Про автокресла. Юристам и автомобилистам вопрос.
Дамы, объясните мне, пожалста, как теперь возить больших (8-12) детей в автомобиле? Про РФ вопрос.
Постановление Верховного суда вынесено в отношении ОДНОГО родителя и конкретного ребенка. В России не прецедентное право. Но, с другой стороны, Верховный суд может заниматься толкованием законов, то есть прав, вернее. Так можно ВСЕМ возить детей без кресел? С использованием других устройств. Или можно только тем, кому ВС разрешил?))
Мой 9 летний сын ростом 140см и весом 36кг, неудобно на бустере, пристегиваем штатным ремнём.
Машины все разные, у нас в машине низкие подголовники из-за этого у ребёнка голова болтается, если он на бустере сидит. Машину поменять - не вариант, сейчас денег на новую нет.
мой 9-ти летний сын ростом 148 см и весом 37 кг ездит в кресле Рекаро Монза. Удобно вполне.
12-ка ростом 170 и весом почти 60 кг ездит без кресла. Маленького роста-в кресле. У друзей так
12 летка любого роста и веса может ехать беж кресла. Позорить его не обязательно :)
Дело не в позоре.Мой сын стал жаловаться на боли в спине, ему уже не удобно ездить в кресле.Возраст почти 12.
22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.
Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла.
Выделенное - о задних сиденьях.
Это касается всех, а не только истца.
ВС всего лишь принял решение, руководствуясь ПДД
Но это все теория. А на практике все зависит от встретившегося вам гайца. Упрется и выпишет протокол - значит или оплатите или будете его оспаривать. Исполнение законов органами власти в РФ штука необязательная
А вам зачем голову ломать? Планируете возить без кресла? Вам это,действительно, так надо? Неужели, вам постановления кого - то важнее жизни собственных детей?
нужны два бустера и кресло. И семиместная тачка.
Я это такси буду неделю ждать))
Я уже заказывала подобное чудо в москве, у нескольких фирм, никогда не было ничего хорошего.
Вы ее с собой привезете?
Не, просто, если Вы уверяете, что таких такси в Москве нет, то и проблемы с креслами быть не должно. Их же можно в своей семиместной машине привезти.
Спетросянила? Вы оцените свой тонкий юмор, когда захотите в Москве в полночь вызвать такси для пятерых человек с тремя креслами .
На самом деле это действительно проблема. 7-местное такси с тремя креслами. Наши часто путешествующие приятели с 3 детьми купили бустеры-рюкзаки. С ними и ездят везде.
Ну так о том и речь, что можно купить эти бустеры отдельно, а младшему уже заказать обычное кресло в такси.
вызовите два такси, по 1 взрослому на такси, детей поделите. в чем проблема то?
кругом Москвы по МЦК, а так такси с креслами заказывайте и все. Прокат авто кстати тоже кресла дает.
вы часто заказывали семиместное такси с тремя креслами? И как? сдайте фирму, которая выполняет эти условия в удобоваримое время.
А еще расскажите заодно, что вы будете делать, если такси приехало вовремя, но у него два кресла вместо трех. И ФЭСТ. "А, чо,- спрашивает водила,- фэст-классно!" И? будете ругаться и ждать другое такси, срывая поездку? Или поедете, посадив одного ребенка с фэст?
Вы давно заказывали?
Сейчас вроде бы все нормально с этим. Правда я больше двух одновременно не заказывала :) Но ФЭСТ ни разу не видела в такси
летом. я видела. Когда говоришь:"три кресла, всего поедет шесть человек", а приезжает королла или акцент с одним фестом. "А чо, на коленочки посадите, нет проблем"... яндекс-таксо.
Ритм, мой любимый, уже много лет не подводит, но под наши нужды такси надо заказывать часа за 4, а лучше за сутки, не меньше. это не всегда удобно.
Друзей нет в Москве? Можно у друзей взять на время. Другой вариант - заказать такси с креслами. Я бы без кресла никого никуда не повезла. Даже проездом.
*вздох. И вам вопрос. Вы договариваетесь о такси с креслами, приезжает с фэст. Ваша реакция?
