Вопрос к постоянно проживающим за границей...

копировать

Вот Вы приняли решение и уехали, не важно когда и куда именно. Скажем так, вы уехали за лучшей жизнью в ЕС. Прошло время. Как все у вас устроилось? Вы купили жилье или вышли замуж, живете на съемном, но есть перспективы или нет,?.. пожили, осмотрелись и продали жилье "на родине" и купили там?
Скажите, при сытом образе жизни вы уехали бы, скажем, из Москвы при наличии, например, 5 квартир? Или вы их продали бы (сдавали) и при этом все равно уехали бы, потому что там для вас воздух чище, продукты слаще и вообще там для вас все ближе и больше нравится.Расскажите. Как?

копировать

Я бы уехала из России, даже если бы у меня там было 100 квартир

копировать

Легко отказаться от того, чего нет, не было и не будет;-)

копировать

+1

копировать

Если бы да кабы.....
Ключевое то что у вас не было 100 квартир

копировать

+1000, сидит какая то бездомная на чемоданах, и все что то пытается прикинуть, где трава зеленее. И постоянно эти топы: абы и кабы...

копировать

А кто попробовать жить в Америку ездил;-)
Хотя на 100 процентов наврала ты Розка)))

копировать

О, да помню этот топ. Когда РозАчка туда типо пожить на неделю по турвизе ездила а потом приехавши брызгалась ядом рассказывая как все у них плохо:)

копировать

А разве это плохо, что люди ездят и своими глазами смотрят на жизнь в другой стране ? А что может не понравится так это нормально .

копировать

Ничего плохого нет Я вот тоже езжу в Россию смотрю своими глазами на жизнь и считаю что в России продукты ужасные

копировать

А она считает что в Америке ужасные продукты, по сути вы с ней в одинаковой ситуации . О чем спорите тогда ?

копировать

Разница между мной и ней существенная Она в Америке никогда не была ))

копировать

Да нет между вами никакой разницы, она была в Америке, вы были в Америке, обе были в России и вынесли разное мнение. Утверждать что ваше мнение незыблемо вернее её мнения глупо.Неправы можете быть вы, а может быть она. А может правы вы обе.

копировать

Она не была в Америке

копировать

А она говорит что была, наверное ей виднее была она или нет. Или вы за ней следите 24 часа в сутки ?

копировать

Да слежу 24 часа в сутки (вот сейчас не сплю и слежу) Она очень часто врет

копировать

А я вот не считаю, что продукты в России прям сплошь ужасные, но меня вымораживает, что нельзя доверять этикеткам и необходимо знать, продукцию каких фирм сейчас можно покупать, когда в этом магазине бывает завоз и т.д.
Я не могу просто прийти в магазин и купить понравившееся. С очень большой вероятностью я куплю какую-то дрянь, даже если внимательно буду читать этикетки. И "проверенные" фирмы постоянно меняются, частенько, когда новая фирма выходит на рынок, у нее продукция хорошего качества, а через 2-3 года качество падает.
В общем, у меня ощущение, что ходить в магазин в России тот еще квест.

копировать

Это везде так, я по незнанию во всех странах мира покупала совершенно дрянные и несъедобные продукты.

копировать

Нет. Одно дело, когда ты покупаешь плохой невкусный продукт по незнанию в незнакомой стране, или не можешь прочесть этикетку.
Но я в России родилась и выросла, прочесть этикетку на русском у меня проблем нет, я знакома с местными продуктами не по наслышке. И при всем этом у меня регулярно возникают проблемы.

копировать

У меня таких проблем никогда не возникало после недели пребывания и выяснения обстановки, ни в России, ни в Европе.

копировать

В Европе у меня такие проблемы возникают крайне редко, а в России постоянно.

копировать

У меня никогда в Росси таких проблем не возникало вообще , потому что я знала что мне точно нравится , а что не мое и больше не возьму.

копировать

Ну вот нравится мне докторская колбаса. покупаешь - говно говном, вкус отвратный. Папа говорит "момент", едет в какой-то магазинчик и привозит мне мою любимую колбасу с правильным вкусом. Я об этом. Продукт один и называется одинаково. Но качество совершенно разное в магазине и дома и в магазине в соседнем районе. Нельзя доверять названию продукта.

В Европе если я покупаю пармезан в любом магазине в любой стране - я получаю именно пармезан, а не что-то неизвестное.

копировать

Мне нигде не нравится докторская колбаса, поэтому не могу вас поддержать во мнении плохая она или хорошая, А то что на ваш вкус правильная колбаса одна. на вкус соседки вашего папы может быть правильная совсем другая. Для меня самая лучшая колбаса это когда берешь куриное филе, пластами накладываешь на фольгу и запекаешь в духовке 45 минут:) Но следую вашей логике могу сказать что в других странах тоже самое. У нас продают колбаски Weisswurst , называются одинаково, на вкус все разные, каждый тоже покупает их в разных магазинах или разной марки, потому что другие ему не такие. Они везде разные, некоторые на мой вкус совсем бее, некоторые значительно лучше.

копировать

Нет. В Европе, если я покупаю конкретный продукт - я получаю одно и то же в любом магазине в любой стране. Я могу любить или не любить этот продукт, но пармезан останется пармезаном независимо от того, куплю я его в Италии или в Исландии.

копировать

Ничего подобного, я вам пример с колбасками привела. Везде разные. С сыром тоже самое, пармезан вообще весь разный на вкус. У каждого производителя свой вкус.

копировать

Оттенки вкуса разные, но это всегда будет пармезан, а не что-то неузнаваемое.

копировать

В смысле не узнаваемое? Вы например купили йогурт а внутри оказалась вареная сгущенка что ли? Если по вкусу-то я вам пример с колбасками привела, они разные совсем по вкусу.

копировать

Не встречала "разные" по вкусу колбаски в Германии. Если одно название и производство фабричное - все продукты будут очень похожи, разницы в разы не будет.
Отличаться могут продукты из частных мясных лавок, там да, у каждого повара свой рецепт. А в массовом производстве никаих изменений.
И еще. Если вам 10 лет назад в Германии понравились какие-то колбаски - они и сегодны будут вкусными. А в России то, что было хорошего качества 2-5-10 лет назад может оказаться вообще несьедобным в следующий приезд.

копировать

Везде разные, как можно было не встречать? Они разные по цвету, по фактуре, по консистенции эти колбаски
.Какие они были 2 года назад никто не может вспомнить, потому что вкусы меняются и при одной и той же рецептуре кажется не вкусным то, по чему раньше с ума сходил. Я в Италии обьедалась одной штукой как раз лет 10 назад, а потом приехала , взяла ее-а не вкусно, вот вообще не то. Хотя я на 100% уверена что все тоже самое, дело во мне.

копировать

Ну да, в Германии, Австрии, Италии, Испании у меня проблем со "вспомнить вкус" нет, а в России - хоба! - память отказывает.
В России я бываю почаще, чем раз в 10 лет, все-таки.

копировать

Ну что-то с вами не то или вы просто обманываете. Особенно после того как вам все белые наши колбаски одинаковые.

копировать

Какие "белые колбаски"? Я таких не ела :) Я писала про конкретные марки продуктов, а не про какие-то "белые колбаски", которые сроду и не пробовала. Вы уверены, что это торговая марка, а не общее названиe группы продуктов, типа "твердый сыр"?

копировать

Вы почитайте всю нашу беседу, вы мне говорили про вид колбаски докторская, я вам про наш вид колбасок Weißwurst. Это не торговая марка, это вид продукта. как и ваша докторская колбаса.

копировать

нет, это не правильное сравнение, если уж вы хотите сравнить, то есть смысл говорить об отличии среди селезких белых колбасок или мюнхенских белых колбасок

копировать

Нет, у меня правильное сравнение, потому что говорю про колбаски одного вида, Как у вас докторская колбаска. И смысла ее сравнивать с русской или краковской нет.

копировать

нет, неправильное, в отличие от колбасок, "докторскую" объединяет только название, ибо некоторые производители заменяют говядину на курицу, добавляют сою, отсюда разный вкус
https://life.ru/p/1163268

копировать

С докторской колбасой то же самое, не придумывайте.

копировать

Нет. Не то же самое, к сожалению. Вкус, структура совершенно разные, хотя название продукта одинаковое.

копировать

ну вот в принципе вы показали свой уровень - докторская колбаса. Не знаю, что заставит меня съесть хоть что то из подобного

копировать

Я понимаю, что вам очень хочется обсудить мой уровень. Но речь-то не об этом. Если вас бомбит от докторской колбасы - ну возьми как пример пряники, творожные сырки, овсяное печенье, красную икру. Везде одно и то же, проблема не в конкретном продукте, а в подходе.

копировать

ничего из этого списка я не покупаю. Отдельно творог, икру - покупаю у фермера и рыбака, печенье-сама, сырки-зло. Вот в чем дело: качественных продуктов в магазине мизер.

копировать

Я всегда покупаю мятные пряники от Чайного дома, они лет 25 всегда одинаковые. Сырки творожные от Александров тоже не меняются никак. Овсяное печенье , Юбилейное печенье Большевичка всегда одинаковое.

копировать

А я вот давно уже ищу мятные пряники без пальмового масла и не могу найти...

копировать

я поэтому выпечку никакую не покупаю, кроме одной булошной, там реально кладут сливочное масло, собственными глазами виден процесс..

копировать

Как же вы надоели со своим "сытым" образом жизни, "сытой" заграницей, "сытой" Европой. Можно подумать вы в Москве голодаете и живете на подножном корме.

копировать

А как вы всех достали....

копировать

Да, они голытьба, потому так и говорят. В отличие от нормальных.

копировать

А вам зачем эта информация?

копировать

У меня было 5 квартир в Москве (в перспективе, я единственная наследница). Уехали все равно. Уехали, потому что муж очень хотел. Сейчас, через 15 лет понимаю, что это было правильное решение- там (то есть тут) снег белее, воздух чище, продукты слаще. Как ни крути, для выращивания детей это важно. Жизнь спокойней, есть уверенность в завтрашнем дне. Есть возможность не бояться полиции и опеки, например. Нет тотального унижения детей, начиная с детсада.
Перегибов тоже много, конечно, но они не отражаются на нашей жизни, просто типа как цирк вокруг маленький, это не мешает жить.
Как устроились? дом свой, родителям купили тоже дом (продали те самые квартиры)), еще дом на сдачу, работа. При том же уровне жизни здесь выше качество жизни.

копировать

Дайте попробую угадать страну? Швейцария?

копировать

Ну так она же написала - сша

копировать

Не заметила :dash1
А по описанию на Швейцарию похоже)

копировать

Только вот в Швейцарии есть одно НО: получить гражданство почти нереально, даже выйдя замуж за местного.

копировать

Это почему же? Достаточно 12 лет прожить. Это только кажется, что долго. А при замужестве и быстрей гораздо, вроде всего 6.

копировать

+ много
Есть страны, где дольше.

копировать

Наверное, это теория. Подруга живет уже 20 лет и никак не получит. Имеет только трудовую визу. Другая знакомая, будучи замужем за местным не дождалась, развелась и свалила в Италию, тоже взамуж и получила гражданство Италии. Но может, я чего не знаю. не исследовала вопрос. Но гражданства у них не получилось.

копировать

Моя лучшая подруга там живет, гражданство получила очень давно и никаких проблем с этим не испытывала. И вся информация по гражданству есть в открытом доступе. Вам подруга просто врет или умалчивает о деталях.

Недаром туда все наши хоть сколько-то богатые люди детей учиться отправляют. Для детей (до 20 лет) 6 лет учебы в Швейцарии = гарантированное гражданство.

копировать

В Швейцарию учиться? Ржете что-ли?

копировать

Нет, я абсолютно серьезно. У многих дети там учились в частных школах. К 20 годам имеют гражданство все.

копировать

у Мишустина поинтересуйтесь:) У него там семейка проживает и детки там учатся:)

копировать

Не врите, если не знаете, то излучите вопрос.

копировать

Что, уже отучились и вернулись?

копировать

Засомневались в своей брехне?)

копировать

Нет и нет. После учебы почти невозможно получить полноценную, на длительный контракт, работу и даже работа не дает гражданство. Вам расказывают сказки, такие же как про гражданство сша через детей.

копировать

Что-то ваши подруги не договаривают. И темнят.
Сестра получила через 12 лет. Все просто и никаких подводных камней.

копировать

Какую ерунду написали. Как это нереально? У меня сестра получила гражданство Швейцарии и не выходя замуж.
Ничего сложного нет, внж по работе и прожить 12 лет (меньше даже, чем в Австрии (не раньше, чем через 15 лет и до 30 лет) например, и не намного больше, чем в Германии и тд)

А уж если замуж выйти за местного , тогда ещё легче.

копировать

не рассказывайте сказки. америка самая худшая страна для жизни, там все в пожизненных кредитах и едят одну сплошную химию. уж не говоря о том что официальни раресено оружие и наркомания процветает.

копировать

Нет, с деньгами очень комфортная страна. Это без денег всё вами перечисленное.

копировать

Комфортная до первой серьезной болячки или травмы. Дальше либо подыхать сразу, либо продавать все активы, и... все равно подыхать, только с небольшой отсрочкой.

копировать

Страховку не предлагать?))

копировать

Да-да-да, точна. Не надо сюда ехать))

копировать

:))))

копировать

Самые большие проблемы с опекой как раз в США, а вот в России их по сути нет вообще. И еда в США, если не супер дорогая, то почти несъедобная (что касается овощей и фруктов). Жила в США, так что могу сравнить.
Жизнь спокойней - это да. При одном но, если рядом нет много негров и латиносов.

копировать

Встречаю совершенно разные мнения про еду. Кто-то пишет хорошая еда копейки, а кто-то, что дешёвая это мусор. Вот как это?

копировать

Может, по разным магазинам ходят? Если пальцы гнуть и закупаться в whole foods, тогда, конечно, дорого получится, у меня там вечно ценник конский. Ряженки бутылка стандартного совеццкого размера $6, яблоки $4 за полкило. Я там стараюсь только хлеб покупать, потому что вот хлеб- точно либо дорого-хорошо, либо дерьмо химическое, но дешево, середины нет. Остальное в других местах.

копировать

Опять же, от местности зависит. В пригородах Чикаго цены в Whole Foods дешевле, чем были в Вирджинии в Лидл, не говоря уж о Whole Foods. И выбор магазинов огромный, большая конкуренция. Распродажи часто.

копировать

У вас там такие польские магазины, что можно ум отъесть... Я таких прекрасных колбасок не встречала нигде! А я много где была...

копировать

Life Way Ryazhenka cтоит 5$ Зачем ее покупать в WF если в русском или польском она будет стоит 3.99?
Яблоки от 1.99 до 6 дол Всю зиму были прекрасные мандарины с веточкой по 1.99 -2.49 Я такие увидела в корейском но оказалось что не такие Если для вас дорого то наверное нет смысла покупать продукты которые в тех же FreshMarket или польских или греческих магазинах стоят гораздо дешевле Сейчас органические авокадо по доллару Даже дешевле чем в греческом Хлеб покупать можно в специализированных пекарнях - русских итальянских Да в той же Корнер бейкери или Панере отличный хлеб Да и в Costco полно органических продуктов начиная от кофе сахара до оливкового масла и сухофруктов Если мне нужны оливки я еду в греческий за колбасами в итальянский или немецкий за пряниками в русский (даже не русский а греческий) Итальянцев поляков немцев даже швейцарцев качество продуктов устраивает а девАчек с Евы которые в Америку видели только по телевизору не устраивает :'(

копировать

Вы опять же со своей Чикагской колокольни пытаетесь про всю Америку рассказать! Не везде в Америке такой шикарный выбор магазинов как в Чикаго. Я понимаю, вы туристом пробежались по южным штатам, а я там в общей сложности 13 лет прожила. Это здесь мандарины с веточками, яблоки органик в марте за копейки, я сегодня как раз из Whole foods. Здесь отличный недорогой сыр из соседнего Висконсина. А в других местах нет fresh farms и польских, и греческих магазинов. Нет. Или они далеко! И даже в Панере здесь хлеб лучше, чем в Панере на юге. В Вирджинии у меня был выбор, или Whole Foods c конским ценником, либо лиддл, где цены были выше, чем в Чикагском Whole Foods! Я трачу на еду намного меньшездесь, чем тратила в Вирджинии. И выбор лучше. Но Чикаго это не вся Америка.

копировать

В нашей деревне нет таких магазинов. До ближайшего польского 3 часа дороги. Я просто для сравнения цены привела, я эту ряженку раз в три месяца покупаю, когда меня туда черти занесут, а так-то у нас и без русской еды есть, что поесть...
С другой стороны вот вас почитать: За хлебом в один магазин, за оливками в другой, за пряниками в третий... Вы не работаете?

копировать

Работаю В принципе у меня основной магазин - WF я туда пешком хожу и Trader Joe's
Cоstco и греческий раз в месяц или даже реже

копировать

доходы разные

копировать

Мне продукты в штатах нравятся.И цена и то что всё и всегда есть и доступно.Химия сейчас в любой стране используется.

копировать

да потому что дешевая еда не может быть качественной, сезонные овощи/фрукты не в счет. Но многие не заморачиваются и жрут сосиски с майонезом.

копировать

Видно что по себе судишь, РозАчка.

копировать

Чушь про еду Живу в США)

копировать

Вы в Чикаго местности. Здесь просто рай для любителя поесть. И рестораны, и магазины, и этническая кухня, огромный выбор. Далеко не везде в Америке с этим так шоколадно.

копировать

Да я в Америке в 43 штата была Сейчас только что вернулась из Седоны Аризона
На Аляске была В Южной Каролине была Миннесоте - везде была отличная еда
Да любой Волмарт лучше чем Вкусвилл)
У меня ни разу не было даже мысли что можно придти в магазин типа Нордстрома или Мэйсиса и купить какую-то фэйковую вещь А питерский Пассаж торгует этим дерьмом В Покупках постоянные топы с вопросами не фэйки или продают в Спортмастере или Цуме)))

копировать

Вам и кобыла невеста, поэтому вам любой пищевой мусор кажется прекрасной едой.

копировать

Пищевой мусор в ваших вкусвиллах мне едой не кажется )

копировать

После пищевого мусора вам любая обычная еда едой не кажется.

копировать

Да я и не претендую на ваше пальмовое масло и молоко из мела)

копировать

Да я поняла что на нормальные продукты у вас денег не было,поэтому по привычке выискивали то что с пальмовым маслом и мелом. Оно вам самое полное ,вы только такое и едите. Вы помоечница.

копировать

присоединяюсь, у дамы очень специфическое понятие о качестве. Она мне пыталась обычную проселочную дорогу на Аляске показать как нечто из ряда вон выходящую федеральную трассу. Дорога была убитая, где то в горах.

копировать

Розачка, а помните как вы пытались "пожить " в Америку поехать? И стиралки в Штатах вам очень не нравились. У вас какое то болезненное отношение к ним. Сестре завидуете?

копировать

болезненное видимо у тебя, раз тот случай не можешь забыть. Ах да, вам же стиралка нафиг не уперлась: вы вместе с неграми стираетесь в прачешных, монетку опускаете в казенную машинку и сидите ждете:tongue2

копировать

РозАчка, по себе не суди. Если ты в гетто стирала свои белые штаны ( помню как сетовала что они желтые после стирки) то не надо на других свои проЭкции переносить. Ты у нас известная фантазерка ;)

копировать

Видно богатый опыт ))))) Спасибо что просветили. А вы как так и продолжаете таскать тарелки в техническое помещение для помойки? Помнится у вас даже места на кухне не нашлось для посудомойки, или запроЭктировали плохо. Ну понимаю, пытались сэкономить на дизайнере. Все сама, все сама :)

копировать

Ну тут тебе школа-студия Детали теперь покоя не дает и отсутствие собственного дома с подсобным помещением для кухни. Это не ко мне, а к психологам. Они всякие травмы душевные лечат. Про Швондера напомню

копировать

Да, РозАчка меня твоя кухня травмировала:) Как вспомню как ты отписывала свои метания с грязной и чистой посудой у меня снова травма душевная возникает и дисонанс.

