Дети - аргумент?
Вышел спор у нас.
Представьте, Вы едете на дачу в машине с двумя очень маленькими детьми, ехать около 100км. дети практически с самого начала пути кричат и плачут. Доезжаете до участка дороги где организовано реверсивное движение из-за ремонта дороги, дорога по одной полосе (бетонка). До свободной дороги 2км. Ваш ряд стоит, сплошные фуры, дети орут ужасно!
Будете стоять как положено вместе со всеми или рванете по встречке? Дети в данной ситуации - аргумент?
не рванула бы... скорее съехала бы на обочину и попыталась сделать что то для того что бы дети успокоились (дать воды, сменить памперс, накормить, увлечь игрушками - вариантов масса)
ежели чего то я своего сына с пеленок вожу в машине, дача у нас в 160 км от МКАД... этим летом ездили в Ростовскую область г. Шахты и случалось всякое и спокойно ехал и спал и капризничал - останавливались на заправках отдыхали разминались, в дороге пели песенки, рассматривали пейзаж за окном, рассказывала всякие байки...
если ребенок капризничает значит ему не комфортно, надо просто сделать все что бы избавить его от неприятных ощущений... но это уже по моему тема не для Автомобильного форума...
Уже все было сделано до этого. В машине еще сидит бабушка детей, которая дает воды, кормит, развлекает и т.д. Дети просто устали ехать, если останавливаться надолго, будет еще хуже.
Гиперактивные дети это аргумент чтобы не ездить на дачу. Нет аргумента чтобы выехать на встречку. Ни умирающий человек,ни роды,ни-че-го.
Аргумент перед кем? Перед богом, перед смертью, перед собственной совестью? Думаю, что нет. Если вам на чужих наплевать, подумайте о своих. Орущие, но живые и здоровые, ведь лучше чем ...
То есть вы со своим отпрыскаии кому-то на хвост упали и еще были недовольны тем как везли????? Ну ваще... Вот и подвози после такого...
Я бы нет, но я бы и не стала ехать больше 10 минут с орущими детьми с начала дороги. Особенно за рулем. Остановилась бы еще в городе и успокаивала бы если бабушка не справляется.
Если начинали ныть в глухих пробках и не получалось их сразу успокоить то искали первое же место, где можно остановиться.
Дети как аргумент чтобы рвануть по встречке? Какбе в самой этой формулировке уже есть ответ. Если надо разжевать, то — нет, ор ребенка это не настолько большой проступок, чтобы в качестве наказания размазать его о встречную машину.
Эта логика называется "если нельзя, но очень хочется, то можно". Дети же только в одной машине, в других детей нет, и вообще остальные никуда не спешат;-)
Может имелось в виду на суде? Тогда, да, аргумент. Если прав родительских не лишат, то может как-нить учтут их наличие при назначении наказания.
Но раз пишется что это спор, то это может спор женщины-водителя с бабушкой на заднем сидении. Пассажиры пожилые часто просят где-нибудь объехать "вон за тем мужиком, все же едут", остановить вот тут на перекрестке, развернуться через газончик на трассе (дедуля мой например искренне не понимал почему нельзя проехать через газон, а надо ехать до Истры), проехать под кирпич, еще что-нибудь. А уж если дети орут, а бабушка психует и с ними справиться не может...
стояла бы. Дети не аргумент, у меня двое маленьких тоже и я знаю, что такое ор в машине и как их успокоить. Безопасность важнее, да и права мне важнее, чем крик ребенка.
К тому же в соседней машине тоже могут быть орущие дети.
Поехала бы по обочине, если бы обочина позволяла. Либо остановилась и попыталась как-то успокоить детей... Но никак не на встречку! Мало ли что, не приведи Боже! Никогда бы себя не простила...
Я к тому, чтобы дама не удивлялась, если ее на обочине слегка притрут или камень кинут. А встречка — это еще и лишение, на минуточку.
нет в такой ситуации дети не аргумент.У меня у самой двое детей и тоже останавливаться нельзя сразу орать начинают.Придумываю всякие развлекалки,игры ,печенюхи...а на встречку выедете и не дай бог в аварию попадете с детьми
я бы по обочине пыталась бы... Для встречки аргументов нет,кроме обгона-т.е. не в данном случае
.