Слуште, а что означает "попросить у друзей"? Предполагается, что у друзей есть лишние бустеры? Или они должны две недели никуда не ездить сами, отдав мне свой бустер?
У меня средний ребенок лет с 9 уже ни в одно кресло не влезал. Я его возила без кресла, конечно же. Думаю, у представителей ГИБДД даже не было подозрений, что ему меньше 12-ти, тк поймана на этом не была ни разу :-)
В кресле возить или нет должно зависеть от роста и веса ребенка, а не от возраста - все дети разные.
Вожу 11-тилетку в бустере, иначе штатный ремень по шее идет. Нововведениями особо не интересуюсь.
Товарищи, я понимаю, что кресло лучше. Но не для 150 же см мальчега... И не тащить же из америк креслА, если едешь в гости на пару недель... Бустеры-не проблема везти, а кресла как-то влом, если честно...
Но больше всего меня интересует именно юридический аспект. Я могу апеллировать к решению, вынесенному ВС? (чет задумалась... А так вообще можно сказать:"Апеллировать к решению суда"?
если в правилах написано в кресле, то плевать будет гибддшникам на ваши рассказы про ВС.
Есть прокат бустеров и кресел.
Не можете. У нас не прецедентное право,как в Америке.Решение суда у нас не является автоматическим решением для аналогичных дел. Бустеры копеечные. Проще здесь купить и выбросить.
Не прецедентное, но это решение ВЕРХОВНОГО суда. Поэтому и спрашиваю, молж, юристы есть. Это познавательский интерес. Купить или привезти бустеры - не проблема.
двое. У меня малыш и у него есть в москве кресло. И двое больших, "пограничных".
Вопрос стоит так: тащить с собой два бустера и просить маму встретить (кресло у брата, он должен его привезти маме и она меня встретит на своей машине) или ехать на аэропортовском такси всем без кресел. Первое мне нравится наличием "удерживающих устройств", второе-тем, что я никого не напрягаю.
Но вообще, я именно познавательский интерес хочу удовлетворить. Юридический.
Такси с тремя креслами... не знаю...можно узнать. Одно для маленькой, два бустера, в принципе реально. Доплата будет, но не существенная. Я б не тащила маму в порт, серьезно подумайте. Я всегда заказываю такси на сайте ксамолету.ру по стране, а летаю я немало, всегда было нормально и с машиной, и если задержка рейса, они четко всё отслеживают, машину доставляют заказанным Вами классом, всё удобно. Посмотрите их сайт, рекомендую.
А юридически..потом купите в ашане 2 бустера по 399 рублей и делов.
Зачем таскать из Америк? ! Я привезла бустер 1 (один ) раз из Франции и оставила дома в России насовсем. Он не так дорого стоит, чтоб его туда - сюда таскать. И в России у меня голова не болит,как перевозить ребёнка.
А чего вы именно в кресла так уперлись, чем бустер плох в вашей ситуации?
Апеллировать к кому, к гаишнику на дороге?) Вряд ли. Если только потом апеллировать к суду, оспаривая выписанный им протокол. Оно вам надо?
Где читали и слышали? Это не так. По ПДД нужно удерживающее устройство. Бустер это оно и есть.
да везде жужжали именно про кресла. Если можно в бустере-нет проблем. НО. Вот смотрите. Два дня назад ВС РФ отменил необходимость КРЕСЕЛ. Значит, до этого момента они были необходимы? Но он отменил только в отношении ОДНОГО ребенка. Вот именно этот юридический казус мне и интересен. Как я поеду из аэропорта-вторично уже.
https://rg.ru/2017/03/28/avtokresla-pri-perevozke-detej-priznali-neobiazatelnymi.html
Нет, не были необходимы и до этого момента, дело просто в вольном толковании слова "автокресло" журналистами)
Читайте само решение ВС http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1518100
Ну понятно же, что ребята хотели бабла. Папаша не заплатил, они составили протокол. Им и в голову не пришло, вероятно, что мужик пойдет бодаться. Это именно то, о чем я выше написала - соблюдение законодательства в РФ представителями госорганов находится под большиииим вопросом
я само решение читала, там все кристалльно понятно.)) Непонятно почему все суды низших инстанций не вынесли решение в пользу мужика. Тоже вольно трактуют пдд?