копировать

Роз ну зачем так нагло врать ? Я вот не поленилась и опять показываю тебе эту обычную проселочную дорогу До твоего аула тоже такие дороги ?
После твоих стоптанных чуней и кофтАчек в люрексе из коллекции 10-летней давности купленных тобой (хотя и это под вопросом) на сейле на Wildberries о каком понятии качества ты можешь рассуждать? Могу еще напомнить тебе про "чистые камни" Кабаевой :'( и про твой глаз -алмаз ;)
То что ты перепечатываешь чужие рецепты с красивыми словами (вот дурочка это же легко гуглится) совсем не значит что тебе доступно это Тем более ты по своей глупости прокалываешься на раз как в истории с количеством окон в твоем доме (аж целых 3):'(

копировать

Ну ради объективности у вас на фото обычная российская дорога , не знаю где она, но подумала бы что дагестанская дорога . В минводы дорога лучше намного.

копировать

Вы бы с Розой как-то договорились сначала Она же пишет что дорога раздолбанная и даже нет указателей а вы называете это обычной российской дорогой ;-)

копировать

Мне не надо ни с вами договариваться, ни с ней. Обычная дорога , поставили бы знаки было лучше, но и так сойдёт .

копировать

Даже в Даге таких нет, может где то вверху, но федеральная даже близко не стоит, как то неудобно стало за нашу американскую выскочку.

копировать

Я вам может быть бы и поверила, если бы сама не измеряла и анализировала дорожные нагрузки на грузовиках. И в частности делала 3 измерения в России.
Так вот, я вам глаза открою, Россия и Бразилия приблизителбно равны по качеству дорог.
Но вы можете продолжать думать, что у вас в Дагестане все упомрачительно здорово с дорогами.

копировать

О, страшилка возопила. Будет больно, но ты заслужила.
1. Еще раз: дороге не меньше 10 лет, судя по цвету покрытия. Светоотражателей нет, гнинлые деревянные отбойники над пропастью, отсутствие хоть каких то знаков - это позор, как и вся твоя жизнь. Это я тебе как автомобилист со стажем говорю. Гордиться тут нечем. прокололось ты, убожество.
2. На мой аул у тебя средств не хватит, но я смотрю тебе покоя не дает место моего проживания: оно как то связано с твоей предыдущей жизнью, верно? Не удивлюсь, если окажется, что ты из какой-нибудь Абхазии бежала, поджав хвост в начале 90-х с ручной кладью.
3. Отсюда и стоптанные чуни и кофтачки не дают покоя, ибо ты постоянно постишь свой секонд-хенд в разделе мода. По форме каблука было видно, что прадам твоим 15-20 лет! Причем, вся обувь была без ухода, эти голенища в пыли и сложенные пополам...
4. Дольче и Габбана от твоих воплей не перестанут делать ювелирку Кабаевой. Пожалуй, ткну тебя рылом в заветное. https://www.mercury.ru/catalog/jewellery/dolce-gabbana/ Тебе подобное не светит. Просто тихо умри от зависти к аляпистой татарке, которая оседлала такого мужичка.
5. Сразу видны потуги пожить чужой жизнью: количество окон в доме пусть не беспокоит тебя, тебе такой дом покоя не дает, всю жизнь на съемах в полтинник - оно и понятно. Стиралка в подвале, общественная, вместе с потными неграми? Тогда вообще все плохо.
6. Рецепты я собираю и никогда не скрывала этого. Однако как понять "тебе недоступно это". Про недоступность еды - это что то новенькое, чай не ювелирка Кабаевой)))
И продолжай наблюдение, агент. Таких как ты крыс полно в фейсбуке, дрочи и дальше на мою жизнь, лахудра абхазская.

копировать

Просто не соглашусь. Я жила в Вирджинии и Каролинах. Есть хорошие рестораны, но их мало. Разница с Чикаго колоссальная. Здесь все достойные, редко на плохой можно нарваться. Даже чейн рестораны здесь лучше. И с магазинами тоже самое. Но не буду спорить, на вкус и цвет.... В России тоже по разному с продуктами. Моя подруга жаловалась, что в Питере с продуктами не очень было. Но приспособилась. В Поволжье хорошо с продуктами. Зимой выбор овощей скудноват. А в черноземных районах прекрасные продукты. Но спорить не буду, дело вкуса, он у всех разный.

копировать

В Чарлстоне мало хороших ресторанов? Или нет органических фэстфудов ?
Вы не могли найти Whole Foods?:-o

копировать

Чарлстон это единственное место в Каролинах, где есть хорошие рестораны. Но это туристическое место, там с работами так себе. Это для отпуска хорошее место, как раз Чарльстон я люблю. В Вирджинии это Вильимсберг. Там тоже есть приличные рестораны, тоже туристическое место. Whole Foods здесь, и Whole Foods в Вирджинии два разных магазина. Здесь выбор лучше и дешевле. Здесь гораздо лучше выбор овощей и фруктов. И молочных продуктов.

копировать

в Шарлотт нет хорших ресторанов? А Саванна? Не помню или это уже Джорджия?
Я везде находила отличные рестораны и кафе с органической едой
Особенно в Чарльстон где французские корни отсюда и французкая кухня

копировать

В Шарлотт лично мне ничего хорошего не попадалось. Я люблю южную кухню. Но домашнюю. И в маленьких, очень маленьких количествах. В ресторанах мне там было невкусно. Мой свекр там живет, недалеко от Шарлотт. Туда я впервые приехала в штаты. И за 3 месяца разожралась с шестого размера до 12ого. Хоть вроде ничего такого не ела. Просто там еда такая, другая. Но я не знала. Потом опомнилась, похудела. Еду в ресторанах в южных штатах я не ем. Короче, не мое это. Для меня однозначно здесь лучше, просто небо и земля. На юг не вернусь ни за что.

копировать

Ну и как иллюстрация... в городке, где свекр мой живет открыли Whole Foods. Через год он закрылся. Не востребован. Там народ в массе предпочитает другую пищу. В Ралли можно было раньше найти хорошие рестораны. Многие закрылись. Подруга моя жалуется, мало хороших. Я ей верю, у нас вкусы похожи. Но вот именно в Ралли есть более или менее неплохие магазины. И рынки там классные фермерские. Но все равно, здесь в этом плане лучше.

копировать

Я в Шарлотте была проездом когда из Саванны возвращалась Но даже за эти несколько часов нашла отличные рестораны с СПА квалити фуд Я люблю фьюжн Южную кухню как раз не люблю - много жареного
Запомнила название только одного _ Баррингтон (это потому что я там раньше жила)

копировать

где ты только не таскалась, и там и там, ну и теперь понятно, почему гуамкомоле- твоя любима еда :sick4 Уровень латиносов

копировать

Ага Ражораться с 6 до 12 размере - еда виновата ;-)

копировать

За три месяца. В 22 года. При этом я а России в одном весе была все эти годы. Я работала в лагере в то время, что давали, то и ела. Пищевые привычки не меняла, активность высокая была. И то, даже разожравшись до 12 ого размера я была самая стройная, среди местных красоток. Не надо мне рассказывать про американскую еду, особенно про общепит, особенно про американский юг... другим можете сказки про органические рестики рассказывать.

копировать

У нас вещают, что приехавшие в США толстеют, питаясь как обычно, из-за фруктозы (HFCS) в продуктах, где обычно глюкоза в других странах.

копировать

Хотела сказать, что Россия не так далеко отстала. Пошла погуглила и оказалось Россия на 4м месте уже по избыточному весу. Вот десятка: США, Китай, Индия, Россия, Бразилия, Мексика, Египет, Германия, Пакистан и Индонезия

копировать

Китай удивил. А что у вас за статистика? Я другое нагуглила https://worldpopulationreview.com/country-rankings/most-obese-countries. Китай там совсем в хвосте. Да и Россия далеко не в первых рядах

копировать

Я уже ссылку потеряла :-) Был какой-то полулевый русский источник сос ссылкой на Лансет

копировать

Как обычно? Не поверю Обычно начинают ходить в рестораны Причем не разобравшись какие это рестораны Порции в Америке просто огромные
Мы в Питере смеялись до колик над тем что называется бизнес-ланчем в кафе Суп в наперстке)) три листа салата с пером пармезана и скромный кусочек курочки В принципе этого вполне достаточно
В Америке же заказываешь омлет даже в какой-нибудь органической едальне Тебе принесут к огромной порции омлета тост с джемом овощной салат или фрукты разные виды картофеля Я ни разу все это не осилила Но вкусно значит легко переесть
вот мой завтрак в спа куда люди приехали на детокс ))) Заказала яйцо пашот ;-)дома я обычно ровно половину съедаю а здесь незаметно все съела Отсюда и лишний вес
Так что и на киноа с авокадо может разнести до 12 размера

копировать

В общем-то да, и недостатoк движения еще, когда или дома сидишь, или на машине только ездишь.

копировать

В моем случае не это причиной было. Я жила и работала в лагере, порции были неогромные, в России я и больше ела. Двигалась много, с детьми не посидишь, то в поход, то бассейн, то игры. Все время в движении. Три раза я так приезжала, три раза так набирала, но в первый раз сильнее, конечно, тк не ожидала такой подставы. Потом уже я перестала есть совсем и хлеб, и выпечку и любое сладкое. Но дома-то я ела что хотела, бе ограничений. Приезжала домой, тут же худела, ничего не делая, и сейчас приезжая домой я тут же сбрасываю, хоть ем пироженное-мороженное, чебуреки и прочие вредности. Здесь я все время под жестким контролем. Ем только определенные продукты, уже приспособилась. О чем спор, 36% людей в штатах obese. Overweight две трети. На юге с этим хуже. Есть проблема с продуктами вштатах.

копировать

High Fructose Corn Syrup :-)

копировать

Я во многих штатах была.Много путешествую по стране. Везде шоколадно с едой. Уж чего чего но еды купить на любой вкус и кошелек. Неделю назад была в маленьком городишке в Орегоне, на побережье. Мало того что там побережье красивое. Еды было на любой вкус и цвет. Там поела вкусную тайскую еду. Да в любом самом захудалом городке можно найти очень вкусную еду.

копировать

+100

копировать

Нет проблем, потому что нормальных продуктов нет. А еды да, навалом.

копировать

Ну да, примерно так. Мне нравится жить в европейском небольшом городке.
Москву тоже люблю. Но, когда я уезжала, в ней было совсем не сытно. А сейчас - перенаселение, просто дичь какая-то!

копировать

Мы жили в России хорошо. Было и есть жилье, бизнес, активы. Переехали в Германию, потому что, вся мужнина семья получила антраги как поздние переселенцы, ну и мы тоже подали, что бы получить второе гражданство. Тогда казалось для лучшего будущего детей итд. Жилье мы хотели сами снимать, типа нам ничего не нужно поедем в город к родственникам, но не нашли нужное в аренду быстро. В приёмнике-распредилителе ( Фридланд) мы сидеть не захотели и согласились на непопулярный север. Предоставили нам квартиру в прекрасном, как оказалось городе и не далеко от родственников. Сначала было социальное жилье, потом нам отказали в нем и мы сами сняли там же дом. Первый год жили без планов, дети в школе, муж на курсах, я осваиваюсь и раз в две недели летаю в Россию.
Через год купила дом у банкрота под Мюнхеном, очень недорого. Это опыт заслуживающий отдельного топика. Хотела переехать. Почти разваленный, но в хорошем месте и с большим для тех мест участком. Хотела для себя, что бы жить самим, начала оформлять доки для ремонта. Пока оформляла, открыла для себя много нового в местных правилах.
Занималась домом 1,5 года, мотаясь по 800 км, но зато оттуда в Россию летать дешевле. Пока занималась передумала переезжать. Короче дом перестроила, достроила, переоформила, получился дом на 6 квартир и 3 конторы. Сдаю все в аренду, аренда в тех местах самая дорогая. Сдаю по российски, с мебелью, техникой, здесь это не распространено, людям нравится.
Дети все вернулись в Россию, поступили. Им в Германии не понравилось, хотят в США.
Мы мотаемся, но резиденты все же Германии. Я не прижилась, язык не учу, общаюсь в основном на английском. Нравится мой дом и пригород, погода, атмосфера. Все остальное (продукты, медицина, бюрократия) не намного лучше чем в России, на социал я не претендую, поэтому про него молчу. Мигрантов, именно, у нас мало, на них жаловаться не могу. До 2020 летали в часто Россию, и по Европе катались по друзьям.

копировать

а можно у вас уточнить про детей? в каком возрасте они вернулись? раз поступили, это примерно в 18-19 лет? с кем же они жили в России? и как вы их отпустили?

копировать

В 19 и 20 лет унхали. Живут вдвоём в нашей квартире, никто за ними не приглядывает. Они адекватные, очень просто отпустили, в Германии так же пришлось бы в другой город отпускать, у нас нет учебных заведений. Сыну вообще вся эта тема с Германией не понравилась, ни язык, ни менталитет, он не прижился. А дочь, чую, вернётся скоро.

копировать

Одноклассник мой, светлейшая голова, победитель международных олимпиад еще в далекие 90-ые годы, выпускник МФТИ уже около 20 лет в США, профессор, преподает, а главное имеет возможность заниматься наукой и прилично за это получать. Он сперва ездил туда-сюда, на конференции и тп, курсы читал, но потом с его слов :-) "Они мне предложили зарплату в 30 раз больше, чем в Москве, представляешь, в 30!!!" И он уехал и весьма жизнью доволен. Теперь приезжает в Россию на конференции иногда. Его родной брат, такой же умный, долгое врем прожил в Исландии, потом в Лондоне, но ему предложили очень интересную работу в Москве, связанную с ИИ. И он вернулся в Москву и тоже отлично себя чувствует.
Знакомая, давно в Швейцарии, там успешно вышла замуж в 35 лет девственницей, очень религиозная. Тут скорее всего замуж бы уже не вышла, даже не встречалась ни с кем. Еще знакомая, медсестра в доме престарелых в Австралии, но там она целая более менее обеспеченная медсестра, а тут была всего лишь нищая медсестра. Еще знакомая, сразу после вуза уехала в США, там какая-то работа в итоге в правительстве даже, долго не могла иметь детей, потом то ли сама родила, то ли история умалчивает, но примерно в 48 родилась дочка. Работу бросила, вся в ребенке, сперва приезжала в Москву на лето, теперь переехала на совсем, считает, что тут гораздо лучше, комфортней и тд с ее деньгами. Так что единого рецепта нет.

копировать

Как все у вас устроилось? - отлично

Вы купили жилье - да

или вышли замуж - и замуж вышла :)

пожили, осмотрелись и продали жилье "на родине" и купили там? - у меня не было своего личного жилья на родине, все наши кваритиры принадлежали родителям или бабушкам-дедушкам. Но если бы осталась, жить было бы где.

Скажите, при сытом образе жизни вы уехали бы, скажем, из Москвы при наличии, например, 5 квартир? - да. Я ехала потому что мне было в первую очередь интересно пожить заграницей, а не потому что мне в Москве было плохо.

Или вы их продали бы (сдавали) и при этом все равно уехали бы, потому что там для вас воздух чище, продукты слаще и вообще там для вас все ближе и больше нравится.Расскажите. Как? - см выше, я уехала не потому, что мне было плохо. Но в итоге я очень довольна своей жизнью и менять ничего не хотела бы.

копировать

Мы уехали в Голландию пару десятков лет назад. Не за лучшей жизнью, а просто посмотреть страну, людей, окунуться в другую культуру. Европейскую культуру прошлого очень ценю и уважаю. Пожили, понравилось, остались.
Квартиры были, у каждого из нас. Дом здесь купили. Материально неплохо и там, и здесь.

Сейчас Европа превратилась в позорное дерьмо. Не уехала бы сейчас в эту помойку ни за какие блага. Да и не даёт Европа никаких благ. Одной рукой даёт, другой отнимает. Хорошо здесь или ооочень богатым, или нищебродам. Средний класс стригут с двух рук.
Жизнь неплохая, благополучная, сытая, но скучная и простецкая до икоты. Ну а сейчас......... не буду о наболевшем. ))))
Не посоветовала бы соваться в это европейское дерьмецо даже врагу.

копировать

Возвращайтесь!

копировать

В планах.

копировать

Это просто у вас страна такая... и вам она не подходит. Вы друг с другом "не поженились".

копировать

Больше 20-ти годочков мы с ней были женаты. Срок, знаете ли. И никто нас здесь не держал насильно, всё по взаимному согласию.

Когда мы приехали в эту страну - страна была другая, мы были другие, молодые и наивные. Сейчас страна (уже и не страна вовсе, а европейская губерния), как и вся Европа, целенаправленно превратилась в отстойник. Осталась дряхлая старина, которая так сюда манила, и новый шизофренический мир.

Пришла пора возвращаться на родину.

копировать

Добро пожаловать! Напишите потом под своим ником о возвращении? Интересно. Вот Т4 хотела-хотела вернуться и... уехала в Америку. ЛенаМиллер плачет-плачет в Германии... и не возвращается (но там денег похоже нет ваще). Много таких было за эти годы. Ни одна не вернулась на самом деле.

копировать

Обязательно напишу. Только будет это через пару годочков, если всё будет хорошо.

копировать

Ну-ну, ктобы сомневался :ups1

копировать

Ахах ахах!! Не в бровь, а в глаз:love2

копировать

Вы не думали, что у вас просто кризис средних лет?
и тут уже неважно где живешь, надо из него просто выбираться и ли максимально безболезненно пытаться пережить.
Если средний класс стригут, но при этом он остается средним, то что в этом плохого? и это в любой стране так - средний на то и средний, что это с одной стороны самые развиты и образованные, с другой - альтруист, пашут, к чему-то стремятся.
Про помойку это Вы в каком смысле? моральном? потому как по чистоте и экологии европа по-прежнему хороша, если с той же россией сравнивать. по обустроенности тоже. Что тогда помойка? навязывание нетрадиционной ориентации, или же множество мигрантов???
У меня не праздное любопытство. Одно дело мы путешествуем много, и другое дело жить. Вот мужу предложили работу в Ирландии. Склонны поехать (не продавая ничего тут конечно, и в случае если там понравится, то через год еще и там взять в ипотеку недвижимость).

копировать

Мы с мужем очень хорошо жили в Москве и уезжали не для того, чтобы жить хуже :) У нас осталось много недвиги в Москве, есть недвига на Украине, в Болгарии, Австрии и Германии.
Мы вкладываем деньги в две вещи - образование детей и недвижимость, в остальном довольствуемся малым. Мы работаем, дети учатся, жизнь идёт свои чередом.

Уезжали по политическим мотивам. Прививаю детям любовь к России, всячески подчеркивая, что их родной город - Москва, а они - русские.

копировать

Конура в Чертаново и забегаловка на Украине - это недвижимость? Здесь про нормальную недвижимость спрашивают. В Австрии вы еще ничего не построили, так что не бегите вперед паровоза. А в Германии сначала ипотеку выплатите, потом будете рассказывать про свои владения. Какая вы неприятная!

копировать

Ядом не подавитесь, тётя.

копировать

Другой недвиги у обычных людей быть не может.
У чиновников и олигархов - " другая недвига".
Кто не воровал, у того - квартира в Чертаново и забегаловка на Украине.

копировать

Поэтому человек и уезжал
Что в России у обычных людей другой недвижимости как вы выразились быть не может

копировать

что значит "по политическим мотивам" и как это сочетается с тем, что детям прививаете любовь к России (кстати как это делать, хочется узнать а то у меня старшая вбила себе в голову что хочет непременно отсюда уехать и жить во Франции)

копировать

Употребление словосочетания "сытый образ жизни" и "5 квартир" - четкий маркер нищих. Таким нигде ничего не светит, особенно в предпенсии.

копировать

Мы и уехали, с потерей дохода. С годами восстановилось, купили дом. Карьера в Москве могла бы быть теоретически лучше, чем здесь. Ни минуты не жалеем.