Если стоит задача радикально избавиться от ора детей (раз и навсегда), то да, аргумент. После этого детей может уже не быть, встречка - она и в Африке встречка. Но гуманнее заранее их отдат в дет.дом, если лишние.
Я видимо непонятно написала. Встречки (опасной) как таковой нет, она стоит за ремонтируемым участком дороги. Таким образом когда едет твоя сторона, еле-еле, ты можешь вылететь на гарантированно пустую встречку и очень быстро пролететь большой участок дороги, а потом, встроиться в свой ряд, когда пустят встречное направление.
Видно ведь издалека когда его пускают, сначала останавливается твой ряд, потом тихонько пускают встречный. Трогаются они не со скоростью 100км.ч.
ps я так не делаю, я обсуждаю ситуацию, давайте не переходить на личности :)
А если из твоего ряда постоянно будут лезть хитрожопые те которым надо больше всех, встречку не пустят никогда?
И при чем здесь переход на личности? Вы написали «вы едете с детьми, блаблабла, ваши действия?», я ответила теми же грамматическими конструкциями.
Ну так это "Вы едете с детьми", а не я :) Значит и отвечать по конструкции надо - "а если когда Я буду ехать..." и так далее.
Давайте еще раз :)
Нарушать ПДД нельзя. Нарушать ПДД с детьми в машине нельзя вдвойне, если так возможно сказать :)
Описанный вами маневр - еще и жуткое неуважение к другим участникам движения. И дети тому не оправдание
Присоединяюсь к большинству. С детьми тем более рисковать нельзя. Если водитель не думает о себе, то хоть бы об окружающих подумал. Встречка, она и есть встречка - ездить по ней нельзя.
Ну и что, что она стоит на светофоре. А вдруг там на встречке такая же спешащая машина с орущими детьми, которая посчитала, что на светофоре стоять - это долго, дети не выдержат. И поехал по своей полосе. А тут вон какое чудо навстречу.
Я таких, кто так ездит, считаю быдлом, и не пропущу их обратно в свой ряд. Из-за вот этих торопушек и получаются пробки, потому что они при въезде обратно тормозят весь поток. Как будто они одни спешат, у них одних дети в машине орут, и бабушка старенькая устала сидеть.
Все, не буду я больше раздражать население данного раздела, так как всецело разделяю ваше негодование.
Спорила я с женой родственника мужа (проще говоря с невесткой), мы ровесницы, дети практически одинаковые, ездим на одинаковые расстояния, на одинаковых по классу машинах.
Она активно пытается "дружить", а я после этого рассказа была в таком шоке от нее, что дружить резко перехотелось.
Для нее "у меня же дети" оказывается достаточный аргумент, чтобы вытворять такие вещи. :(
Решила спросить потому, что я вообще очень ответственная и законопослушная, но может быть действительно, вопли детей могут быть аргументом, чтобы немножко нарушить? Может быть ничего страшного в этом нет? Ведь никто же не пострадал и не пострадает, ну подумаешь, водители твоего направления будут плевать вслед, ради детей можно вытерпеть пять минут позора...
Ну онажемать :) Таким все можно.
А вообще, если захотеть, всегда найдется аргумент, почему нарушили - у кого дети, у кого рассада вянет, а у кого пиво нагревается :) Если все будут так ездить - это ж кошмар! Правила-то они не просто так придуманы, в них тоже есть разумное звено. :)
И я так думаю! Ведь действительно, всегда есть какие-то аргументы, дети, в туалет сильно хочется, муж на футбол опаздывает и так далее.
Она говорит - "мы выехали не в режим, потому что бабушка долго собиралась, дети хотели есть, поэтому не засыпали. Если бы я не поехала по встречке тогда, то надо было бы разворачиваться и просто ехать домой".
Просто в один момент может получиться так, что она уже ничего не сможет объяснить, и дети плакать перестанут...навсегда. И еще кого-то за собой утащат, кто вообще не при делах. Вот это самое страшное.