вот именно ;-)
плюс, какое тут неправосудное решение-то?
этот состав будет иметь место, если, допустим, судья взятку взял и это доказано в рамках уголовного дела ;-)).
А так...по своему внутреннему убеждению принимают судьи решения. Никуда не привяжешь эту статью.
Если мальчик 150см , ему уже и не требуется кресло.Оно необходимо для определенного роста.
Не надо никуда аппелировать, в ПДД все написано.
Большие дети ездят со штатным ремнем(если их масса более 36кг и рост выше 135см).
Маловесных и малорослых взрослых ведь никто в креслах не перевозит?
Неужели это так сложно для понимания?
В ПДД русским по белому написано, что удерживающее устройство должно соответствовать росто-весовым показателям ребёнка.
Автокресла рассчитаны на вес до 36кг, штатный ремень рассчитан на рост от 135см.
На это и ориентируемся.
Можно и раньше было. Нигде не написано, что должно быть кресло. Написано спец.удерживающие средства. Ни разу не штрафовали, хотя менты тормозят на проверку доков регулярно.
Мой 11летка в верхней одежде не помещается в кресло и бустер. Верхние штаны и пуховик очень расширяют. Присмотрели подголовник с удерживающими "ушами", закажем такой +штатные ремни.
У меня 7-летка в теплой одежде перестал помещаться. С трудом впихнуть можно, но это не комфортно ему, начал жаловаться и убрали мы кресло. Но в машине есть несколько положений ремня, вот в самом нижнем ремень нормально его фиксирует. Так что дети 12 и 7 лет ездят уже без кресел с этой зимы. Старшая маленькая и худенькая долго ездила в кресле, но ей было удобно.
А в верхней одежде вообще нельзя сажать в кресло, ни в каком возрасте. Даже взрослым рекомендуют снимать верхнюю одежду. вылетают при лобовом столкновени из ремней, если одеты в куртки, пуховики. Одежда сминается и ремень не удерживает.
Зачем это всё?
По росто-весовым показателям он вполне может пристёгиваться штатным ремнём.
Если отключить подушку. Но я б не повезла ни 11, ни 13, ни 15ти летнего, вот с 18 ти лет разве что.
Чтоб шею не сломать. Достаточно боковых и межкресельных подушек, я считаю; я б отключила. Не потому что правила, а ради безопасности маленького пассажира. Но изначально не посадила бы спереди, но вопрос в том как поступить, если..
Травм от подушек безопасности очень много и у взрослых, у детей их не меньше. И не надо говорить что это не так, мне достаточно пришлось видеть пострадавших в ДТП детей, чтоб знать как ломаются носы, прокусываются языки, как дети получают тупую травму живота от ремня, и другие сопутствующие. Вам ли не знать. И нефиг говорить что на переднем сиденье место 11-12 летке.
Это называется слышал звон... Нет никаких правил и опасностей шее, если речь идет не о младенцах в автолюльках.
Шее нет, но голову подушка бьет очень сильно. Для ребенка реально может быть опасен такой удар.
Размером с дядьку, но все равно еще ребенок. Хотя в 11, наверное, получить подушкой пройдет с меньшими последствиями, чем, скажем, в 5.
Я своих старших редко туда пускаю т.к. это самое опасное место в машине. Интуитивно, когда нет времени анализировать ситуацию и принимать решение, водитель выкручивает руль спасая себя от удара, соответственно подставляя пассажира.
фильм "по семейным обстоятельствам", встречают из роддома маму с новорожденным, зять открывает перед тещей (держит на руках младенца) переднюю дверцу машины, теща: "с ребенком! что вы! это же самое опасное место! садитесь вы сюда!")))))))) обожаю это кино!))))
Кстати, если кому актуально, кресло Макси-Кози Приа 85 рассчитана на вес от 7 до 38,5кг.
http://www.maxi-cosi.com/us-en/car-seats/pria-85.aspx
у нас такое же ремер, но я тут почитала и офигела что дети не влезают, моей оно хорошо, широкое и есть еще запас для головы (поднять защиту), и зимой без проблем в штанах теплых. почти 10лет, 140см, года 2-3 еще точно в кресле
у нас с изофиксом, но модель хуже, тк покупали лет 5 назад
https://www.mir-avtokresel.ru/catalog/detail/gr-2-3-romer/britax-romer-kidfix-2-xp-sict/#2729
Насчет 2-3 лет вы погорячились )). Моей 10 лет и рост 149 см.....уже 2 мес как пересела в бустер, тк в кресло помещаться перестала.