копировать

Почти 2 года назад уехали в 36 лет из Москвы - семья с 2мя детьми. Живем в Торонто. Я сразу устроилась на работу по своему московскому опыту, зарплата $100K + бонусы. Муж в Москве был середнячок и зарабатывал немного, такая жи ситуация и в Канаде, устроился кое-как кое-куда, ничего не поменялось (но это уже мои претензии к мужу - переезд тут ни при чем). Зарабатываем в долларах больше, чем в Москве, но и расходов больше. Купили 2 машины, дом - в ипотеку, насобирали за первый год в иммиграции на первый взнос (принципиально не трачу в Канаде отложенное со своих счетов , что зарабатывала и отклаывала еще в Москве). Ипотека на 25 лет , как у всех тут. В Москве ничего не продавали (квартиру, дачу), периодически летаем туда на месяц - полтора (благо ковид и удаленная работа и онлайн школа позволяли). Проводим время с родителями и друзьями, правда приходится жить по-канадскому времени с разницей 7-8 часов изза работы. Я реализовала свою студенческую мечту пожить и поработать за раницей, отркыть мир детям (в школе я мечтала поехать по обмену в американскую школу - не вышло). А дети почти без акцента уже на английском говорят, второй язык французский тут. Цель - получить гражданство (дают через 3 года после получения ПМЖ). Канадский паспорт откроет детям все двери, в тч есть программы для молодежи канадской до 35 лет- живи и работай хоть в ЮК, хоть в Австралии, хоть где, никаких бумажек не нужно собирать и доказывать, что ты не верблюд.

Наверное, старший закончит школу тут - смысла кидать его в мясорубку ЕГЭ , олимпиад и прочего ужаса , о котором читаю на Еве - не вижу. Я пока не жалею ни о преезде, ни о том, что осталась - рано делать выводы, и ковидный год не показательный. Если бы не устроилась на хорошую работу, вернулась бы в Москву однозначно (кстати, сейчас читаю что в России 40 лет уже старость и на работу не берут((( . Да, и оба ребенка учатся заочно в Наших Пенатах.

Тешу себя мыслью, что если станет плохо - гори оно все синем пламенем. Куплю билет и вернусь в Москву. Буду считать, что просто проиграла в лотерею, и жить дальше.

копировать

Ну допустим, если у Вас пять квартир на съеме, то не обязательно жить в самой Москве, можно и не продавать недвижимость, получать доход, а самим путешествовать или жить в более экологическом климате.

копировать

При сытом уровне жизни уехала уже с мужем, оба устроились на работу без потери карьерного уровня, купили дом, за 20 лет сделали карьеру оба, обросли друзьями и связями.

копировать

Если коротко. При наличии 5 квартир в Москве делала бы себе сначала ВНЖ, а потом ПМЖ в ЕС. Через 10 лет гражданство.

копировать

А ВНЖ можно оформить в ЕС без наличия там жилья?

копировать

Жилье можно снимать.

копировать

Ну ведь в съемном нужно жить там какое то продолжительное время и быть там временно зарегистрированным?

копировать

Зарегистрированным и иметь договор найма.

копировать

Разные условия. Есть разные программы для получение пмж, внж, гражданства и тд

копировать

В разных странах разные правила. Вы про какую страну ес спрашиваете?

копировать

Италия, наверное, раньше Германию рассматривали, но сейчас там не очень... много переселенцев

копировать

В Италии да можно как фнл внж получить
Как и в Греции, Португалии, Франции и Испании
В Германии - нет

копировать

В Италии переселенцев больше, чем в Германии. ;)

копировать

Можно, например, внж фин независимого Лиза (Испания, Италия, Франция, Португалия и тд )
Съем жилья, поступление денег на счёт и тд.
Многие так живут

копировать

Вы сами где проживаете?

копировать

Я в Италии.

копировать

А где именно Вы? Сколько в Италии требуется подтвердить денежных средств на 1 взрослого?

копировать

Что-то вроде 30 тыс в год. Уточню позже. Муж занимался этим. На жену ещё 20% сверху.
Проживаем в небольшом городе в регионе Венето

копировать

Это как? Поподробнее опишите

копировать

Что как? Собираете документы, которые надо, на сайте посольства все написано, арендуете жилье на год, открываете счёт (есть определённая сумма, которая должна быть на счёту, показываете удалённых доход, в данном случае от аренды квартиры) и подаёте в посольстве на внж как финансовое независимое лицо. В первый год вам дадут на год, через год опять подаёте документы, но получите вы на 2 года внж и тд.
Все просто, многие так живут тут.

копировать

Подскажите, пожалуйста, на каком сайте найти эту информацию?
Я из Украины, это имеет значение?

копировать

Нет. Не имеет. На сайте ген консульства Италии (или Испании, Франции и тд) в вашей стране.

копировать

А это дает вам право находиться в указанных странах 365 дней в году? или только 180?

копировать

365 дней конечно. И после 10 лет можно на гражданство подать

копировать

Спасибо! А как давно действует эта программа? Насколько я понимаю, это что то новое, пару лет назад ввели? Мы когда то думали о переезде в Европу как финансово независимые, но условия были нереальные - очень большие суммы были нужны.

копировать

Можно. Муж для Германии получал визу Д и первоначальный ВНЖ со съемной маленькой квартиркой

копировать

Не стала бы ничего продавать! А уезжать ли в сегодняшнюю заграницу - вам решать. Я бы уже не уехала, хотя отлично там устроена. Там опять начинается фашизм. Рада, что в Москве есть хорошая недвижимость.

копировать

Фашизм только у вас в голове

копировать

а это про вас

копировать

Я не продала. А надо было бы. Сейчас буду приезжать и оформлять доки что бы продать:( Благо не работаю и отпуск не надо тратить.

копировать

Уезжала молодой и наивной. Разумеется за лучшей жизнью.
Но получилось так, что работать пришлось в разы больше, чем могла себе представить.
Мне моя заграница далась высокой ценой. Но живу нормально, в хорошей экологии, в прекрасном климате, вкусно ем.
Карьеры, как мои однокурсницы ( некоторые) в РФ не сделала.

копировать

Все хорошо устроилось. Уехала на учебу. Учеба, работа, гражданство. Есть жилье, есть качественные продукты, есть страховка, есть друзья и тд.
Если было бы 5 квартир в Москве , то сдавала бы их, это ещё один пассивный доход (даже при падении рубля). Ну и всегда можно продать , если нужно.

копировать

Если бы я жила в Москве до ещё имела 5 квартир, то никуда бы конечно не поехала. Потому что тут я никогда 5 квартир купить не смогу и уровень жизни значительно ниже московского. Устроились как все, по таким меркам как у вас жизнь мы нищие. Ипотека на 25 лет, путешествуем два раза в год на машине недалеко, одеваемся бюджетно, стараемся экономить .

копировать

а вы где живете?

копировать

У вас и в Москве было бы та же фигово. Лузер он везде лузер.

копировать

Не факт, но нельзя прожить одновременно две жизни тут и там в один временной отрезок и сравнить . Но из тех кто остался и очень хорошо поднялся дома точно никто бы так не смог зарабатывать здесь. Тут это просто невозможно . Я не знаю ни одного человека который бы смог заработать здесь на 5 квартир .

копировать

Скорее всего у вас так же была бы одна квартира и в москве. кстати, в благополучных странах покупают обычно дома, а не квартиры.

копировать

Никто не знает что могло быть, а что нет. Но уж как сложилось, так и сложилось. Главное что все живы и никто в коробке под мостом не ночует.

копировать

Ой, ну вот тут вы погорячились. Кто-то дома покупает, кто-то квартиры 🤷‍♀️

копировать

Дом дому рознь. В той местности, где я живу, дома - это 80-100 квадратов и, как правило, таунхаусы. Найти что-то отдельностоящее сложно, либо за очень дорого рухлядь покупать, либо самому строиться. При таком раскладе мне нафиг дом не нужен :)

копировать

Что вы зацепились за квартиры? Имеются ввиду наследные штуки 3-4. Здесь тоже 5 квартир не купишь, многие одну еле-еле могут.

копировать

В России мало у кого столько наследных, в лучшем случае одна. И уж если она есть в России, то ее можно успешно продать и купить по месту проживания.

копировать

Если смогли купить одну, то технология покупки последующих точно такая же.
Меняйте окружение. 3-4 квартиры к 45-50 годам вполне реально иметь. Начинать лучше лет в 30, можно и раньше. Берете ипотеку лет на 10-12-15, и квартиранты вам её выплачивают. Лет через 5 ещё одну, потом ещё.
Время идёт, доходы растут, квартиры дорожают, ипотеки выплачиваются, и вот уже квартиры доход начинают приносить.

копировать

Ой, обиженка впряглась за свою солнечную заграницу.. Обидели "благославенную Европу")

копировать

Аналогично! Только путешествия раз в год(

копировать

25 лет?! Фига се... Мы не так давно в десятигодичную влезли, так на меня постоянно эти оставшиеся годы давят, а тут 25 лет под давлением жить. Да вы герой, честно!

копировать

А в чём заключается давление?

копировать

В развитых странах ипотеку и на 30 лет могут взять и никого не давит. Рента низкая, платят так, как вы платите квартплату. Вы же не переживаете по поводу того, что вма надо за квартиру платить?

копировать

Как может человек, который брал ипотеку, перепутать ренту и mortgage payment ?! Опять нам засланные казачки фигню на уши пытаются вешать. Вы и в развитой-то стране никогда не были, не то что в России...

копировать

Элементарно - я живу в неанглоязычной стране. Я плачу ренту (процент по займу) и у нас всегда говорят о рентах. Можете назвать процент по ипотеке, если вам так понятнее.

копировать

.

копировать

Ваще смешно.
Никто кроме американцев не называет этого платежа мортэдж пейментом. У всех он, вообще-то, рент интерест по кредиту. И туда включается и "тело" и проценты.

копировать

Нет никаких рент интерестов, не бывает. Интерест это вообще процент, ставка, а рент - сьем. В какой стране платеж по кредиту называется рент интерест, будьте добры?

копировать

В скандинавских рента - это банковский процент.

копировать

Австралийцы называют.

копировать

Из сегодняшней Москвы не уезжала бы, сейчас в России во многом лучше . Но мы уезжали давно , когда жизнь за границей ещё была значительно лучше и в сравнении явно выигрывала. Мои однокурсники многие очень хорошо поднялись и живут дома лучше нас. Но зато у нас более все стабильно и прогнозируемо.

копировать

жизнь штука сложная... чем вам поможет чужой опыт? Мы в 90-ые все стартовали с нуля. Кто-то уехал, кто-то остался, у всех был свой жизненный путь и я не могу сказать, что заграница кому-то помогла стать сильно счастливее. А сейчас уже и большим достатком похвастаться не могут. Оставшиеся здесь заняли более высокие позиции, получают больше денег и имеют больше возможностей в плане проведения досуга например или устройства детей в ВУЗы. Уехавшие любят порассуждать об ужасах путинского режима, коррупции, плохих дорогах и преступности. Ну пусть, раз у себя не видят плюсов, пусть поговорят о наших минусах.

копировать

Как- то так

копировать

Ужасы путинского режима меркнут по сравнению с современной европейской диктатурой. Причём, речь не только о короне. Европейское население жестко дрессируют на толерантность во всем - от мигрантов до меньшинств. Местные нации в своей стране уже не хозяева. Лишний раз чего- нибудь сказать или подумать - они уже неспособны просто. Когда говорят - надо уезжать ради детей - это огромная ошибка. Именно детям сюда нельзя - молодёжь обработать легче. Нам уже сложно впарить, что пол может быть мужской, женский и средний. А дети это впитывают, верят и начинают копировать.

копировать

Да, в России молодежи, конечно, лучше. Ничего, что на всю страну есть всего три котирующихся в мире вуза. Ничего, что полиция может схватить и избить. Это ничего, что ребенка будут судить за разрушеный в Майнкрафте путинский дворец (или что он там разрушил)... Главное- что геев нету, ага.

копировать

Это враньё, нет ничего подобного в России. Меньше читайте жёлтой прессы

копировать

В смысле? Это агенты запада очерняют росгвардию?)) Это Трамп (ой, прстите, Байдон) дважды в год москвичам плитку так портит, что бедному Собакину ее перекладывать приходится, не щадя живота своего? Или нет такого? Все ок?

копировать

Дама, все происки госдепа. Путин на днях вещал что все хотят на колени Россию снова поставить.

копировать

Это просто враньё , мне не интересно кто это врёт и зачем, но наверное какая-то цель у всей этой лжи есть.

копировать

А где полиция не приезжала когда девушку убивали? Буквально на днях случилось. Я такого в своей стране представить не могу. А люди которые платят штрафы и сидят в СИЗО за то что они вышли на демонстрации. И главное берут их после факта. Т.е. не на демонстрации, а после. Это дичь просто, дикая дичь.Бесправность и незащищенность от произвола властей, это реалии России.

копировать

ой, ваша полиция водометов не применяет, слезоточивый газ не пускает, демонстрантов по головке гладит
в ваших странах в негритянских гетто полиции вообще нет и чо?

копировать

Постфактум арестовывать не будут. Уважают право высказывать свое мнение. Полиция везде есть, вы пересмотрели Соловьева:) Который кстати! предпочитает вонючую и мерзкую Италию:)

копировать

А ещё у нас медведи нечесанные и каждый день мы их младенцами кормим.

копировать

Кстати, это миф что все считают Россию дикой страной с медведями на улице. А у нас они ходят, а еще пуму можно встретить и коётов. Во как!

копировать

По сравнению со всеми остальными мифами от как ни странно наших же эмигрантов ,медведи мне уже кажутся самым реалистичным.

копировать

Про медведей сущая правда https://www.youtube.com/watch?v=yDRYtpSL8DU&feature=emb_logo

копировать

А зачем мне ваша ссылка? Я знаю что за 20 лет меня никто не спрашивал про медведей в России. Но рассказывали о медведях в нашей деревне:)

копировать

В Вирджинии черные медведи постоянно по улицам шлялись, особенно рано утром. Койоты здесь в Иллинойсе шляются. Очень варварская страна.

копировать

А у нас полиция приехала и сама девушку решила убить. Повезло девушке, выжила. Со множественными переломами и трещиной черепа.
А как радовались и смеялись над этим местные фашистики в твиттерах и других чатиках. Это реалии Европы.

https://www.youtube.com/watch?v=nNQDXdSoeSE&ab_channel=Netbinnen

копировать

А че вы в свободной России тогда не живете? Я живу где мне приятно и хорошо жить. Где на мой звонок приедет и полиция и скорая:)

копировать

Работаем над возвращением. Не всё так быстро, к сожалению. Хотя хотелось бы и побыстрее.

копировать

Ну вы терпите:) 20 лет терпели и еще 40 лет потерпите. У вас жизней сколько, позвольте поинтересоваться?

копировать

Ага, и чернокожих разрешают неграми называть. Блииин, свобода-то какая))))

копировать

Поддерживаю. Намного приятней жить в по настоящему свободной стране где люди оказываются в выгребных ямах....
https://www.evening-kazan.ru/news/vytashchili-iz-derma-spasateli-prishli-na-pomoshch-tatarstancu-kotoryy-provalilsya-v-vygrebnuyu-yamu-obshchestvennogo


https://yandex.ru/turbo/rbc.ru/s/rbcfreenews/5dd4f06a9a79476499c856ab?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

копировать

Вам надо отдельный топ открыть "Ужасы России". Там сможете с единомышленниками прыгать и получать удовольствие. Тут ваши ссылки никто не смотрит.
Если что, по Штатам можно найти точно такое же, если не хуже. Просто тут нет таких сдвинутых на антиштатовской пропаганде, насколько вы сдвинуты на антироссийской. Всем лень такой фигней заниматься. Но ролики я видела подобные и про штаты, все там есть, так что успокойтесь.

копировать

Какую дичь вы несёте!!!

копировать

Откуда нам знать, как сложилась бы наша жизнь в России? С чем сравнивать?
Все- таки 15-20 лет за границей не малый срок. А как бы у нас сложилась жизнь на родине, не известно еще

копировать

Вот да)

копировать

Сейчас ни за что бы не уехала. Жизнь в Германии скучная, тоскливая и неинтересная. Немцы - довольно ограниченные ребята. С удовольствием вернулась бы обратно, но дети на русском учиться не смогут. После окончания школы хотят уехать в Москву.

копировать

Учиться на русском не смогут, а работать на русском смогут?

копировать

Выучат в вузе. В Вуз поступят как иностранцы на основании нашего местного « егэ». Есть такая лазейка.

копировать

Если они в школе не в состоянии учиться на русском, как же в вузе получится?

копировать

В вузах есть специальные подготовительные курсы для иностранцев, их полно в Москве и по всей России учится.

копировать

В Германии в вузах тоже довольно много веселых молодых иностранцев, в т.ч. русскоязычных. Я не спорю, у вас конечно может быть довольно скучная жизнь, но у молодежи в основном не так. Кто хочет себе компанию находит.

копировать

+ обсуждаем с дочерью эту тему, не нравится ей местная унылая жизнь, хотя тут родилась. Основная масса немцев очень ограничены, как вы метко заметили. Собирается поступить здесь в медицинский, сделать один год в России, и по окончании с немецким дипломом уехать в Россию работать врачом. Посмотрим, что из этого получится.

копировать

Это сильно. Зарплата врача в России средняя 30 тыс рублей. Оно вам надо?

копировать

Не все же в гос клиниках работают.

копировать

Почему бы нет? Хочет попробовать, пусть пробует. На днях буквально смотрели док.фильм о парне, немце, который изучает медицину в России. В Германии поступить в мед очень тяжело, в прошлом году нужно было, к примеру, иметь 1.0, то есть что-то вроде золотой медали (в мое время), и то не факт, что поступишь. Парню поступить не удалось, решил учиться в России. Уже заканчивает, на вопрос, вернёшься ли в Германию, сказал, вряд ли))) И это немец, который плохо по-русски говорит. А моя по-русски болтает не хуже нас с вами, читает только медленно. Но это дело наживное))
Фильм, кстати, немецкий.

копировать

Что ему там так понравилось? Может просто друзья, связи, девушка? Или необходимость подтверждать диплом и переучиваться в Германии?

копировать

Послушайте на ютубе тех, кто осел в России, их очень много. Тут быть иностранцем очень классно, в отличие от большинства стран мира. И живут все гораздо лучше, чем могли бы жить у себя.

копировать

Мне честно говоря лень :-), слушала только Дэни из языковой школы Skyeng, но он актер и преподаватель, а почему врачу классно не очень представляю.

копировать

Прямо не понимаете? Квалификацию российскую боится не подтвердить. Если даже немецкую программу средней школы не смог закончить на отлично. Недавно на местном мамском форуме это обсуждали. В России классно учиться на доктора, только потом замучаешься все это подтверждать когда приедешь обратно.

копировать

После средней школы в медицинский))) Смешно)) Вы, я так понимаю, также далеки от Германии и местной жизни как я от Луны))

копировать

Менталитет ему понравился, еда, то, что с первого курса начинают работать с пациентами. Ещё что-то, не помню сейчас. Девушки нет, друзей нашел, но в большей части таких же иностранцев как и он сам. У него русский хромает, тяжело общение с местными идёт, с друзьями он по английски говорит. Он даже не в Москве учится, областной город какой-то.
Переучиваться ему не надо, насколько я знаю. Подтвердить диплом да, но с его родным немецким, я думаю, будет не проблема))

копировать

Спасибо за ответ. Только как же он учился, если русской не очень даже через 6 (или сколько он в России прожил) лет?

копировать

Правильно, умом не вышел, чтобы в германии поступить и учиться, пусть на россияхах эксперементирует.

копировать

Он в Махачкале, наверное, учиться?

копировать

Вы в Махачкале учились (без наверное).

копировать

Ограниченные как раз те люди которые называют другие нации ограниченными:)

копировать

Тоже самое, но в Голландии. С удовольствием бы вернулась в Россию хоть сейчас, но детям надо завершить учёбу: одному в средней школе, другому - в бакалавриате. Потом будем думать. Возможно, один продолжит делать мастер в Москве, другой - поступать в универ там же. Русский хороший.

Студент грезит Москвой, особенно после моих рассказов о моей незаурядной московской жизни. Младший похож менталитетом на местных, что наводит на меня тоску. Но привыкнет.

копировать

А кем вы работаете в Голландии?

копировать

Это имеет какое-то отношение к моему сообщению?

копировать

конечно.

копировать

Я не нахожу значимой связи. Извините.

копировать

Я нахожу - если у вас нет интересной работы и приятного окружения, то понятно что вам неинтересно там будет жить.

копировать

В Европе у власти « старушкократия». Это во всем чувствуется. Во время короны стало прямо очевидно. Многие знакомые всерьёз задумались о возвращении.

копировать

это из тех, кто жил в Европе от сдачи недвиги в Москве. Они в 2013 сверкали пятками, а в 2020 передумали

копировать

Гы. А у нас, прям, удалые молодцы)))

копировать

Уехала при наличии нескольких дорогих квартир.

