Очередное расширение платных парковок

копировать

03.11.16г в департаменте транспорта Москвы, городские власти приступили к обсуждению очередного расширения зоны платных парковок с жителями столицы.
С 25 декабря.
222 улицы.
https://www.gazeta.ru/auto/2016/11/03_a_10304375.shtml#page1
Список улиц:
1. улица Сокольнический Вал ВАО
2. 1-я Сокольническая улица ВАО
3. 2-я Сокольническая улица ВАО
4. Колодезный переулок ВАО
5. Кирпичная улица ВАО
6. Вольная улица ВАО
7. 1-й Кирпичный переулок ВАО
8. 2-й Вольный переулок ВАО
9. 1-й проезд Перова поля ВАО
10. 2-й проезд Перова поля ВАО
11. 3-й проезд Перова поля ВАО
12. Открытое шоссе ВАО
13. Тюменский проезд ВАО
14. Тюменская улица ВАО
15. Ивантеевская улица ВАО
16. 3-й проезд Подбельского ВАО
17. 4-й проезд подбульского ВАО
18. 5-й проезд Подбельского ВАО
19. 6-й проезд Подбельского ВАО
20. 7-й проезд Подбельского ВАО
21. Зеленый проспект ВАО
22. улица 9-я Парковая ВАО
23. Сиреневый бульвар (от пересечения с Щелковским шоссе до пересечения с 15-й Парковой улицей) ВАО
24. улица Ибрагимова (до пересечения с Щербаковской улицей) ВАО
25. Ткацкая улица (от пересечения с Вельяминовской улицей до пересечения с Мироновской улицей) ВАО
26. Зверинецкая улица ВАО
27. Краснобогатырская улица ВАО
28. улица Богородский Вал ВАО
29. 3-я улица Бухвостова ВАО
30. 2-я улица Бухвостова ВАО
31. улица Атарбекова ВАО
32. улица Потешная ВАО
33. 1-й Зборовский переулок ВАО
34. Маленковская улица ВАО
35. Песочный переулок ВАО
36. Шумкина улица ВАО
37. Рыбинский переулок ВАО
38. Старослободская улица ВАО
39. Старослободский переулок ВАО
40. Микульский переулок ВАО
41. Окружной проезд ВАО
42. улица Уткина ВАО
43. Измайловский проспект ВАО
44. 1-й Полевой переулок ВАО
45. Большая Остроумовская улица ВАО
46. 4-й Полевой переулок ВАО
47. Богородское шоссе ВАО
48. улица Олений Вал ВАО
49. улица Жебрунова ВАО
50. 3-я Сокольническая улица ВАО
51. 4-я Сокольническая улица ВАО
52. 5-я Сокольническая улица ВАО
53. улица Гастелло ВАО
54. улица Барболина ВАО
55. улица Матросская Тишина ВАО
56. Рубцовско-Дворцовая улица ВАО
57. Попов проезд ВАО
58. Большой Матросский переулок ВАО
59. Русаковская набережная ВАО
60. 3-я Черкизовская улица ВАО
61. Преображенская набережная ВАО
62. улица Буракова ВАО
63. Мироновская улица ВАО
64. Фортунатовская улица ( от пересечения с Щербаковской улицей до пересечения Зверинецкой улицей) ВАО
65. Щербаковская улица ВАО
66. Аллея Жемчуговой ВАО
67. Реутовская улица (обе стороны улицы от дома 22б до дома 24 включительно) ВАО
68. улица Юности 9от пересечения с аллеей Жемчуговой до пересечения с Вешняковской улицей) ВАО
69. Снайперская улица ВАО
70. Федеративный проспект (до пересечения с Марьтеновской улицей, от пересечения с 1-й Владимирской ВАО
71. Заводской проезд ВАО
72. Измайловская площадь ВАО
73. 1-я Парковая улица ВАО
74. 2-я Парковая улица ВАО
75. 3-я Парковая улица ВАО
76. 4-я Парковая улица ВАО
77. 5-я Парковая улица ВАО
78. Верхняя первомайская улица (от пересечения с 7-й парковой улицей до пересечения с 13-й Парковой ул) ВАО
79. Нижняя Первомайская улица ( от пересечения с 7-й парковой улицей до пересечения с 12-й парковой улицей0 ВАО
80. Первомайская улица ( от пересечения с 7-й парковой ул до пересечения с 13-й Парковой улицей) ВАО
81. Измайловский бульвар ( от пересечения с 7-й парковой ул до пересечения с 13-й парковой ул) ВАО
82. улица Константина Федина ВАО
83. 4-я улица Перова поля ВАО
84. Братская улица ВАО
85. 1-я Владимирская улица (от пересечения с улицей Металлургов до пересечения с Перовской улицей ВАО
86. 2-я Владимирская улица ( от пересечения с Утренней улицей до пересечения с улицей Металлургов) ВАО
87. улица Лазо (от пересечения с Перовской улицей до пересечения с Зеленым проспектом) ВАО
88. Новозаводская улица (от пересечения с Большой Филевской ул до пересечения с Багратионовским прд ЗАО
89. Проспект Вернадского (нечетная сторона от дома25 до дома 33) ЗАО
90. улица Косыгина ЗАО
91. Промышленный проезд ЗАО
92. Осенний бульвар ЗАО
93. Малая Филевская улица ЗАО
94. улица Герасима Курина ЗАО
95. Университетская площадь ЗАО
96. Университетский проспект 9от пересечения с Менделеевской ул. До пересечения с пр. Вернадского) ЗАО
97. Ленинский проспект ЗАО, ЮЗАО,ЮАО
98. Дубнинский проезд САО
99. Вербилковский проезд САО
100. САО
101. 2-я Хуторская улица (от пересечения с Петровско-Разумовским проездом до пересечения с Башиловской ул САО
102. Сигнальный проезд САО
103. Ленинградское шоссе ( от пересечения с Новопетровским проездом до пер. с Волоколамским шоссе САО
104. улица Авиаконструктора Сухого САО
105. улица Гризодубовой САО
106. Проезд Березовой Рощи САО
107. Ходынский бульвар САО
108. 1-й Ходынский проезд САО
109. 2-й Ходынский проезд САО
110. 3-й Ходынский проезд САО
111. 4-й Ходынский проезд САО
112. улица Маргелова САО
113. улица Поликарпова САО
114. Хорошевское шоссе ( от пересечения с ул. Куусинена до пересечения с ТТК) САО
115. улица Панфилова САО
116. Октябрьская улица (от пересечения с ул. Сущевский Вал до пересечения с 3-м проездом Марьиной Рощи СВАО
117. Улица Академика Королева ( от пересечения с Новомосковской ул до пересечения с Останкинской ул) СВАО
118. Заревый проезд дом 10 СВАО
119. Проезд Шокальского дом 57 корпус 1 СВАО
120. 3-й проезд Марьиной Рощи СВАО
121. 5-й проезд Марьиной Рощи СВАО
122. 6-й проезд Марьиной Рощи СВАО
123. Стандартная улица СВАО
124. Илимская улица СВАО
125. Путевой проезд (до пересечения со Стандартной улицей) СВАО
126. 4-й проезд Марьиной Рощи СВАО
127. 2-й проезд Марьиной Рощи СВАО
128. 1-й проезд Марьиной Рощи СВАО
129. 3-я улица Марьиной Рощи СВАО
130. 4-я улица Марьиной Рощи СВАО
131. улица Веткина СВАО
132. 12-проезд Марьиной Рощи СВАО
133. 13-й проезд Марьиной Рощи СВАО
134. Скадочная улица СВАО
135. Анненский проезд СВАО
136. Сусоколовское шоссе СВАО
137. Станционная улица СВАО
138. Проезд Серебрякова СВАО
139. Медведковское шоссе СВАО
140. Огородный проезд СВАО
141. Милашенкова улица СВАО
142. улица Руставели СВАО
143. улица Фонвизина СВАО
144. проезд Дубовой Рощи СВАО
145. проезд Стратонавтов СЗАО
146. Волоколамский проезд СЗАО
147. Вишневая улица СЗАО
148. Тушинская улица СЗАО
149. улица Циолклвского СЗАО
150. улица Фабрициуса (от пересечения со Сходненской улицей до пересечения с улицей Свободы) СЗАО
151. Химкинский бульвар СЗАО
152. бульвар Яна Райниса ( от пересечения с ул Героев Панфиловцев до пересечения с Туристской ул СЗАО
153. улица Герове Панфиловцев (от пересечения с ул. Фомичевой до пересечения с Химкинским булваром) СЗАО
154. Сходненская улица СЗАО
155. Строгинский бульвар СЗАО
156. улица Кулакова ( от пересечения с ул.Твардовского до пересечения с Мякининским проезом) СЗАО
157. улица Маршала Василевского СЗАО
158. улица маршала Прошлякова СЗАО
159. улица Планерная СЗАО
160. Таллинская улица СЗАО
161. Походный проезд СЗАО
162. улица Долгова СЗАО
163. улица мещерякова СЗАО
164. площадь Академика Курчатова СЗАО
165. улица Берзарина СЗАО
166. Улица Качалинская ЦАО
167. Леснорядская улица ЦАО
168. Леснорядский переулок ЦАО
169. 2-я Леснорядская улица ЦАО
170. Газовский переулок ЦАО
171. Московско-Казанский переулок ЦАО
172. 1-й Красносельский переулок ЦАО
173. 2-й Красносельский переулок ЦАО
174. Рубцов переулок ЦАО
175. улица Новыя дорога ЦАО
176. Рубцовская набережная ЦАО
177. Проектируемый проезд №1106 (Рубцовская набережная) ЦАО
178. Госпитальный переулок ЦАО
179. Гольяновский проезд ЦАО
180. Русаковская улица ЦАО, ВАО
181. Ключевая улица ЮАО
182. Паромная улица ЮАО
183. Братеевская улица ЮАО
184. Судостроительная удица ЮАО
185. улица Новинки ЮАО
186. Нагатинская улица ЮАО
187. 1-й Нагатинский проезд ЮАО
188. 2-й нагатинский проезд ЮАО
189. 3-й Нагатинский проезд ЮАО
190. Каширское шоссе 9 от пересечения с проездом Коломникова до пересечения с варшавским шоссе ЮАО
191. Хлебозаводский проезд ЮАО
192. улица лобанова ЮАО
193. Елецкая улица ЮАО
194. Воронежская улица ЮАО
195. улица генерала белова ЮАО
196. Старопокровский проезд ЮАО
197. 1-й дорожный проезд ЮАО
198. улица Маршала Шестопалова ЮАО
199. улица Сайкина ЮАО, ЮВАО
200. Улица Трофимова ЮАО, ЮВАО
201. 5-я Кожуховская улица ЮАО, ЮВАО
202. Энергетическая улица дом 13 ЮВАО
203. Ул. Авиамоторная дом 44 ЮВАО
204. 5-я Кабельная улица ЮВАО
205. Ферганская улица ( от пересечения с ул. Ак Скрябина до пересечения с Сормовской ул) ЮВАО
206. Сормовский проезд ЮВАО
207. Сормовская улица( от пересечения с Ферганской ул. До пересечения с ташкентской ул) ЮВАО
208. Сурской проезд ЮВАО
209. Краснодарская улица (от пересечения с ул. Таганрогской до пересечения с ул Марьинский парк) ЮВАО
210. Новороссийская улица 9 от пересечения с ул. Судакова до пересечения с Ставропольской ул) ЮВАО
211. Совхозная улица ЮВАО
212. Улица Перерва ЮВАО
213. Газгольдерная улица ЮВАО
214. Улица пруд Ключики ЮВАО
215. Андроновское шоссе ЮВАО
216. 5-я Кабельная улица ЮВАО
217. 3-я Кабельная улица ЮВАО
218. Севастопольский проспект ( от пересечения с Нахимовским проспектом до пересечения с ул.Дмитрия Ульянова ЮЗАО
219. Херсонская улица ЮЗАО
220. 5-й Загородный проезд ЮЗАО
221. 4-й Загородный проезд ЮЗАО
222. Площадь Гагарина ЮЗАО
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1483073.html#

копировать

Живу на Бульваре Рокоссовского.
Сразу несколько улиц непосредственно около дома будут платными.
В школу я вожу ребенка на Краснобогатырскую. И эта улица тоже будет платная.
А еще я вожу детей в бассейн на Ибрагимова. И эта улица тоже теперь будет платной.
Где обещание ,что платная парковка будет только в центре??????
Раньше мы, жители района, просто парковались на своих улицах. Летом эти места, где мы ставили машины, "обрисовали" и поставили знаки парковки.
Правительство, с одобрения мэрии, ведет себя прямо как натуральный рэкетир из 90-х годов, отжимая у жителей их места. Приехал, сказал "теперь это мое, будешь мне платить!".
Людей вынуждают, загоняют в метро как животных. Видимо, чтобы было комфортно ездить по городу без пробок богатым Буратино. А простой люд пусть в этом метро давится, мда..., хотя нет и недели, чтобы не было сообщения о сбое. Метро уже просто не выдерживает нагрузки.

копировать

На Еве Вас не поймут. Здесь принято радоваться расширению зоны платной парковки и аплодировать новым платным парковкам.

копировать

Ну а как мы живем? Из зоны 40 рэ возим в школу в зону 60 рэ,-) Почему только в центре-то? В своем районе резидентское оформите, ребенка в школу высадить-бесплатно, 15 мин никто не отменял. Печально только то, что в зонах платной парковки любят делать куски "остановка запрещена, работает эвакуатор". Раньше мы, жители района, просто парковались на своих улицах."(с) Ровно так же когда-то парковались и жители внутри бульварного, и внутри Садового, и внутри ТТК. Однако....))) Я больше скажу-вы и дальше будете продолжать парковаться на своих улицах, за 3 тыс в год. А не за 8 в месяц, как приезжающие.

копировать

Я не против платить 3тр в год, НО!!! Место для парковки сократили в 10 раз!!! И то что ты оплатишь резидентов, не гарантирует тебе место( так что давал но негде нам парковать машины сейчас. Как раз таки вао

копировать

И у нас убрали много мест для парковки, одну сторону улицы оставляют, вторую-работает эвакуатор; На некоторых улицах вообще убрали парковки. Живем так. Дворы закрывать, у кого еще не закрыты.

копировать

Да нет у нас во дворах заметных, не центр же. И так мест было мало, а сейчас вообще ппц...

копировать

А я против. Хоть копейку. С чего эти поборы? Автовладельцы и так кучу налогов платят и на их деньги делают дороги. Покупая в нашей стране машину я и так точно такую же покупаю государству - за свой счет, платя налоги. Дармоеды.

копировать

Чудно читать такое. Вы только в своём районе передвигаетесь? Шире мыслить не пробовали?

копировать

Именно этот вопрос у меня возникает при очередном стоне "у нас будет платная парковка",-) Внутрь Бульварного никто не ехдит?хотя бы внутри ТТК не работает? То-то же. А люди внутри этих зон и живут, и работают, и лпатят не первый год. И никто не жалуется вроде.

копировать

Зато понаехов, о которых плачется Ева, будет меньше. Мотивация пропадает :))))

копировать

Нормально все в метро. Я всегда езжу сидя в любое время дня.

