Алкоголь и долголетие

копировать

Вот все кричат - пить вредно. Тогда почему от радиации наливали спирт (водку), язвенникам никакого алкоголя, кроме водки пить нельзя, а в советское время даже в журнале здоровье писали " немного конька полезно- успокаивает нервную систему и расширяет сосуды ". В Средиземноморье пьют вино ежедневно. Нам снова врут?

копировать

Вам- врут, а нам- нет!:)

копировать

Наверное зависит от дозы. Немного вина полезно при отсутствии противопоказаний, а упиться вусмерть нехорошо. Я вино вообще пить не могу, нисколько. Сразу жуткий приступ мигрени. Водку терпеть не могу. Могу без последствий хороший виски, коньяк или бренди, текилу. В дозе максимум до 100 грамм суммарно.

копировать

Смотря что и смотря сколько. Но самое главное с кем :-)

копировать

Вред от алкоголя меньше чем вред от радиации. Вас же не удивляет что врачи прописывают анибиотики например, хотя побочных действий от них очень много.
В средиземноморье пьют винго но не значит что оно не вредит здоровью.

копировать

Сильно вредит? Живут до 95...

копировать

Откуда у вас такие данные? Принято считать, что кухня средиземноморская самая полезная и сбалансированная для организма человека. Может именно в этом секрет долголетия? Хотя я не уверена, что там все живут до 95, как вы пишете.

копировать

Пьянство вредно. А пить – нет.

копировать

Любая, даже микро доза - это яд для организма. Не надо оправдывать свои запои, алкоголички. Организм не будет ничем занят, кроме выведения яда. За это время он (организм) занимался бы самолечением, а он вынужден выводить отраву. Нет безопасной дозы алкоголя. Это все миф алкашей.

копировать

Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет ;-)

копировать

В завязке...?)) Сочувствую.

копировать

Зачем здоровому организму заниматься самолечением?
Психические болезни плохо лечат, судя по вам.

копировать

Микродозы алкоголя постоянно присутствуют в организме человека (результат метаболизма, без поступления извне). Даже в материнском молоке есть этанол. А так же в массе пищевых продуктов (черный хлеб, например). У вас фобия цветет пышным цветом. Ничего плохого в умеренном! потреблении качественного! алкоголя для здорового организма нет.
Бокал хорошего вина за ужином - сплошная польза. Помимо эстетического и вкусового удовольствия, расслабление нервной системы. Об опьянении речь не идет.

копировать

что вы, просто надо пить качественный алкоголь и знать свою дозу! Так всегда говорил БМ, сдохший в 41)))

копировать

Это лукавство из серии масло вредно,яйца вредно,пять литров воды в день полезно,хлеб вреден,а силос полезен и т д Вы объедините всё,что советуют,одно тут же исключает другое,а вегетарианцы также получают инсульты и при вскрытии тел обширный атеросклероз! Вредно чревоугодие и опивство,есть нужно очень мало,а если хочется выпить,то маленькая стопка и достаточно,но это не влияет на долгожитие,на него влияет генетика,отсюда все эти люди,курящие,как сапожник и дожившие до приличного возраста,с алкоголем точно так же. Если хилый,то лучше соблюдать умеренность во всем,т к от того же алкоголя хорошо развивается рак молочной железы,особенно от коньяка и водки.

копировать

Пить не вредно, вредно бухать. Бокал хорошего (!) вина на обед или на ужин вряд ли кого-то убьет. А если уходить в запои и пить всё что горит, то это несколько иное.

копировать

В Грузии долгожители пьют не один бокал на ужин и обед.
А по три:ups1

копировать

Генетика хорошая, плюс вино натуральное, не сивуха какая-нибудь. Я б тоже пила три, но меня после одного уже заносит.

копировать

Лично я не знаю ни одного человека кто бы умер от алкоголизма. Правда среди всех родственников, друзей и знакомых у меня и не было запойных алкоголиков. Обычные люди, умеренно употребляющие алкогольные напитки. Есть те, кто к сожалению умер в достаточно молодом возрасте, но причиной смерти алкоголь никак не мог быть, совершенно из другой области заболевания.

копировать

Я знаю, к сожалению. Двоюродный дед пил запоями. Умер первым, хотя был самым младшим из 4 братьев и сестер в 70 с копейками. Его старшая сеестра 91 день рождения в прошлом году отпраздновала.