копировать

Уехали 10 лет назад, в 40. У меня ничего не изменилось в уровне жизни. В Москве жили выше среднего, и тут живем выше среднего.
Овчинка не стоила выделки абсолютно.
Уезжать надо до 30, а лучше до 25, когда вся жизнь впереди, детей нет или маленькие. Или если живешь в муркиной попе со средней ЗП по региону 15000р.
А если в Москве всё хорошо, то и смысла нет.

копировать

Уехать из Москвы и уехать из России это совсем разные вещи. Я уехала из глухой российской провинции и деревенского дома в такую же провинцию, но в США(повезло попасть в бесплатную программу по обучению, там в правилах было, что именно не из столиц ребят зовут). Жизнь в деревне тут и жизнь в деревне в России это очень большая разница. В России жить в своем доме (не в городе), практически невозможно. Тут я имею тот же сервис, что и в городе + тишину и отличную экологию. - хорошая школа детям(забирает автобус), госпиталь в 20 минутах, супермаркет и амазон все доставляет и оставляет на пороге, отопление и горячую воду(приезжает и заправляет мазутом фирма, просто по графику, без моего участия), если что-то ломается, огромный выбор фирм-чинителей всего и вся, дороги чистят и чинят, вода и канализация централизованные( а не личный септик). Конечно, если сравнивать с Москвой, тут скучновато может показаться, но Москву тогда с Нью-Йорком сравнивать нужно, а не с моей деревней.

копировать

Я из Москвы уехала, но, конечно, не в деревне потом поселилась.

копировать

Деревня в средней полосе. Правда, близко к городу 400 тыс. Нет только школьного автобуса и центральной канализации в нашей части деревни (в старой части деревни есть и центральная канализация, и автобус). Дороги, разумеется, чистят. Ну и амазон, конечно, не доставляет. :) Зато даже Икея в 150 км - доставляет. Госпиталь, понятно, в 15 минутах. Супермаркет - 10 (на машине, понятно, не пешком).

Из минусов - заборы, да. Нет у нас на законодательном уровне ограничений на заборы перед фасадом дома, а жаль.
И некоторые забивают на покос травы перед забором, т.к. штрафов нет. А некоторые, наоборот, разбивают клумбы.
И единого архитектурного стиля в деревне тоже нет - строятся кто во что горазд. Скороее всего, в ближайшие 10 лет и эти моменты станут как у вас.

Зато участки минимум 10 соток,а у многих 20-30. Дома не вплотную.

Рядом коммерческий коттеджный поселок - там дома одинаковые, зато те, что в части "для бедных"(тоже не меньше 100 000$), построены на 6 сотках и почти вплотную друг к другу. Душераздирающее зрелище.

копировать

Я сожалею, что уехала в ЕС в 90-е. Но тогда в России был ужас и кошмар и никакой надежды на улучшение. Могла бы сделать неплохую карьеру в газовой промышленности, сам шеф протежировал меня наверх, в 24 года поставил начальником отдела, относился как к дочери, помогал во всем. Но мне было мало, думала, на западе будет ещё лучше, я ж почти что гений.. Ага, счас... Здесь практически ничего не добилась в профессиональном плане, и даже замуж не вышла, но живу с хорошим и богатым человеком, хоть это плюс, но, к сожалению, ненадежный. Всегда может на улицу выкинуть. А у меня ни недвижимости, ни капиталов.
Самое моё большое достижение - родила и воспитала очень умного и замечательного ребенка. Думаю, с его данными он сделает прекрасную карьеру, уже сейчас его имя знают в определенных кругах. Но висеть на нём, конечно, не буду, хочется, чтобы он свободно жил, без ярма.
Вообщем, если бы вернуть время назад - не уехала бы.

копировать

Боитесь,что хороший человек вас на улицу выкинет? Мда

копировать

Вернуть время назад, не уехала бы. Сейчас я и здесь чужая и в России не своя. Да и дети за 12 лет стали здесь как рыба в воде, Россия им чужая.
Мне здесь скучно, тоскливо, я особо ничего не добилась. В России имела намного больше!

копировать

Нет, не уехала бы сейчас. Мы уезжали давно, очень много сил на это потратили , времени и к сожалению ничего не выиграли в итоге. Уезжали потому что нам Прага тогда казалась необыкновенной, чистой , население белое , язык лёгкий . Продали квартиру в Москве трёхкомнатную в центре, купили в Праге другую. Ребенок пошел в детский сад. Сначала радовались , потом Москва начала развиваться такими темпами, что сейчас в Праге уже хуже. Здесь вообще практически ничего не меняется к лучшему за те 14 лет что мы живём. Только стало очень много китайцев -туристов . Их толпы, ощущение что в Китае живёшь. Ковид помог победить эту напасть , но нам ввели ЧП. Уже почти год как жизнь остановилась. Мне уже тут не нравится совсем , страна никуда не развивается, уровень жизни не улучшается Чехи вообще эмигрантов не любят, менталитет такой, что день прошел и слава богу.

копировать

Привет! Я тоже из Праги и полностью или мысли и ощущения!! 10 лет здесь, вначале ничего так, но сейчас..:( И обратно никак. Дети учатся. Засада короче

копировать

ой ну ненадо. Из России уезжали и с детьми. Дети шли в школы с полным незнанием английского. Вас вернуться в Россию намного проще. Если , конечно детей по русски читать и говорить научили.

копировать

В те времена казалось, что нет другого выхода. В России у нас никогда бы не было достатка такого уровня.

копировать

Жалею, что уехала не в ту страну (Франция), надо было сразу в США. Оттуда бы я точно не вернулась, а из Франции уже второй раз сбегаю.

копировать

А никак в штаты нельзя? Я иногда думаю как бы я прижилась в Европе, но я в Европу и не хотела уезжать, только штаты.

копировать

Мы, волею судьбы, оказались в Прибалтике и, не сходя с места, - в Евросоюзе.
О жизни в России знаем только из разговоров с двоюродными, тетками-дядьями и прочей родней.
Честно говоря, не устаю благодарить Провидение на эту тему. Звезд я не хватаю, потому карьеры не сделала. Так... Заштатная офисная единица... Но на эти деньги мы с мужем (таким же офисным гномом) построили домик в пригороде. В кредит, конечно, но к 45 годам выплатили. Вырастили двоих мальчиков и дали им хорошее образование. Один - в Дании закончил маркетинг в интернет пространстве, работает на громадного производителя игр. Второй - Высшая школа экономики, в Лондоне, работает у Ротшильдов. Мы много путешествовали до карантина. Машины меняли раз в пять лет. Не Бог весть что. Однако, по сравнению с родней, мы просто Крезы.
Мои двоюродные живут в глухой российской провинции. У них к 45 нет зубов и половины внутренних органов. Вся их жизнь - это экономия, огород и выживание. Никакой речи не идет о поездках к нам сюда или подальше на Запад. Одна идея заплатить за загранпаспорт вызывает оторопь и долгие подсчеты: куда ехать, чтобы сдать документы, потом, чтобы получить. Сколько стоит. А еще и ночевать там придется! А ведь это не люмпены какие! Медсестра, учительница, администратор, продажник в офисе. А покупка российской машины - событие десятилетия.

копировать

Расскажите профобразования в Дании. Очень интересно. Где и на кого учился. На маркетинге? Какой вуз? Как ?

копировать

Вряд ли вам поможет моя информация. Сын запланировал себе Данию еще в 10 классе. В 11 пошел на курсы датского, мы оплатили и постоянно его поддерживали. За 2 года дошел до уровня В2, пару баллов не дотянул до С1.
На самом деле он не выбирал маркетинг. Он выбрал университет Оденсе - SDU. Мы его отговаривали, потому как жить в университетском городе дорого: там не найти работу студентам, все места давно заняты и высокая конкуренция. Как гражданину ЕС, учеба была бесплатной. Но жизнь там дорогая. Его первый курс нам дорого обошелся.
Он выбрал математику. А потом увидел приглашение на открытую лекцию по маркетингу факультета коммуникаций. Зашел, понравилось, переговорил со своим консультантом и добавил к математическому моделированию маркетинг, продвижение в сети и основы экономики.

копировать

Уезжала из Москвы. Жалею, что не уехала раньше. Это не абсолютно комфортный город.
И неважно, сколько там недвижимости. Жить в ней невозможно, только если она не обнесена высоким забором. Никого и ничего не уважающие люди, вечная гонка не пойми куда и зачем, город высасывающей энергию.

Нет, нет, и еще сто раз нет.

копировать

Не в первый раз, так или иначе, копаете на эту тему. Что же вы все узнать хотите и никак не узнаете?

копировать

Что потеряли. И те и другие...

копировать

Мы ничего не потеряли.

копировать

Это филосовский вопрос. На него нет однозначного ответа

копировать

я вам дала ответ.

копировать

Никто ничего не потерял! Это - жизнь.
Иногда дорога к счастью и есть само счастье (ц)

копировать

Я уехала молодой и веселой , уехала не за лучшей жизнью, а за приключениями на свои вторые 90. У меня тут никаких перспектив нет , живу на съёмном жилье все 22 года, бедненько, зато легко, весело и тепло . Население в общем тоже веселое, не богатое , так что нищенкой себя не чувствую. Замуж вышла, ребенок один есть. Но у меня тут тепло, испанцы задорные, всем всё пофигу всегда и всё лень. Красивые песни, море, трусики и бусики большую часть года.

копировать

У всех так, кто на юге живет

копировать

Из Москвы - нет. Ни в коем случае в Германию, Чехию, скандинавские страны и пр.
Бррр, скучные, гадкие страны.

копировать

Чем вам там скучно? Развлечений - без ограничений: выставки, биенали, концерты, мастер-классы, рестораны...Хоть каждый день ходи в разные места

копировать

Это шутка такая сейчас?

копировать

Какая еще шутка? Все всегда было

копировать

было !

копировать

Она, наверное, и не знает, что все это есть у нас)))

А еще мюзиклы красочные и консерватория в Гамбурге, клубы в Берлине, а уж туристического сколько всего прекрасного... За всю жизнь не осмотришь!

копировать

)). не может быть )). Иностранцы скуШный народец /ц :-#

копировать

было!

копировать

Я к вам очень люблю ездить:) Хотя много путешествую по своей стране. Но Чехия и Германия прекрасны!

копировать

Как же прекрасны Чехия и Германия. Люблю их:)

копировать

В Чехии и Германии хороша природа. И история.
Настоящее тухло, скучно и, как бы это сказать.... мультикультурно. А уж наступившее настоящее - такого не славному прошлому и не снилось.

копировать

Мне достаточно истории и природы. А чем вам мультикультурность не нравится. У меня мультикультурная семья. Я разнообразие очень люблю.

копировать

Прекрасно. Мне недостаточно.
Любите. Живите.
Я просто проконстатировала факт. Всё.

копировать

перестаньте врать))))

копировать

Люблю пересматривать выпуски передач "Замуж за зарубеж". У всех очень интересные судьбы и истории. И все счастливы, каждая по своему.

копировать

Понравился комментарий выше про Испанию, я так же на юге Франции живу - тепло, вкусно, комфортно, особо богатых нет (я не в люксовом месте далеко), все расслабленные.
Уехала из Москвы в 2014.
5 квартир не имела, имела трёхкомнатную, сдаю, так как арендаторы попались постоянные, была бы карусель с ними, продала бы.
Здесь купила, благо кредит под 1%. Квартира с большой террасой, днём загорать можно, вечером вино пить ))
Замуж планирую, помолвлена. Работаю, нормально зарабатываю, думаю, в Москве не имела бы больше.
Детям моим нормально везде, не болеют здесь никогда, плавают как рыбы, билингвы. Школой очень довольна.
Для меня климат и гастрономия очень важны, и менталитет здесь мне ближе, наверно. Но и плюс встретила своего человека, а он француз, на том метания и прекратились.

копировать

Отличный пост! Спокойный, умиротворяющий... Ни в какое сравнение не идет с изрыганием грязи про Европу.

копировать

Так каждому - своё. Это как в Сочи поселиться. На любителя.

копировать

Вот этого нет здесь, никто друг друга так противно не препарирует и не обсуждает/осуждает. Не вижу я этих злых несчастных баб.

копировать

Если уехали не взамуж, то кем и где работаете на юге Франции? Виноградник приобрели, уехав из Москвы в 2014? Или как обычно на еве :"удаленно на компе кнопочки нажимаю получаю мульен"?

копировать

Не хочу вам отвечать, вот оно российское *мат* прет, злость и зависть.

копировать

Да и не надо, все ясно

копировать

А что плохого работать удаленно нажимая на кнопочки и живя в стране, в которой нравится жить?

копировать

Мадам врет, сейчас счет то открыть не реально во Франции не имея постоянного дохода, а кредит то взять под 1 процент, это вообще наглая ложь, нет таких во Франции.

копировать

И кто же вам кредит дал без постоянного дохода? Вы работаете во Франции?

копировать

Вы читать умеете? Так перечитайте мой пост, там написано.

копировать

Вы нагло врете, работает она, ога! много я таких повидала "работающих" на юге Франции и про 1 процент еще смешнее, минимум 2,5 и то если был специальный накопительный счет под недвигу. Ошиблась, мне с накопительным банк предлагал под 4 процента, и премия от государства за 5 лет хранения денег на счету.

копировать

Разумеется, специалистка, а для первой покупки тоже? И как этот счёт называется? А апор нужен? Вы там очки протерли, так, может, перейдём на французский? Э тю ва те фер футр?

копировать

Конасс, PEL называется, пют де мерде

копировать

Какой милый у вас диалог, девушки:-o:scared2

копировать

Хотела уехать в штаты, уехала. Очень этим довольна. Очень. Брат раньше не хотел сейчас рвется. Даже в Москву переезжать не хочет :( Квартиры были и есть. Теперь головная боль все это продавать. У меня все было хорошо, образование работа. Но такого уровня жизни у меня конечно же не было.
Живу прекрасно. Красивая природа, хорошая экология, будущее для детей. Один уже выросший и прекрасно устроенный ребенок:) Удобство и комфорт, отличная медицина. Менталитет местный мне очень подходит.
Путешествую много. Не работаю, но работала здесь достаточно долго. Прекрасный муж, его уже здесь встретила. Живу на океане периодически. Очень много времени провожу на природе. Честно говоря очень довольна тем что уехала из России и своей жизнью.

копировать

Девушки, зачем спрашиваете? Если ответ сами лучше нас знаете? :-)
Кто остался, - тот молодец, кто уехал - кислый огурец! :-)

копировать

20 лет в Чехии. Уровень жизни ни разу не падал, не менялся на более низкий социальный статус, наоборот естественно повышался. Свой дом, в симпатичнмом месте, на симпатичной улице с нормальными соседями, ребенок, родился тут, частная школа-заканчивает, будет учится в любом европейском универе, благо свободный английский и немецкий, кроме естественно чешского и русского, какой выберет, профелизацию выбирает применимую практически во всех современных областях современности и развития и в любой стране, где требуются мозги и их свобода деятельности. Вырос без страха, соткрым взором и без всякой спускаемых сверху патриотизмов и шагания в ногу с портреми из прошлого. Без боязни людей в форме. И без необходимости решения проблемы с солдафонством и всем с чем это связано.
Так что нет, ни разу не жалели, что уехали, а уж последнии годы, так просто благодарим себя, что уехали! Особенно когда видим и переживаем за родственников, ругаем их про себя, что не собрались, все откладывали , а теперь уже только тяжелей с места сорваться, получили замкнутый круг.

копировать

Вы жертва пропаганды ))) Мы сейчас тоже в Чехии, но ребенок закончил школу в России . Никакой пропаганды нигде не было , рос без страха и с открытым взором как вы говорите, ни с какими портретами никуда не шагал и людей в форме никогда не боялся . Ощущение что вы никогда в России и не жили даже. Насчёт повышения социального статуса в Чехии у вас вы сильно загнули для тех кто не в курсе какая тут жизнь.

копировать

дорогуша, у меня в России, и Московии, куча племяников разного возраста, в том числе ровесники моего, которому в этом году вполне нависла над головойармия, и это не щхитая того, что ментов он обходит издалека. Мы, ежегодно, даже вот в 20 году, бываем в россии и лично чуствуем там куда и как меняется жизнь и какая там информация. Так что рассказывайте сказки кому нибудь другому.

копировать

Я вам не дорогуша,это во первых. Во вторых вы жертва пропаганды и это факт. В третьих вы не были в России похоже как раз 20 лет назад, если вообще были. Иначе всю эту чушь тут бы не писали. Одно слово менты выдает в вас то, что либо вы бывший сиделец, либо так и живёте воспоминаниями 20 летней давности. Полицию в России давно ментами никто не называет и нет никакого смысла обходить их стороной . Расскажите ка мне лучше где вы в Чехии живёте, кем работаете . Раз уж мы с вами соседи.

копировать

Боже, какой же бред вы тут выпукиваете.... Вангую - именно поэтому и анонимно.

копировать

В Московии? Серьезно?

копировать

а что Москва стала Россией? А россияне об этом ужа знают? В том году племяница, впервые за 14 лет, приехала в Москву на несколько дней, была реально в шоке, для не это как в сказке побывать было. И я ее понимаю, потому что я знаю где она живет, и там до уровня мытищ, как до луны.

копировать

Вам с неродным русским лучше на русских сайтах ни про Россию ни про Чехию не писать , чтобы не позорить реальную страну проживания.

копировать

Режет слух. Не все россияне в восторге от Москвы, а особенно от некоторых мАсквичей с загребущими руками. Но Московия... не говорят так. И не во всех регионах прямо ужас ужас сейчас. Короче, я вам не верю. И с драматизмом переигрываете.

копировать

ну ну. идите вести послушайте, это васуспокоит, покажет, что все врут кроме вас.

копировать

Она и в Чехии не живёт кстати. Иначе бы не писала про повысившийся социальный статус .Человек заврался в конец, ни в России никогда не был, ни в Чехии не жил.

копировать

да да меня вообще нет:)) есть вы и ваши фантазии:))))))) Собрались два тролля и запутались:)))

копировать

осспади, где вы такой чуши набираетесь...

копировать

Там же, где и вы. Просто холодная война не закончилась, у вас пропаганда, у нас пропаганда.

копировать

Вы эту чушь больше пожалуйста никогда нигде не пишите , потому что у тех кто живёт в России это вызывает приступ смеха до колик, ничего общего с реальностью это не имеет и пишущий такое выглядит человеком в глубоком бреду.

копировать

Извините, но у меня приступ смеха вызывают выдумки россиян о Европе, они же не сами их придумывают и как под копирку транслируют. Из последнего понравившегося - католические святые в подметки не годятся православным, а святой Валентин геев венчал.

копировать

Я живу в Чехии, про священников не в курсе , но тот бред который вы пишете без слез читать действительно невозможно. Ни от кого из россиян я про Чехию никаких бредней не слышала никогда. Но ваше сообщение про социальный статут меня позабавило. Что у вас за статус, можете мне рассказать.

копировать

боже, вы бы разобрались с собой:)))))))
Про социальный статус писала я, а не тому троллю кому вы строчите:)
Если вы не знаете что такое социальный статус, о извините, вам только с тем троллем и общатся:)))

копировать

Если бы вы жили в Чехии , то вам бы в голову не пришло писать про повысившийся социальный статус. Надо объяснять почему ?

копировать

Не могли бы вы мне объяснить, почему в Чехии невозможно повысить социальный статус? Или что именно вас насторожило в словах вашего оппонента?
пс. Я не в Чехии, в РФ, просто стало очень интересно :)

копировать

Наверное т.к. чехи скромно живут, с точки зрения анонима бедно, а т.к. автор ветки не принадлежит к 5 чешским олигархам, то ее социальный статус по определению не мог повыситься :-). Думаю, как-то так. Я другой аноним, просто мимо проходила

копировать

Спасибо, интересно! Я, конечно, понимаю, что Чехия это не Германия... Но не ожидала такого резюме "чехи живут скромно"...
Я точно знаю, что в Чехии развита тяжелая, химическая промышленности. Неужели недостаточно производств или уровень оплаты труда недостаточный, чтобы чехи жили , ну скажем так, лучше, чем "скромно"?