копировать

+100

копировать

и правильно делают! Покупайте гаражи, нех на машине возить дитяток, когда 500 метров можно пройтись пешком. И нех портить окружающий воздух! Вы своими куриными мозгами не понимаете, что ОТ гораздо меньше загрязняет воздух, перевозя 50 человек, чем эти 50 человек будут передвигаться в режиме 1 скорости на своих тарантайках?!

копировать

Так гаражи не у всех в пешей доступности и даже транспортной! Опять вот вао, гаражи где все куплено уже - 20 мин пехом по дворах или 40 мин с транспортом. Второй ближайший 30 мин автобусом по пробкам или 15 мин без пробок- не считая время ожидания транспорта.

копировать

О как! простые люди - это значит, те, кто на машинах ездят, несчастненькие. и у детского бассейна им парковаться неудобно! В метро, значит, только животные ездят!
Люди без машин, и так вынужденные ездить на метро, рыдают горючими слезами над вашей горькой судьбинушкой.\

копировать

И было не пройти и не проехать. Да, я из тех, кто живет в зоне парковок 60+. И возит детей на тренировки в зону 60+. И пока льготу не оформили плачу за них, потому что это мой выбор и мое удобство. И да, мне есть где парковаться, мне есть где пройти по тротуару с коляской. Как вспомню снежную зиму 2011, когда лица голубой ориентации на тротуаре понаставили машин, а я с двойной коляской по проезжей части топала, потому что негде было больше и мне сигналили и орали, что я со своим танком проехать не даю.
И как припарковаться возле работы (Китай-город) можно было только в 6 утра. А возле дома вообще нельзя было, потому что к 7 утра все было заставлено сотрудниками ЦМТ и Москва-сити, если бы дом не был забором обнесен, еще бы, наверное, и в подъезд машины закатывали.
В чем проблема сделать резидентное разрешение?
Из минусов дорожного изменения могу только нехорошими словами обругать идею создания променадов и урезания в их пользу парковочных мест - ну идиотизм откровенный.... В остальном... не знаю, вот честно, меня все устраивает. И пишу специально неанонимно, чтобы не говорили об оказанию мною платных услуг по рекламе Собакина. Я его очень не люблю. Сильно. Но за три момента я ему могу сказать спасибо: платные парковки, запрет на прием в детсады иногородних без московской регистрации и реконструкцию Нового Арбата. За все остальное - тьфу на него два раза

копировать

Окуеть это ваша реконструкция Н.Арбата. Полный ппц.Парковки туда же.Про плитку молчу, на нее сейчас снова асфальт накидывают или газон поверх нее кладут.

копировать

Я не про сраную плитку, а в целом про идею, теперь там хотя бы не тупое хождение в разные стороны:) Мы вечерами гуляем по окрестностям приблизительно по такому маршруту: набережная, новый/старый Арбат, по настроению, бульвар и домой, так вот по Новому Арбату реально гулять приятно стало, тут даже придираться не буду.

копировать

Вы ошибаетесь.. Платные парковки ввел не собакин, а лексутов..это его идея была... Хрен с ними с парковками, вопрос больше куда с них деньги идут..это очень приличные суммы и похоже они оседают у кого то в карманах, поэтому и 3000 в год жалко и 60руб в час! Поэтому никогда не злюсь на тех кто снимает номера, когда ставит авто

копировать

О, одна шайка, тоже мне, принципиальная разница

копировать

А жители спальных районов в чем виноваты? У нас улицы - от метро 2-3 остановки и все целиком - парковка запрещена. Платная - не предусмотрена. есть крошечный кусочек у магазина и все. Дворы все старые, крошечные, дома - много этажные. В половине - идет капремонт - постоянно стоят грузовики. Жесть.

копировать

ни крена себе ! как будто за пределы трешки не собирались ни разу в жизни выводить эту гадость. ну что за уроды ! это рэкет в государственном то есть в муниципальном масштабе ((((

копировать

бесит, что спальники сюда прикручивают. В пределах ТТК-понятно, а чем улицы в р-не м.Первомайская и других спальниках мешают пробкам в городе-мне не понятно.

копировать

В спальниках из-за понаехов со стороны замкадья машину оставить негде) Я к родителям приезжаю, живут возле метро. Так по полчаса круги нарезаю вокруг домов, чтобы найти место хоть где-то. И стопудово это не местные.

копировать

И как платная парковка должна повлиять на наличие свободных мест во дворе? Чем меньше места вне двора, тем больше желающих воткнуть свое корыто в чужой двор.

копировать

+1 у нас уже рядом с домом хотят сделать:((

копировать

Ну что за бред
" всем автовладельцам Москвы открытым текстом предлагается «быстренько скинуться по 3000» "
"В городе сейчас зарегистрировано порядка 5 млн. машин. По 3000 с каждой дадут чиновникам денежный поток объемом примерно в 15 млрд. не контролируемых никем рублей в год"


У нас в семье 2 машины - у родителей и у нас. Наши улицы в списке платных, но мы не побежим платить 3000 рублей, как и большинство. Прежде чем покупать машину сначала были приобретены гаражи есс-но. Бесплатных 15 минут нам хватит, чтобы перенести нужное из машины домой, или вывести/посадить детей и уехать в гараж.
Это как раз борьба с теми, кто бездумно купил машину, не зная, куда он ее будет ставить.

И не надо говорить, что у кого-то по близости нет гаражей, в новых домах нет парковок, как и у старых - такие вещи продумываются ДО покупки машины. А тех, кто привык бросать машину где ни попадя - правильно лечат. Скорее бы до дворов добрались, а то подъехать зачастую невозможно, для разгрузки.

копировать

Прикольно вы все просчитали:-D Не, ну если вы по району совсем не ездите, только уезжаете куда-то там и приезжаете обратно, тогда конечно да, храните бесплатно машину в гараже. Правда не знаю, где у вас гараж этот. У нас все наземные сломали, а подземных и не было никогда.

Еще интересно, куда выводить детей, если я приехала одна и дома никого нет? У подъезда оставлять?

копировать

Жаль, что серой тряпкой прикрылись. Очень хочется посмотреть на такую незамутненную :D
Наши гаражи снесли при строительстве С-З хорды. А новые забыли построить, вот досада. И это только один из вариантов, показывающих вашу глупость

копировать

100-й пункт доставил...

копировать

Да, 5 баллов :)

копировать

Еще Лужков говорил,что Москва-для богатых,остальные пусть валят прочь.С каждым годом это заявление находит все больше поддержки у нынешней власти. Как еще выжать деньги из людей. Я и родители давно в зоне платной парковки,но ее повальное распространение уже раздражает (я езжу на ОТ,у родителей машины нет-т е личной заинтересованности никакой)

копировать

удивляет лишь то, что пл.Гагарина только сейчас попала
и Севастопольский проспект
имхо, на проспектах вообще никакой парковки не может быть по определению

копировать

а твой дом попал надеюсь в зону парковки; наконец дождалась радости?

копировать

на моей улице бесплатно
а вот параллельная стала платной еще год назад - с тех пор как там обустроили лофт НеоГео на месте бывших "почтовых ящиков"
я там иногда заезжаю в один магазин...нет проблем днем поставить на 15 минут машину в одном из дворов
зы: анонимно воздержитесь от тыканья, я не уверена, что мы с вами знакомы
а я воздержусь от называния вас анусней, ок?))))

копировать

Расскажите это магазинам и кафе на проспектах.

копировать

придется магазинам и кафе озаботиться обустройством парковок для посетителей

копировать

То есть под обустройство парковок место город выделит? Ну да, верю, ага.

копировать

Севастопольский пр-т (тот самый кусок от Нахимовского до ДмУльянова): https://yandex.ru/maps/-/CZsbIS7x Чем мешает такая парковка?

копировать

Очевидно: стока бабла мимо кармана пролетает.

копировать

Ну дык не Весне же потом это бабло прилетать будет.

копировать

Кто знает? Может, она - бобровый воротник? :)

копировать

Хотя да, вполне может быть...
Непонятно, что может еще, кроме материальной заинтересованности, поддерживать эти городские глупости.

копировать

Херсонскую так застроили, что вдоль нее места не найти припарковаться! И где машины ставить? Дворы все забиты под завязку! Не проехать!
Что за твари

копировать

А у меня такая ситуация. Практически все улицы района - зона платной парковки. Рынок, почта, мфц, фитнес - все улицы платные.
А на моей улице просто запрещена парковка. Только во дворе есть.
И в итоге никакое резидентское разрешение мне не светит. Все передвижения по району - платные. Это неправильно имхо.
Я часто вожу своих родителей пенсионеров на почту, на рынок, в мфц - и за все мы платим.

копировать

Ох... А кто из вас оформлял резидентное разрешение? Как это всё устроено? Сейчас пока эти списки неофициальные, так ведь? и по ним ничего пока не оформят.
Когда и где будет официально объявлено, по каким адресам теперь надо получать резидентное разрешение? Есть ли какой интервал времени для оформления? Например, в 01.12.2016 - платная парковка, когда об этом оф.объявят и начнут принимать заявления? с какого дня начнут деньги брать/штрафовать?

копировать

за 10 дней до начала работы ПП принимают заявления в МФЦ

копировать

А где объявление с адресами искать/ждать?

копировать

А стартовое сообщение вас чем не устраивает?

копировать

Прогибают народ, по максимуму, расширяя зону платной парковки. После этого начнется второй этап - повышение платы.

копировать

Нужны платные парковки. Живу на юге Москвы. Так наши дворы повадились замкадыши использовать, как перехватывающие парковки. утром машину ставят, вечером забирают. Грузовики стоят по несколько дней. Один прекрасный товарищ хранит свой грузовик у нас во дворе: утром приезжает на джипе, паркует, забирает грузовик, вечером обратная рокировка.
Хочу, чтобы платно было. оформлю резиденство и смогу машину вечером поставить недалеко от дома.

копировать

И как платные парковки помешают замкадышам лезть в ваши дворы? Ппц у народа плохо с причинно-следственными связями.

копировать

вот точно( Совсем не работает логика у людей(((

копировать

У меня в округе уже по моему ни одного двора скоро не будет без шлагбаума

копировать

А у нас и нет уже давно ни одного без шлагбаума. Никто не лезет ни во дворы, ни на улицы. Вообще с введением платных парковок лично мне стало гораздо удобнее. Место около дома можно найти всегда. А до этого была жесть.

И еще когда я езжу по району, то тоже всегда могу припарковаться. А раньше я даже и не выезжала на машине по району, т.к. это было бесполезно. Покружишь-покружишь, и в сторону дома двигаешься, чтобы там хоть какое-то место найти. А часто бывало что и караулила по полдня, ставя машину на тротуар. Проще было вообще не выезжать. Теперь об этом вообще забыла.

копировать

А у нас такой двор, что не загородишь шлагбаумом. Чужие просто достали :( Причем всегда есть свободные места чуть в глубине квартала, идти на двести метров дальше - но нет, им обязательно надо воткнуться непременно у чужого подъезда, еще и встают часто как полные придурки.

копировать

Ну так если у вас всегда есть свободные места чуть в глубине, то о чем тогда речь? Вы тоже не хотите идти лишние 200 метров? У нас просто мест не было совсем, ни в глубине, нигде. Только на тротуарах оставались, и их начали постепенно заполнять. Теперь на тротуарах никого нет, всегда есть несколько свободных платных мест. Я еще и выбираю:-D И при этом достаточно большие пространства, где запрещено парковаться. Стало в целом свободнее, машины не понатыканы в каждую дыру. Короче мне нравится.

копировать

Ессно не хотим :) Если я приезжаю из магазина с кучей пакетов, я вполне логично желаю припарковаться поближе к своему подъезду, а не в 200 метрах, а чужие-залетные вполне могут и прогуляться. У жителей двора приоритет, я считаю.

копировать

Та же фигня. Если введут платные на близлежащих улицах, все дерьмо полезет к нам во двор :( И так вечером приходится круги вокруг нарезать в поисках места, а будет еще хуже

копировать

Вопрос вот в чем: как повлияли на это платные парковки? Народ перестал парковаться в районе? Или перестал ездить в район? Что изменилось для парковавшихся?

копировать

Парковаться перестали те, кто там не прописан. До кучи, возможно, кого-то задушила жаба и на три тыщи в год, и они тоже свои машины в какое-то бесплатное место убрали.

копировать

Это круто, Леш. Народ делят на все более мелкие стада и разводят по загонам с шлагбацумами. И каждый, не входящий в стадо, - чужак, ему сюда нельзя. За такую внутреннюю политику можно и на вилы налететь.

копировать

В вилах сомневаюсь. По центру и правда стало проще проехать и проще припарковаться там. И нарушений правил стоянки стало меньше. Это хорошо. Но за деньги, да, и за счёт того, что многим пришлось отказаться от поездок много куда. Это плохо. Всё вместе — реальность.

копировать

У вас какая-то каша в голове.

копировать

вы что думаете, вам во дворе сделают платную парковку??? Все замкадыши, что парковались на улицах рядом, теперь ТОЖЕ будут в вашем дворе. Потому что во дворе бесплатно!

копировать

Шлагбаум поставят

копировать

Шлагбаум что, автоматом к платной парковке прилагается?

копировать

Жильцы поставят, если хотят сами в своем дворе парковаться

копировать

А без платной парковки они не могут его поставить?

копировать

ну да, на окраинах, в пролетарских районах, шлагбаумы))) На какие шиши, кто поставит, вы лично?
Тем более дворы рядом с панельными домами - огромные, там ни одним, ни парой шлагбаумов не отделаешься. Это не дворики в центре. Куча подъездных дорог. Как это все перекрывать, сколько это будет стоить? И долго ли простоит с таким контингентом?

копировать

так и не все можно перекрыть. сквозные нельзя. можно только тупиковые. вот среди моих домов такой двор 1. там машин 10 встать может,ага

копировать

Будет платная парковка, к вам во двор еще 10 таких грузовиков заедут. Вы видели, что творится во дворах (не ошлагбаумленных) возле "платных" улиц?

копировать

Дорогие форумчане, а не кинетесь ли ссылкой или не просветите ли меня на тему резидентских разрешений на парковку?
Не могу найти ответ на вот такой вопрос: могу ли я что-то оформить, если я живу не конкретно на той улице, где введена платная парковка, а рядом с этими улицами (конкретно - живу Филевский бульвар, а платные мал. Филевская, Барклая, Новозаводская и проч, где станции метро). В семье две машины, на одну оформлена бесплатная парковка по многодетности, а вот за вторую приходится платить. Можно ли какой абонемент купить или оформить резидентское разрешение? Где бы почитать?
Мы реально пользуемся - всегда до метро доезжаем на машине, там на целый день я оставляю ее, а вторую машину приходится по дворам загонять, перед местными жителями неудобно...

копировать

Резидентное дается только в том случае, если та улица, на которой вы (владелец машины) зарегистрированы, включена в список платных. Соседние улицы не котируются.

копировать

Вот ёшкин кот... Обложили, демоны...

копировать

Кошмар какаой-то!Так многие зарегистрированы в одном месте,а постоянно проживают у мужа/жены или снимают, и чего--все, не имеешь права? ЗдОрово гос-во наживется, если я буду весь год под домом почасовую оплату платить...:evil

копировать

Придется прописаться к мужу или продать ему машину.