копировать

Я собственно о том, что пить запоями это одно и явно вредит, а вот умеренно употребляющие не вижу что мрут от алкоголя. Поэтому не очень-то верю, что выпить на праздник или в отпуске вечерком так уж вредно.

копировать

Вопрос количества. Ну и алкоголь снижает одни риски и повышает другие. Как и почти все в этой жизни.

копировать

еще как.. "святые 90-е" покосили население похуже чумы. в селах моей родни бабы сгорели от алкоголя в под 30 и чуть за 30. в 37 одна моя родственница, ибо пила ( все подряд) и сие запивала газировкой.. и ейные подруги, одна или две, умерли даже раньше.

копировать

Так понятно, если пить сивуху или жидкость для стеклоомывателя, что обычно и пили, то конечно помрешь

копировать

не. дама в баре работала. как раз хорошее место дабы не стать алкоголиком.

копировать

вы точно знаете что она пила? работать в баре - это вовсе не значит пить нормальное пойло ))

копировать

да понятное дело, что от ликеров и водки, до самогона.. еще и запивала газировочкой, дабы быстрее догнаться. сие и сгубило. вот 3 года будет скоро, как нет ее.. ужасно.

копировать

Я знаю.
Двоюродный брат мужа. 51 год.
Через год - его жена. 50 лет.
Бухали на пару больше 20 лет.

копировать

если жрать без меры и все подряд - помрешь, если заниматься спортом без меры - помрешь, если лежать без меры - помрешь, если пить лекарства без меры - помрешь, если в игры компьютерные играть без меры - помрешь, хороша МЕРА.

копировать

А НЕ бухариков со стажем 20 лет, умерших от алкоголя знаете?

копировать

а людей, умерших от ВИЧ, знаете? следует ли из этого, что его не существует?

копировать

Не врут. То, что продают в Москве по ценам(для вина и шампанского) ниже 1500- отрава чистой воды.

копировать

Фигня. Миф.

копировать

Ой, не обольщайтесь. Вино обычное может стоить и пять евро. Так чтобы отрава - таки нет!

копировать

Там, где оно стоит 5 евро. Может быть. В Москве-отрава.

копировать

Глупая женщина)

копировать

вы можете продолжать обогащать торговцев )))) святая наивность (если что работала в торговле)

копировать

Вы можете пить отраву и дальше. Я сужу исключительно по реакции своего организма.

копировать

аутотренинг великая весчь! а еще эффект плацебо есть ))) психология

копировать

Если бы у меня была цель тратить-то да. А моя основная цель - экономить. Я же вас не уговариваю, если вы не чувствуете разницы- это ваши проблемы.

копировать

Ну и хорошо) Должна же быть и своя аудитория у торговцев алкоголем 1500+:)

копировать

помните как в анекдоте?

Встречаются два "новых русских". Один другому:
- Гля, галстук купил! Штуку двести баксов отдал!
- Дурак ты - вон за углом такие же по штуке пятьсот!

копировать

Вы ошибаетесь)

копировать

Все что дороже 1000 - это уже плата за брэнд и этикетку

копировать

Умеренное потребление - ваще нормально. Не так чтобы окуительно полезно, но нормально. Стоит увлечься, то уходит все в другую сторону. Очень страдает ливер, нервная система.
Допустим я всю жизнь слышу страшилки про траву. Прошедшим летом довелось курнуть. И я в изумлении. Ваще вещь! Для теток в преклимаксе - так просто панацея)
Но если алкоголь однозначно может до смерти довести, то трава нет. И риск зависимости от алко в 3,5 раза выше.

копировать

Никого долголетия алкоголь не даёт, это нам пытаются запудрить мозги его многочисленные производители. Послушайте лекции патологоанатома Решетуна на эту тему, один из моих любимых профессионалов в России. У него и инстаграмчик есть на эту тему. У нас в регионе старички пьют с малолетства красное вино, на аперитив анисовку с водой или виски. Но они торчат на улице 15 часов в сутки, ремонтируют сами все, очень социально активны. Но все на таблетках, у крестного мужа моторчик сердечный ( или как его там). Алкоголь деформирует аорту. А самое страшное это алкоголь для женщин - у меня две подруги спились. Все выпивающих водку давно на том свете - два двоюродный дядьки умерли в 48 и 52 года. Долголетие это генетика, образ жизни и место проживания.

копировать

Не убавить, не прибавить. Еще я бы добавила, стрессы нас убивают. Подруги вроде как нормально у вас держаться, вы думаете там все очень плохо?