Она говорит - "мы выехали не в режим, потому что бабушка долго собиралась, дети хотели есть, поэтому не засыпали. Если бы я не поехала по встречке тогда, то надо было бы разворачиваться и просто ехать домой".
опять же не аргумент! не в режим выехали, значит
а) надо было задержаться у бабушки на часок, покормить детей и флаг в руки.
б) остановиться где-нибудь и покормить детей.
но выезд на закрытую реверсивную полосу ни при каких обстоятельствах не оправдывается.
на своих детей плевать, так пусть других пожалеет.
В описанной ситуации нет конечно. А какая может быть опасность, если встречного потока нет по определению?
дорожные рабочие часто ездят по закрытым полосам, и быстро кстати ездят, иногда медленно, но на катке. Обратно в поток не пустят ( и не обязаны пустить). Ну и рано или поздно любителей всех наебать ловят мусора. + полчаса разборок, и потом на дачу на электричке.
При чем тут закрытая полоса? Едут по открытой, по той, по которой потом поедет встречное направление.
Обратно в поток вернуться да, проблема, но это не опасность, так или иначе все равно пролезают, мусора тоже вряд ли детей как-то повредят.
После таких вопросов стало понятно, что это Вы были за рулем, а не родственница.
Странный вопросы задаете, какая может быть опасность? А если с той стороны такой же "умник" решит быстренько проехать?
После таких ответов стало понятно, что Вы ни разу не видели таких участков. "С той стороны" никто не может выехать, пока не остановят поток с этой стороны и не проедет последняя машина до границы этого участка.
Насчет того кто был за рулем, думайте что хотите.
Выглядит как будто я ее защищаю, действительно, но я просто пытаюсь объяснить, там НЕТ красного, там вообще нет светофоров, это временно закрытые участки дороги длиной метров 500. Вы правда не видели таких участков? С той стороны физически нельзя проехать, потому что ОДНА полоса открыта, а вторая перекопана и там стоит спецтехника. И по одной полосе едут по очереди, пока едет полоса твоя, встречная стоит.
Теоретически, может встретиться только машина, которая выехала со второстепенной дороги, если она есть на этом участке. Но естественно, никто не поедет с бешеной скоростью. Я повторю, я не защищаю, для меня такой маневр немыслим, я ни по обочине, ни через сплошную не поеду. Просто объясняю, что девушка не совсем безголовая, и не вылетала на бешеной скорости на встречку, подставляя детей, она в данной ситуации скорее "хитрожопый нарушитель", который не боится еще и прав лишиться.
Физически нельзя проехать — это когда бетонный блок стоит. Если ваша подруга может выехать нас эту полосу тогда, когда ее направление по ней ехать не должно, то откуда уверенность, что на противоположной стороне не может найтись такой же сторонник принципа «если очень хочется, то можно»?
Во-первых, это не подруга, а жена родственника мужа, которую я видела несколько раз в жизни.
Во-вторых, там и стоят не бетонные блоки, а машины - которые срезают асфальт, асфальтоукладчики, катки и так далее. Встречная полоса стоит ЗА ними, они физически не смогут через все это перелететь.
Если на полосу в данный момент не может проехать транспорт - она закрыта для движения, пусть и временно. И если прорабу или кому-то еще вдруг приспичит проехать до ларька за сигаретами, он не будет ждать пока откроют поток в нужном направлении, он поедет так. Опасность для детей представляет уже то, что у них такие родственнички в виде мамаши и бабули. А мусора не, опасности не представляют, наоборот только на пользу, отберут у мамашки права дети целее будут. Но вот удовольствие от поездки растянется еще на полчаса минимум. Т.е. дети которых невозможно успокоить час,(а 100 км пути, пусть даже без остановки единой и с ровной скоростью в 90, это больше часа) будут еще орать полчаса.
Я ни разу не видела, чтобы кто-то ехал навстречу в тот момент, когда полоса закрыта. Они открываются каждые 3-4 минуты.
С остальным согласна и странно, что об этом она не подумала. Разборки с ментами намного проблематичнее, чем перспектива постоять 5-10 минут в ожидании открытия дороги.
Я бы на месте мужа сама отобрала бы ключи и машину не дожидаясь пока менты отберут права.