копировать

Скромно не равно бедно. Просто у русских другие представления о том, как надо жить и одеваться. Чехи много денег тратят на велосипеды, походное снаряжение, спорт, поэтому среднестатистическая девушка по мнению русских не следит за собой и бедно одевается. А на девушке при этом может быть не самое дешевое обмундирование для похода.
И мало очень бедных, т.е. выстрелить куда-то в заоблачные высоты, чтобы чернь осталась внизу в пыли и грязи, не получится. Насчет зарплат я ссылку на статью дам, как раз она у меня открыта, еще не дочитала. https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/polovina-lidi-vydelava-do-29-tisic-korun-40352349#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=0fvbpoqlTLD-202102261357&source=hp&seq_no=7&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

копировать

Спасибо за ссылку на статью! Очень интересно, прочла, сделала выводы для себя.
На самом деле российский средний класс тоже начал тратить много средств на спорт и спортивные товары :) Наша семья увлечена туризмом, пешими турами в горы и не только, поэтому я точно понимаю, что хорошая экипировка стоит дорого :)
По моему мнению, как раз вот этот показатель "мало очень бедных" и говорит о развитости страны. Меня очень порадовала средняя зарплата в Чехии (по данным статьи). Вообще люблю эту страну!

копировать

Спасибо :-). Прокат лыж и байдарок и обычных велосипедов у нас за человеческие цены, рекомендую если приедете. Горные лыжи, кстати, включены в школьную программу.

копировать

Спасибо за рекомендации! Как только корона закончится, обязательно приедем к вам за отдыхом и хорошим настроением 🙂🙂🙂

копировать

Чехи действительно живут скромно, тут нет людей с высоким социальным статусом и с низким, тут даже понятия такого нет. И расти тут ему негде и не в чем. Правда последние года 3 появилось явление которого не было раньше,это очень грязные наркоманы ,которые в Праге просят милостыню на дозу . Чтобы лучше давали они сидят с котятами и щенками , но их социальный статус вряд ли вырастет. У чехов нет дорогих домов и богатых людей. Только у россиян в Карловых Варах , но это вообще по сути кусок России в Чехии.

копировать

Поразительно, что вы знаете о развитой промшленности в Чехии. Это как-то связано с вашей работой? Подавляющее большинство россиян уверено, что "страна бедная, живет за счет туризма".

копировать

Кто вам сказал про то что подавляющее число россиян так думает ? Все россияне которых я знаю считают что Чехия живёт производством пива,машин Шкода , производством обуви.

копировать

Ок, россиян, которые мне попадались. На самом деле произзводится гораздо больше перечисленного.

копировать

Так сколько предприятий переехали из германии туда? Как и в Словакию/Словению и тд. Да думаю не только из германии.

копировать

Тут всегда была развита промышленность, дело не в том, что немцы перенесли часть производства из-за более низких зарплат. Чехи всегда отряхнутся и начнут производить и изобретать, что бы ни происходило. Но размеры страны подкачали, каждый норовит малыша обидеть.

копировать

Да кто Чехию обижает то ?

копировать

Мы ее нежно любим ☺️

копировать

Нет, с работой не связано, просто всегда, когда куда нибудь едем, сначала изучаем страну, читаем о ней, про Чехию фильм смотрели :) Это уже традиция в нашей семье, предварительное знакомство.

копировать

:cool2

копировать

Про святых, а не про священников, на еве было. Бреда о загнивающей Европе тут полно. И вообще, я разве вам писала? Обозначьте тогда себя как-то.

копировать

нет никакой пропаганды против россии в чехии. Есть тролли путинские , и их в комментах хоть в ФБ коть под каким нибудь сми, пытающихся маскироваться, ну а в комментах под каким нибудь новостным опусом, так и издалека видны и все знают, кто они.

копировать

Дама,вы сама себе зачем отвечаете ?))) Вы один раз написали бред и продолжаете его писать дальше. Расскажите мне где вы в Чехии живёте и про свой статус , я тоже тут живу, мне очень интересно про вашу статусную жизнь у нас узнать.

копировать

Может вы до сих пор по-чешски не понимаете?
Не знаю, о каких троллях речь.

копировать

Вы сейчас откуда это переписывали?))) Совершенно искусственный стиль письма, как лозунг)))

копировать

Какой-то набор штампов, не имеющий отношения к реальности....

копировать

"Вырос без страха, соткрым взором и без всякой спускаемых сверху патриотизмов и шагания в ногу с портреми из прошлого. Без боязни людей в форме." Откуда у вас этот мусор в голове? Вы явно и есть самая главная жертва пропаганды.

копировать

Верно. И выросла она в России. Вот и подумайте, откуда у нее в голове такой "мусор", типа страха перед российскими людьми в форме.

копировать

Мусор то у нее сейчас появился в голове.

копировать

... может бабкины рассказы про СССР слушала, вот впитала... вот оттуда и в голове...

копировать

Мои свекры живут в Чехии аж с 81 года Уехали по работе и так и остались
Их жизнь как день и ночь если сравнивать с жизнью моих родителей в Питере
Живут скромно но от помощи категорически отказываются Ни разу не жаловались ни на медицину ни на качество продуктов и их доступность

копировать

А могу вам объяснить почему,они стали чехами. Медицина тут очень плохая ,продукты самые обычные, доступность продуктов плохая, точнее так- просто есть что поесть. Без разнообразия. Но все молчат. Никто не жалуется, все воспринимают это как данность. Чехи потому что тут так было всегда и другого они не видели, а эмигранты по причине того что чего теперь возбухать , когда ты сам добровольно сюда приехал и молчи в тряпочку. И все и молчат, потому что все знают что ничего не поменяется.

копировать

И что вы там делаете, в вечном чешском кошмаре без нормальной еды, медицины и будущего?

копировать

Живу тут. Самая простая еда тут есть, с голоду никто не умер.

копировать

Т.е. плюсов гораздо больше, чем минусов с невкусной едой? Иначе бы вы там не жили.

копировать

А куда мне деваться отсюда? Живу в том что есть.

копировать

В смысле вы с Украины? Россияне возвращались обратно или ехали дальше, если им не нравилось.

копировать

Я из Кишинева , в Россию не возьмут , дальше ехать мне куда ?

копировать

Понятно. В Германию по крайней мере, хотя там еда тоже так себе, но страна больше и разнообразия больше.
А вы видели видеоблог Алены из Бреслава? Она тоже из Молдовы, вполне позитивна и оптимистична, всё ей нравится. Может там у нее солнца больше и погода Молдавию напоминает :-).

копировать

Мне то зачем что-то объяснять - вы моим свекрам объясните ) Они всю Европу объехали еще до 90 года так что видели побольше вашего думаю Да и в Москве (пускай не на Рублевке) но квартира осталась Которую даже и не сдают
На медицину никогда не жаловались Друзья из Швейцарии приезжают к ним и зубы лечить и на обследование ( опять же не потому что в Швейцарии хуже а потому что дороже ну и языковый барьер у пожилых) В Карловых Варах просто засилье русскоязыных которые приехали именно на обследования и лечение
Про продукты тоже ничего плохого сказать не могу - базовые продукты хорошего качества Могу сравнить с тем же вкусвиллем в Питере где 20 видов молока и ни одно пить невозможно А с российском медициной я столкнулась по полной - отец почти полгода пролежал в питерской больнице В той в которой аппараты дыхания горели и люди погибли Платила буквально за все - за смену памперса за таблетку за смену катетера Пока отец лежал в общей палате и ждали места в платной я еще и кормила таких же как он с ложки Так как санитара не дождешься и воды подать некому Так что рассказать мне про наличие медицины в России не надо - видела

копировать

так везла бы болезного в свою конуру, там бы и лечила. или страховку не потянула? так тебе и надо.

копировать

Вот вам мозги засрали...

копировать

Я бы не переехала сейчас . Спустя годы я понимаю что оно того не стоило , жизнь как жизнь , не лучше и не хуже чем в России , но всё равно другая ментальность , нет круга друзей детства , нет тут родителей. Достижений нет, обычная офисная работа , богатства нет, каких то средств шикануть тоже нет. Живём скромно, но купили домик в ипотеку, к 45 годам ее уже выплатили и теперь есть свое жилье. Я от переезда ничего не выиграла , не проиграла глобально, но сейчас бы из России переезжать не стала.

копировать

+1

копировать

Моя сестра более 25 лет живет с семьёй в Германии гражданка естественно
Огромный таунхаус в 5 этажей выплачен
Двое детей по менталитету немцы = окончили вузы
Дочка очень хорошо зарабатывает даже по немецким меркам и сделала отличную карьеру
Сын мечется в поисках себя хотя образование получил
У них все замечательно конечно не жалеют ни о каком переезде а очень рады

Брат мужа физик ядерщик
Надеюсь понятно что о том что очень давно уехал в США *жалеет очень* - четаржу

Мой брат уехал в Канаду аккурат после крымнаша сразу же
Причём продал всю недвигу в тч купленную для дочери я тогда говорила зачем вдруг не понравится не надо продавать
А он продал и выиграл - купил доллары а следом девальвация рубля
Доллары на счете их не тратит
Дом в ипотеке в Канаде
Жена была здесь крутым главбухом с отличным доходом в немецкой компании
Уехали она рыдала полгода точно - пошла работать кассиром на полдня а полдня на языковых курсах
Дети у нас ровесники с братом
Моя получила диплом двфу которым можно подтереться в мире
У него диплом канадского университета признаваемый в любом уголке планеты
Работает племянница на отличной работе , вышла замуж за русского парня путешествуют
Брат всю жизнь тяделее ручки ничего не поднимал а там пошёл работать на завод карусельки красить тоже чуть с ума не сошёл
Его сократили после 9 мес работы - и выплачивали 9 мес пособие помню размер его меня поразил - 70 проц от зпл
За время безработицы брат закончил два уровня обучения на массажиста (мёд образования не требуется там) за это время
И сейчас работает на себя в личном кабинете уровень дохода после налогообложения 5-7 тыс дол в месяц что даже для Канады очень хорошо
Жена брата исполнила свою мечту -работает бухом простым естественно но очень довольна
В локдаун им выплачивали брату 2 тыс дол
Сестре 2 тыс долларов за то что они не работают


Сейчас ОЧЕНЬ довольны они что уехали
Незачто не ринутся и не хотят

Ещё одна сестра в Испании одна в Италии
Две семьи племянников уехали в Германию - там сидят на социале с бесплатными квартирами и учат язык тоже бесплатно
За это время каждая семья родила ещё по одному ребёнку (теперь детей по двое в семье)

Все очень довольны иммиграцией
Никто ни за что не вернётся в путинскую деспотию

При этом есть знакомый уехал из новой Зеландии не прижился
Но там семья бизнесменов бизнес делают в России естественно в новой Зеландии ему не комфортно
Хотя мать знакомого на постояке живет в сингапуре с младшим братом

копировать

Жене брата 2 тыс дол - пишу с планшета исправить уже не могу
Уточняю А то сейчас пасриотики налететь будут извиваться

копировать

Эти 2000 долларов, которые в Канаде платили по поводу ковида, потом обложат налогом по концу года. Выйдет, например, в итоге 1200. С них сразу налоги не снимали. Некому это все считать всей Канаде. Это не чистыми 2000. За простую зубную коронку платим по 1500 долларов. О чем вообще речь? Все ваши слова можно прокомментировать так, что это ни о чем. Да, для бухгалтеров есть рабочие места. Да. ОК.

копировать

И я бы даже вам поверила, если бы не одна фраза. Которая перечеркнула всю вашу простыню , превратив ее в рассказ врушки.

копировать

Хахаха
Завидуй молча, троль

копировать

Завидовать вашему вранью несколько нелепо.

копировать

Ну ка расскажи в каком месте у меня враньё , тролиха
В лицо мне теперь скажи, путинская подстилка

копировать

Да вы врушка каких поискать ещё надо. Вообще производите впечатление психически больного человека. Надеюсь что больше с вами не пересекусь, а то ощущение что в дерьмо вступила.

копировать

Похоже, это та же фраза, которая и для меня стала знаковой;-)

копировать

и что у нее не так? Не завидуйте.

копировать

Мне в локдаун в России тоже 2 тыс платили.
Лето вообще отличное вышло - все лето на даче с детьми (с бассейном). При этом оттуда и работала.
Да и без локдауна теперь можно наполовину удаленно (и фактически пол недели) работать.

копировать

Я не знаю кем вы работаете
Некоторые в России прекрасно устроены - например кто закупает гнилую капусту для росгвардии по цене крыла самолета
Или вон деппутатишки в грсдуре тоже вроде как свои 400 тонн деревянных исправно получали
Ну и чинушкиимелкие или не очень
Так что всем сортам дерьма сейчас в России раздолье

копировать

До-до-до, в России все дерьмо, а в заграницах чистые бриллианты:crazy Похоже, вы как раз из тех, кто ни здесь, ни там на хрен никому не сдался, поэтому слюной и брызжете.

копировать

Это все можно было бы читать пока не появилась «путинская деспотия»;-) На этом месте стало жаль потраченного времени.

копировать

Первые 2 истории прекрасны! Но и были они давно.

А вот красить карусельки, сидеть на кассе и мять чужие спины лично я не готова ни ради какого канадского диплома моих детей

копировать

Простите, просто интересно - таунхаусы обычно максимум 3, вообще не понятно, зачем 5? Или это узкая башня, типа по комнате-две на этаж? С лифтом, я надеюсь?

копировать

Ага. Представила себе этот таунхаус в 5 этажей! :-D
Человек захлебнулся просто немного, решил для эффекта увеличить этажность. В следующий раз надо про 7 писать для пущего эффекта.
Таунхаузы стандартно двух-трёхэтажные.

копировать

Ну посчитал человек Keller и Spitzboden как отдельные этажи. Бывает. :)

копировать

Нет, у таунхаусов обычно чердаков, где возможно в полный рост выпрямиться не бывает, ну и подвалов, если постройка современная.

копировать

Если вы такого не видели, не означает, что такого нет 🤷‍♀️ Лично была в таунхаусе (Reihenhaus, да?) с семью уровнями 🤦‍♀️ Ну, каждому свое 🤷‍♀️

копировать

Вам слово «обычно» знакомо?

копировать

Вам, похоже, нет 🤷‍♀️

копировать

Мне знакомо, поэтому я и написала - обычно, а не всегда. Подучите гусский.

копировать

если бы в России у меня была нормальная жизнь (не говорю о пяти квартирах, но хотя бы одна нормальная и возможность заработать себе и ребенку на нормальную - не богатую, а нормальную - жизнь) - ни за что бы не уехала. а тем более после всего того, что пришлось пережить здесь. просто в России мы бы умерли с голоду в 90е. уехала из-за нищеты, безработицы и полной бесперспективности.

копировать

не умирали тут в 90е с голоду, где вы о таком узнали? думаете были бы одной такой уникальной?
но стремно было действительно. мои родители до сих пор помнят те времена как самые тяжелые.

копировать

Мы почти умерли, писала ниже. Без еды жили 3 недели. Верю, что кто-то перешагнул этот рубеж.

копировать

да не врите. 3 недели они без еды жили. крупы и макароны продавали всегда за копейки. И соседи выручали.

копировать

Нет. И копеек тех не было, и соседи жили не сильно лучше. Понимаю, вы из тех, у кого в 90-е "были перспективы". Наши реальности не пересекутся никогда.

копировать

Как насчет бабушек, которые в мороз у метро побирались, думаете их много пережило хотя бы год такого существования?

копировать

Не знаю. Я и тогда уезжала как во сне.

копировать

Когда уезжала казалось что выиграли , сейчас так уже не кажется, но сожалеть о том что сделано не имеет смысла, на вашем месте никуда бы не поехала. Эмиграция в большинстве своем это начать все с нуля и хороша для тех у кого и так ни кола, ни двора все равно нет . Ну или хорошо если ты уже очень богат и можешь перехать в Монако и просто проедать все заработанное сидя на своей яхте и мысли о бренном тебя уже не беспокоят.

копировать

Не стоит по себе судить о большинстве.

копировать

Смотрся с чем сравнивать, если с Россией 90-х, то очевидная выгода, если с современной, то не так уж очевидно. Не думаю, что у вас там уровень жизни сильно упал, прсто вы с другой Россией стали сравнивать, вот и появилась мысль, а накуя были все теледвижения.

копировать

Наоборот - как раз сейчас и очевидно, а тогда казалось что есть перспективы. Я уезжала с планами ненадолго.

копировать

Я офигеваю. Мне все время говорят о "перспективах" в 90-е какие-то загадочные люди из альтернативной реальности. У нас была одна перспектива - сдохнуть от голода. Вот она просматривалась очень четко. По краю прошли - как-то 3 недели были без еды, вообще без никакой. Семья из женщины и 2 детей. Регион. В случае выживания в перспективе вырисовывалось платное образование и жизнь под мостом, потому что бесплатных квартир уже не давали, а за работу или не платили вовсе или платили только на проезд до работы (даже не на еду!!!). Сейчас точно пожирнее.

копировать

Меня это тоже всегда поражает. Нам повезло более или менее, родителям в то время хотя бы регулярно платили их копейки. Я поступила на иняз, к третьему курсу подрабатывала репетиторством и потом по полгода стала уезжать в штаты и там подрабатывать. Но отсутсвие перспектив было четкое. Но верю, что были люди, которые удачно устроились. Помню в штатах разговаривала с пареньком, у которого был очень богатый отец. Он мне бесхитростно рассказал, как папаня его продавал машины, которые были для северян, но для северян они накрылись медным тазом. Запомнилось мне, тк мои родители как раз и были те северяне, ждавшие ту машину, за которую уже и деньги дали какие-то, но никогда не увидели, ну и все их накопления сгорели в 90ые. Где-то убыло, где-то прибыло.

копировать

У вас и не было. А у других полно - большие бизнесы стали подниматься, не государственные, крупные западные компании отрывали офисы, инвестиционные рынки заработали. Начиная с середины 90-х мы прекрасно жили, и интересно. В Москве, не в регионах, конечно.

копировать

Да, именно так . По сравнению с тем что было тогда мы вроде выиграли, по сравнению с тем какая Россия сейчас не выиграли. Сейчас телодвижений делать не стала бы, оно того не стоит.

копировать

Однако это 20 лет жизни. И вы их хорошо прожили. Сыто, как минимум

копировать

А я наоборот себя нахваливаю, потому что умная была и уехала. А знаете почему, потому что знала гебня до хорошего не доведет. Ох, как я оказалась права. Сейчас наслаждаюсь жизнью, а не выживаю в страхе что меня власть нагнет за любую фигню.

копировать

Зачем вы той власти сдались? Вы- лидер оппозиции? За любую фигню нагибают тут. Особенно сейчас. Снял маску в метро - получи 500 евро штрафа.

копировать

Так чем мельче клоп, тем он вонючее;-) Гебни оно испугалось, Нельсон Мандела:crazy

копировать

не пользуйтесь метро. Или у вас машины нет?

копировать

Ну да , ну да. У вас бизнеса нет, квартиры нет, машины нет. Вы вся такая невидимка такая и ромашка для власти:)

копировать

аналогично. Мне муж часто говорит "тогда было не видно что все плохо кончится". А мне было это понятно 2000м, потому что я говорила что кгбэшник у власти это капец свободной стране, он сердился - у него то-то из дальних родственников в кгб работал. Причем он говорит что в 2010 вообще было неплохо, а я говорю что наоборот, в 2010 стало понятно что все плохо будет, просто народ за сытой жизнью не видит - всех только деньги интересуют.

копировать

Уехала хоть всё было.Квартиры спустя 5 лет продала.

копировать

У. Нас тоже все было в 90 своя выплаченая квартира машина бизнес и даже няня;);)

копировать

Вопрос был про сейчас уехала бы? Сейчас бы уехала тоже

копировать

Вы слишком долго в Америке, что вам в России делать, даже в фантазиях? Вы ее не знаете, а той, что знали, давно нет.

копировать

Я часто приезжаю. Ой телефон не хочет писать а ещё новый 11 надо здать мука...
Так я про возвращаться только в страшном сне.:):)
А та что сейчас мне даром не нужна!!!! В гости ок - насовсем никогда.