копировать

Там все плохо точно и алкоголизм, смягчающие факторы что у них дети и алкоголь хорошего качества.
Здоровье не самое плохое. Там головы надо лечить, но они не хотят и не признают, с мужем одной девушки мы ее немного обработали, а у другой муж давно уехал, постоянного партнера нет, а спутники юные алкаши и курители травы, а может и торчат.

копировать

Так лучше уж марихуанна, но не курить. Курение тоже плохо:( Рада услышать что у вас муж подруги в союзниках. Может хоть уменьшит употребление? А то я помню вы говорили о каких то огромных дозах, не просто бокал-два.

копировать

Там бутылки две три с 5 вечера до ночи. У другой коктейли в барах, очень много. Они взрослые люди, будут сами разбираться потом. Я им высказала свои опасения, у одной родители молодые дееспособные, займуться дочерью, у другой сестра и богатый муж :).

копировать

Как алкоголь может способствовать долголетию?))) Фигня, конечно.
Но и что это ужас-ужас - тоже фигня. Имхо курица напичканная таблетками, ртутная семга, сыр из платсмассы, столичный воздух и вода с хлопьями извести, сотовые телефоны - НАМНОГО вреднее;)
Поэтому...ну как-то спокойней надо. Хочется выпить - надо пить. Не хочется - не надо.

копировать

Ну, например, для выравнивания давления прописывают коньяк. Каждый день в небольших дозах. И ведь, зараза, действительно работает.

копировать

не замечали,поднимает даже микродоза

копировать

Дело в том, что у славян, у русских прежде всего генетически мало фермента, расщепляющего алкоголь, делающего его безопасным для мозга. Его запасы не восполняются . Когда он исчерпался , наступает алкоголизм, нет анализа на количество фермента , никто не может узнать когда его последняя безопасная доза. Конечно , существуют и психологические причины зависимого поведения , но так массово спиваются в России из-за малого количества фермента по генетике . В странах Средиземноморья алкоголь не вредит мозгу, фермента больше , но у них массово цирроз печени и тд не все распрекрасно тоже ... у народов крайнего севера отсутствует фермент , они спиваются моментально ...

копировать

У славян "мало фермента"? откуда "дровишки"?

копировать

Видимо, меньше, чем у итальянцев, к примеру. Славяне тоже далеко не все спиваются. Вот народы севера- да.

копировать

Кто сказал? Итальянцы пьют вино, а россияне водку. Кто сказал что у россиян меньше фермента? Да, и откуда взялсь информация, что фемент "заканчивается"?

копировать

Дауш...про конец фермента - лютая херь:ups1

копировать

Мне кажется, что россияне стали меньше пить водку, больше пиво. Он не заканчивается, но у каждой особи вырабатывается разное его кол-во.

копировать

Рассказывал знакомый нарколог. Но и в интернете полно интересной инфо. Например:
https://поликлиника-правда.рф/prochee/fermenty-rasshheplyayushhie-alkogol-v-organizme-nazvanie-printsip-dejstviya-geneticheskie-osobennosti.html

Причем тут вино или водка. Нет разницы какой алкоголь.

копировать

Это называется "упростил до полной потери смысла".
Ваша же статья это опровергает. Вы сами-то ее читали?

копировать

Ничего не опровергает.

копировать

Опровергает и "заканчивающийся" фермент, и якобы меньшую устойчивость славян к алкоголю. Похоже вы все же не читали свою статью.

копировать

Как раз там про это. Читайте внимательно. Ну не заканчивается, а снижается активность там термин. Итог один.

копировать

Нет. Снижается не активность, а количество вырабатываемого фермента. Ни о каком "фермент раз и закончился" и речи не идет. И итоги совершенно разные. Ну и т.д.

копировать

Не может он заканчиваться:) т.е. у детей его больше как бы, чем у взрослого и тем более старика?

копировать

Глупость какая. Моя бабушка умерла в 95 лет, всем бы такую память, работу мозга и работу сердца! До самой смерти пила две-три стопочки водки в воскресный семейный обед.
Прадед мужа умер за две недели до столетия. Был на ногах и в твёрдой памяти до смерти. Умер во сне. До 90 лет работал экспедитором на ж/д. Курил пачку папирос в день в обед выпивал 100 граммов под горячее. Его жена (прабабка мужа) умерла за полгода до столетия. Тоже в обед рюмочку выпивала и курила до самой смерти.

копировать

В чем глупость?

копировать

В малом количестве фермента и далее по тексту.