автор вы как-то рьяно защищаете родственницу. у меня на глазах тоже такое было. реверс пустой, пробка, 2 машины лоб с лоб+несколько зацепленных от удара. тоже думали никого не будет...
придурков много, а жизнь одна...не любите себя и детей- пожалейте тех кто едет рядом на машинах.
вот выше тема http://eva.ru/topic/44/3156266.htm?messageId=81790538
Я ее не защищаю, я стараюсь быть объективной и пытаюсь найти какие-то оправдания этому поступку. Она производит впечатление очень заботливой мамы, громко возмущается "как могут мамочки давать детям лекарства без врача, а те, кто дает антибиотики без назначения, вообще преступники", делает все по правилам и других пытается учить, и тут вдруг такое... Нам еще общаться и общаться, отлынить не получится :(
Насчет ссылки выше. Я именно после него и завела свой.
поверьте оправданий нет.
предложенные где-то выше способы выхода из ситуации для неё видимо менее важны и оправданы, чем риск детьми
Жлоб всегда придумает себе оправдание. Если не выехать вотпрямщас на встречку, жизнь кончится и останется только застрелицца, ага.
Я кстати тоже не поняла, а если бы была просто пробка, с двух сторон. А если бы авария и все встало бы, она полетела бы на крыльях?
А занять детей нечем?
При детях надо совсем тише воды, ниже травы вести себя. А не ездить по встречке.
Одна моя знакомая, видимо "сестра" Вашей родственницы, возила детей без кресел. Им же там неудобно!!!!! Пыталась спорить с ГИБДДшниками. Пока не съехала с дороги в кювет. Мягко.Машину только слегка помяла. Сама головой ударилась, один ребенок ушибся, упав между рядами, второй сломал ручку и получил ссадину нехилую возле глазика.Муж ей потом "объяснил":кто она в данном случае, и что для него значат ДЕТИ.С тех пор проблем с креслами нет. Причем, кресла-то были , но она, если ехала без мужа, детей в них не сажала, оставляла кресла в гараже. А то ж как ей успокаивать-развлекать детей и еще машину-то вести????
У меня на даче соседка такая же. Ну зачем это кресло - стоит дорого и ребенку неудобно. Ей же хочется и в это окошко смотреть, и в то... Кошмар, короче.
постоянно наблюдаю как моя соседка запускает в машину ребенка на задний ряд (не сажает в кресло, не пристегивает, а просто открывает ему дверь он залезает и она дверь захлопывает), сама садиться за руль и пристегивается
трогается, ребенок скачет по всему заднему сиденью... чума
причем она новичок, наклейки есть соответствующие, первую машину разбила... как так можно халатно относится к жизни и здоровью собственных детей? кстати беременна вторым
Теперь хорошо с 1 сентября хоть штраф до 3000 увеличивают за без кресел. Может хоть это вразумит этих родителей. Сейчас будут проводиться рейды ГИБДД по проверке на кресла. Этих бы родителей усаживать и давать смотреть видео с ДТП с трупами детей, может отрезвит их. Только в подмосковье за лето 184 ДТП с участием детей, 12 детей погибло около 200 ранено, половина тяжело ранены.
ох а я постоянно наблюдаю картины. когда папаши детей на переднее сиденье не пристёгнутых сажают! вот убила бы! или папа за рулём. мама на пассажирском, а на руках ребёнок от 0 до 4х лет. капец полный
Моя родственница возит пятимесячного малыша на руках на переднем сидении. Пыталась поговорить с ней - бесполезно :(
Брат мужа возит своего так за рулем!! На руки сажает и вместе рулят если че. Недалеко конечно, в магазин, до заправки и т.д. Типа ну здесь же совсем чуть-чуть ехать.
Пфф. Я как-то видела мадам — за рулем, на перекрёстке посреди города, на руках младенец, водительская дверь не захлопнута, при повороте направо чуть не зацепила встречку, зато восклицательный знак прилеплен.
Нет,не аргумент. Вообще ничего не может быть аргументом для выезда на встречку,даже на ту ,которой нет. Ничего страшного с орущими детьми не случится.