копировать

Недавно в немецкой прессе прочитала про инициативу изымать квартиры в пользу государства, ежели такая необходимость у того государства будет. Необходимость- таки есть, и очень большая. Съем в во всей Германии найти непросто, а большое количество мигрантов ситуацию сильно ухудшают. Так в статье так умиротворяюще пишут - мол, 51% населения против! 51, Карл! А если против будет 49 - начнут изымать? Ну, поначалу у больших концернов, конечно, но и они деньги крутят не свои, а заёмные, у населения в том числе. А дальше - как в революцию 17 го года? Европа стремительно идёт в социализм, откуда мы все пришли и куда точно не хотим. Ну, или нормально работавшее и зарабатывающее население не хочет. Это сильно пугает и заставляет думать о возвращении. Не хочу всеобщего равенства, не понимаю, почему я должна жить так же, как ленивые арабы, почему за свои деньги я не могу купить качество жизни. Сразу отвечу на незаданные пока вопросы - речь идёт не о сумках LV, они к качеству жизни имеют мало отношения.

копировать

А в РФ люди - новая нефть, выжимают штрафами, налогами, все, что люди сумели накопить\отложить. Налоги по факту гораздо выше, чем в Германии. А что, нельзя в немецкую глубинку переехать? Что отбирать, если у вас одно жилье?

копировать

А если не одно?

копировать

Я жила и там, и там. Штрафы и налоги значительно выше в Германии. Надо же кормить мигрантов.

копировать

В РФ пока "выжимают" только мигрантов. Вот кто пашет, платит налоги и создает весь ВВП страны. Речь про Москву. А весь остальной народ на расслабоне и без напряга. И налоги очень многие не платят.

копировать

Этот фейк уже шесть лет ходит. Изымать будут у китайских инвесторов, которые жильём не занимаются и только деньги собирают.

копировать

Это не фейк. Это какой- то ферайн продвигает эту идею и собирает подписи. В Берлине собрали 170 тысяч. А что касается китайских инвесторов - а почему у них надо изымать квартиры? Они же их купили, деньги потратили. Разве нет? Или отбирать будут по национальному признаку? Сам факт такой инициативы, да ещё регулярно муссирующийся в прессе, да не жёлтой прессе, а официальной - это очень плохой знак. Кстати, один такой громкий случай хорошо известен - у мужика отняли участок земли якобы для городских целей. А скандал с использованием права преимущественной покупки городской компанией, у которой денег в итоге не оказалось? А печально известные самозахваты, с которыми годами ничего не могут сделать? С некоторыми - вообще ничего не могут сделать, навсегда.

копировать

Китайские инвесторы покупали целые блоки для сдачи. Собирали деньги и не занимались ни жильцами ни выплатами за коммуникации.Поэтому и отбирали и отбирают. Против Дойче Вонен и Войнова люди выходят из-за взорвавшейся аренды и неправильного оформления. Город продал тогда социальное жильё и это не порядок, есть хорошие шансы приватизацию завернуть обратно. Мигранты тут вообще не причём, что вы врёте-то?!

копировать

Если Вы про Берлин, то мигранты сильно причём. Это серьезная статья расходов берлинского бюджета. Теперь давайте разберёмся с китайскими инвесторами - что значит - не занимались жильцами? Они сдали квартиры, чем они ещё должны заниматься? Как можно не выплачивать « за коммуникации»? Имеются ввиду коммунальные платежи? Это нереально от слова совсем, если ты пару месяцев не заплатишь за воду - то поставщик услуг войдёт обременением в поземельную книгу и , при отсутствии оплаты, участок будет продан с аукциона. Вот вряд ли коммерческие структуры вообще не управляют своими ассетами.
Отбирали и обтирают - Вы тут тоже не в теме. Право собственности - это краеугольный камень капитализма. Если направо и налево отбирать - инвесторов на рынке не будет уже завтра, а значит не будет и квартир. Кстати, это берлинский сценарий, аренда растёт потому, что не успевают строить, разрешение на строительство занимает годы, немецкие чиновники - крайне медленны и неэффективны. Так что учите матчасть, прежде чем высказывать своё просвещённое мнение.

копировать

Понимаю, что ваши промытые мозги отказываются думать, но откройте прЭссу и почитайте, что последнее время пишут. Там вам обозначают тенденции, а тенденции таковы, что не будет домов на одну семью и множества квартир в одних руках. А потом и вашу единственную квартирку передадут на баланс какого нибудь концерна.

копировать

Еще не собрали 170.000. Должны собрать, что бы был референдум в сентябре. В десятке самых больших, кажется, нет китайских инвесторов. Но точно есть евреи(немецкие). :) Это ж какой вой можно поднять.

Всем фирмам двже компенсацию обещают. 40.000.000.000. И главный вопрос "где эти деньги взять?

Право преимущественной покупки это реально жесть. Столько денег налогоплательщиков на этих сделках теряется...

копировать

Я уехала ближе к 40.

Жилье..ну что жилье.. Там у меня тоже было жилье, еще и квартира родителей.

Высот никаких не взяла, волею случая перебиваюсь на непыльной, бесполезной работе.
ТАМ я работала в чудесном коллективе, в прессе, была достаточно известна и напориста, поэтому "решала вопросы" еще до их возникновения)))
Здесь, понятное дело, я никто и зовут меня никак. Обычная гражданка. )))) Моему внутреннему Я это..тесновато. Язык немецкий выучила до " обмен информацией на относительно приличном уровне" и не ступенькой выше.

Ну поездила, да. Это плюс.

Дочь - немка до мозга костей. У нее менталитет этот немецкий в крови, хотя отношения никакого она к немцам не имеет. Замуж вышла за немца, получила высшее образование и совершенно счастлива, что живет здесь. Переехать если и мечтает - то по работе и в Исландию.))

Сын...если б не Германия, его бы просто не было. Я не собиралась иметь двоих детей.
Ему 14..балбес...пока непонятно, воспользуется ли он преимуществами образования и здешними возможностями.

В общем, долго можно было бы сомневаться, думать и взвешивать..если б не как в той притче Как сделать за одну секунду из комедии, действие которой происходит на корабле, трагедию. Показать в камеру спасательный круг с названием корабля..Титаник.

Уезжала я из Донбасса.
Так что эмиграция - самое правильное, что я сделала в жизни.

копировать

Бэн, а почему было не махнуть в ту же Москву? Вы там со своей напористостью жили бы намного лучше и интереснее.

копировать

))) почему Москва? на каком основании? Тогда уж Киев
Но Донецк был ничем не хуже Киева тогда, а во многом и лучше))


очень сомневаюсь, что с украинским гражданством, без жилья и с ребенком, я в Москве могла жить лучше и интереснее))

и не такие "таланты" обламывались

а в Германии меня ждала гос. поддержка на первое время во всем.
Ну и хотелось чего-то необычного, да

Хотелось учить язык ( и не зря, я его заобожала)...хотелось перемен, а не скитаний
я ж не хиппи)))

копировать

Ну, Киев тоже неплохо. Те усилия, что потратили на язык, потратили бы на профессию и обучение ей же. Для меня дочь- немка было бы приговором. Это мне было бы сложно пережить. Считаю немцев тупыми, скучными и недалёкими, даже лучших из них. Мне с ними тяжело и неприятно. Как камни ворочаешь

копировать

Да ладно , посмотрите на великих композиторов - сплошь немцы. Я из Киева , моя сестра оттуда в Турцию временно сбежала , сейчас недвижимость продаёт. Тоже вся из себя- умница , красавица , Иняз . Да были сначала у неё творческие , интересные работы.

копировать

+100 Все так и есть. Потому, что Россия - это не только Москва. Даже Украины можно не касаться.
Поэтому ситуацию нужно оценивать со своих личных позиций.

копировать

Бэн! Точно! Я утешала одну бухгалтершу в Америке: изначально она из банка на Донбассе. Она свою трешку продала за 3000 долларов на Донбассе, уехала в Штаты. На билеты хватило ее квартиры. Там все было сначала мрачно. Очень. Русскоязычным наглым бабам грядки полола на задних дворах. А потом Донбасс расцвел, ее бывшая квартира стала стоить 100 тысяч долларов. Вот она злилась! Она чудом приткнулась в хорошее место. Чудом! Конторе нужен был бухгалтер не простой, а с русским языком. То они в одно место деньги переводят, то в другое. Они не хотят разговаривать ни с кем. Они ее наняли - говорить по-русски.

А потом начались недавние события на Донбассе. Как она рада, что уехала. Сидит в конторе, зарплату получает. Она могла бы жить в 10 раз лучше, но она посадила себе на шею кучу родни, которую перетащила из Израиля. Она настоящая хорошая родственница. Она эти придурков терпеть не может, но помогает им изо всех сил. Например, племянник ее наклепал много детей. Идиот.

Да, из ее донбасских подруг есть погибшие. И куча ее одноклассников воевала на стороне ЛДНР. Сплетни из первых рук, они там в Афгане воевали в молодости, это обученные бойцы. Там реально на стороне ЛДНР местных полно. Там военное училище рядом. С ее бывшим жильем. Не наемники. У нее куча бывших одноклассников пошла воевать. Таки правда.

Жуткое дело!

Вам нужно рассматривать свою жизнь в Германии как комфортабельную эвакуацию. Лучше бы было умотать потом в вологодскую деревню??? Не дай бог. Или под Киров? Сидите лучше у немцев. Кушайте штрудель!

Вы вовремя эвакуировались. Такие карта раздала Судьба. И кто бы знал, что так дело пойдет???

Эта моя бухгалтерша жила бы в 10 раз лучше, если бы не помогала всей своей родне, а еще бы хорошо детям гайки было бы завинтить. Но она их всех жалеет, любит. Хорошая тетка. Она всю жизнь старается всем родственникам помочь. Как умеет. Она именно советская бухгалтерша. Во всех смыслах.

копировать

В прогрессивной, демократической Европе к лету будет введён паспорт вакцинации и будет сформировано двухуровневое общество: привитые с паспортом с правом жить и передвигаться свободно и непривитые без прав.
Это всё, что вы хотели знать о Европе и её истинных ценностях.
Дискуссию на этом можно и закрывать, собственно. :-D

копировать

Так у вас тоже так будет.

копировать

Вот когда будет в России - тогда и поговорим об этом.
Пока фашизм опять пошёл в мир из Европы. История повторяется самым невероятным образом. Кто бы мог представить, что после прошлой прививки фашизмом организм снова будет охвачен страшной болезнью в историческую долю секунды.
К вопросу о эффективности вакцинации, кстати. :-D

Я в Европе.

копировать

вам уже выдали паспорт? не покажете?

копировать

У меня его в любом случае не будет. Так что свой показать не смогу.
А в общее пользование он будет введен к лету. Там и посмотрите.
Пока можете посмотреть на израильский.

копировать

В России уже есть https://www.rbc.ru/society/02/01/2021/5ff055529a79478437bd91b0

копировать

И где о свободе передвижения? О жизни по этому паспорту?
В Европе будет израильская модель. Нет паспорта - нет жизни.
Очень символично, кстати, что обкатывают экспериментальные медицинские манипуляции и дискриминационные законы опять на евреях.

копировать

в Европе пока вообще не введены никакие паспорта, а в Москве без сертификата свекра отказались класть на плановую операцию (уже привился, жить то хочется)

копировать

К лету будут введены европейские паспорта.
В Москве ни от кого из родственников и друзей такой информации не слышала. Отрицать не буду - проверю, расспрошу. Есть среди них и доктора.

копировать

да мне фиолетово, что вы не слышали, я здесь живу и мне виднее, где есть жизнь без паспортов, а где ее нет

копировать

Ди и мне фиолетово, где вы живёте и что вам виднее. Жить вашими видениями я как бы не планировала.

копировать

Альтернатива мазок ПЦР. Да, без мазка никуда не кладут. Но и без гепатита, сифилиса и ВИЧ тоже не кладут, уже много лет. Вы только узнали об этом?

копировать

не лгите, сама прооперировалась перед "ковидной историей", ни один из перечисленных анализов не сдавала

копировать

Здрасти, приехали. Без этих анализов вас не возьмут ни на одну плановую операцию. Если операция экстренная, то анализы возьмут у вас уже в стационаре.

копировать

нет, не берут, ни при экстренной, ни при плановой

копировать

Всегда брали и берут

копировать

нет, у нас половина родственников (не говоря уже о нас) прооперировалась в три последних года, ни у кого ничего не брали

копировать

Для плановой госпитализации всегда была нужна целая спотка анализов

копировать

Ну значит вы просто не в курсе. Сдали оптом по ОМС и не вникали что там у вас взяли.

копировать

Что, совсем операции без анализов что ли у всей родни... ? Чудеса, конечно... Но дело ваше...

копировать

Нет берут. Без этих анализов в России не делается ни одна операция, даже амбулаторная. Это закон.

копировать

нет, не берут

копировать

Без этих анализов и в роддом не берут и всегда так было.

копировать

для беременных это всегда было

копировать

Это всегда было и будет для любой госпитализации. Просто сейчас ещё в этот список добавлен мазок ПЦР.

копировать

Да пофиг, совершенно.

копировать

Не сомневаюсь.

копировать

А Россияне получается будут без паспортов и никто их ни в какую Европу путешествовать не пустит? Так получается? Останется только Египет и Турция?

копировать

А нужно ли россиянам ехать в бесправное, тоталитарное новообразование с фашистским, медицински-классовым разделением общества?! Вот в чём вопрос.
Что здесь делать здравомыслящему человеку?

копировать

а вы что там делаете?

копировать

Живу.

копировать

зачем?

копировать

Так получилось.

копировать

уезжайте, мы ждем вас в России

копировать

Блин, хорош троллить! Вы не в России и никого не ждете. Да и русский вам не родной.

копировать

то есть, не вернетесь? кто бы сомневался

копировать

В планах. Ваше ожидание меня не волнует.

копировать

Жить не надо, конечно, но в отпуск съездить - почему нет. Впрочем, эта вирусная движуха подутихнет через какое- то время. Сейчас вирус, несмотря на локдаун, максимально распространится ( для этого и мутирует), появится групповой иммунитет, прививки будут не нужны.

копировать

Как вы себе представляете отпуск в классово разделённом, раздираемом противоречиями и злобой новообразовании?!

Европы, той, с милыми, улыбчивыми людьми, безопасными вечерними прогулками и чистыми улицами с уютными домиками, в которую вы раньше ездили, уже почти нет. Если всё это не закончится (а оно не закончится) - Европа будет полыхающим адом. С насилием, огромной преступностью, экономической катастрофой, нищающим населением и другими прелестями. Вы уверены, что захотите в ЭТОМ отдыхать?
Если общество действительно будет двухклассовым - туристам лучше в такое не соваться. Ибо они могут стать красной тряпкой.

копировать

Ну, я бы не нагнетала))) Я тут живу и искренне ненавижу свой выбор, но вот полыхающим адом я бы это серое болото не назвала))

копировать

Так всё только начинается. Болотце тихонечко тлело и пованивало последние годы. А сейчас огонь старательно и целенаправленно раздувают, подбрасывая каждый день дровишек. Собственно, уже ждать осталось совсем недолго. К лету-осени уже разверзнутся врата ада. В том или ином виде.

копировать

Без наезда.

Почему вы не уезжаете? Мне перестало нравится, тут же решили главные вопросы и уехали. За это время еще недвижимости прикупили приличной в Москве (пока на сдачу), землю и подготовили документально возможность уезжать и приезжать. Более того, вы же знаете, что в России можно "привиться" :-7:-7

копировать

Мы уезжаем. Этот процесс займёт несколько лет, к сожалению.

Сюда уезжали молодыми балбесами, с ветром в голове и чемоданом книг. Сейчас мы немолодые даже уже люди с почти взрослыми детьми и внушительным багажом. Практически вся наша сознательная, взрослая жизнь прошла здесь. Перед отъездом надо завершить много дел, обрезать много концов, решить много организационных и финансовых вопросов. Составили план. Действуем чётко по нему.

Рассматриваем экстренный переезд на полгодика на разведку. Недвижимость в Москве есть. Но мы там жить не хотим. Прикупили земли. Когда переедем - будем строиться.
Четкий план придаёт хоть какую-то мотивацию, структуру и надежду в сложившейся ситуации. А вот получится ли он?! Не знаю.

копировать

Мы не собираемся обрубать концы. Зачем? Вы правильно решили - приезжайте, посмотрите, на месте решите, ваше это все или нет. Мне нравится в России ;-) Особенно сейчас, когда Европа сидит "на аресте". Мы кучу дел переделали, жизнь бьет ключом ;-)

копировать

Т.е. вы переезжаете в страну, о которой мало, что знаете. И вы уже не молодые балбесы, а родители детей своих.
А будет все точно так же: сначала вы будете в радостной эйфории от переезда и новых мест, а потом лоб в лоб с новой реальностью. И опять чемоданы собирать?

копировать

Мы переезжаем на свою родину. Где осталось много родных, близких и друзей. О какой незнакомой стране вы говорите?!
Никакой эйфории мы не испытываем, вся нынешняя ситуация ужасающа - за один год потерять смысл жизни, понять, в чём ты жил все прошедшие года и быть вынужденной сниматься и уезжать с нажитого места, такого и врагу не пожелаешь.
Нет, после переезда чемоданы будут сложены на чердак нового дома. Наездились, хватит с нас. Захочется детям учемоданить - их выбор. Но пока они, насколько это возможно в сложившихся обстоятельствах, более-менее позитивно настроены на переезд в Россию.

копировать

У вас сработал "эффект накопления".
Вы жили в эмиграции, что- то вам очень нравилось, а что- то нет.
Но жили, по существу, там только ради " плюшек". А как только начались плохие времена, у вас исчез смысл жизни там, НЕ на родине.
За границе не прощают то, что можно простить своей родине. Не так ли?

копировать

У нас сработал эффект отрезвления после ведра ледяной, плохо пахнущей воды.

Никаких плюшек на нас с неба здесь не валилось, мы их честно зарабатывали и только потом потребляли. Так что жизни "ради плюшек" у нас никогда здесь не было. Ради плюшек сюда могут стремиться и здесь жить только любители бесплатного социала.

Как только начались плохие времена - я с ужасом поняла истинное лицо и менталитет европейского общества. Я даже попыталась побороться за это самое общество. Но оно оказалось в общей своей массе глухо, тупо и трусливо. Да, того, что оно не борется за свою жизнь и свободу - я простить этому обществу не могу.
И да, своим, разумеется, прощается больше. Такова природа человеческая.

копировать

Удивляют люди, которые прожив больше половины жизни в другой стране так и не стали "своими".

копировать

Вы сейчас что-то невпопад сказали. Но меня уже ничего и никто не удивляет.

копировать

Ну это же вы в каждой теме пишете, что 30 лет в Германии?

копировать

Ваша собеседница живет в Нидерландах. Но вы же не думаете, что стали на вашей "новой родине" "своей". Это даже смешно, когда люди так думают. Я вот точно не своя. Я богатая, успешная, уважаемая. Я работодатель. Но я не "своя" и не хочу ей быть. Я такая, какая есть и не собираюсь подстраиваться под чужой менталитет и чужое мировосприятие! Это вы, переселенцы, разговаривая с диким акцентом, у вас дети не говорят уже по русски и вы пытаетесь подлизать местным и казаться местными. Нам это НЕ НУЖНО! Мы русские!

копировать

Надя? ;) С таким самомнением вы нигде и никогда не будете своей.

копировать

Я разве не ясно написала, я не хочу быть "своей". У меня нет желания мимикрировать. Ольга!

копировать

Да, всё так. Спасибо, что сказали за меня.

копировать

Она в Голландии.

копировать

Диванная революционерка с бокалом вина? Ну тогда все ясно.

копировать

Прошлой весной вы обещали к концу года, теперь перенесли на лето-осень этого года. Опять эта проклятая неопределенность. ;)

копировать

Я тоже живу и в целом люблю свой выбор, но, к сожалению. она права!

копировать

;-) Тоже хочу быть такой наивной ;-)

копировать

В новостях пишут, что большинство немцев ЗА введение прививочных паспортов.

копировать

Новости врут. Большинство против. Но паспорта введут. Диктатура.

копировать

В других новостях пишут, что треть населения Германии даже и не собирается прививаться. А уж про большинство за паспорта - это совсем какие-то альтернативные новости.

копировать

Да вот нет. Я тоже раньше так думала. Немцы искренне верят всему написанному - и про опасность вируса, и про неэффективность астрозенеки, и про пользу прививочного паспорта. Когда в январе Берлин попытался открыть частично школы - именно родители этого не дали - написали тысячи писем потив. Аларм же!
Европейские граждане не обладают нашим скептицизмом и альтернативным мышлением, у них как слышится, так и пишется. И они- таки да, голосуют за прививочные паспорта.