копировать

В случае прописки - годовой ценз оседлости насколько я помню

копировать

Как раз сегодня с мужем думали, что проще, мне прописаться к нему или продать ему мою машину;) попадаем в новую парковочное зону (((

копировать

Я выше писала. У меня все улицы вокруг в зоне платной парковки. А на моей улице в принципе парковка запрещена. И получается, что куда не поеду -магазин, почта, мфц, рынок - везде плачу деньги.

копировать

Подкинули мне подлянку с этим разрешением. Пошла сдала все документы, и на следующий же день вышла новость, что теперь можно на 3 года получать! Кто-нить знает, можно теперь это действующее на 1 год переделать на 3?

копировать

уроды!! спасает лишь оформление машины на инвалида. не понимаю,зачем на улицах типа кабельной в ювао платная парковка. цель же была разгрузить центр. а теперь...как с платной ленинрадкой. химкинцам твердили,что сносят лес им во благо-потом машин уйдет из химок. а потом кааак захреначили 200 р до шереметьево и хрен кто на эту платную едет. про обещание разгрузить м10 забыли тут же

копировать

А толку от этого инвалида? Придется везде и всегда ездить только с инвалидом, чтобы пользоваться его льготами. Даже прийти и сесть в свою машину одной нельзя без инвалида, если она стоит на инвалидном месте.

копировать

ну что за фантазии. свидетельство о внесении в реестр 1 раз спросили. а инвалидное удостоверение спрашивают только на парковках со шлагбаумом-они там оформляют его. 2 года паркуюсь. вы себе на минуточку представьте реализацию вашей бредовой идеи "Даже прийти и сесть в свою машину одной нельзя без инвалида" - к каждому месту по человеку приставите? у меня опыт езды с каско оформленной на мужа и оформление 4х аварий,В которые попадала я, но за рулем в итоге по документам был он. а уж с инвалидностью совсем никаких сложностей. будут выпендриваться-приедет муж (он инвалид).

копировать

Вы, мягко говоря, не в теме. Если мент подойдет и вы не сможете предъявить инвалида на инвалидной парковке (или даже со знаками "инвалид" на машине, все равно где) - огребете штраф. И суды на стороне ментов.

копировать

Уроды еще какие! Обещали вводить платные парковки за 3м кольцом только по просьбам жителей, которые хотят, чтоб на их улице была платная парковка , а тут аж 200!! улиц добавили. Вот нафига, скажите, в Строгино-то платная парковка? Это уже почти у МКАДА!

копировать

Видимо, жители Строгина аж плакали, так хотели платные парковки. Ведь не могут же власти такую пакость и без желания жителей устроить.

копировать

Точно помню, что на местном форуме жителей Филей, когда стали вводить платные парковки, на голубом глазу заявляли, что это сделано в соответствии с требованием местных жителей! Я офигела - даже не могу в самой дикой фантазии представить, зачем мне платная парковка у метро!

копировать

О того, что платные парковки делаются по просьбам жителей, фигеют не только жители Филей, это очевидно )
С какого перепугу человек парковался вот на этом месте вчера и сегодня бесплатно, а с завтрашнего дня должен платить? Почему вдруг ??????
Ничего кроме негатива у людей такие нововведения не вызывают.
Жители центра теперь могут злорадствовать, что теперь и спальники будут платить, это да, чувствуется. Не понимают только, что следующий пункт - повышение взимаемом платы. И предел этого повышения - не известен!

копировать

Уважаемые дамы! Каждый раз, когда поднимается такого рода тема, мне становится удивительно. Неужели не очевидно, что в итоге парковка станет платной везде? И во дворах тоже.

копировать

Да и слава богу. Может хоть можно будет припарковаться. Или еще лучше - может можно будет ездить?! Я согласна ездить платно и без пробок.

копировать

Ндаюесь, проблема пробок будет решена. Пока, конечно, вяленько всё идёт, методом тыка, но и то лучше, чем ничего, как было до этого. В том числе путём повышения стоимости владения автомобилем. Нравится это или нет, так будет. Точнее, оно уже так есть, просто почему-то мало кто это видит. Дело-то не только в парковках. Транспортный налог, ОСАГО, теперь вот парковка.

Вот прямо тут, в этом форуме полно народу, наезжающего по пять тысяч в год. Это ж сколько места освободится, когда они осознают, что на такси мало того, что проще, ещё и дешевле.

копировать

а что ОСАГО? Штраф 800 рублей :( В приятеля въехали два орла (в разное время)). У обоих не было страховки. Взяли штраф и все. На одного подал в суд, выиграл. Но орел не живет где прописан. Занавес. И кого испугаешь ОСАГО, если штраф копеечный?

копировать

Леш, "широка страна моя родная, а машину поставить негде"©. Пока не наладится жизнь за мкадом, проблема не решится. И платные парковки не помогут. Потом придется платить за выход из роддома подъезда, потому как территория конечна. А пока мы видим тупое выкачивание денег.

копировать

Вероничка, можно это называть инновациями или выкачиванием денег, вообще неважно. Это реальность, и никуда от неё не деться. Стоимость владения автомобилем давно уже растёт и будет расти до достижения баланса.

Люди почему-то думают, что власти преследуют цель сделать хорошо. Оно отчасти верно, жаль, что часть эта небольшая. И определённо платные парковки не из этой оперы, цель тут иная.

копировать

Вероничка, можно это называть инновациями или выкачиванием денег, вообще неважно.
---
Важно. Инновации и тупое выкачивание денег - разные вещи.


Это реальность, и никуда от неё не деться. Стоимость владения автомобилем давно уже растёт и будет расти до достижения баланса.
---
Для достижения баланса можно и население расстреливать, коль пошла такая пьянка. Нет? Ах, ну да. А с кого деньги-то тянуть потом?)))

Люди почему-то думают, что власти преследуют цель сделать хорошо. Оно отчасти верно, жаль, что часть эта небольшая. И определённо платные парковки не из этой оперы, цель тут иная.
---
Да понятно, что иная.

копировать

Для достижения баланса можно и население расстреливать, коль пошла такая пьянка. Нет? Ах, ну да. А с кого деньги-то тянуть потом?)))

+++ Можно и так сформулировать. Хотя цель не "тянуть деньги", это одно из следствий. :)

копировать

Ну да, цель - устроить здесь золотую тундру для избранных)))

копировать

Никогда не сомневался в твоём уме. :)

копировать

А я вот не пойму, ты призываешь расслабиться и получить удовольствие от всей этой ситуации что ли?

копировать

Ничего не предлагаю. Тут большие мальчики и девочки, вполне себе дееспособные. Хочется изменить реальность, надо действовать. Я именно так десять лет назад и поступил с группой товарищей, получилось. Маша Топаз (куда она пропала?) именно по поводу платных парковок, которые ей не нравятся, предпринимала реальные действия, и у неё тоже что-то получилось, если не ошибаюсь — респект, хоть и не разделяю её воззрений. Если просто ругаться на партию и правительство в форуме, реальность не изменится.

копировать

Ну поделись опытом штоле...

копировать

Применительно к парковкам этот вопрос лучше Маше задать. :)
И лучше не здесь. ;)

копировать

Леш, меня не столько сам факт платности парковок бесит, сколько вся сопутствующая хрень. Как уменьшение парковочного пространства вообще, развешивание камер фиксации нарушений не в тех местах, где действительно надо, а там, где можно побольше состричь без повода (я уже как-то выпускала здесь пар на эту тему), эвакуация надо-не надо, глюки с оплатой парковки и штрафов и тому подобное. Есть сильное ощущение, что весь этот геморрой задуман специально.

копировать

" развешивание камер фиксации нарушений не в тех местах, где действительно надо, а там, где можно побольше состричь без повода " - вот это как-то не очень понятно. Развесили камеры там, где можно побольше состричь, и стригут. Т.е. это какие-то места массового нарушения? Раз там прям много стригут? Повод получается есть развесить камеры именно там? Раз там такие массовые нарушения?

копировать

Если больше половины класса имеют двойки по предмету, это дети дебильные или с учителем что-то не так? (возьмем ситуацию, когда по другим предметам все хорошо)

Ну вот, например: https://autorambler.ru/journal/events/vydelennye-polosy-zagnali-voditeley-v-kamery-560979071/
А еще у меня в тех краях друзья живут, им вообще надо повернуть направо, встроиться во второй ряд и тут же вернуться, чтобы нырнуть в свой двор.

Мой случай уже когда-то здесь описывала. Выезд на выделенку перед поворотом направо. Чуть не доехала до пунктира. И на фото прекрасно видно, что я не ехала по выделенке вообще, а только для поворота туда попала.

копировать

А почему вы чуть не доехали до пунктира? Понимаете, какой бы длины ни был этот пунктир, все равно будут те, кто чуть не доехал. Хоть на километр его нарисуют.

Если разметка и знаки действительно установлены не по ГОСТу, надо писать жалобы на разметку и знаки, а не на камеры в этом месте.

копировать

А почему вы чуть не доехали до пунктира?
---
бгг))) Потому что не знала, что там камера)))) Пустая дорога, никакого ОТ на горизонте, никому не мешаю, какого фига мне надо прям тютелька-в-тютельку вписываться?

Понимаете, какой бы длины ни был этот пунктир, все равно будут те, кто чуть не доехал. Хоть на километр его нарисуют.
---
Причем пунктир-то? Я ж не про пунктир, а про камеру. Фигли ее у поворота вешать? Кто занимает полосу для ОТ, тот всю дорогу едет там. И есть места без поворотов, въездов-выездов, где можно повесить камеру и ловить исключительно нарушителей. Но это же неинтересно)

Извините, эту тему уже перетирали здесь. Я уже устала. Что нарушила - согласна, штраф заплатила. Что правильно камера висит - не согласна, и не переубедите в обратном. Точка.

Кстати;), оплаченный (со скидкой) мною штраф не дошел до адресата. Квитанции об оплате онлайн тоже два раза не дошли. Номер карты, с которой можно содрать сумму еще раз только уже в полном объеме нашли быстро. Чтобы вернуть деньги обратно, надо написать номер счета, второй раз они его уже затрудняются найти)) И вообще у них база сдохла вотпрямщаз. А еще, мне у приставов порекомендовали каждый раз после оплаты штрафа возить ножками квитанции в гибдд))) Вот интересно, кто-то наказан за такой цирк? Или три метра до пунктира - это преступление, а гонять народ туда-обратно - это фигня-вопрос?

копировать

Состричь камерой без повода — это как?

Пар можно обвыпускаться, от этого ничего не изменится. Не нравится реальность — меняй. Не хочешь менять, расслабься. Всё просто. :)

копировать

Все ясно. :fight3:ups1

копировать

а потом будет дорого жить в квартире собственной, далее дорого иметь собаку, детей, сложно жить на пенсии. к чему мы катимся то?? может пора экономику поднимать,а не с людей последнее состригать?

копировать

Персонально Вы что сделали для поднятия экономики? Хотя бы в рамках организации, где трудитесь. :)

копировать

моя организация создает конкурентноспособный продукт, весьма востребованный у нас в стране. так же поставляем в белоруссию, прибалтику. часть комплектующих покупаем,часть по нашему заказу делает местное производство. фирма полностью белая, существует более 20 лет. на нашей базе защищаются аспиранты физтеха(2 человека в год), часто у нас и остаются работать далее. открыли обособленное подразделение в другом городе,дали работу там 10 людям

копировать

Вопрос в другом был. ;)

копировать

я вношу свой вклад в деятельность компании. моя компания создает рабочие места,продукт, поставляемый на внешний рынок,помимо внутрироссийской деятельности.

копировать

Свой вклад куда-нибудь все вносят. Что Вы сделали для подъёма экономики?

копировать

каждый должен занимается своим делом. я-вношу свой вклад в развитие-оборот товаров, привлечение денег иззарубежа, создание рабочих мест. а дело этих тварей,обкладывающих нас налогами - создание среды,чтоб число фирм как моя множилось. создание благоприятных условий для инвесторов, грамотное распределение бюджета и тд. и за это эти уроды получают неплохой доход

копировать

Как можно поднять то, чего нет? Какая экономика? Есть воровское государство и коррупция во всей вертикали. Все эти налоги, поборы оседают в карманах вполне конкретных людей.
А так да, будь ты хоть безработным, хоть пенсионером, хоть инвалидом со льготами, государство все равно с тебя свою долю имеет. НДС, торговый сбор, таможня и т.д. - все это платит конечный потребитель.

копировать

Проблему пробок в цивилизованных странах решают увеличением дорожной сети. А не как у нас: не хватает хлеба? Сделаем цену две тыщи за батон - и всем хватит

копировать

Да, у нас очень плохо с дорожной сетью. Однако, куча дорог в этом веке приведена в чувство, в Москве кучу развязок понаделали. Мало, часто криво, но движуха есть. Хотелось бы больше, конечно. В цивилизованных странах платные стоянки тоже существуют. ;)

копировать

"Платные стоянки тоже существуют" не равно "платный город". Да и плата там за стоянки в подавляющем большинстве случаев соизмерима с доходами граждан. И деньги за них идут прозрачным путем, а не как у нас. Это я о реальности, а не о лубке от Ликсутова и Ко.
Куча развязок - хорошо. А вот некоторые эстакады (не будем показывать пальцем) - говно для отъема бабла, вместо них можно было вложиться куда как более грамотно и на пользу городу, а не собственному карману

копировать

"Платные стоянки тоже существуют" не равно "платный город".

+++ Простите, не понял тезис.

Да и плата там за стоянки в подавляющем большинстве случаев соизмерима с доходами граждан.

+++ Плата за стоянку — механизм регулирования. В качестве обратной связи рассматривается заполненность стоянок. Доходы граждан ни при чём. Это везде так.

+++ Ваше возмущение на предмет идиотских развязок разделяю. К счастью, за последние года понастроили много хороших. Больше, чем плохих. :)

копировать

Попробую объяснить.
Сказки про "везде платные парковки" разбиваются о реальность, с которой знакомы те, кто живьем видел те самые "везде платные парковки". Да, они есть. Да, где-то их больше, где-то меньше. Но нигде нет такого их обилия и с такой стоимостью, как в Москве. Когда платный паркинг доходит уже до МКАД, начинается просто платный город, ничего общего не имеющий с платными парковками в других странах, на которые нам кивают.
Плата за стоянку - механизм регулирования бабла в кармане Ликсутова и Ко, ничего более. Хотя на начальном этапе, пока вся картинка была более или менее близка к общемировой, это было, как "везде". Сейчас о "везде так" могут говорить только приближенные к кормушке, защищающие этот подход за свою тридцатку

копировать

Я не говорил "везде платные парковки", вообще-то, а нечто иное. Везде, где используется такой механизм регулирования, цена определяется на основе спроса. Выше спрос — выше цена. Всё.

ЕСТЕСТВЕННО, будут те, кого цена устраивает, и те, для кого она высока. Именно в этом и заключается суть метода.

копировать

Значит смыЗл первого поста понятен? :)
Ну ок.
И не везде. По крайней мере мой опыт показывает, что регулирование цены за парковку на основе спроса - далеко не везде

копировать

Нет, Леш, ты заблуждаешься относительно "везде". Это если кратко.