Да и никогда не сталкивалась, чтоб дети орали весь час без остановки. К тому же дети должны привыкнуть к правилам перевозки и чем раньше, тем лучше. Катать детей вне кресла - это реально из серии "нам проще новых нарожать, чем с этими заморачиваться". Одной маме объясняла, что нельзя, чтобы ребенок болтался между передними креслами - типа ей так видно лучше, интереснее. На что мама четко заявляла, что она аккуратный водитель и все у нее под контролем. Ага... видела я на дорогах, как все под контролем((
дети для меня как раз аргумент не ехать по такой полосе. вдруг навстречу такой же спешащий или не обративший внимания на знаки.
Автор, Вы всё напираете на то, что по встречке никто физически поехать не может. Но ведь кто-то также может решить из вашей полосы сделать такой же маневр, и думая что он один такой умный, даже не посмотреть в зеркала. Задорнов вроде говорил, что только в России ты можешь, обгоняя по встречке, получить удар в зад.
Да мало ли что может быть на том месте, где Вас (или Вашей родственницы) быть не должно! Может там вертолет решит приземлиться!
Не посмотреть в зеркала может кто угодно и где угодно, я отвечаю на вопрос о встречке. Оттуда никто не проедет, с о своей же полосы конечно может кто-то выехать, но точно так же это может произойти и на обычной дороге, когда кто-то перестроится не посмотрев в зеркала.
И еще раз, Я НИКОГДА не выезжаю туда куда не надо, я обсуждала поступок дамы.
И второе, я не упираю, я объясняю для полноты картины, потому что судя по всему, многие не понимают о чем идет речь.
Ну почему.. вспомнит кто-нибудь в этом же ряду впереди что утюх забыл выключить, развернется и поедет. Или поймет что заблудился, или тоже задолбается стоять.
мои знакомые возили дочку на коленях переднего пассажира (мама или папа). потом легкая авария. и папа (накачанный дядька) придавил своим весом дочь. а подушка безопасности ударила девочку в лицо. итог - детская реанимация( хорошо что были рядом с домом. подъехали друзья. срочно собрали определенную сумму баксов. и только после этого повезли к Рошалю (если не путаю фамилию)). с ребенком все хорошо.
выезд на встречку грозит лишению прав или лишению большой суммы денег Если без прав, то придется стоять в пробке в автобусе/маршрутке/ такси с орущими детьми. ИМХО. лучше с орущими детьми стоять в своей машине.
И как после этого происшествия ваши знакомые относятся к ремням безопасности и детским креслам?
Хорошо, что все хорошо закончилось!
Вот не понимаю таких людей. Я в машине, где бы ни сидела - пристегиваюсь всегда и спереди, и сзади. Это первое, что я делаю, садясь в машину.
если честно не знаю. там так все было ужасно. что лишний раз не хочется вспоминать.а спрашивать язык не поворачивается.
А я помню юная была, глупая. Еще по телеку передача была, что дескать ремни безопасности иногда могут и угробить, а без низ чел бы выжил. Сажусь к другу в машину, ехать по району немного. Он мне говорит -"Пристегивайся". А я такая - "да я не пристегиваюсь, поехали". На что получила ответ, что его не ипет, что я делаю по жизни, но в его машине я должна пристегнуться или валить пешком)) Помню, что заценила, пристегнулась и с тех пор не выеживалась))
Сын как-то отстегнулся сзади, пока ехали буквально метров 500. Из-за выбежавшей бабки пришлось достаточно резко затормозить - сын лбом в переднее кресло стукнулся. И только тогда понял, зачем мама постоянно заставляет его пристегиваться. Только у меня сыну тогда 4 года было, он всей проблемы не понимал. А для взрослых людей непозволительно быть такими легкомысленными по отношению к самому дорогому в жизни.
У меня дочка тоже пристегивается сразу, как сели. Еще быстрее взрослых и ей в голову не приходит отстегиваться. Воспринимает это, таким же непременным атрибутом езды, как закрытая дверь, например :)
Так правильно, с рождения это все закладывается. А как еще детей приучить к безопасности, если все время на ручки хватать?