копировать

Почитайте комментарии к статьям и удивитесь, насколько вы неправы.

копировать

Комментарии- это не статистика. Опоросы - это все- таки более достоверный метод выяснения точки зрения населения.

копировать

Опоросы, простите, это совсем другое:oops

копировать

Что дает вам ваш скептицизм?

копировать

Геббельс несказанно горд за своих последователей! Они переплюнуть даже его!

копировать

:crazy

копировать

+ 100

копировать

Да я думаю, что даже Геббельс уже в шоке в своей могиле застыл.

копировать

Геббельс был бы в ужасе. Немцы содержат кучу бездельников со всего мира всех рас и вероисповеданий. Не за это боролись национал- социалисты в 37 м году )))

копировать

У немцев они уже давным давно есть - Impfausweis или Impfpass.

копировать

Ага, ищут его всем миром уже лет 15 :mda но вот вроде и нашли =D>

копировать

Аа, крик души из Праги. У нас маразм крепчал крепчал и окреп совсем. С понедельника всем надо носить на маску как было вначале, не 2 как потом, теперь все обязаны купить и носить респираторы n95. Мало было что у нас и так все закрыто , нам сократили список товаров первой необходимости чего нам может быть надо. И теперь из оставшихся редких магазинов ещё позакрывают половину. Но вишенка на торте - нам нельзя даже по Чехии теперь перемещаться. Только в пределах своего района. Это к вопросу уехала бы я сейчас из Москвы или нет.

копировать

Странно. В Словении вводили локдаун одновременно с вами ( в середине октября).
В середине октября нам уже открыли ТЦ и некоторые услуги. Все в масках, да.

копировать

поправка: в середине февраля 2021 открыли ТЦ.

копировать

В том или ином виде это ждёт в ближайшие месяцы всю Европу. Выпускать или открывать клапан с воздухом будут только по новеньким паспортам.
Сломить окончательно, установить тоталитарный режим и привить всё население - главная цель этой военной операции. Не думаете же вы до сих пор, что всё это про вирус?!

копировать

Только объясните, почему во всем мире сейчас носят маски, закупают вакцину и держат социальную дистанцию, работают с ограничениями?

копировать

Вам в двух словах?!
Могу одним - пЛандемия.

копировать

Сомнений нет. Но почему вы пишете про тоталитарный режим локдаунов в Европе?

копировать

А он не тоталитарный? Там какая-то демократия прослеживается?

копировать

Маски сейчас во всем мире носят.

копировать

Не поняла вопроса.
А. Поняла, наверное. Доредактирую.
Тоталитарный режим должен быть установлен сейчас в так называемых "демократичных" обществах. Поэтому в военном положении сейчас живёт "цивилизованный" Запад: Европа, Америка, Австралия.
В разных степенях уничтожения и подавления. На Америку, например, нажать так, как на Европу, невозможно и опасно - слишком много оружия у населения. Изымут - будет вторая Европа. Австралию воспитывают по свистку - сели-встали, сели - встали.

копировать

Вы мысль свою не развили до конца.
Если " звезды зажигают, значит кому- то это нужно".
Вопрос: кому именно и почему возникла такая необходимость?

копировать

Ой, ну в этой теме по десятому кругу я не пойду.
Пробегитесь по интернету, если это вам действительно интересно. Он уже весь переполнен и кипит информацией, кому и зачем это нужно. Не знаю, как её можно не увидеть.

копировать

Ну про респираторы это уже совсем брееееед. Кто это придумал?

копировать

А главное почему? Не, мы в курсе, что в Германии нужно носить в общественных местах только маски с высокой степенью защиты, а в Чехии аж респираторы. Для поликлиник - нормально. И для сотрудников магазинов - нормально.

Хотя я поняла в чем " Stoß" - маски народ носит стиранные ( экономят). А после стирки медицинских масок и защита уменьшается в разы.

копировать

В каком-то другом тое выяснилось, что респиратором называют аналог ФФП-2 маски
https://www.claravital.de/FFP2-Maske-zum-Eigenschutz-10-Stk
а не резиновую штуку с хоботом и шайбой фильтра воздуха. Не все так страшно

копировать

В Европе хорошо тем, кто замужем за местными мужчинами. У них семья, достаток, любовь- понимание.
Они и локдаун спокойнее принимают, потому что живут в своей стране, с ее плюсами и минусами.

Плохо только тем, кто, сдав свои 5 москвоских недвиг, приехал в Европу потусоваться на все деньги.

копировать

Ну у меня муж местный и ему весь этот европейский цирк НЕ нравится. Он там тоже не чувствует себя "дома" в такой обстановке. Принятие этого театра есть только у послушного, тупого, необразованного местного населения. Образованные люди понимают, что что-то здесь не так и "история повторяется".

копировать

И бежать все равно некуда. Поэтому остается только приспособление к новой ситуации.

копировать

Почему некуда ? :scared2 И зачем бежать? У вас все спокойно. Давно разложили яйца во множество корзин и спокойно наблюдаем за развитием ситуации. Не понравится в одном месте, переедем в другое.

копировать

Об этом и речь. Кто замужем за местными, к них все в порядке.

копировать

В целом да, нам проще, так как один из нас по крайней мере в одном месте "местный" ;-):-7

копировать

Вот как раз , если б у меня были пять квартир в Москве, я бы точно уехала. Одну продала бы, самую дорогую и купила квартиру в небольшом городке Германии или дом у моря в Испании. Остальные сдавала бы и жила. Но в России точно не осталась бы.

копировать

А вот какая сумма от сдачи четырех оставшихся квартир была бы для вас достаточной, чтобы жить на нее в Германии, платить налоги за квартиру или дом у моря, мед. страховку и т.д.? Мне интересно, когда люди пишут «а вот я бы», они реально понимают соотношение цен, расходов и прочих прелестей забугорной жизни?

копировать

Меня, скорее, другое интересует. Ну, вот есть, допустим, дом у моря ( в немецком городке) Ты там живёшь безвылазно. Ну, неделю прикольно, две, три, месяц... Но что там делать год??? Жизнь?? Ты же где- то родился, у тебя есть родственники, друзья, работа, хобби, ты был востребован. И вот это вот все похерить чтобы что? Неужели эти люди реальные? Или так, поговорить об этом ...

копировать

Они так мечтают ;-)

копировать

замените "дом у моря", на "квартиру в ... (любом районе Москвы)" и ответьте себе на свой же вопрос

копировать

На самом деле надо иметь и то и то ;-) Но постоянно жить "у моря", повеситься можно ;-)

копировать

Опять же, кому как ))

копировать

кому что нравится, как-то не наблюдаю толп желающих поменять Сочи на Тулу

копировать

Я уезжаю не в квартиру в Москве, а в знакомый и близкий мне менталитет. Где я выросла и сформировалась. И где могу себя ещё реализовать, хотя бы в силу знаний местной специфики, языка и менталитета. Что делать у моря в Испании всю оставшуюся жизнь?

копировать

вам близок этот менталитет, другим - испанский, итальянский и так далее

копировать

Как испанский менталитет может быть близок человеку, родившемуся и выросшему в России и не знающему толком (!) язык станы носителя менталитета. Я так понимаю, даме пофиг - что домик у моря, что деревня в Германии. Менталитеты ( и языки) вообще разные.

копировать

Ну вот мне, например, совершенно не близок российский менталитет. Я терпеть не могу "ходуть мимо кассы", "устраиваться по-знакомству", делать что-то в обход правил и т.д. Я этого не умею и меня раздражает вся эта подковерная возня и вечное вранье. За пределами России я выдыхаю и спокойно живу по правилам и законам.
Я никогда не чувствовала себя в России особо своей: всегда слишком много улыбалась, бесила окружающих "своей правильностью", не умела подлизаться, "подмазать" и т.д. С другой стороны меня совершенно не трогает русская "душевность", когда люди норовят влезть всеми лапами в твою жизнь и начинают тебе указывать как жит - из лучших побуждений, разумеется.
Уехала и чувствую себя дома.

копировать

Без обид, но это Вас как раз не красит. Ходить только по прямой и делать только то, что разрешено - конечно, проще. Меньше стресса, более комфортно. Но это путь ... как бы помягче - к деградации. Ведь европейское население именно этим и грешит - шаг вправо, шаг влево - попытка к бегству.
Наших ребят, умеющие гибко решать вопросы, тут не хватает. И они в цене, но им трудно пробиться в силу языка и того, что от них не пахнет своим и знакомым.

копировать

Да какие обиды, прекрасная иллюстрация отношения к таким, как я, в России.

Не хочешь нарушать закон - ты деградант и дурак. Можно подумать, других интересных дел нет, кроме как стараться обойти неудобные неработающие законы... От этого и уезжала.

копировать

Вы не умеете думать своей головой. В этом проблема!

копировать

О чем? О том, как извернуться и нарушить закон так, чтобы за жопу не взяли? Я не хочу об этом думать. Это не входит в сферу моих интересов. У всех людей разные интересы, знаете ли.

копировать

Ваш случай описан в книжках по психиатрии.Это очень плохо, если человеку нравится выполнять и исполнять и чтобы его не трогали.

копировать

Да? Как интересно. Процитируйте, пожалуйста, что именно там написано.

копировать

...а вот и желающие научить "правильно жить", легки на помине :)

копировать

Вы в деревне жили?

копировать

Нет, в Москве.

копировать

Странно. Окружение видимо деревенское. Ни разу в жизни я ничего и никого не подмазывала, никуда не лезла без очереди, и никто в мою жизнь с непрошенными советами не лез.

копировать

Поднимите глазки и прочтите посты на несколько строчек выше, там как раз классический представитель этого гордого племени меня жизни учит :)
В России я сталкивалась с очень разными людьми. И таких, как я описала - много.

копировать

Согласна с вами полностью. Вот не прибавить, не убавить +100

копировать

«И вот это вот все похерить чтобы что? Неужели эти люди реальные?» конечно, и ТУТ такие и сидят годами))), живут Евой!! Постят свое вязание, фотообои, и воду с лебедями и считают, что им все « завидуют»)), им больше негде общаться, они никому там не нужны.

копировать

Вы только на еве сидите? На местном форуме обсуждаем самоубийство бывшей подруги футболиста. Поддержите со мной разговор на эту тему, я с вами с радостью посплетничаю.

копировать

Вы уехали БЫ, потому что вы несчастны в России. Почему вы несчастны, другой вопрос. Вполне возможно, что вы были бы еще несчастнее за границей.

копировать

бред, по этому принципу несчастны все переезжающие откуда-то - куда-либо

копировать

Естественно! Если вы счастливы, вы не будете искать варианты переезда! Может только на какое-то время, но не навсегда. В молодости еще может "из интереса", но здесь сидят престарелые тетки, которым кажется, что там будет лучше и их кто-то там ждет.

копировать

+++ ппкс!

копировать

вот мы были счастливы и переехали из интереса просто, на некоторое время. Оказалось что можно жить еще более счастливо. В разы.

копировать

а разве нет? Ищут где лучше те, кого что-то не устраивает.

копировать

искать лучшее - в природе человека, но это не означает, что все люди на Земле несчастны

копировать

Нет, от добра добра не ищут, народная мудрость.

копировать

Именно так, странно, что взрослый человек этого не понимает.

копировать

Нет, иногда это просто желание каких-то перемен.

копировать

Вывод - уехавшие давно, видят Россию, как тридцать лет назад. И все еще думают, что в России "все плохо" и они "правильно сделали, что уехали" )) Пусть тешатся этими мыслями, им так проще жить. Даже те, кто приезжает иногда в Россию, видит только своих неуспешных знакомых и оставленные здесь бомжатники-бабушатники, поэтому и у них "в России все плохо" )

копировать

Неправильный вывод.
1. И из России Запад кажется искаженным.
2. И Россия - это не только Москва.

копировать

+1

копировать

Как может казаться искаженным запад, если ты регулярно ездишь в страны Европы из России ?

копировать

Просто ездить туристом - это ни о чем. Понимать, как в стране реально живется начинаешь где-то лет через 5 после переезда. У некоторых это занимает еще больше времени.

А до этого - сплошные кривые очки, одно стекло розовое, другое черное и глаза разбегаются.

копировать

Ты не понимать начинаешь, а просто привыкаешь к окружающей среде , вот и все. Какая жизнь можно понять если просто не пару недель взять машину и туристом покататься по Европе, останавливаясь в деревнях и мелких городках . И никаких искажений.

копировать

Нет. Так вы не увидите ничего, кроме фасада.

копировать

Именно поэтому люди пишут полную туфту, не соответсвующую действительности, им кажется, что они всё видели и всё поняли.

копировать

Тут пишут те, кто давно и долго живёт в стране своей эмиграции. Я купилась на красивый фасад Европы, о чем в общем очень жалею пожив тут и узнав реальную жизнь.

копировать

Фасад - тоже часть жизни, он включает в себя нормальный транспорт, нормальные детские площадки, нормальные тротуары в любом Зажопберге, а не только в Берлине.

копировать

Да ладно. Я живу в Швейцарии в "деревне" (НЕ в горах, заметьте), из которой до соседней деревни (5 км) два часа на общественном транспорте добираться :-7

копировать

Мои друзья живут в Штатах в месте где просто нет общественного транспорта, никакого и никогда. Но в 12 км от их дома есть автобусная остановка откуда один раз в сутки автобус ходит в ближайший город. :)

копировать

И? Хотите сказать, что у вас машины нет? Потому и транспорт плохо ходит, что все на своих колесах добираются.

копировать

Я хочу сказать что общественного транспорта нет и никогда и не было . Тут не транспорта нет потому что у всех машины, а наоборот. Так как его нет, то без машины просто не выжить.

копировать

Может у вас такая специфика, а я наблюдаю, что ОТ ездит хуже с распространением в семьях второй машины. Меньше пассажиров - меньше автобусов, городок разросся - пустят больше автобусов, т.е. реагируют на спрос.

копировать

У нас он и не ходил тут никогда ,до ближайшего автобуса часа 2 идти пешком. Причем из дома с горы хотя бы, а обратно в гору. Тротуаров у нас вдоль дороги нет тоже.

копировать

Ясно, у вас своя специфика. А в гору вы зачем полезли? Мне что-нибудь более ровное подавай, ни за что в таком месте не поселилась, привычки детства :-).

копировать

А у нас тут все жилье на горе, внизу поля с коровами :)

копировать

Интересно. Родственники моего мужа в горах живут. Поколениями, давно там живут. Они никогда не построят дом НА горе. Всегда у подножья. Хотя у всех земля и на горе в частной собственности, т.е в теории могли бы. А понаехи строят на горе. Местные их за это не любят.

копировать

Ужас, не хочу в Швейцарию :-). В смысле для меня ужас, предпочитаю жить с коровами. А чем вызвано, внизу больше снега или бOльшая вероятность, что лавиной завалит, или на горке солнца зимой больше?

копировать

Людям по сколонам проще передвигаться, чем коровам :-).

копировать

Неправильный вывод

копировать

Как бы фарш назад не перекрутить. Вопрос был, уехали бы вы, если бы в России все было в шоколаде? Это сложный вопрос, и все люди разные. Знаю многих, которых с места не сдвинешь не смотря ни на что. Когда уезжала, мне терять было нечего, тк и не было ничего. Ну и главный момент, в России у меня не складывалось с личной жизнью. А в Америке я нашла не просто своего человека, он моя вторая половинка, у нас с ним очень сильная связь, я его настроения на расстоянии чувствую.... дело ведь не только в квартирах. Уехала бы я, если бы были б квартиры? Скорее да, чем нет. Я любопытная, мне интересно пожить в разных местах, я бы и сейчас куда-нибудь уехала, но с возрастом сложнее все это дается. У меня в России есть лучшая подруга. У нее чудесный муж, родители, прекрасный круг общения. Рядом наши общие друзья, с которыми они продолжают общаться, поддерживают тесные связи.... Это огромный плюс, которого у меня нет, в связи с кочевностью моего образа жизни. И не будет уже никогда. За все надо платить.

копировать

Не только в этом дело, зайдите в соцсети или еву почитайте, вам расскажут, что будущего в России нет и путинской режим ужасен. Откуда у уехавшего возмется мнение, что может там все не так плохо, как было в 90-ые? Ведь оставшиеся друзья на собственной шкуре жизнь в Мордоре испытывают и нам рассказывают.
Последнее предложение ирония, но перекос в восприятии есть и на российской стороне, они его несут в уехавшие массы.

копировать

Могу сказать так. Все мои друзья в Москве иатериально живут хуже меня. Правда по 5 кв неь не у кого,так что не с чем сравнить. Есть более успешные ,есть менее успешные. Я уезжала именно в 90-е,большую часьб жизни живу в другой стране. Редко мне снится сон что я вернулась в Москву,просыпаюсь как от кошмара и говорю себе какое счастье что это сон. Не уверена ,что стартуя там с нуля как тут, я сегодня имела бы тот же уровень жизни там,который имею здесь.

копировать

А вы в России часто бываете? Просто "как от кошмара" не совсем вяжется с нынешним уровнем жизни в России.

копировать

А что значит материально живут хуже вас ? Что вы можете себе позволить чего не могут позволить себе ваши московские друзья ?

копировать

Они не начинали с нуля. Я и моя школьная подруга работвем на одних и тех же местах плюс минус. У обеих мужья окончили универы по одной и иой же специальности,естественно в разных странах. У меня большой дом,у нее з комнатная квартира,которую они купили ,продав бабушкину,мы смогли заработать. Я до Короны спокойно 6 раз в году летала куда нибудь,они раз в год и то не всегда. Да все не сравнишь. Медицина разного уровня совсем. При этом я живу в очень дорогой стране с высокими налогами.

копировать

Я бы тоже материально так же имела бы в Москве, но при этом работа была бы гораздо менее интересная, работала бы долгие часы, а не так что в 5 свободна, жила бы в квартире а не в своем доме, и в общем несмотря бы на мое благополучие все равно в транспорте, в магазине окружали бы вот эти ватники-пролетарии, которых здесь на еве так много.

копировать

Я уехала в Германию в 1999м. Отношу себя к везунчикам, которым удалось неплохо устроиться. У нас есть дом, по местным меркам дом на семью со средним доходом или выше среднего. Есть два дома в Америке, т.к. были там по работе - дома сданы и выплачивают за себя кредит. Дохода от них нет. Дети ходят в хорошую гимназию (для этого денег не нужно, но наши ходят в частную, хотя и госдарственные очень хороши). У меня интересная работа в крупной компании, но зарплата гораздо меньше, чем хотелось бы. Скажем так - без мужа моя жизнь была бы очень скромной. Очень низкий процент наших соотечественников ведут люксовый образ жизни. Я знала только одну такую пару, да и то они живут больше в России и весь бизнес у них там. Процентов 30 может живут так, как я и все остальные живут ниже среднего - в небольших квартирках, на средних работах, с маленькой зарплатой (т.к. почти половина уходит на налоги и обязательные страховки). Это как раз и есть те люди, которые в одноклассниках выставляют фото на фоне машины, в купальнике на Майёрке и "на свадьбе троюродного брата мы, всей семьей". Эти люди не ходят в театры, изредка позволяют себе рестораны (т.к. в Германии они не дороги), в отпуск летают в Турцию и Испанию, с заездами в Париж, но обычно без интереса к музеям. Так вот. Жизнь вот этих людей, которых в Германии большинство, гораздо скучнее и ниже уровня жизни такого же достатка людей, живущих в России. Как-то моя мама прилетела в Германию на встречу одноклассников (лет в 55) и она реально была там самая ухоженная, самая модная и самая продвинутая. Все остальные были просто тетки. Моя мама ни за что не переехала бы в Германию. У нее настолько бурная жизнь в России, да она тут загнулась бы со скуки. Мне жить повеселее, т.к. у меня , к счастью имеются подруги, с которыми мы можем и на концерт сходить и в рестораны и даже куда-нибудь слетать, ну и работа занимает огромное количество времени. Здесь очень трудно найти друзей, ну скажем, российского уровня людей с высшим образованием. Думаю, это связано с тем, что выезжали в основном люди деревенские и культура внутрисемейная меняется от поколения к поколению очень медленно. Если говорить о детях - в России они были бы гораздо более развиты, т.к. здесь все делается несерьезно. Кружки, музыкалка, гимнастика - все так.. несерьезно. Сходить в кино - целое состояние. Если бы я могла иметь ту же работу и русский у детей был бы посильнее - я бы с огромным удовольствием пожила в своем городе в Сибири. Мне даже Москва не нужна. Мне очень хорошо там, где я родилась. Порой мне кажется, что россияне сами не понимают, что жизнь здесь им на фиг не нужна. Их жизнь намного полней и интереснее.
И еще, как бы мы вам тут не писали, как мы все хорошо интегрированы - Германия не Америка, ты все-равно не чувствуешь себя полноценным членом общества. Ты все-равно чужой. Сейчас начнут писать, что это не так, но это так. Я работаю в интернациональной фирме, где все говорят на английском и практически для всех он не родной - я чувствую себя хорошо (тем более у меня за плечами ин-яз и американский универ, хоть и дистанционный, но много писанины было и по английскому я в 20% лучших), но в Германии я все -равно аутсайдер. Дети будут своими.

