повествования ввинтить эти обороты? Когда и что они должны показывать и что обозначают? И когда машина "приседает", что это означает? Расскажите, пожалуйста. Спасибо.
я тоже только учусь. но делаю так, когда чувствую, что сцепление "схватилось" тахометр показывает около 2000 оборотов, я жму на газ и обороты падают сразу до 1300
Ну да. Лампочка зажигается, тут же еду приносят. Причинно-следственная связь очевидна.
Тахометр показывает частоту вращения двигателя.
Есть другой способ трогаться с эстакады - сцепление, 1 скорость, газ нажать и держать так, чтобы на тахометре было около 2000. После этого отпускать сцепление, когда оно "схватится", то машина присядет и обороты упадут. В этот момент надо быстренько опустить ручник и доотпустить сцепление, не меняя нажатия на газ.
А приседает машина когда двигатель уже крутит колеса и машина поехать хочет, а ручник не дает.
Понятно, спасибо.
На тахометр сегодня напрочь забыла посмотреть. Инструктор на это не упирает, я и забыла. В первый раз вообще заглохла. Второй раз нормально проехала. В первый раз газ не сразу поддала при трогании, и видимо сцепление резко бросила.
По-моему, писала уже где-то в этом топе, повторюсь.
Как меня учат:
поднялись на горку, нейтралка-ручник, тормозом проверяю также, если что - дожимаю ручник.
Сцепление, 1ая передача (подготовка авто к движению);
Ручник - приподнять, кнопку нажать, держать.
Приседание машины - взгляд вперед, подводим сцепление до момента приседания авто. Как только машина присела, нога замерла на сцепление.
Газ - 1500 об/мин (до 2000, но в идеале 1500)
Ручник - опускаем вниз до упора, отпускаем кнопку, поехали.
Подскажите, пожалуйста.
Двухполосная дорога, справа припаркованы машины, разметка прерывистая, объезжая припаркованные машины, приходится выезжать за прерывистую разметку. Как долго держать включенным поворотник, если мы вынуждены долго ехать по прерывистой (сплошняком припаркованы машины справа)?
Я так понимаю: левый поворотник, вышла на прямую (хоть и по разметке), поворотник выключила. Если его включенным продолжать держать, то можно подумать, что куда-то еще левее хочу уехать, так ведь? По прямой стало быть без поворотников едем.
Так вот читаю про сдачу экзамена, смотрю ролики по экзаменационному маршруту, и много где проскальзывает, якобы на экзамене требуют, чтобы поворотник моргал, пока ты на встречке. Или это уже про правый поворотник речь? Так ведь до перестроения вправо далеко еще - то есть это тоже получается вводить в заблуждение.
Там говорят, что перед маневром предупредили - правильно, маневр сделан - поворотник выключили.
Потому тут и спрашиваю, уповая на массовость. Не попадалась такая ситуация?
Смутило именно то, что в комментах к видео об экзаменационном маршруте говорили, что, мол, штрафные баллы начислят за то, что без поворотника едешь по середине дороги.
При обгоне действительно едут с левым поворотником до возврата на свою половину дороги. Но у вас не обгон, вы не обгоняете припаркованные машины, а перестраиваетесь на встречную полосу и обратно, маневра обгона у вас нет. Соответственно вы должны включить поворотник заблаговременно до начала маневра перестроения и выключить немедленно после его завершения.
а я думала, что левый поворотник нужен до выхода на крайнюю левую позицию, по прямой без поворотников, при возвращении в свою полосу - правый поворотник. надо значит менять свои представления...
По ПДД подача сигналов указателями поворота должна прекращаться немедленно после завершения маневра. Маневр обгона завершается не в момент выезда на встречную полосу, а после возвращения на свою сторону проезжей части.
Но когда вы объезжаете припаркованные машины, вы их не обгоняете, а перестраиваетесь для объезда препятствия и обратно.
То, что описываете, это - обгон (опережение одного или нескольких ТС, связанное с выездом на встречную полосу и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу. Тогда левый поворотник при перестроении на встречку, выключили, опередили ТС, правый поворотник, в свою полосу, выключили поворотник.
При длительном объезде припаркованных машин, когда приходится выезжать на встречную, еду с включенным левым поворотником, как только вижу возможность убраться со встречной, левый выключила, правый включила, перестроилась, выключила правый.
В правилах написано, что "сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения". Поэтому при объезде припаркованных машин долго ехать прямо по встречке с левым поворотником - это на мой взгляд "вводить в заблуждение" и есть. Ведь могут подумать, что вы едете, чтобы сейчас еще левее уйти (повернуть на ближайшем перекрестке или уйти налево на прилегающую территорию).
Чиста с точки зрения здравого смысла, чем больше светомузыки при обгоне, тем больше вероятность, что тебя заметят и не выпадут тоже обгонять прямо перед тобой. Ну и поинтересуйтесь у преподавателя, как быть с требованием ПДД выключать поворотник после завершения маневра, а не во время.
Так стало быть, он маневры на перестроения разбил. Я уже окончательно запуталась :(
Читаем определение обгона в ПДД — это опережение одного или нескольких ТС, связанное с выездом на полосу встречного движения и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу. Возврат в свою полосу — неотъемлемая часть маневра обгона.