копировать

Где алгоритм иной и какой именно?

копировать

Какой именно - мне неизвестно, но отличный от предложенного тобой совершенно точно в Испании, Италии и Бельгии, многократно сталкивался.
Кроме того, не великий секрет, что власти Лондона признали неэффективность подобных ограничений для разгрузки улиц города.

копировать

Это прям зашибись:-D Какой именно - мне неизвестно, но точно знаю, что другой. Но какой именно, не знаю:-D

Я согласна с ОФФом. В рыночных условиях действует только один механизм: механизм рыночного ценообразования. Если есть спрос на услугу - цена растет, нет спроса - падает. Особого толку (прибыли) нет ни от пустых парковок, ни от забитых под завязку. А они будут соответствовать одному из этих вариантов в любом случае, если не следовать механизму рыночного ценообразования.

копировать

Это не зашибиись, а как есть, как бы Вам не хотелось. Рыночные условия оставьте чиновникам, они любят поминать эти загадочные условия. Потому что власти европейских городов зачем-то вопреки спросу делают парковку бесплатной вечерами, а во многих местах традиционно и в обеденное время. Это в рабочие дни. Наверное в обед спрос на парковку падает до нуля, ага.
И да, только нашим идиотам пришло в голову запретить парковки у медицинских и образовательных учреждений.

копировать

Какой именно - мне неизвестно, но отличный от предложенного тобой совершенно точно в Испании, Италии и Бельгии, многократно сталкивался.

+++ Серёж, извини, не смешно.

Кроме того, не великий секрет, что власти Лондона признали неэффективность подобных ограничений для разгрузки улиц города.

+++ Для разгрузки ОТ ЧЕГО? Взимание платы за стоянку — механизм регулирования количества свободных парковочных мест. Он офигенно эффективный: бесплатно — дефицит, миллиард в час — профицит, истина где-то между. Другой вопрос, что этот метод не должен быть единственным.

копировать

Еще более эффективный механизм регулирования еоличества свободных парковочных мест - установка знаков "остановка запрещена" там, где всегда стояли машины, никому не мешая. Это очень удобно - 50% бывших парковочных мест запретить, а на 50 оставшихся ввести плату. И дальше задирать эту плату до потолка. Ноу-хау наших гениев

копировать

Согласна.

копировать

Спасибо, что вы так точно и емко описали реальную ситуацию. Такое ощущение, что многие дальше носа своего не видят или мозгов не хватает на понимание очевидного. Присоединюсь к мнению на 146%

копировать

+1. В целом, мне нравится, как сейчас все проиходит - и платные парковки, и эвакуации, и выделенные полосы. Передвигаться стало проще, всегда можно припарковаться и всегда можно практически без пробок доехать куда-то на такси за разумное время. В мегаполисе иначе и нельзя.

копировать

Эвакуация может нравится ровно до того момента, когда ты приходишь вечером на парковку, а там... упс... машина твоя тю-тю. И едешь в Печатники за четырехколесным другом в ночи, выкупаешь его за 3825 (спасибо, добрые друзья, за скидку) и долго чешешь репу в размышлениях о знаке (Х) на въезде на означенную парковку (машин на 200, на минуточку). Он-то стоит давно, но осознать его значение удается только в Печатниках в очереди на выкуп машины.
Еще приятнее обнаружить ее отсутствие около дома поутру. Просто был конец месяца. Просто ребята подъехали и увезли всех, кто имел несчастье в ту ночь оставить машину у дома

копировать

Черта-с-два, если кому-то НАДО тут припарковаться - они будет парковаться, только за деньги, для которых ДобрыйДядя уже карман открыл и честно говорит, что будет еще и повышать тариф, пока не опустеют парковки. И пробки никуда не денутся, ни тают только в искаженном вИденьи чиновников, тех самых, которые "слышат" многочисленные просьбы жителей спальников у МКАД ввести платные парковки.

копировать

Черта-с-два, если кому-то НАДО тут припарковаться - они будет парковаться, только за деньги

+++ Совершенно верно. В том-то и суть. А кому надо, но нет денег, парковаться не будет.

копировать

И куда он денется? Крылышками помашет, взлетит и зависнет? Заедет на тротуар, на газон, въедет во двор и запрет там Вас же.
Вот у нас тут знаков понаставили с пол-года назад, под моим окном вообще остановка запрещена. Так постоянный круговорот: паркуют, подъезжает крокодил, увозят, через пару минут следующий паркуется и так целый день...
Поймите, без пробок не получится, и свободные места на парковках от платности не появляются, просто кто-то радостно денежки собирает за воздух, и ручки потирает "раз на парковках мест свободных меньше 20%, значит цену маленькую выставили, будем поднимать, пока..." А вот что "пока", еще вопрос. Вспомните старый анекдот о повышении цен на водку.
Ладно, пустое это...

копировать

И куда он денется? Крылышками помашет, взлетит и зависнет?

+++ Не поедет на машине в место, где он не может/не хочет заплатить за стоянку. Что, собственно, и наблюдается в местах, где введена платная парковка.

Поймите, без пробок не получится

+++ Как нефиг делать. Например, запретить использование личного транспорта:-)

и свободные места на парковках от платности не появляются

+++ Вы помните, что творилось в центре пять лет назад? Надо быть слепым, чтобы не увидеть разницу. Обратите внимание, я не оцениваю, хорошо это или плохо. Просто факт.

копировать

"в местах, где введена платная парковка" - речь-то о том, что она, эта самая платная парковка до МКАД добралась, в этом списке улицы, где пробок отродясь не было.

"запретить использование личного транспорта" - раскулачивание? А в Сибирь тоже поедем? А по Москве пусть опять ездят только членовозы, и опять пойдем через ш.Энтузиастов с детьми на лыжах в любом месте.

"Вы помните, что творилось в центре пять лет назад?" - не помню, я туда лет 10 на машине не езжу. Т.е. своя стоит, место занимает в спальном районе, а меня везет такси. Это меньше машин называется?

копировать

Леха, давай не подменять теплое мокрым? Я - слепой в твоем раскладе, но увы, в центре стало свободно потому, что 3.27 везде. И если раньше это был самый необязательный к исполнению знак, то теперь из-под него тупо увозят. А где не было места, там его не прибавилось. Что мешало штрафовать за 3.27 при бесплатности парковок? И что мешало штрафовать за парковку вторым рядом или с нарушением разметки? Как этим действиям ГИБДД помогает платность парковки и передача функций АМПП?

копировать

В центре теперь практически всегда можно припарковаться, это объективный факт. Свободные платные места есть, на них можно встать, а не кружиться бесконечно по всем окрестным улицам в поисках. В центре бываю часто, есть с чем сравнивать.

копировать

1. Припаркуйтесь в 7-8 вечера на Неглинной или на Петровке. Это более точный адрес, чем "центр". Без заезда на подземную ЦУМа. Это лотерея как и прежде. Или еще лучше: Большая Ордынка в рабочее время любого рабочего дня. Это просто спортлото "6 из 49".
2. Как на наличие свободных мест повлияла платность парковки?

копировать

Да полно таких адресов. Трубная, Цветной и прилегающие переулки в рабочий день - ну просто стой не хочу, хошь вторым рядом, хошь на авариечке :) Забито всё.

копировать

Согласен. Но ведь "всегда можно припарковаться". Я раньше думал, что это агитка с Москвы-24, ан нет, некоторые верят... :)

копировать

Ну вот Вы это знаете и я это знаю - мне надо на Трубную-Неглинку, что я делаю? Еду на лисапеде или топаю пешком. Моей машины в этом районе нет - что и требовалось ))
Или, например, звонят, предлагают работу, территориально между метро Новокузнецкая и Павелецкая. Топать от метро прилично, с парковкой, ясное дело - беда.
Что я делаю? Чешу репу и отказываюсь, ибо пешком мне проблематично на работу.
Итог - езжу из центра в сторону МКАД на работу ) разгружаю потоки :)

копировать

Но ведь люди уверяют, что вот прямо исчезли проблемы с найти парковку в центре, места есть всегда, в любое время. А это не так.

копировать

Да, так и есть, в центре практически везде сейчас можно найти парковку. Какие-то особенно оживленные места типа Трубной или Петровки - да, увы. Но общая картина очень изменилась. Я всю зиму чудесно парковалась около Макдака на Пушкинской. Представить такое несколько лет назад - ) невозможно.

копировать

Вы полагаете, что именно это требовалось? Кому требовалось? Властям? Возможно. Вам - вряд ли. Вам создали неудобства, вас вынуждают терять заработок (чешу репу и отказываюсь). ОК, если по справедливости, то инициатор геморроя для всех, должен если не первым, то хотя бы со всеми на лисапед или пешком. А дептранс как-то не спешит: заказывает бэхи 7 серии в аренду. И еще мигалками потоки загружает.

копировать

Мне и требовалось. Все-таки цель достигнута, центр разгружен.
Я не теряю заработок, я выбираю - ездить на работу в центр (на метро, платить за паркинг) или выбрать место работы в другом районе, где у меня будет нормальная парковка.
Зато я знаю, что если мне надо, я спокойно еду в нужное место и спокойно паркуюсь. И около дома теперь всегда есть места.

копировать

От Ордынки и Пятницкой туча мест для парковки в переулках, спорзить можете не начинать-я тут живу. И с введением платной парковки районам Замоскворечье-Якиманка жить стало намного проще. Про Петровку и прочее-смысл ездить туда на машине? Сегодня сказали, что подумывают внутри бульварного сделать 230 рэ/час--ради Бога. Еще бы разрешили сотрудникам ЦОДД с планшетами бумажки и прочую муйню сдирать с номеров.

копировать

я тут ездила в р-н Третьяковки, 4 круга нарезала, в итоге еле-еле нашла место за полкилометра

копировать

Я там как раз работаю (в смысле, работала до декрета). Раньше там встать было вообще нереально, в два ряда стояли, залезали впереулки под кирпич и тд и тп. Сейчас можно встать, несколько раз ездила на работу и всегда находила место в окрестных переулочках.

копировать

Это вы переулки местные не знаете хорошо, всегда встать можно.

копировать

Именно. На тротуарах, вторым рядом и пр. перестали парковаться не потому, что парковка платная, а потому что таскают.

копировать

Согласен. За нарушение правил стоянки стали жёстко иметь. Стоянка при этом стала платной. Результат: в центре стало меньше машин. Он не всем нравится, но именно такой результат был нужен властям Москвы. Они не ставили цели сделать всем хорошо. Странно, что это неочевидно.

копировать

Странно, что власти города (ровно как и страны) давно и очень показательно забыли, что у них задача (первичная) "сделать жителям хорошо". И если нет, то пора сменяться.

копировать

Вне зависимости от степени твоей правоты, о чём здесь я рассуждать не хочу, платные парковки существуют. Я только об этом. :)

копировать

Однако в нашем районе с введением платности появились свободные места. Что-то в вашей теории не то:-D

копировать

Откуда? Улицы сами расширились, народ вымер, что?

копировать

У меня вообще нет желания рассуждать, куда делся народ и куда он дел свои машины. Это просто факт. Раньше подъезд к дому меня вводил в истерику. Один раз я даже плакала, нет, рыдала! Прям ездила вокруг дома и по всем окрестным улицам и рыдала во весь голос. Психоз начался. Потому что было уже 19.00 и я не успевала в детский сад. А мест не было никаких, даже на тротуарах. И воспитатели мне названивали. Не то чтобы это была критическая ситуация с этим садом, просто это уже был накопленный со временем психоз от парковки.

А теперь я приезжаю к дому и даже выбираю себе место. Теперь не страшно выезжать, а раньше было страшно:-D

копировать

Вот в этом и беда имхо. Как у собачек Павлова: "условный рефлекс". А подумать?

копировать

О чем вы мне предлагаете думать? О том, что если бы у нас не ввели платную парковку, то я уже несколько лет как не могла бы нормально пользоваться машиной? Было бы 2 варианта: либо увезти ее в другой район и там хранить, в чужом дворе, либо поставить на чудом найденное место навечно, и никогда никуда на ней не выезжать.

Сейчас у нас места есть и можно пользоваться машиной. Дальше о чем будем думать? О том, что платная парковка это плохо, надо ее отменить? Отменить для того, чтобы не пользоваться больше машиной? Или для чего?

копировать

Думать надо обо всем. Это полезно. Платная парковка - это не плохо, когда разумно. А когда неразумно, то плохо всё. В вашем случае я думаю о том, куда же подевались (внезапно) все машины, которые вам много лет мешали парковаться.

копировать

Уехали за МКАД, там полно места. И стоят там теперь на вечном приколе или ездят по замкадным окрестностям.

Хотя на самом деле я думаю, что они пока еще не уехали за МКАД, а просто распределились до другим районам. Но когда платную парковку введут везде, они точно уедут за МКАД.

копировать

Т.е. машинки - это такие зверюшки типа дельфинов, чуть-чуть разумные. Им, машинкам, плохо стало, и они стали менять ареал. Сами поедут туда, где просторно, сухо и тепло. А люди, какие люди? кто такие эти люди? какие еще владельцы?

копировать

Ну вот вы лично что будете делать с машиной, если вас обяжут платить хотя бы 40 р. в час круглосуточно? Т.е. 28800 в месяц, каждый месяц? Даже интересно. А то все пишут: куда они делись, куда они делись. Да вот куда-то делись. У некоторых такая сумма - это вся зп.

копировать

28800 - мне многовато, продам и буду ездить на такси. А пока мне (вышеприведенный список) светит 3000/год, это - буду платить. Но сие меня не радует. Жизнь как-то на глазах становится все серее и тоскливее.

копировать

28800 - мне многовато, продам и буду ездить на такси.

+++ Вот и ответ.

копировать

То есть жили люди рядом с вами, а плату за парковку ввели, и они все за мкад, а вы в одиночестве "на раёне" с кучей свободного места... не, не верю.

копировать

Запросто может быть так, если те машины принадлежали проживающим на съемных квартирах или ездящим из МО на работу (и ставившим те машины временно постоять в том дворе). У нас в доме было нечто отдаленно похожее (правда, без платной парковки). Когда в соседнем подъезде снимали квартиру армяне-перекупщики машин, на большущей парковке была беда с местами. Потому что там ставили минимум штук пять :-) перекупленных машин, и некоторые из этих машин стояли месяцами, потом их, очевидно, продавали, но новые пригоняли. А поставить эту кучу машин на какую-нибудь стоянку эти милые люди не догадывались почему-то :-). А как уехали - прям благодать, мест всем стало достаточно сразу.

копировать

Я совсем не понимаю, люди, ездящие из МО на работу или снимающие жилье, - они чем хуже жителей конкретного района нашего города? Их кто во дворы начал загонять с улиц?
Ну и если 5 парковочных мест от перекупов сразу обеспечили всех местами, то ситуация ни о чем. Дефицита как не было, так и нет толком. У нас ликсутовщина только у одного подъезда в доме превратила 30 парковочных мест в 6. (В шесть, Карл!) Куда денутся 24 автомобиля? Растворятся в воздухе? Или займут места в соседних доступных дворах, вызывая гнев и недовольство местных жителей?