копировать

Не глупость, а инфа от заведующего наркологической клиникой. Думаю он побольше нас с тобой знает. И при чем тут твои бабушки с дедушками - вообще не понятно.

копировать

Пси...и он говорит, и мы говорим. В чём разница между нами? Пращуры мужа и моя бабка при том, что мы все славяне, у которых якобы мало фермента и для мозга всё опасно. Херня это всё на постном масле. Хотя каждый верит в то, что ему нравится. Тут ты права безоговорочно.

копировать

Нет, это научный факт. Есть статьи. И мы говорим просто так а он знает науку и статистику. Статистика такая вещь, что не у всех, а у какого-то процента, у славян он большой. Много людей входят в группу риска. Самое главное твои пращуры пили столько, сколько им было безопасно. Может они не входили в группу риска. Вот и все. Это не значит, что другим их же количество безопасно. Это индивидуально. И статистика говоорит об этом. Высокий процент алкоголизма.

копировать

Статистика - это та же хиромантия. Говоря о статистике, я сразу вспоминаю анекдот про средний годовой недоёб по стране и элементарный жизненный пример: я не имею возможности купить курицу, а ты купила 2 курицы. По статистике, каждая из нас купила по курице.

копировать

Ога. Средняя температура по больнице с учетом морга 36,5.

копировать

А вот мои дети как раз в группе риска. У мужа в семье у ближайших и дальних родственников нет ни одного мужчины без проблем с алкоголем. Отец мужа, пращур моих детей покончил жизнь самоубийством из-за алкоголизма. У подруг , в всех (!) какая-то трагедия в семье из-за алкоголя. Получается по моей личной статистике пьют вообще почти все поголовно. Но тем не менее я этого не утверждала, что всем нам кранты. Ведь есть сухие цифры и данные, которые говорят что многим везет больше.

копировать

Всё полезно в норме, равно, как и смертельно вредно, когда нет берегов. А предрасположенность к чему-то есть у абсолютного каждого человека.
И я всё-таки склоняюсь к тому, что губит людей не пиво, а губит людей вода.

копировать

Что за бред? Он не заканчивается, он вырабатывается организмом.
У русских большая примесь финно-угров и народов Севера, у которых этот фермент не вырабатывается.
Если фермент плохо вырабатывается - то вероятность спиться очень высока.

копировать

Они не пили что-ли? Эти финоугры.

копировать

Наоборот, фины бухают знатно. Ни один русский столько никогда не выпьет.

копировать

Неплохие алкаши поляки и литовцы, до четверенек

копировать

Очень люблю красное сухое и пью его до 2-3 бутылок в неделю уже лет 20. Пью не для опьянения(не наступает вообще), а потому, что привычка за ужином перед сном. Оно хорошо расслабляет - сплю хорошо. Ну, и вкус нравится. Тут сдала анализы - ГГТ повышен незначительно, но всё-же.Такое бывает, оказывается, у хронических алкоголиков. Ну, ещё как вариант, у меня желчный удален.Короче, печень сигнализирует. Всё, пропало желание -я больше не пью. Нафиг нафиг всю эту любовь к спиртному!

копировать

Вино по воскресеньям не криминально. Каждый день с рюмкой на ужин уже печально. Малые количества спиртного положительно действуют на организм. В чистом виде сам алкоголь это яд для печени, поджелудочной . Напиться до рвоты равнозначно сильному отравлению. Имхо.

копировать

моя бабушка всю жизнь почти ежедневно опрокидывала за обедом и ужином по паре рюмочек домашней настойки (спирт на ягодах)… ни разу ничем не болела, до самой смерти была исключительно бодрой и работоспособной... умерла под 90, я считаю, раньше "своего срока", не перенесла гибели любимого сына... если бы не эта трагедия - легко дожила бы до 100, а может и больше...

у меня генетика, судя по всему, полностью в нее... и иммунитет неубиваемый, и пью я всю сознательную жизнь, тоисть как минимум 35 лет, достаточно регулярно, достаточно крепкие напитки и отнюдь не декоративными дозами... 4 года назад проходила ОЧЕНЬ подробное и тщательное обследование: печень, почки и прочий ливер - хоть на стенку в рамку вешай или в космос отправляй...

я читала, что 15% населения планеты в принципе не способны спиться (не возникает зависимости) и без особых последствий справляются с алкоголем... их организмы, конечно, тоже можно "убить", но для этого нужны уж совсем лошадиные дозы какого-нить жуткого паленого пойла...