Кресло максимум до 150 см рассчитанорассчитаны, но при 148-149 см. реально в нем уже неудобно.
И у нас был Рёмер, но реальный ребенок перестал помещаться туда в свои 11 лет при росте 150. В верхн.одежде так тем более. У вас неизвестно как вырастет дочь, может, тоже придется через полгода думать усиленно как защитить, как в моем случае. Мы автопутешествуем много лет и безопасность- первая наша графа.
Так оно и рассчитано на рост до 150. Вот когда в него перестают помещаться гораздо более маленькие дети - это странно.
я вот тоже всегда креслами заморачиваюсь. но как по России поездишь....
мне понравился таксист в Казани, когда у меня расплакался малыш, он выдал "я разрешаю вам вытащить ребенка и везти его на руках" )))
у самой с 5 лет ребенок ездит в бустере (когда надо не на своей машине). штрафов за это не было.
машину заказать с креслами уже не проблема (1 кресло и 2 бустера), но лучше не берите самые дешевые конторы.
доплата за кресло обычно 100 руб, бустеры могут и бесплатные быть
Про позорить :( Подвозила сына и его друга, сын в кресле, друга посадили в бустер, т.к. нет у меня второго кресла, и его самого родители в бустере возят. Им по 11 лет. Сын мне мозг вынес, что он как дурак в кресле, а его друг хотя б в бустере. А некоторые родители в 12 лет убирают даже бустер и говорят детям, что они уже взрослые. Дети это воспринимают - как нечто крутое, не позориться, как малыши в креслах. После такого переубедить своего реб.сложно.
адекватные родители убирают удерживающее устройство раньше 12 лет, если оно перестает соответствовать росту и весу ребенка.
возраст - не главный критерий.
C 1 июня планируется внести изменения в ПДД, запрещающие использовать ЛЮБЫЕ альтернативные креслам или бустерам устройства. Как оно будет сформулировано пока неизвестно. Полагаю, что есть смысл отслеживать изменения ПДД
В т.ч. ФЭСТ? Плохо...т.к. иногда он выручает. Ко мне родственники с ребенком 5 лет заезжали, возила их немного по Москве. Перед первым их приездом я было озадачилась взять кресло детское напрокат. Фигу. В интернете предложения висят, а в реальности либо кресел нет, либо взять их напрокат можно минимум на несколько дней или неделю, а кому на 1 день нужно - нереально либо крайне невыгодно.
Да, разработчики поправок говорят именно о подобных адаптерах.
Дело в том, что их сертификат безопасности отозван 21.08.13. Они небезопасны. Пока в наших ПДД нет четкого указания на то, использование каких именно "иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства" разрешено, будут использоваться подобные адаптеры и прочая хня. К сожалению. И это будет законно, увы. В четком соответствии с ПДД. Потому что в той форме, в которой этот пункт сформулирован, можно хоть подушку под попу сунуть.
Письмо из департамента национального транспорта Венгрии, выдавшего когда-то сертификат на адаптеры фэст
Да, они небезопасны. Но..вот что делать людям с маленькими детьми в подобной ситуации: они проездом в городе, часов на 4-5 максимум, и, получается, только общественным транспортом езди (т.к. такси с креслом вызывать - тоже не факт, что сразу найдется)? Конечно, на дальнее расстояние я бы сама ребенка с этой фигней не повезла, отказалась бы категорически, но в том, чтобы 10-15 минут проехать от тех же трех вокзалов до Сокольников ничего страшного не вижу.
Раз уж более строгие ограничения сделали, должны быть какие-то возможности по прокату всяких разных автокресел. И на вменяемое время, допустим, на несколько часов или на день.
Такси с одним креслом в Москве и подмосковье приезжает вообще без проблем.
Тащить ради этого кресло с собой - вот уж точно не стоит.