копировать

То есть да. Я тут не в одиночестве, просто нас стало в 2 раза меньше.

копировать

Так и есть. Кто-то продал машину, кто-то решил, что выгоднее платить 100р. за стоянку платную, потому что разрешение оформить не может (снимает квартиру) и тд.
У нас еще и институт рядом, перестали студенты приезжать на машинах :) а они могли приехать, потом "забухать" вдруг, машину бросить до завтра. Вот вам и "поголовье" )

копировать

У нас просто перестали приезжать на работу на машине. Пересели на ОТ.
Теперь места есть и днем и ночью.

копировать

Ну вот сейчас введут платность по обсуждаемому списку и увижу.

копировать

Кому надо, все равно парковаться будут. Это очевидно. И системы оплаты будут потихонечку глючить понятно в какую сторону. Ломаться паркоматы, зависать сотовая связь, слетать приложения, исчезать куда-то только что летавший интернет, растворяться в подпространстве оплаченные штрафы. Все сделано только для обдираловки.

копировать

А объясните мне, плиз, про резидентное разрешение. Я плачу 3000 в год и имею право поставить машину рядом со своим домом с 20.00 до 8.00. А куда я должна ее деть в остальное время суток?

копировать

С 20:00 до 8:00 Вы можете ставить машину бесплатно в своём районе. За 3000 можете парковаться в остальное время.

копировать

Спасибо, Алексей. Теперь понятно.

копировать

Пожалуйста:-)

копировать

"имею право поставить машину рядом со своим домом" - право-то имеете, а вот можете ли - большой вопрос, ибо у соседей такие же права.

копировать

Слушайте, вы сами жили в зоне платной парковки? Чтобы продвигать все эти свои теории? У половины наших соседей явно нет таких же прав. Помимо проживания в зоне платной парковки надо еще и быть собственником жилплощади. И плюс ко всему получить согласие всех других собственников, если они имеются. И вот похоже на то, что половина наших соседей разрешение не получила, и теперь не имеют таких же прав.

копировать

Ну вот сейчас введут платность по обсуждаемому списку и буду жить. Просто вокруг стоят машины наших соседей, это же видно. А вот собственники они или наниматели - неважно. Увидим.

копировать

На сайте парковки, нет ни слова, что только собственник, наоборот, и соц нам, найм... Можно всем по месту ПРОЖИВАНИЯ...

копировать

Не по месту проживания, а официальный договор надо иметь. И согласие всех собственников.

копировать

Вот давайте не будем холодное с мягким путать. Вы сначала узнайте, что такое место пребывания и место проживания, а потом спорьте

копировать

Да какая разница, как вы это назовете. Хоть горшком. Суть в том, что разрешения получат далеко не все живущие или пребывающие по этим адресам.

копировать

А если сособственники дети, как их согласие получать? Как это вообще оформляется?

копировать

Если дети, то я думаю, что вполне логично, что за них дают согласие их законные представители. Вообще все это несложно получать. Придете, сдадите документы, да и все.

Но вот у меня, например, в прошлом году была проблема. Разрешение закончилось 4 сентября, а новое они мне выдали только с 5 ноября, вместо 5 сентября. Ошиблись, короче. Что я только не делала, в МФЦ 100 раз ходила, звонила в этот АМПП и везде писала. Не помогло. Потом месяц попыток прошел, ну я и плюнула. Еще месяц по дворам ныкалась, до начала нового разрешения.

В этом году они опять ошиблись, но правда только на 1 день. Т.е. старое разрешение действует до 4 ноября включительно, они мне новое выдали опять с 4-го ноября. Т.е. один день внахлест, он теперь как бы пропал. Будет действовать с 4 ноября этого года до 3 ноября следующего. А должно с 5 по 4. Но т.к. я уже знаю, что исправить это нереально, то и не рыпаюсь.

копировать

А если другие собственники не против, но живут в других городах, как разрешение получать? Через госуслуги или пгу? Или надо всех собственников в Москву вызывать и в МФЦ тащить? А если они не могут приехать, то никак не получить резидентское?

копировать

Там четко написано, что всех тащить в МФЦ не обязательно, можно принести нотариальное согласие. Да немного денег и времени, но решаемо.

копировать

В нашем районе с введением платной парковки стало просто чудесно!!
Нет, даже прямо скажу великолепно! :)

копировать

Повезло, что ваша улица попала в список платных парковок. А могли вокруг сделать платные парковки, а на вашей улице запретить остановку. Вот вам весело было бы жить: ни машину не припарковать бесплатно, ни разрешение не получить!

копировать

Не повезло )) было сначала именно так.
Везде платно, а у нас бесплатно. Год вроде бы так было. Мучались, да. Потом и у нас сделали платно.
Это подтолкнуло жильцов установить шлагбаум.
Все счастливы )

копировать

Так на вашей улице парковка была разрешена?

копировать

Угу. А во всем районе запрещена или платная.
Это было жёстко)))
Все сразу ломанулись ставить к нам на улицу и во двор.
В течение 2 недель организовали шлагбаум.
До этого бились несколько лет, всем было пофик

копировать

Вот, поэтому и сделали платной. А на моей улице парковку вообще запретили. И когда все вокруг станет платным, я не смогу получить разрешение, так как моя улица не входит в список улиц с платной парковкой.

копировать

У нас один переулок, перпендикулярный к моему, сначала тоже сделали полностью запрещенным. Но через пару месяцев на нем на всем заменили запрещающие знаки на знаки парковки. Не знаю, может жильцы жаловались. В общем это вполне могут изменить. У нас этот переулок еще и односторонний, точнее встречная полоса для ОТ. И все равно на нем можно теперь парковаться. Даже полосу эту единственную расширили, чтобы и парковаться и спокойно проезжать можно было.

копировать

На моей улице то же самое, двуколейка со встречкой для от. Буду надеяться, что тоже когда-нибудь опять разрешат парковку...
Но у нас наоборот жильцы жаловались, что автобус не может проехать из-за припаркованных с двух сторон машин.

копировать

У нас там сплошная. Т.е. на другой стороне никто не парковался никогда, ОТ нормально всегда проезжал.

копировать

У нас то же самое. Только вместо детского садика построили офисы и понаехавший в них народ стал парковаться на другой стороне, наплевав на ПДД.

копировать

Ничего не имею против платных парковок! Но их катастрофически мало. У меня онкология, и мне необходимо ездить в и-т Герцена из области, за 150км. Так вот, если приехать позже 8 утра, запарковаться невозможно, нигде! Неделю назад мою машину с инвалидным знаком эвакуировали. Вместе со всеми медицинскими документами(((. Жопа выступала за разрешающий знак парковки. Эвакуаторы прилетают, собирают дань и улетают. И чему они нас учат? Очередной способ пополнения бюджета и все.

копировать

Здоровья Вам!!!

копировать

Замкадыши злорадствуют! :)))))

копировать

Туда тоже придет. Еще и платный въезд в Москву придумают. Дело времени.

копировать

про платный въезд уже разговоры ходят, так что точно недолго осталось.

копировать

А я давно уже перестала на машине в Москву ездить. Из-за платных парковом в том числе. Работу нашла в области. Отлично просто. Главное, чтобы чума платных парковок к нам не пришла.

копировать

Я вот одного не пойму.
Почему люди должны завтра платить за то, что сегодня бесплатно?
Вот так вот проснулась я утром и думаю "что это я бесплатно в своем дворе стою, надо же платить, мест нет, ага"
Я понимаю, если бы город заасфальтировал или построил рядом с моим домом огромную парковку и на ней предложил бы всем за деньги парковаться.
Создал нужный людям товар - теперь продаешь его горожанам за деньги, вот так - понятно и нормально. А вместо этого что получается? Получается, что город просто отобрал у жителей то, что они имели, и навязывает плату за то, что было общим и бесплатным! Где справедливость?

копировать

Справедливость - это не про жизнь на земле.

копировать

И уж тем более не про Россию.

копировать

Меня больше напрягает платная медицина, образование, хотя машина у меня тоже есть

копировать

Почему вы считаете, что жители это имели? Ну может и имели, еще 10 лет назад, но все меняется. Машин столько, что жители постепенно перестают иметь это общее и бесплатное. Мест просто нет. Поэтому иметь это будут те, кто может за это заплатить.

Золото вот например тоже когда-то было общим. Оно же из недр, значит общее и всем принадлежит. Но потом стало не хватать бесплатно и чтобы на всех, поэтому теперь его продают за деньги. Кто-то может купить, кто-то нет.

копировать

Неэффективное руководство. Страна очень большая, а жить можно только в двух-трех городах. Плотность там увеличится так, что и там будет жить нельзя.
Но, судя по выборам, населению все нравится.

копировать

Коммунизм кончился. Общее — это когда группа товарищей что-то купила и сообща этим владеет. Купите стоянку и упаркуйтесь на ней бесплатно. :)

копировать

Бесплатно не получится, будут большие налоги.

копировать

Вот именно. ;)

копировать

Ну вот как-то так. От Ведерок на ФБ:
Специалисты Московского автодорожного института (МАДИ) рекомендовали столичным властям повысить тариф на уличных парковках до 230 руб. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на исследование заведующего кафедрой организации и безопасности движения Московского автодорожного института (МАДИ) Султана Жанказиева, которое он представил на конференции «Транспортная инфраструктура Санкт-Петербурга и Ленинградской области».
По словам Жанказиева, парковки в центре Москвы загружены более чем на 90%, а многие водители тратят больше пяти минут на поиск места для стоянки. Это провоцирует водителей на нарушение правил дорожного движения, считает специалист.
«Больше половины водителей не считают сегодняшние затраты на платные парковки ощутимыми по сравнению с общими затратами на содержание автомобиля», — подчеркнул Жанказиев. Специалист привел в пример ситуацию с парковками в пределах Бульварного кольца, на которых действуют тарифы до 300 руб. в час. Такие парковки загружены не более чем на 40%, отмечает он.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5821a6299a794700c8147dac…
Кому не нравится- вам сюда: https://www.facebook.com/events/1606516682984844/

копировать

Интересно, этот султан-баран на букву Жэ был на Садовой-Кудринской? Там после "гениальной" реконструкции стало раза в 4 (если не в 5) меньше парковочных мест (зато тротуарищщще ширины необыкновенной, интересно для кого, столько пешеходов даже в самое загруженное время не наберется). Ну и на половине этих парковочных мест такси паркуются. Что остается другим водителям, куда деваться?

копировать

Нефиг холопам на своих тачках по центру разъезжать и воздух портить. Пшли все вон - утромбовываться в метро и прочий общественный транспорт )

копировать

Сейчас наткнулась на статью, я так понимаю, что у нас скоро будет как в Японии.

Парковочное место — это роскошь

Чтобы купить автомобиль, японцу нужно иметь парковочное место. Причём не какое-нибудь, а в радиусе двух километров от своей квартиры и подходящее по размеру (в полиции будут сравнивать габариты машины и стоянки). Чтобы выполнить условие, придётся раскошелиться: за покупку или аренду попросят столько же, сколько стоит однокомнатная квартира!

И это — только начало, потому что платить за оставленную машину нужно везде: во дворах, торговых центрах, офисных зданиях... Кстати, в мегаполисах для автомобилей построены полностью автоматизированные многоэтажки. Оставил машину перед въездом, а система лифтов и транспортёров сама загрузит её на свободное место. Когда владелец вернётся — выгрузит.

копировать

Нам бы такие многоэтажки! А то все вширь пытаются машины запихнуть. Надо ввысь! А на улице вообще запретить оставлять надолго.

копировать

Как в Японии — вряд ли. Однако место для парковки и правда стоит денег — надо заплатить за изготовление и эксплуатацию. Кто-то платит по-любому. Удивительно, но такой простой факт для кучи народу почему-то неочевиден:-)

копировать

...надо заплатить за изготовление и эксплуатацию...
...такой простой факт для кучи народу почему-то неочевиден...
---
Про гаражи, шлагбаумы, охраняемые парковки - очевиден. Неочевиден про стоянку на улицах.

копировать

Вот странно, что неочевиден. Под припаркованной машиной находится асфальт, который продают за деньги. Под асфальтом песок и прочая подушка, тоже за деньги. Чтобы всё это изготовить, надо опять заплатить деньги за работу. После изготовления требуется поддерживать место в работоспособном состоянии, снова деньги.

Вопрос лишь в том, из какого кармана эти деньги вынимаются, но без денег никак.

Когда поднимается такая тема, на Еве принято начинать размахивать транспортным налогом.К сожалению (или к счастью) даже в Москве с относительно высоким налогом и большой плотностью населения собираемого налога хватит только на ямочный ремонт раз в несколько лет. Ни о каком новом строительстве и речи нет. В других регионах сильно хуже. Все данные есть в открытых источниках, любой желающий с калькулятором может убедиться лично. Дороги финансируются из других источников. Это просто ещё один факт.

Может создаться впечатление, что я рад платной парковке. Не рад. Я вообще жадный и не люблю отдавать деньги. Просто стараюсь видеть реальность, по возможности не в формате black & white.

копировать

Ну давай тогда за каждый выезд из двора еще собирать, заезд во двор, и ваще...)))
Леш, хренову тучу денег можно было бы сэкономить, если класть асфальт разумно. На соседней улице в прошлом году сняли хороший асфальт. Положили такой, что весной посреди улицы зияла огромная дыра.
В этом году на других соседних улицах кладут. На одной (где тоже было хорошо) подождали лето, когда по ней проезжали две с половиной машины, дождались осени, когда начался учебный год и "смешались в кучу кони, люди"© (там одна школа прям на улице, другая во дворе) и принялись за ремонт. Работа, конечно, пошла медленно. С одной улицы плавно перешли на другую. Не успели, пришла зима. Техника пока стоит, не уезжает. Надеется)))

С текущей политикой увеличения стоимости владения автомобилем, добьются того, что многие автомобили продадут, сдадут в утиль, больше не купят. Собираемость транспортного налога сократится. Еще меньше денег.

копировать

+++ Воруют, осваивают в плохом смысле слова, а как же! Это плохо. Я с этим и не спорил. Дороги становятся лучше. Это хорошо. Улучшаются они медленно. Плохо. Строятся новые. Хорошо. Строится мало. Плохо. В данном случае я говорил только и исключительно о том, что заасфальтировать 20 квадратных метров под припаркованной машиной стоит денег.

С текущей политикой увеличения стоимости владения автомобилем, добьются того, что многие автомобили продадут, сдадут в утиль, больше не купят. Собираемость транспортного налога сократится. Еще меньше денег.

+++ Давай на фактические данные посмотрим. Стоимость владения автомобилем давно и непрерывно увеличивается. Пошлины на ввоз автомобилей в сборе и отдельных узлов, налог, ОСАГО, платные дороги, платные стоянки — всего этого не так давно не было. Автопарк при этом растёт. В этом и заключается искусство:-)

копировать

Воруют, осваивают в плохом смысле слова, а как же!
---
А мы им еще больше кидать будем, ага))

Автопарк при этом растёт. В этом и заключается искусство
---
Растет, потому что иначе никак. И транспорт ходит медленно, и из области многие ездят на работу, и дачи. Необходимость вынуждает. Уж если даже я выехала - все, приперло)) Да, можно еще тянуть. Тянуть и воровать. Вот, что обидно-то.