Я думаю все же, отдельным маневром является каждая смена полосы. То есть, обгон состоит из трех маневров: перестроение на встречку, опережение, перестроение на свою полосу. Иначе - какой смысл в левом поворотнике, если перестраиваешься вправо.
В интернете посмотрела - и с левым поворотником заканчивают обгон, и с выключением левого и включением правого. Где же истина? В правилах приверженец каждой точки зрения увидит подтверждение именно своей теории.
О, в билетах есть, оказывается.
http://spavs.ru/pdd.php?tick=7&q=7#tomain
Билет №7, вопрос №7
Вопрос: Когда Вы обязаны выключить левые указатели поворота, выполняя обгон?
Сразу же после перестроения на левую полосу.
После опережения обгоняемого транспортного средства.
По своему усмотрению.
Правильный ответ - после перестроения.
Хмммм.... Сначала я подумала, что это касается первого перестроения, но первое перестроение не на левую полосу, а на встречку - так стало быть после возвращения? И тут двояко можно понять....
Двояко можно понять, потому что до обгона мы уже на самой левой полосе, левее уже встречка. А если есть еще слева полоса для "обгона" того самого чих-пыха, то это не обгон, а опережение с перестроением на полосу попутного движения. Обгоном считается опережение с выездом на встречку. Является ли встречка левой полосой - вот в чем двоякость понимания.
Если уж бродите по инету, читайте лучше обсуждения и комменты вот на этом сайте: http://www.пдд-онлайн.com/bileti-pdd/7-7
Это билеты из тех времен когда обгоном называлось «опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы». Сейчас определение обгона изменилось, и по ПДД это маневр включающий в себя выезд на встречку и последующее возвращение на свою половину проезжей части.
Если еду на 3, ДО поворота - тормоз, сцепление, 2-ая, выбираю правильную траекторию, в поворот вхожу на 2-ой без газа, машина встала на прямую, газ.
Если на 2-ой, все тоже самое, вхожу на 1-ой, 2,5тыс оборотов, 2-ая, газ.
До поворота - притормаживаем , переходим на пониженную передачу, это мне понятно. Что должно происхоить с педалями на самом повороте. Например, если надо приторможить( повторю , на самом повороте) можно ли притормаживать одним тормозом( без нажатия на сцепление) или всё же надо выжать сцепление + притормозить тормозом? Боюсь заглохнуть :-(
Где то читала , что выжатое сцепление на повороте не есть хорошо.Как же всё же правильно и безопасно?
Не можно, а нужно тормозить одним тормозом, не выжимая сцепление, но делать это ДО поворота, а не в самом повороте. В повороте про педаль тормоза забудьте вообще, равно как и про педаль сцепления.
Левая нога стоит на площадке рядом со сцеплением, правая на педали газа, придерживаюсь той же скорости, на которой вхожу. На газ дополнительно жму, когда уже машина встала на прямую.
В повороте самом, если надо притормозить, жму на тормоз, правда, я не Шумахер, я на скоростях не влетаю, все аккуратно.
Сцепление там зачем? Вошла в поворот, встала на прямую, разгоняюсь, 2,5тысячи, сцепление, переключаю передачу.
Тоже послушаю, Вы меня озадачили:)
Блин, не надо жать на тормоз в повороте, отучайтесь от этой привычки, пока не поздно. Скорость прохождения поворота должна быть выбрана ДО поворота. Торможение в повороте — верный способ расстаться с дорогой, особенно зимой. Инструктор вам что, ничего не говорит по этому поводу?
Я не жму со всей дури тормоз, когда я УЖЕ в повороте, я говорю о том, что заблаговременно понижаю передачу, кратковременно могу нажать еще раз тормоз, если вижу, что "лечу", и вхожу в поворот вообще без каких-бы то ни было доп. нажатий.
Косноязычие мое:)
За попытку войти в занос инструктор мне голову снесет))
<..В повороте самом, если надо притормозить, жму на тормоз,..> Боюсь дотормозиться пока не заглохну, поэтому мне всегда охота тормозить с выжатым сцеплением. Видимо , надо отучаться.
Я выше поправила себя. В САМОМ повороте нельзя тормозить, как правильно мне заметили. Кратковременно еще раз сбрасываю скорость ДО того, как начинаю поворачивать руль.
Если вы хотите притормозить, т.е. уменьшить скорость движения - нажимаете один тормоз. Если вы хотите остановиться целиком - сцепление+тормоз. Это про тормоз.
Про поворот. Если вы заранее включили пониженную передачу, то на сцепление уже жать не надо. Если вы хотите одновременно с притормаживанием переключтить передачу - то нажимаете еще и сцепление. Т.е. нажатие на педаль сцепления на повороте - относится к переключению скоростей, а не к тормозу. Переключаете передачу - жмете сцепление, нет - не жмете.
«Если вы хотите остановиться целиком - сцепление+тормоз.»
Тормоз, и только перед самой остановкой сцепление.