копировать

В моем случае мне помогают гепатопротекторы
Нуууу...я их давно употребляю по показаниям.
Показания пять лет назад сошли на нет.
Но ливер закалился)))
И я продолжаю на постоянку пить Урсофальк.
Как похудела - АЛТ и АСТ как у младенца.
Несмотря на "уикендное употребление " в количествах, ужОсающих среднееварушу

копировать

мне, как человеку, в жизни не употреблявшему ничего сложней анальгина - даже читать страшно :)

копировать

Забейте. Это лажа. Вы ж не алкаш-гепатитник

копировать

Иллюзия. Гепатопротекторов не существует. Вы пьете мало, но дешеове г* и регулярно.
Поэтому всё будет медленно, но верно.

копировать

в гепатопротекторы тоже не верю. на химии по случаю метастаза в печени употребляла красное сухое). метастаз растаял, печень продолжает употреблять:chr2

копировать

Вот и у меня железный ливер. И практически не может быть расположения к алкоголизму. Но. Терпение и труд - все перетрут) У меня средняя доза за 17 лет потребления была 400 гр. крепких спиртных напитков. Последние три года могла легко литр коньяка выпить и вполне себе нормальный человек. Короче, если очень постараться, то можно любого человека до алкоголизма довести) Я смогла дойти до запоев. Теперь не пью больше 13 лет. Ливер здоров, ваще никак на организме не отразилось, только на психике. Тревожная стала - жуть. Хотя читаю еву, многие тетки и без всякого алкоголизма нервные.

копировать

А я не могу пить, наверное совсем не моё. От алкоголя меня моментально тянет в сон, настроение падает до 0,становится грустно, скучно и начинает болеть голова. И очень напрягает то, что состояние ни как обычно. Причём даже от бокала шампанского.

Насчёт долголетия не знаю, мать знакомой спилась очень быстро. И умерла от рака мозга лет в 55,хотя существут миф, что алкашей рак не берет.

копировать

Ну вот с раком мозга никак алкоупотребление не коррелирует

копировать

Да понятно что это не от алкоголя. Просто много раз слышала, что типа алкаши раком не болеют. Пила она по черному, запоями по 2 недели. А потом спокойно выходила из него и 2 недели не пила. Это единственная женщина, которая протрезвев выглядила так, как будто вообще не пьёт. Обычно у женщин быстро на лице следы злоупотреблений видны.

копировать

не надейтесь

копировать

Что-то полезное в красном вине содержится...Задумчиво....

копировать

Как человек с семи лет страдающий заболеванием печени (после желтухи), могу сказать следующее.
Печень - это индикатор качества продуктов. Я много чего не ем. Жареное, жирное, стейки, покупные кондитерские изделия - от этого всего мне плохо.
Так вот, алкоголь в последнее время очень испортился.
Хорошее вино - это иллюзия. В основном что-то где-то бадяжат.
Причем цена не имеет значения.
И дорогое, и дешевое, все одно. Моя печень - мой главный индикатор.

копировать

Так у вас не индикатор, а больная печень, которая не воспринимает ничего. Ни плохое, ни хорошее. Не сравнивайте со здоровыми людьми.

копировать

В горных селениях Грузии, вино пьют с детства и до глубокой старости. Как правило все долгожители.

копировать

В горных селениях на границе с Грузией, есть селения турецкие, там с детства до глубокой старости вино не пьют, но живут до 100 и более лет. Бабушка мужа до 105 прожила. моему свекру 97 и ваще еще не старец, а пожилой мужчина. Т.ч. дело не в вине.

копировать

Там ни одно промышленного предприятия, какой там воздух. Люди работают много на улице, ни у кого ни грамма лишнего веса нет.

копировать

Верх глупости связывать ежедневное употребление вина (даже очень хорошего) с долголетием.

копировать

Как и утверждать обратное )))

копировать

Ну ну. Попробуйте дать четкую взаимосвязь употребления алко и здоровья. А я поржу.
Для долголетия необходимо тысячи факторов и условий. От одного вина вы долго не проживете. А только сопьетесь вконец.

копировать

Это "ошибка выжившего". Средняя продолжительность жизни тех, кто немного употребляет алкоголь действительно выше.
Но это не от того, что алкоголь как-то полезен.
А от того, что среди абсолютно непьющих часть народу не пьет по медицинским причинам - здоровье не позволяет.
Если исключить данную подгруппу, то никакого положительного влияния от малого количества алкоголя на продолжительность жизни нет.

Впрочем, и отрицательного влияния тоже никакого нет.