копировать

Воруют, осваивают в плохом смысле слова, а как же!
---
А мы им еще больше кидать будем, ага))

+++ Желающие могут попробовать изменить реальность.

Автопарк при этом растёт. В этом и заключается искусство
---
Растет, потому что иначе никак. И транспорт ходит медленно, и из области многие ездят на работу, и дачи. Необходимость вынуждает. Уж если даже я выехала - все, приперло)) Да, можно еще тянуть. Тянуть и воровать. Вот, что обидно-то.

+++ Вероничка, ты молодая, тебе простительно не помнить, что в СССР автомобиль был роскошью, бОльшая часть населения обходилась без них, несмотря на транспорт и дачи. Сама по себе дача, если подумать, не есть предмет первой необходимости. Вот ты зажиточная, у тебя есть, а у некоторых нет.

+++ Но дело вообще не в этом. Градоначальство так или иначе должно решать вопрос с парковочным пространством. В местах, где мест для стоянки меньше, чем желающих стоять, можно либо увеличивать количество мест, либо уменьшать количество желающих, либо то и другое. Взимание платы за стоянку — метод уменьшения числа желающих. Причём в каком-нибудь Дровяном переулке на сегодняшний день этот метод единственный.

+++ Представь, что ты стала мэром. Что ты изменишь в конкретном переулке?

копировать

Желающие могут попробовать изменить реальность.
---
Я ходила на выборы))) Но победили все равно другие. Желающих изменить реальность почему-то было мало.

+++ Вероничка, ты молодая, тебе простительно не помнить, что в СССР автомобиль был роскошью, бОльшая часть населения обходилась без них, несмотря на транспорт и дачи. Сама по себе дача, если подумать, не есть предмет первой необходимости. Вот ты зажиточная, у тебя есть, а у некоторых нет.
---
И что хорошего, что обходились? Тебе нравятся тетки с сумками? Или картина Перова "Тройка", если приходилось тащить более габаритное что-то. Причем тут первая необходимость? Я хочу иметь дачу, и буду иметь. Хочу не навьюченная туда ездить, и буду. Или ты хочешь в СССР, чтобы все было запрещено?

Взимание платы за стоянку — метод уменьшения числа желающих.
---
Да лааадно! Приезжаю на платную стоянку, стою там на десятку, а перед этим наматываю круги по району, дожидаясь, пока освободится хоть одно место, на сколько руб? Ни фига не уменьшилось количество желающих. Или так же стоят, или переместились в местные дворы. жители наверное счастливы.

+++ Представь, что ты стала мэром. Что ты изменишь в конкретном переулке?
---
Давай лучше президентом)) За мкадом надо жизнь наладить, чтобы все сюда не перли в таких количествах. Ни один город, ни один переулок не выдержит такого наплыва. Мы катимся в ад!

копировать

Желающие могут попробовать изменить реальность.
---
Я ходила на выборы)))

+++ Это прекрасно, но для изменения реальности недостаточно.

*** Вероничка, ты молодая, тебе простительно не помнить, что в СССР автомобиль был роскошью, бОльшая часть населения обходилась без них, несмотря на транспорт и дачи. Сама по себе дача, если подумать, не есть предмет первой необходимости. Вот ты зажиточная, у тебя есть, а у некоторых нет.
---
И что хорошего, что обходились?

+++ Ничего. Это всего лишь доказывает, что обойтись без автомобиля можно.

Или ты хочешь в СССР, чтобы все было запрещено?

+++ Я или принимаю реальность такой, какая она есть, или пытаюсь её изменить.

Взимание платы за стоянку — метод уменьшения числа желающих.
---
Да лааадно!

+++ Именно так. Если на платной стоянке недостаточно мест, значит надо поднимать плату.

*** Представь, что ты стала мэром. Что ты изменишь в конкретном переулке?
---
Давай лучше президентом)) За мкадом надо жизнь наладить, чтобы все сюда не перли в таких количествах. Ни один город, ни один переулок не выдержит такого наплыва. Мы катимся в ад!

*** Ты командуешь городом. Жизнь за МКАДом наладить не в твоих силах, а со стоянкой в переулке решить вопрос надо. Твои действия?

копировать

Я ходила на выборы)))

+++ Это прекрасно, но для изменения реальности недостаточно.
---
Ты знаешь еще законные способы заставить некоторых не хапать, а делать городу "хорошо"?

*** Ты командуешь городом. Жизнь за МКАДом наладить не в твоих силах, а со стоянкой в переулке решить вопрос надо. Твои действия?
---
Надо переулок оставить в покое. Кому надо там стоять, пусть стоят. Если стоят вторым-третьим рядом (мешая проезду) или на разметке экстренных служб - эвакуировать. Все. Если люди почувствуют, что в этом месте геморройная стоянка, они туда ездить будут только на велосипеде)))
Это если центр.
За ТТК проще. Там машины меньше мешают. Делать стоянки, да. Не дома впихивать между домами, а детские площадки и парковки. Улицы в основном проходимые. Зачем там запрет или платное? Просто следить, чтобы правила не нарушались. На узких улицах скорее всего придется ввести одностороннюю парковку. Только оставить в покое примыкающие широкие улицы.

копировать

Я ходила на выборы)))
*** Это прекрасно, но для изменения реальности недостаточно.
Ты знаешь еще законные способы заставить некоторых не хапать, а делать городу "хорошо"?

+++ Конечно. И ты их знаешь. Опытом поделиться могу. Не здесь.

*** Ты командуешь городом. Жизнь за МКАДом наладить не в твоих силах, а со стоянкой в переулке решить вопрос надо. Твои действия?
Надо переулок оставить в покое.

+++ Забить болт — не решение проблемы. Предложи решение, как мэр.

Если люди почувствуют, что в этом месте геморройная стоянка, они туда ездить будут только на велосипеде)))

+++ Не будут. Они будут ехать и кружить кругами в поисках места. Неужели ты не видишь, что именно так и происходит? Решение является таковым только при условии, что любой возжелавший приехать в точку Б найдёт место, где поставить машину. Предлагай.

За ТТК проще. Там машины меньше мешают. Делать стоянки, да. Не дома впихивать между домами, а детские площадки и парковки.

+++ Отлично. Предложи решение возле своего дома. Чтобы, приехав к тебе в гости в два часа ночи я могу без проблем стать на разумном расстоянии. Или возле дома одного нашего общего знакомого. Только конкретно, а не в виде лозунгов типа "делать больше места". Где именно делать это место?

копировать

+++ Забить болт — не решение проблемы. Предложи решение, как мэр.
---
Это не болт. Болт был, когда все стояли в несколько рядов или на тротуарах. и никого это не колыхало.

Они будут ехать и кружить кругами в поисках места. Неужели ты не видишь, что именно так и происходит?
---
Вижу. Кружат. С введением платы за парковки ничего не изменилось.

любой возжелавший приехать в точку Б найдёт место, где поставить машину.
---
В переулках оставить только местных жителей. Офисы там ни к чему. Но в центре не только переулки, правда?)

Предложи решение возле своего дома. Чтобы, приехав к тебе в гости в два часа ночи я могу без проблем стать на разумном расстоянии.
---
В два часа ночи легко встанешь. Во дворе место не обещаю, а на улице прямо за домом пусто. И разметка есть. Однажды там понаставили 3.27. Но потом к кому-то пришли мозги, все убрали, расчертили места и немного расширили полосу за счет встречки. А если днем приедешь, там все забито, но пусто во дворе)))) Шлагбаум - волшебная штука)))) (да, мы за него платим;))

Или возле дома одного нашего общего знакомого.
---
А вот там жопа. Не могу придумать. Район довольно новый, строилось это все, когда уже у многих были машины. Почему не были продуманы парковки? На что рассчитывали? Все свои машины будут как в Простоквашино в квартиру ставить? Или и так обойдутся))) Нефиг иметь дачи, машины. )))
Да еще парковку запретили там, где с проходимостью и так было нормально, а за поворотом - "Ад и Израиль". Если кому-то надо срочно привыкнуть к габаритам новой машины, отсылай тренироваться туда)))

PS: придумала)) Найти пустое место и за счет су-155 (насколько помню, они там застраивали), если оно еще живо или живы те, кто там командовал, построить парковку как в Японии)))))))

копировать

Это не болт. Болт был, когда все стояли в несколько рядов или на тротуарах. и никого это не колыхало.

+++ Ничего не делать — это типичный болт;-)

Они будут ехать и кружить кругами в поисках места. Неужели ты не видишь, что именно так и происходит?
---
Вижу. Кружат. С введением платы за парковки ничего не изменилось.

+++ Много где изменилось. Точнее, изменилось везде, где я езжу. Там, где мест по-прежнему не хватает, можно поднять ценник и места появятся.

любой возжелавший приехать в точку Б найдёт место, где поставить машину.
---
В переулках оставить только местных жителей. Офисы там ни к чему. Но в центре не только переулки, правда?)

+++ Вот именно! Там не только переулки! Там до фига всего и мало парковочных мест. Лисксутов на эту тему изобрёл плату за стоянку. Куча народу его ругает, но ни разу не слышал, чтобы кто-то предложил внятную альтернативу.

А если днем приедешь, там все забито, но пусто во дворе)))) Шлагбаум - волшебная штука)))) (да, мы за него платим;))

+++ Ну вот, для тебя стоянка возле дома стала платной.

Или возле дома одного нашего общего знакомого.
---
А вот там жопа. Не могу придумать.

+++ Можешь. Не хочешь. Там как раз есть вариантов. Некоторые я прямо здесь озвучивал в похожей теме;-)

PS: придумала)) Найти пустое место и за счет су-155

+++ Найти пустое место в Москве и что-то там сделать за счёт банкрота — гениально:-)))

копировать

+++ Ничего не делать — это типичный болт
---
Я об этом и говорю. И предлагаю регулировать по правилам. Только бесплатно. Где болт?)

+++ Много где изменилось. Точнее, изменилось везде, где я езжу. Там, где мест по-прежнему не хватает, можно поднять ценник и места появятся.
---
Ты в Москве ездишь? Правда?
А я езжу только там, где знаю, что сразу или после пары кругов припаркуюсь. Если надежды нет - ОТ. И каждый раз спецом шарю глазами: где бы я могла впихнуть свою МКМ. Не торопясь так ищу. И ничего не могу найти. В основном это центр города.

Лисксутов на эту тему изобрёл плату за стоянку.
---
Этот... товарищ изобрел еще и запрещать стоянку вааще. Тем самым увеличив конкуренцию за оставшиеся места. Коммерсант чо...

+++ Ну вот, для тебя стоянка возле дома стала платной.
---
Увы. Но ставить посторонние машины во двор на целый день и в таких количествах - зло. Работодателям надо заботиться о своих сотрудниках. И что-то придумывать у себя на территории или выбирать другое помещение.

+++ Можешь. Не хочешь. Там как раз есть вариантов. Некоторые я прямо здесь озвучивал в похожей теме
---
Не помню, я здесь редко бываю.

+++ Найти пустое место в Москве и что-то там сделать за счёт банкрота — гениально))
---
Хорошо)) Ну вот Сережка придумал, где место взять) Хотя, в некотором смысле, мы это уже проходили. Когда ГСК с просторными кирпичными гаражами, с ремонтными ямами и подвалами для урожая;), снесли. А кое-какие деньги отдали только после беготни собственников по судам. И на место в многоуровневом гараже (да и вообще, где он?) этих денег точно бы не хватило.
За компанией-банкротом стоят конкретные люди. Они наказаны за свою преступную деятельность? Или можно поменять вывеску и дальше портить город? Это не риторический вопрос. Я реально не знаю об их судьбе. Но безнаказанность ведет к новым проблемам.

копировать

Я об этом и говорю. И предлагаю регулировать по правилам. Только бесплатно. Где болт?)

+++ Дануне. Ты предлагаешь ничего не делать. От этого дефицит мест никуда не денется.

*** Ну вот, для тебя стоянка возле дома стала платной.
Увы. Но ставить посторонние машины во двор на целый день и в таких количествах - зло.

+++ Суть не меняется. Был дефицит мест, ограничили к ним доступ. Те, кому доступ оставили, платят за это удовольствие.

копировать

+++ Суть не меняется. Был дефицит мест, ограничили к ним доступ. Те, кому доступ оставили, платят за это удовольствие.
---
Это не улица! Это как в квартиру без дверей пришли посторонние люди.

копировать

Квартиру ты купила, двор — нет. Или купила? Тогда налоги за него платишь. И за шлагбаум ещё. В любом случае парковка платная.

копировать

:dash1 Ок)))) Вот люди придумали продолжение банкета))) https://www.facebook.com/groups/avto.Moscow/permalink/1197846583623259/

копировать

Придомовая территория передается собственникам многоквартирного жилого дома на безвоздмездной основе. - жилищный кодекс РФ.

В любом случае парковка платная.
+ О том и речь. Сначала людей вытеснили с дорог во дворы, затем на голубом глазу предложили одним "не пущать" других за деньги (шлагбаум). Отличное, красивое решение, апофигей "эффективного менеджмента".

копировать

Возле дома вашего общего знакомого решается на раз-два:
1. Выкупаются и сносятся гаражи "за углом" у гск. На этом месте ставится многоуровневая парковка. за счет города (мэрии, москомархитектуры, и конкретных умников, допустивших застройку без инфраструктуры, - подписи их конкретно в наличии). Им же накатить за новое строительство в 400 метрах по тому же самому принципу, чтобы потом не расскзывать про "трудности в жилом фонде с парковками".
2. Нормально размечается основная улица, на месте 6-метровых тротуаров делаются карманы.
3. Из дворов убираются офисы. Нефиг им делать в жилой зоне.
4. Если финансирование из карманов виновных тебе кажется утопией, то я бы перераспределил бюджет города с вот этого:
http://ic.pics.livejournal.com/anna_nik0laeva/66631902/1584379/1584379_800.jpg
и вот этого: http://rusberezka.ru/images/Vokzal_Dla_Mera/9.JPG
на устройство инфраструктурных объектов города, к коим отношу и парковки. Машина, которая не мешает, одинаково удобна как для владельца, так и для ОТ, и для пешеходов.

копировать

1. Выкупаются и сносятся гаражи "за углом" у гск. На этом месте ставится многоуровневая парковка. за счет города (мэрии, москомархитектуры, и конкретных умников, допустивших застройку без инфраструктуры, - подписи их конкретно в наличии).

+++ И бесплатно раздать жителям? И так по всей Москве? Нереально. Чисто бухгалтерски. А за деньги жители не хотят ничего покупать, предпочитая стоять друг у друга на головах.

2. Нормально размечается основная улица, на месте 6-метровых тротуаров делаются карманы.

+++ Уже предлагал и могу повторить. Готов передать прямо в ЦОДД конкретное предложение.

3. Из дворов убираются офисы. Нефиг им делать в жилой зоне.

+++ Нереально. А по мне ещё и вредно. Если офисы будут только в центре, и без того малое количество людей, работающих в пешеходной доступности, обнулится.