<..Тормоз, и только перед самой остановкой сцепление>
Но если перед САМОЙ остановкой сцепление не успел выжать машина заглохнет ?
Да, спасибо что поправили. Я имела в виду что сцепление и тормоз нажимаются одновременно с целью полной остановки. Поняла уже что получилось не очень внятно :)
Если на передаче остановиться до полной остановки одним тормозом, без нажатия педали сцепления, двигатель может заглохнуть?
У меня как раз так и получалось. Не знаю , может в чём то другом были ошибки. У меня ооочень молчиливый инструктор , которого поменяла. Хочу вот понять ошибки и научиться водить правильно , а не как придётся.
У меня тоже молчаливый. Он только требует, чтобы сцепление нажато было при торможении. А для чего, не рассказывает, не объясняет.
Муж объяснил так: сцепление соединяет двигатель и колеса. Едем - двигатель крутит колеса, тормозим - остановившиеся колеса останавливают двигатель, и он глохнет. А если тормозим с педалью сцепления, колеса останавливаются, двигатель отсоединен от колес и крутится себе вхолостую, не глохнет.
Очередной вопрос. Поворот налево.
Например, перекрёсток равнозначный, пропуская "помехи справа" вынуждена медленно ползти . Какие действия надо делать? ДО перекрёстка притормаживаем , переключаем на пониженную передачу...потом надо медленно (очень медленно)подползти практически до середины перекрёстка. Что делаем с педалями ? Выжимаем сцепление + при необходимости тормозим, затем сцепление приподнимаен( тормоз , конечно , отпускаем) и на нём ( на приподнятом свеплении , без газа) ползём? Если надо опять притормозить - сцепление в пол+ томоз ?
А вот , например , при парковки , там где скорость должна быть минимальной , тоже с газом надо или можно на сцеплении?
меня инструктора учили со сцеплением потихонечку. но на еве это не любят и говорят с газом надо.
Что значит любят на еве или нет? Меня пока парковки не учили , но инструктор - за сцепление без газа , в пробках - тоже на сцеплении.
Можно как угодно, но научившись ездить на минимальной скорости с газом без него уже неудобно.
Зачем вам вообще куда-то ползти, медленно? Кто вас вынуждает ползти? Доезжаете до нужного места на перекрестке, останавливаетесь, и ждете. Пропускаете, едете.
Вы конечно потом будете ползти, с опытом, чтобы не останавливаться лишний раз. Я всегда так и делаю. Но сейчас вам это зачем? Это само придет, со временем, и тогда у вас уже не будет возникать вопросов с передачами и педалями.
Я и на светофорах стараюсь не останавливаться. Просто привычка такая. Можно подъезжать и останавливаться, почему бы нет? Но мне так нравится, ползти перед светофором. А вам-то сейчас это зачем?
Я тут тоже вопросы задаю, так что тоже отвечу. С инструктором мы полтора часа, не каждый день. Эти полтора часа продохнуть некогда, пару вопросов самых мучающих успеешь задать и все. А продохнуть некогда - вся в напряжении вцепившись в руль по городу едешь - там это не забыть, тут то, там с подсказкой поправил что-то, тут заглохла, вроде объяснил почему, а причин несколько может быть. Потом прокручиваешь свои ошибки, "непонятки" и хочется по горячим следам разобраться, чтобы в голове как следует уложилось, а не впопыхах: делай так, ага, сделала - а потом и вспомнить не можешь, как правильно-то.
Вы же здесь вопросы задаете, значит есть время их сформулировать. Выпишите на бумажку и задайте инструктору до начала занятия. В чем проблема?
Аяяяй! Вы сами себе противоречите:-D В том, что учиться надо постоянно и везде.
Человек хочет учиться, он помимо инструктора хочет получить еще и дополнительную информацию. А потом еще и у инструктора спросит, и на деле проверит. Это же прекрасно! В отличие от тех, кто вообще ничего не хочет знать. Пусть спрашивает, сколько угодно.
Вот именно :-) У меня в пятницу как раз первый выезд с инструктором в город по тихим спокойным улочкам и тема "Прохождение равнозначного перекрёстка . Поворот направо". Сначала хочу у Вас всё выспросить, почитать книгу, а потом ещё инструктора пытать начну :-)
Учиться надо там, где знания. В форуме максимум можно получить информацию о неких новых приемах для водителя, который и так ездит, а уж для начинающего, да на Еве...;-)
Формулирую, задаю.
Дополнительно и здесь задавала до этого момента.
Спасибо, что отвечали.
Всего доброго.
Посмотрите , может найдёте что то полезное для себя
http://www.lib.ru/TXT/car1.txt
По горячим следам - это либо сразу, либо после занятия. А так вам сейчас тут понапишут, не видя конкретной ситуации, и еще больше запутают. Все ситуации на дороге хоть на первый взгляд и похожи, но они абсолютно разные. И причины у них тоже разные. И в разной ситуации нужно действовать по разному.
Если вам инструктор говорит "делай так" и не объясняет почему, меняйте инструктора. Он должен либо сразу объяснить, либо (что еще лучше) намеками направить вас на нужные мысли и действия.