копировать

И бесплатно раздать жителям? И так по всей Москве? Нереально. Чисто бухгалтерски. А за деньги жители не хотят ничего покупать, предпочитая стоять друг у друга на головах.
+++ Правда, Леш? То есть на разгон облаков на день города 86 млн есть, а на инфраструктуру - нет? На полив улиц в дождь бюджет снова есть. На зеленых чудищ. На "поглонасить". Да-да, чисто бухгалтерски, безусловно. :)

Уже предлагал и могу повторить. Готов передать прямо в ЦОДД конкретное предложение.
+++ Ты спросил, что надо делать властям, я рассказал свое видение. Готов передать - передавай. Я власти не верю и дел с ней не имею - мое право, моя позиция.

Нереально. А по мне ещё и вредно. Если офисы будут только в центре, и без того малое количество людей, работающих в пешеходной доступности, обнулится.
+++ Ты не путай улицу с двором, тогда и вредно не будет.

Еще одно "нереальное" решение для города: перестать закрывать парковки в ТЦ на ночь, а сделать их на это время платными. Недорого, чтобы заполняемость была. Типа 150-200 рублей - ночь. Деньги естественно не в бюджет, а владельцам. И даже возможно доплачивать из бюджета города, так как это снижение расходов на строительство новых объектов. А то ведь у нас чудеса: на Гагарина есть первая перехватывающая подземная парковка на >600 мест, а рядом ТРЦ Гагаринский легко обеспечивает местами 2500 машин. И боюсь, весь ТРЦ стоил дешевле, чем муниципальная парковка.

копировать

И бесплатно раздать жителям? И так по всей Москве? Нереально. Чисто бухгалтерски. А за деньги жители не хотят ничего покупать, предпочитая стоять друг у друга на головах.
+++ Правда, Леш? То есть на разгон облаков на день города 86 млн есть, а на инфраструктуру - нет? На полив улиц в дождь бюджет снова есть. На зеленых чудищ. На "поглонасить". Да-да, чисто бухгалтерски, безусловно. :)

*** У тебя есть деньги на квартиру, дачу, хорошую машину, а на стоянку нет? Согласись, логика ровно та же. Оно ведь не так всё просто, правда? Дороги, кстати, не поливают, с этим действительно отлично справляется дождь, их моют, и совершенно неважно, в какую погоду это делать.

Уже предлагал и могу повторить. Готов передать прямо в ЦОДД конкретное предложение.
+++ Ты спросил, что надо делать властям, я рассказал свое видение. Готов передать - передавай. Я власти не верю и дел с ней не имею - мое право, моя позиция.

*** Общие слова передавать не буду ввиду бессмысленности. Не желать изготовить конкретное предложение, потратив на это время — твоё право. Несомненно. Тогда придётся ждать, пока это не сделает кто-то другой. Сколько ждать, неизвестно.

Нереально. А по мне ещё и вредно. Если офисы будут только в центре, и без того малое количество людей, работающих в пешеходной доступности, обнулится.
+++ Ты не путай улицу с двором, тогда и вредно не будет.

*** Не вижу проблем, сорри. У меня во дворе школа, как ты помнишь. Это хуже любого офиса с автомобильной точки зрения. Сегодня, например, родительское собрание. Родители дружно приехали на машинах. Учителя и вовсе каждый день приезжают. Считаешь, школу надо убрать? :)

Еще одно "нереальное" решение для города: перестать закрывать парковки в ТЦ на ночь, а сделать их на это время платными.

*** Вопрос к владельцам ТЦ. Видимо, есть на то причины, раз так не делают.

А то ведь у нас чудеса: на Гагарина есть первая перехватывающая подземная парковка на >600 мест, а рядом ТРЦ Гагаринский легко обеспечивает местами 2500 машин. И боюсь, весь ТРЦ стоил дешевле, чем муниципальная парковка.

*** Перехватывающая парковка используется?

копировать

У тебя есть деньги на квартиру, дачу, хорошую машину, а на стоянку нет? Согласись, логика ровно та же. Оно ведь не так всё просто, правда?
+ Не соглашусь. Другая логика, ущербная. Правильная аналогия: на стоянку денег нет, но в коридоре один день в году сияет локальное светило. Соседей правда в этот день затапливает, но такова их нелегкая жизнь.

Дороги, кстати, не поливают, с этим действительно отлично справляется дождь, их моют, и совершенно неважно, в какую погоду это делать.
+ Эту глупость я слышал от властей, не повторяй. Я потихоньку в теме-то разобрался и в отличие от коммунальщиков мыть научился.

Общие слова передавать не буду ввиду бессмысленности.
+ Проблема в том, что конкретные слова тоже можно не передавать. В силу бессмысленности. Верить в то, что кто-то чего-то не видит, не замечает, не знает, - по крайней мере наивно.

Считаешь, школу надо убрать?
+ Леш, сегодня особенно хочется попередергивать? Школа - часть необходимой инфраструктуры, офис - нет. Да, поликлиника тоже относится к инфраструктуре, детсад туда же. Родители дружно приехали с работы, да на машинах, и что? Местные, давайте их не пустим, они из соседнего двора, им тут парковаться низзя.

Видимо, есть на то причины, раз так не делают.
+ Ну так конечно же! И они известны: я в одном преложении дважды предложил бабло отдать и ни разу не предложил взять. Так нельзя.

Перехватывающая парковка используется?
+ Наверное. Я в субботу видел следы колес на выезде. Машин не видел. Как разница?

копировать

У тебя есть деньги на квартиру, дачу, хорошую машину, а на стоянку нет? Согласись, логика ровно та же. Оно ведь не так всё просто, правда?
+ Не соглашусь. Другая логика, ущербная.

+++ Логика та же самая, и она ущербная, да. Есть статьи расхода, есть бюджет. Всем хочется, чтобы некоторые статьи расхода были увеличены. Это возможно только за счёт других статей. Одним дороги подавай, другим новые линии метро, третьим муниципальное жильё. Нет у города денег на халявные паркинги для жителей, а покупать места на них не хотят.

Дороги, кстати, не поливают, с этим действительно отлично справляется дождь, их моют, и совершенно неважно, в какую погоду это делать.
+ Эту глупость я слышал от властей, не повторяй. Я потихоньку в теме-то разобрался и в отличие от коммунальщиков мыть научился.

+++ Ну так расскажи.

Общие слова передавать не буду ввиду бессмысленности.
+ Проблема в том, что конкретные слова тоже можно не передавать. В силу бессмысленности. Верить в то, что кто-то чего-то не видит, не замечает, не знает, - по крайней мере наивно.

+++ Незачем верить. У меня несколько раз получалось. Тот факт, что некий специалист изобрёл непродуманную схему не означает, что в той же организации нет других. И да, их начальство может тупо быть не в курсе. Например, в Москве катастрофически не хватает специалистов по настройке фаз светофоров.

Считаешь, школу надо убрать?
+ Леш, сегодня особенно хочется попередергивать? Школа - часть необходимой инфраструктуры,

+++ С точки зрения парковки какая разница? Ночью стоят машины местных жителей, днём — машины учителей/сотрудников офиса. По мне так просто замечательно, ибо хотя бы часть парковочного пространства используется круглосуточно.

Видимо, есть на то причины, раз так не делают.
+ Ну так конечно же! И они известны: я в одном преложении дважды предложил бабло отдать и ни разу не предложил взять. Так нельзя.

+++ Прости, потерял твою мысль. Почему владелец ТЦ должен отдавать бабло?

Перехватывающая парковка используется?
+ Наверное. Я в субботу видел следы колес на выезде. Машин не видел. Как разница?

+++ Если используется, значит, она там не зря, если нет, неграмотное планирование.

копировать

Это возможно только за счёт других статей. Одним дороги подавай, другим новые линии метро, третьим муниципальное жильё. Нет у города денег на халявные паркинги для жителей, а покупать места на них не хотят.
+ я сегодня был в городе, у которого все деньги ушли на стадион, на чистку улиц не хватило, это отложили до мая, а с крыш "сосули" сбивают прямо на головы прохожим с каким-то лихим азартом. Тоже наверное на это не хватает. Умный бюджет, Леш, это когда хватает на действительно важное, а на разгон облаков "раз в году" может и не хватить.

Ну так расскажи.
+ Что тебе рассказать? Как мыть, так чтобы отмывать, а не чтобы просто поливать?

Незачем верить.
+ Согласен.

Например, в Москве катастрофически не хватает специалистов по настройке фаз светофоров.
+ Правильно сказать так: "в Москве катастрофически не хватает специалистов." Только я тут причем? Заплати ему денег и сделай за него? В сад. Сразу.

С точки зрения парковки какая разница?
+ С точки зрения города - глобальная. Есть объекты инфраструктуры, они приоритетнее "точки зрения парковки". Офис - нет. Это очевидно.

Прости, потерял твою мысль. Почему владелец ТЦ должен отдавать бабло?
+ Действительно потерял. Чиновник должен отдавать. Владелец ТЦ - получать.

Если используется, значит, она там не зря, если нет, неграмотное планирование.
+ Вероятно она не зря& Только я о другом писал. :)

копировать

я сегодня был в городе, у которого все деньги ушли на стадион, на чистку улиц не хватило, это отложили до мая, а с крыш "сосули" сбивают прямо на головы прохожим с каким-то лихим азартом.

+++ Да, в нашем любимом городе приколов хватает. Однако ж там много изменений к лучшему. Дороги, например, сделали. За что тебя туда сослали?:-)

Умный бюджет, Леш, это когда хватает на действительно важное, а на разгон облаков "раз в году" может и не хватить.

+++ Вижу сразу две проблемы. Во-первых, если после выделения денег на важное их не осталось на неважное, это неважное совсем делать не надо? Во-вторых, судьи кто? Важное у всех разное.

Ну так расскажи.
+ Что тебе рассказать? Как мыть, так чтобы отмывать, а не чтобы просто поливать?

+++ Почему нельзя мыть во время дождя.

Правильно сказать так: "в Москве катастрофически не хватает специалистов." Только я тут причем? Заплати ему денег и сделай за него? В сад. Сразу.

+++ Платить денег не предлагаю. Сделать что-то — да. Как вариант. Можно не делать, но тогда придётся ждать, когда сделают другие. Я не предлагаю дискутировать на тему хорошо оно или плохо. Реальность такая, какая есть.

С точки зрения парковки какая разница?
+ С точки зрения города - глобальная.

+++ Я приехал домой, а стать негде, потому что вокруг стоят учителя. Или менеджеры. В чём разница? И что плохого в том, что днём, когда местные жители на работе, свободные места занимают те, кто тут работает? Не вижу проблемы.

Действительно потерял. Чиновник должен отдавать. Владелец ТЦ - получать.

+++ Если бы владельцу ТЦ были нужны эти деньги, он бы не запирал стоянку на ночь.

Если используется, значит, она там не зря, если нет, неграмотное планирование.
+ Вероятно она не зря& Только я о другом писал. :)

+++ О том, что дорого? В этом месте дёшево не получится.

копировать

И что плохого в том, что днём, когда местные жители на работе, свободные места занимают те, кто тут работает?
---
Не у всех рабочий день совпадает с расписанием местных офисов.

копировать

Дороги, например, сделали.
+ То ли я не в тех местах гулял, то ли дороги не там сделали :) Но я с дорогами не встретился. Впрочем, не удивился.

За что тебя туда сослали?
+ За коллегу. Заболел, пришлось за него выступать.

Во-первых, если после выделения денег на важное их не осталось на неважное, это неважное совсем делать не надо?
+ Если после всех трат на текущую жизнь на полет на Мальдивы не хватает, что надо делать? Либо оптимизировать траты, либо забить на Мальдивы, либо подужать хотелки, закатать губки и северный берег черного моря на южный берег белого. В случае городского бюджета нужно сокращать главную статью расходов, тогда и на праздники хватит.

Во-вторых, судьи кто? Важное у всех разное.
+ очевидно, жители города. Ты ведь не зовешь соседа, чтобы он эффективно рулил твоими деньгами?

Почему нельзя мыть во время дождя.
+ Ой, я не сказал нельзя. :) Я сказал глупо. А "глупо" - это краткое определение для процесса бесконтактной мойки дорожного полотна без каких-либо моющих средств (или просто тупого полива водой под давлением) поверхности, уже покрытой водой вкупе с жирным слоем гсм. Ты ведь знаешь эффективность технической мойки авто, а там химию используют. Так вот для усиления очевидной глупости: любой химик скажет (и даже любой вменяемый автомойщик тоже знает об этом), что непосредственный контакт моющего средства с отмываемой поверхностью лучше и эффективнее, так вод в дождь между "моющим средством" и дорогой есть вода. Вот поэтому на качественных мойках водой машину обливают перед нанесением химии только в двух случаях: если надо остудить сильно разогретый кузов (то есть в сильную жару или после отжига), и чтобы сбить снег/лед (вода тупо меньше мешает контакту химии с поверхностью, чем лед или снег). Всё, если опустить принципиальную неэффективность бесконтактной мойки, в чем тоже легко убедиться на любой автомойке, запретив сушить кузов удивительно грязными тряпками, хотя ими протирают насухо чистую машину :)

Платить денег не предлагаю.
+ А твоего предложения и не требуется. Налоги. Так что заплатил я уже. А ты предлагаешь еще и сделать. Именно этого я и не хочу: платить и делать. Либо-либо.

Я приехал домой,...
+ Ты сам пишешь: приехал - негде встать, а в остальном хорошо. :) Я против того, чтобы во дворах машины стояли. Во дворах люди должны гулять, детские площадки быть, скверы. Белок и снегирей хочу видеть, а не парковки. И это касается машин жителей тоже. То есть в отличие от властей, загоняющих авто во дворы, я хочу их оттуда убрать. На улицы, на парковки многоярусные. И не надо про невозможность. У меня в радиусе 500 метров снесены два квартала хрущевок. Что там поставят? Правильно, уже нарисовали: высотки многоподъездные типовые. А места для парковки предусмотрели? Да ладно, кому они нужны! У нас никто на машинах не ездит. И эти дома согласованы с гор. властями, с комитетом по архитектуре. И почему я не вижу этих людей, подписавших разрешения, потом в качестве парковщиков во дворах этих домов? Или плательщиков за эвакуацию этих машин?

Если бы владельцу ТЦ были нужны эти деньги, он бы не запирал стоянку на ночь.
+ А ему кто-то из властей города хотел за это заплатить, а он отказался? Точно? :)

В этом месте дёшево не получится.
+ А почему у Ашана получается?

копировать

Дороги, например, сделали.
+ То ли я не в тех местах гулял, то ли дороги не там сделали :)

+++ То ли не помнишь, что там раньше творилось.

Почему нельзя мыть во время дождя.
+ Ой, я не сказал нельзя. :)

+++ Спасибо, понял, что ты имел в виду. :)

Платить денег не предлагаю.
+ А твоего предложения и не требуется. Налоги. Так что заплатил я уже. А ты предлагаешь еще и сделать. Именно этого я и не хочу: платить и делать. Либо-либо.

+++ Твоё право. Безусловно и несомненно. С тезисами в этой части согласен. К сожалению, реальность такова, что спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Имеешь полное право ничего не делать, но и реальность тогда останется такой, какая она есть. Я только об этом.

копировать

То ли не помнишь, что там раньше творилось.
+ Если вместо одной большой ямы теперь много поменьше, - это не называется сделали. тебя обманули :)

Спасибо, понял, что ты имел в виду.
+ Да я собственно не так, чтобы скрываю: воруют. Много, откровенно нахально, ничего не опасаясь.

Имеешь полное право ничего не делать, но и реальность тогда останется такой, какая она есть. Я только об этом.
+ Я не сказал "не делать". Я только не хочу и буду сотрудничать с властью. Мараться противно.

копировать

То ли не помнишь, что там раньше творилось.
+ Если вместо одной большой ямы теперь много поменьше, - это не называется сделали. тебя обманули :)

+++ Серёж, там вообще дорог не было, за исключением Невского и ещё пары больших улиц. Остальное состояло из ям, заплаток и торчащих трамвайных путей.

Имеешь полное право ничего не делать, но и реальность тогда останется такой, какая она есть. Я только об этом.
+ Я не сказал "не делать". Я только не хочу и буду сотрудничать с властью. Мараться противно.

+++ Неважно, как это назвать. Не хочешь — не делай, никто не заставляет. Но и не удивляйся, что ничего не происходит. Хоть это и неправильно, но оно так есть.

копировать

Серёж, там вообще дорог не было, за исключением Невского и ещё пары больших улиц. Остальное состояло из ям, заплаток и торчащих трамвайных путей.
+ А я где был? На Невском, Литейном... Че поменялось? :)

копировать

Гм. То, что ты больше нигде не был, не значит, что этого нет. Питер — большой город. Дороги в нём радикально изменились. В лучшую, причём, сторону. ;)

копировать

Значит они радикально изменились в очень отдельных частях славного города, но исторический центр решили сберечь и дорогами не портить. Тоже себе политика.

копировать

Очень отдельные части города — это всё, кроме нескольких улиц. С такой поправкой да, так и есть.

копировать

Лех, если бы отдельные улицы были в районе хотя бы Черной речки... Но представить, чтобы в нерезиновой сделали все, кроме Тверской и Нового Арбата - не, не бьется :) Ладно, это к теме не относится.

копировать

Серёж, я без всяких "бы" в Питер езжу минимум раз в год. Разве что в этом, к счастью, не пришлось. За исключением одного раза езжу на машине и почти всегда катаюсь там по городу. В 2000 году дорог в городе не было, кроме Невского, да Московского проспектов, а в 2010 они внезапно появились. Мне не веришь, спроси у местных жителей. Надо быть полностью слепым, чтобы этого не увидеть.

копировать

а налог тогда на что идет? и транспортный и акциз?

копировать

на очередной домик или новую яхту)

копировать

Япония - это островное государство.
В России численность населения 146 млн.чел, а в Японии немногим меньше - 126 млн. чел. А теперь откройте карту и сопоставьте территории стран!
Потребность в территории у Японии - колоссальная! Там люди с трудом размещаются, не то что машины. У них одни сплошные небоскребы. Какие расстояния у нас между городами и какие у них? Когда едешь по России ночью на поезде, то на десятки километров зачастую не огонька не видно в окно - сплошные поля, леса..

копировать

Ну так тема о Москве, в данном контексте, она как остров.

копировать

а москвичи - это японцы ))

копировать

Она меньше Японии, а машин в ней может и больше на 1 кв. км, учитывая, что все подмосковье здесь тусуется.

копировать

В связи с тем, что на 133 улицах слишком много машин, стоящих по текущим тарифам, со 2 декабря тариф повышают до 200 рублей/час.
У меня логичное продолжение ))
В связи с ежегодно возрастающим наплывом людей в метро (как и задумывалось, люди пересаживаются в общ.транспорт), из-за чего это самое метро перестает справляться и практически регулярно раз в неделю происходит сбой, какое-то ЧП с поломкой путей или составов, ПРЕДЛАГАЮ увеличить проезд до 100 рублей за поездку.
Нормалёк идея? Кому дорого - пусть ходят пешком. Надо же как-то разгрузить общественный транспорт, а то, ишь, разъездились!

копировать

Золотые слова!!))
Срочно в Думу предложение вносить!
А то, ишь, разъездились на ОТ!

копировать

на велосипеды все! Зря что ли мэр по всему городу полосочки чертил.

копировать

Следующий шаг - увеличение стоимости парковочных разрешений резидентов. Гарантированно это произойдет в начале следующего года.
Любители, радующиеся введению платных парковок, еще завоют, помяните мои слова...
Большинство все равно не откажется от одной машины на семью, ибо как минимум она нужна для поездок на дачи.
Доить население будут бесконечно, предела по суммам нет (

копировать

вы про налоги на землю и домики забыли. какая дача! нас либо вынудят все продать либо выселят из москвы в деревню. и будем там на клячах рассекать

копировать

Правильно говорите. Не понял только, почему наличие загородной недвижимости воспринимается как нечто само собой разумеющееся? Вот уж явно не предмет первой необходимости. В любом случае Вы правы, цена владения недвижимостью и автомобилями растёт и будет расти дальше. Реальность, ага. А народ будет бубнить, проводить аналогии с дойкой коров, тоже реальность. Предел, конечно же, есть — платёжеспособность населения не безгранична.

копировать

И чем он прав? Если аноним и его окружение живет такой жизнь , то значит все так живут??? и у них такие проблемы?
ну не все... проблемы обеспеченной части населения Москвы понятны не всем...: не откажутся от двух машин... поржала =D>

да чтоб мы все так жили!!! и чтоб нас такие проблемы мучали

копировать

Аноним прав в том, что стоимость владения автомобилем растёт.

копировать

Так все!!! дорожает. Продукты, услуги , чему удивляться.

копировать

Я Революцию не проспала? Задолбало как-то всё.

копировать

Всё спокойно, спите. Революционеры только в форумах буянят, типа ща мы всех на вилы. В интернетах-то все смелые и деятельные. :)

копировать

наша инициативная группа бьется в реале https://www.facebook.com/groups/grandpark.info/?hc_ref=NEWSFEED

копировать

Молодцы. И наверняка свою долю помоев от соседей получаете, а те самые соседи языками в форумах чешут. :)

копировать

не, помои только от мундепов... на прошлом заседании хотели принять ПП просто вытолкав силой из зала заседаний(у нас, на минуточку, 5000 подписей "против" были с собой), заседание перенесли на сегодня и вот.... тадам.... нас просто не пустили в зал, выставили полицейских на входе и всё(((((( Платной парковке быть((((((((

копировать

15 декабря на запланированный митинг на Пушку идете?

копировать

мы идем.

копировать

Интересно зачем на оформление резидентского разрешения согласие всех собственников жилья? У нас половиной квартиры владеет дедушка который никаких разрешений не подпишет, ему 92 года и он в принципе кроме завещания пару лет назад ничего не подписывает (связанного с жильём). И его можно понять. А если ты прописан в жилье и проживаешьв нем же 20 лет, но не владеешь в нем ни одним кВ метром, то резидентское разрешение оформить не можешь. Просто бред! Советский Союз для автомобилистов.

копировать

Потому что каждый собственник имеет право оформлять разрешение, пока не превышено количество разрешений. Всего вроде 2 разрешения на квартиру можно. Чтобы потом другой собственник в суд не подавал, что его лишили его законного права.

копировать

какой-то бред. Если квартира 6 комнатная и там 3 семьи и 10 собственников, то могли бы и на 3 машины давать разрешение. Привязка к собственникам неправильная изначально. И ограничения в количестве.

копировать

Не переживайте слишком. Живем в зоне платной парковки несколько лет, резидентное оформили только на первый год, в процессе выяснилось, что оно и не нужно, машина стоит во дворе (они пока бесплатны), в школу высадить ребенка уж за 15 минут легко. В воскресенье - праздники везде бесплатно.

копировать

Бгг. :) Ляжет кто из родственников в больницу - ощутите в полной мере. Сиделка круглосуточно обходится дешевле, чем парковка машины у больницы когда приезжаешь навестить. И без машины никак, ибо полные руки сумок. А ведь иногда и на сутки приходится в палате с больным остаться, врачи просят. Вот и считайте во сколько вам обойдется парковка рядом со Склифом например.
Еще пример. Затеяли вы ремонт, к вам бригада будет на метро каждый день ездить? :) А там каждый день надо то инструмент довезти, то в магазин, то на рынок доехать за материалом. Как без машины? Они за парковку заплатят, но это все в стоимость ремонта войдет и оплатится из вашего кармана. Ну и т.д. Народ еще не ощутил сколько денег он государству за это отдаст. Буквально за воздух, ибо никто машину не охраняет и ответственность за нее не несет, обычная навязанная услуга, очередной налог.

копировать

Ко мне бригада ездила, ставила машину у подъезда. Когда я еду в общественные места, всегда нахожу неоплачиваемое место, надо только постараться поискать. А уж такой экстренный случай как остаться на сутки - уж лучше воспользоваться такси или на себе допру в ОТ, либо приеду, отнесу вещи, уберу машину в другое место. При вводе платной парковки ( а у нас ввели одними из первых), тоже сначала было возмущение, нежелание платить. Но со временем вы научитесь искать,приспособитесь и поймете "с чем его едят". Парковку оплачивала только первое время, сейчас уже давно ничего нигде не плачу. Все равно ее не отменят, придется научиться с ней жить.

копировать

надейтесь,что вас это не коснется...а я лежала с мужем. мне надо было днем пару раз до аптеки,магазина из больницы метнуться. а когда медсестра отпускала и присматривала-домой помыться,переодеться, быстро ему сварить ч-нить съедобное. на такси-ну ну

копировать

Не волнуйтесь, всех это касается. Лежала с детьми, металась на ножках и на метро. Больница закончилась, а платные парковки остались.

копировать

Зачем этот кошмар - искать что-то. Наша улица сейчас совершенно незагруженна, места есть вдоль улицы (для немногочисленных офисов на 1-х этажах жилых домов или тех у кого окна на улицу и машину проще ставить не во дворе), во дворе мест крайне мало, но находим. Рядом есть маленький паркинг (у больницы, 150 руб в сутки), для тех кто хочет стоять на охраняемой территории. Гаражей вблизи нет нигде. С 26 декабря улица (и соседние) становится зоной платной парковки, большинство тех кто стоит вдоль по улице переместятся во дворы где и сейчас не протолкнешься. Мало того, поехав в поликлинику детскую, в мфц (а у нас это соседние дома), люди будут искать места во дворах, т.е. в моем. Через наш двор (длинный многоподьездный) проезд ещё к 2-м глухим, не перекроешь шлагбаумом. С одной стороны меня лишают возможность спокойно находить место во дворе, с другой как проживающего, но не собственника (больше у нас в семье и в квартире собственников машин нет) не дадут резидентское разрешение. Чтобы я, не найдя место во дворе, парковалась на улице за 3000 в год, а не за 40 рублей в час или при решении своих дел в районе не платила ещё и за стоянку машины, на местах, которые сейчас доступны постоянно.
Это расширение не для жителей, не для облегчения дорожной обстановки, а для бюджета, который набивает карманы тем, кто пилит эти деньги. Я понимаю центр Москвы, где не проехать и не пройти от машин, но фактически спальный район, где вдоль улицы и бесплатно то места в любое время дня и ночи есть, не нуждается в платных паркингах.

копировать

Что касается спального района, то точно не для жителей. Но я живу в ЦАО, для центра платные парковки -спасение. Я понимаю ваше возмущение, но мы (люди) никого не интересуем. Придется с этим жить, я просто давала советы как. По поводу резидентского узнайте поподробнее, собственник квартиры, но не собственник машины может вас оформить вроде бы, но я не помню уже тонкостей. В нашем дворе тоже не удалось поставить шлагбаум, там проезд к магазину, но даже при таких условиях все довольно прилично.

копировать

У нас 2 собственника, одному 92 года и он ничего не подписывает уже лет 10, ему пофиг что (и это его право), другой собственник живёт в Израиле (сын дедушки, уехал к жене много-много лет назад). Нужно их личное присутствие или нотариально заверенная доверенность действовать от их лица. Но даже в этом случае резидентское разрешение положено лишь собственнику жилья (даже если я внучка этого дедушки, прописана в квартире 20 лет и иногда использую эту машину, чтобы дедушку возить ко врачам или врачей к нему, это никого не волнует). других машин у собственников жилья в собственности нет. Прописанных кроме нас троих тоже нет. Платить за пустые сейчас стояночные места тоже желания нет.... я как автомобилист и так плачу дофигищи. Я не прошу разрешения в ЦАО, где у меня работа, я могу если мне дорого день стоять и на общественном транспорте добраться, но почему я уже не могу бесплатно ставить машину и в районе где с детства живу и прописана и где нет проблем с пробками и парковками. Скопления машин только у школ-детских садов, но там реально успеешь и за 15 минут. Просто чувствуешь, что государство не для гражданина, а против него. придумывая совершенно невыполнимые правила, когда их рассматривают в каждой семье. Соседи вот мама с сыном. Мама собственник жилья, сын машины. Сейчас будет дарить машину маме и водить по гендоверенности... в другой квартире собственники бывшие муж и жена, они о посещении ребёнка договориться не могут, понятно что устроят срач и по поводу машин, но никак бывший муж не даст жене разрешение на оформление парковки... он нагадить ей рад и по более незначительным поводам, а ему разрешение ни к чему, он раз в месяц сюда приезжает. зачем придумывать для граждан этот бред? Когда можно просто прописать количество машин на квартиру, например сделать его равным количеству собственников+количеству постоянно прописанных, если эти люди не одни и те же лица, приоритет собственников перед прописанными, порядок уведомления об отзыве разрешений в случае протеста собственника и т.п. Подумать о тех, кто снимает жилье временно на основании договора аренды, ведь люди тоже немало платят, и часто у них есть и машины. Нет, деньги собирают сами, а гемор оставили нам. Придумали льготы для категорий собственников, но сложновыполнимые условия, если среди собственников нет доверия в силу возраста, обстоятельств, расстояний. Получается льгота есть, но поиграй ещё в игру удастся ли ей воспользоваться. Это не к вам, просто силы заканчиваются...((((

копировать

Поддержу. Прям все слово в слово как у нас. Только у нас на соседней улице не сделали платную парковку, а просто поставили знаки остановка запрещена. Жителям этих домов, получается, что "повезло" еще больше чем нам, т.к. они даже резидентское получить не могут, чтоб на соседней ул. с платной парковкой поставить свои машины. Нам, кстати, при введение платной парковки кивали на наличие большого торгового центра. Так самое забавное, что у этого торгового центра 2 большие БЕСПЛАТНЫЕ до сих пор парковки, т.е. гости ТЦ никак не мешали местным жителям. В общем, все как обычно, про просьбам населения.

копировать

Прямо как от соседей. Через 2 улицы просто везде запретили остановку... при том что на улице большая больница и центр для сдачи анализов, на территорию не пускают машины, детский сад, пара хороших магазинчиков (небольших). Эти несчастные люди на своей улице стоять не могут вдоль дороги (дорога широкая, машин не бывает если честно совсем, не магистраль и не ведёт к каким то важным объектам) и разрешение не получат.

копировать

И у нас так. Формально на улице платную парковку ввели, а на деле повесили знак "Остановка запрещена". Получить резидентное разрешение жителям дома невозможно :(