копировать

В одном вот соглашусь - если бы я могла иметь ту же работу с такой же оплатой в росссии - я бы серьезнее задумалась о возвращении.

копировать

"...Здесь очень трудно найти друзей, ну скажем, российского уровня людей с высшим образованием. Думаю, это связано с тем, что выезжали в основном люди деревенские и культура внутрисемейная меняется от поколения к поколению очень медленно..."

Это факт. Приезжие в основном "деревня". "Друзей" найти просто, но кому нужны такие друзья. Деревенский люд из кишлаков и аулов. Даже, если они получили здесь образование, деревню из них не выведешь.

копировать

Да, все верно. Куча каких-то знакомых с тупыми шутками, глупыми роликами, неправильной речью. Вот недавно в нашем кругу друзей появилась новая женщина (нам всем - 43-55), мы дружим вчетвером, но параллельно есть еще подруги, так вот эта новая из тех, с кем можно поговорить на нормальном уровне. Я не говорю что "мата не пропустим", но вы понимаете о чем я. Я была очень рада. Каждое такое знакомство на вес золота.

копировать

Плюс миллион. Особенно жалко детей, они тут реально более отсталые, чем могли бы быть в России. В России значительно сильнее все - и образование, и спорт, и искусство - всем этим тут занимаются вполноги, не напрягаясь. Дети вырастают ограниченными и недалёкими.

копировать

общайтесь со своим кругом.

копировать

Подпишусь под каждым вашим словом , тоже в Германии живу.

копировать

Так бросайте своих додиков и возвращайтесь в Россию. Не хотите? Тогда сидите тихо и нойте.

копировать

Хватит писать одну и ту же чушь. Это уже закрепить надо - вернуться может получиться не у всех, обстоятельства разные. Но это не значит, что люди о переезде не жалеют.

копировать

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет – ищет причины. И ноет, ноет, ноет...

копировать

Каких додиков бросать надо, детей имеете ввиду ? Я не могу вернуться в Россию, это очень трудно сделать теперь , если 20 лет назад у меня были на это силы и ресурсы то теперь их просто нету.

копировать

Мужей.

копировать

И зачем их бросать надо ? У меня муж русский .

копировать

Все равно бросайте. Сказали бросать, значит надо, а комусчаслегко?

копировать

:)

копировать

Простите, не совсем поняла - одниклассники вашей мамы - этнические немцы, прожившие всю жизнь в Германии, или такие, как вы - российские понаехи-бабки и деды уже после 40, , которыми забиты улицы городов россии?
В очередях в Лувр, Ватиканский музей и так далее - 99% россиян, как я поняла, а не серых жителей Западной Европы? В театрах тоже в основном россияне, а не местные? Как интересно. И как станно, что не смотря на несерьёзность спортивных секций и музыкалок у них и спортцмены, и музыканты не ниже уровнем, чем в России, а зачастую совсем наоборот.
Вам, видимо, осколочек кривого зеркала в глаз залетел.

копировать

Немцы специализируются, причём довольно рано. Если ты идёшь в спортшколу - то ты будешь в будущем именно спортсменом, того или иного уровня. Если в музыку - музыкантом. Если после начальной школы ты не пойдёшь в гимназию - то абитур тебе не светит. Узкая тропочка начинается в раннем детстве и уводит тебя строго в одном направлении. Поменять профессию стоит огромных усилий. Даже если выяснилось, что ты не по этому делу.

копировать

Ну, может в Германии так, что довольно странно. Я в Скандинавии, у нсас всегда можно взять дополнительные курсы, дающие возможность поступать в университет, и полно школ для взрослых, где можно закончить нужные курсы, есть подготовительные курсы и при самих университетах. Прямо удивительно, что у вас не так.

копировать

Про взрослых - не знаю. Я тут не училась. По детям знаю доподлинно. Гимназию догнать почти нереально.

копировать

У меня есть три примера, когда люди после Hauptschulе делали абитур и заканчивали университеты. В двух случаях сразу после Ausbildung, и один -
взрослый после Masterschule пошел в гимназию, а потом в универ.
А уж после Realschule каждый третий пытается.

копировать

да масса таких примеров

но это любимая тема русскоязычных кумушек
" наших детей не пускают в гимназии и все, капут, потом не догонят"

ну учится мой в гимназии
шо толку?
французский ему никогда не понадобится, думаю...немецкий шиллера тоже явно не его конек))

сидел бы лучше а реальшуле, потом абитур в фосе...если б захотел
а у меня нервы были б сохраннее и кошелек))))

копировать

Французский - ваша манна небесная, если правильно этим орудовать. Свалит через Квебек, примкнет к тамошним франкофонам. А будет умело лизать нужных людей по-еврейски и заведет связи в синагоге, так еще станет замминистра. Нужно понимать, как крутить инструментами вовремя. Это у вас френч - ничто, а где-то он очень даже что. Если с молоком матери впитал умение манипулировать людьми. Из Германии нужно вовремя валить. Ваших там сжигали в печках. Высосали все, что можно взять, - и валите за океан. Ваш французский вкладывается там совсем в другие схемы. Ваши только на этом и поднимались: вытащить в одной стране и вложить в другой.

копировать

Ахаха
Да уж..видели б вы этого замминистра))

чистой воды шлимазл

милая моя, я к вам всегда со всей нежностью и восхищением, но давайте не про печки

Я вот эти дешевые манипуляции терпеть ненавижу. Я сама не из профессиональных торговцев пеплом и вам не рекомендую.

У нас френч очень даже что. Я вообще за разнообразие и многообразие языков.

Но изучение его продвигается тяжело и делает мне нерв.))

Нужен будет язык - всегда можно взять курс и нагнать ПРИ ЖЕЛАНИИ за пару месяцев.

копировать

А вот для этого и едут за океан в Новый мир, чтобы оставить репутацию шлимазла дома :). И все начать с нуля.

У нас иной раз в колл-центре и выпускники физфака МГУ звонят, и ПТУшники одинаково. Насколько я понимаю этот момент в Германии, там очень консервативная система образования. Там нельзя совсем уж по диагонали быстро пройти, если умеючи. В Канаде чудес много. Если грамотно дергать деточку за ниточки, то можно много куда залезть, но, конечно, да, когда 1-2 ребенка... Мало. Если взять 100 детей и их грамотно распихивать, а еще чтобы они друг другу помогали... Это своеобразное общество - канадское. Чем больше мы его узнаем, тем больше понимаем, что ничего о нем не знаем. А Европа... Всегда кризисы капитализма решали войной, а уж кто подвернулся под ногами, тот и попал... Эх, нужно было бы мне в социологи спрыгнуть. Я бы какой-нибудь бы трактат наваяла бы.

Никого нельзя недооценивать. Вы оцениваете из своего опыта в другой системе координат. А систем координат в мире много. Вы вставляете эту переменную в другое уравнение - и она дает другие результаты. У нас больших начальников много после 2 лет колледжа. А сколько людей вообще без школьного аттестата. Чтобы протащить такого на госслужбу, и есть экзамены, заменяющие школьный аттестат, если его вообще нет.

У нас чудес столько, что немецкая голова треснет, если начнет это обдумывать. А с учеными степенями у нас на ночной смене люди бумажки оформляют, чтобы днем секретарши спокойно пили кофий.

копировать

Я там снизу схему описала. Но к вашему хочется добавить. Есть у меня даже один доктор с хауптшуле, ага :-7

копировать

У меня тоже есть, кстати.

Но это был долгий и тяжелейший путь внезапно "прозревшего" оторвы.

В общем, как по мне - исключение, скорее подтверждающее правило.

копировать

Да конечно долгий и тяжёлый. Но они их прошли! И это реально!
Я сама уже заколебалась а свои сорок учиться 😩 но если дура, что ж сделать 🤷‍♀️

копировать

не расстраивайтесь
если вас это как-то утешит - я тоже та еще дура
))))))

копировать

У нас вроде бы похожая система, но догнать можно, после пту тоже в вуз поступают, если обучение закончено ЕГЭ. Чехия.

копировать

Ну если не знаете - зачем пишете чушь? Живёте в стране, как слепоглухонемая.

копировать

Реально. Если хочешь. Были у нас на курсе такие самородки. Hauptschule, Realschule, Ausbildung+Fachhochschulreife и Studium. Дурак, говорит был, не хотел учиться. Больше половины курса с реальшуле и фаххохшульрайфе. Очень популярно это. И правильно, я считаю. У них опыта намноооого больше тех, кто с абитуром пришел учиться 😏 и это не только в техспециальностях.

копировать

Как это абитур не светит?))
После реальшуле FOS - 2 года - фахабитур ...три года - общий.
Хауптшуле - М10 - FOS - см. пункт выше

И масса других вариантов

Как раз именно в Германии школьная система налажена так, что ребенок в любой момент может перескочить из одного направления в другое. При желании.

Другое дело, что ( уж как я не люблю ксенофобские разговоры беженцев про беженцев, но..))) состав учебных заведений нынче таков, что в хауптшуле отобьют последнее желание учиться. И обьяснят, что учиться не круто, а круто банчить и показывать фак. Это да.

Но на немецкую школьную систему вы очень зря клевещете.

копировать

Можно перескочить чисто теоретически. В России тоже ты как бы можешь сдать егэ на сотню
в дворовой школе. Но это совсем не так. Когда ты годами сидишь в слабом классе, со слабыми учителями и слабыми одноклассниками - то догнать тупо нереально. Я сейчас это прохожу с сыном. Он в спортивном классе. В России - это не приговор, программа в таких школах та же, что и в обычных, ну за минусом музыки, физкультуры и технологии. А тут - это просто другой уровень. Догнать можно, если перейдёшь на пару классов ниже. А казалось, по логистике все так удобно.

копировать

Догнать кого, что? Я не понимаю, что вы имеете в виду.
Вы утверждаете, что нельзя получить абитур.
Уверяю вас, это чистейшая глупость. Моя дочь закончила реальшуле, потом фос, получила абитур.
Ее одноклассник ушел из реаль в хаупт, сделал там митлерерайфе, пошел в ФОС.
Абитур.

Если вы имеете в виду, что после реальшуле и хаупт ооооочень трудно стать врачом - пожалуй, соглашусь. Нужен слишком высокий средний балл абитура.

Но оно так везде. И в мое время помле швейного ПТУ редко кто становился астрофизиком((((

копировать

Ну мы же как-раз про россиян за рубежом, нет? Мой пост исключительно о русских. Да, одноклассники моей мамы - этнические немцы уехавшие в 90-х. Мне самой очень странно и про музыкантов и про спортсменов. Как с таким подходом они умудряются чего-то достичь. Начиная с концертов в школе и заканчивая занятия балетом и секциями - в России все делается серьезно. В Германии - как попало, никого не заставляют напрягаться, все делается исключительно в удовольствие, футболом занимаются в детстве практически все мальчики и, видимо, из них находят-таки перлы. Еще дочка подруги попала в Берлинскую Академию Балета (точное название не скажу) - там серьезные занятия. Я реалист - не надо защищать Германию, у нее 1000 плюсов есть, но мы ведь не обсуждаем ее экономические показатели, уровень медицины (которая тоже имеет свои дыры). Это так , как вижу я, а как видите вы, можете написать отдельно.

копировать

Ну так одноклассники вашей мамы выросли и прожили большую часть жизни в России, у них российский менталитет, российские интересы, выглядят, как и положено россиянкам и россиянам в 55 - бабки и деды. Ваши российские серости и находясь в России ездило бы в ту же Турцию или Сочи раз в год, и плевали на театры и музей, не заезжая в Париж. Про спорт и музыку - это же очевидно, если есть дарование - то перлы и выйдут, а из никого что-то никакими серьёзными тренировками не сделаешь, скорее, последний интерес убьёшь.

копировать

Ну а топ о ком - о людях уехавших в 18-25-30-40...Дети, уехавшие в 0...15 - это уже другая история.

копировать

Да, но вы берёте примеры из этнических иммигрантов - это не совсем то, о чём речь, а особенная категория. Не сравнить ни с профессиональными иммигрантами, ни даже с вышедшими замуж за немцев. Ехали кто попало, жили на соцпособие годами.

копировать

Я пишу о своем опыте, на что можно рассчитывать в Германии. У меня и с Америкой опыт есть, т.к. у меня американское гражданство, но жила я там мало. В целом, в Америке попроще, там, как мне кажется, можно построить американскую мечту. Если бы я уезжала, то в Америку. Лично у меня обстоятельства другие, поэтому Америка мне не по душе.

копировать

Из вашего поста осталось непонятным следующее: какая проблема в Германии и вообще Европе посещать театр (и другие мероприятия)? Есть масса интересных мест в разных городах, и до ковида легко и недорого можно было путешествовать.
2. Какие проблему собственно с путешестиями? Билеты в Европе до ковида были неодоргие, в том числе в Америку можно было летать хоть на длинные выходные.
3. Откуда проблемы с малокультурными соотечественниками? Если вы работаете в крупной фирме, везде полно прекрасно образованных и развитых русскоязычных (если вам именно русскоязычные нужны).

копировать

Я может быть все смешала в одно, поэтому поясню по вашим пунктам - я же написала, что мне повезло. У меня есть и друзья (но найти их гораздо сложнее, чем в России). Вернее, в России они появляются автоматически - универ, гости... ты вращаешься в одном круге. Я не знаю, как обьяснить, но трудно найти человека, чтобы на одной волне... (я обидеть никого не хочу, поэтому углублятся не буду). На работе у меня интересные люди есть, даже вот сегодня с утра, позвонила бывшая коллега. Сейчас она работает в Центрабанке (в головном, во Франкфурте) - иранка из современных, образованна, по культуре близка - мы с ней очень сблизились - подруга. Поговорили, где-то на английском, где-то на немецком... Вроде хорошо. А теперь смотрите: звонит мне русская подруга. Говорит : "...мы встречаемся сегодня у меня (Оля, Люба, Инна....), слушай, как ты думаешь, Далию звать?" Далию мы все любим, но мы постоянно переходим на русский, у нас шутки и пр. Мы постоянно встречаемся все вместе, но вот так, задушевно... на все сто... только со своими. Мы все хорошо говорим на языке, у нас у всех мужья иностранцы, но вот этот кайф от встречи... Или фильм, например... часто смотрю на английском (на немецком не люблю), но самый кайф - по-русски. (у некоторых может и не так)

У меня не проблем с малокультурными соотечественниками. Я с ними общаюсь, общение меня не убивает, я не говорю, что они плохие люди. Я тоже не королевских кровей. Я пишу, что нет такого обширного круга, как есть в России. Я не знаю. Я лечу в Россию и кайфую там. Мне просто хорошо. Мне хорошо в городе с друзьями, мне хорошо в деревне у двоюродной сестры. Я не жалею, что уехала, но я не считаю, что я там, где должна быть. Я живу здесь лучше, чем многие, я много летаю, я не думаю что купить, а что выложить из корзины... но жизнь она же не только об этом.

копировать

+1 ! Как будто я сама написала.

копировать

Уехала сразу же после окончания университета в аспирантуру 17 лет назад. Хорошо устроилась, по способностям и желаниям.

копировать

Как раз важно куда именно уехать, так как везде свои плюсы и минусы, но некоторые минусы некоторых стран могут сильно раздражать. Я уехала сразу после вуза, квартира там была и есть одна родительская на семью, но могу сравнить с подругами, которые остались. Квартиры есть, очень много путешествуют, по 3-4 раза в год, обьездили весь мир практически, хорошие работы. Прекрасно выглядят и любят повыделываться. Мне кажется у них уровень жизни выше среднего поэтому и ожидания тоже повыше. К сожалению им уже 40 и ни одна не замужем, ребенка одна только родила для себя, у других нет. Для меня большой плюс - заграничные мужчины, мой муж местный, с ним очень комфортно жить, он делает больше меня по хозяйству, хамство как из наших мужчин прет - местные о таком и не догадываются. Наши мужчины тут тоже улучшаются, приводят себя в порядок, лучше себя ведут, хотя не до такого же уровня как местные. Денег у нас больше, чем у всех знакомых дома, но отпуск только 3 недели, мир не обьездили, образ жизни совсем другой. Иногда завидую их путешествиям, но все так относительно.
Если у вас 5 квартир и семья уже есть, то какие именно плюсы вы хотите найти заграницей?

копировать

Не уехала бы уже. Москва стала прекрасна. Единственное, что НЕ хотелось бы, выйти замуж за русского. Своего европейского мужа ни на кого не поменяла бы )

копировать

Вот! Загвоздка для каждой уехавшей. Как объектовно оценивать ситуацию, если знаешь, что такого замечательного мужа-иностранца в РФ не встретила бы.
А так, конечно, Москва - лучший город земли.

копировать

Страдают из-за локдауна только "неоколбасные" из нулевых, а кто по любви переезжал (к любимому мужчине), у тех все в порядке.

копировать

Нет!! Не страдают люди с определенным (животным) типом психики. Они годами могут сидеть в клетке и им хорошо.

копировать

животный тип как раз любит свободу

копировать

Любят, но смиряются. Люди ищут выход.

копировать

Вы тоже в клетке.

копировать

Слава Богу, не в той же, что и вы!

копировать

Некоторые уезжали с любимым мужчиной, у них тоже все в порядке.

копировать

хорошо, но многие с российскими мужьями отписались, что собирают чемоданы. Хотят обратно

копировать

Потому что променяли шило на мыло, потому что не работают в новой стране, потому что по жизни они УГ - разные варианты.

копировать

Улыбнуло ваше сообщение.
Сколько на этом форуме за время его существования было споров на тему "уехавшие-оставшиеся", не счесть.
Одним из аргументов таких вот эмихранток, как вы, был - из Европ-Америк никто же не возвращается, потому что тут зашибись, как отлично.

Сейчас настало время, что люди начали всерьез задумываться о возвращении. Теперь и эти люди унылое безработное гамно.

Короче, все гамно и дураки на этом свете, уехавшие, не уехавшие, кроме эмигранток, любящих взасос свои прекрасные, свободные до одури, демократические до обморока, цветущие и вкусно пахнущие новые родинки. :-D

копировать

Я не встречала людей, которые "задумывались бы о возвращении". Особенно сейчас. Сама думаю о переезде ближе к пенсии, но, очевидно, не в Россию.

копировать

Ну если вы что-то не встречали и не видели - это не означает, что этого нет. И это может означать, что вы живёте в очень узком кругу определенного социального уровня. И мало интересуетесь происходящим в других кругах.
Мы относимся к технической, высококвалифицированной прослойке. В нашем кругу люди приезжали, уезжали, кто-то в другую страну, кто-то возвращался домой на ещё лучшие позиции. Сейчас этот процесс оживился. Если всё придёт к тому, куда оно идёт, количество возвращенцев возрастёт значительно. Для России это очень хороший сигнал.
В нашем кругу за последний год вернулись в Россию несколько семей. И у них и там всё будем прекрасно, поверьте.

копировать

Да, согласна с каждым словом! Бедолаги-переселенки себе представить себе этого не могут! Что им остается? Правильно выше написали, "любить новую "родину" взасос"

копировать

разумеется, я могу только о своих друзьях и знакомых только говорить, а все они люди состоявшиеся в своих областях .Другие социальные слои, то есть, условно, "полотерки", меня мало беспокоят.
Наше окружение - профессионалы и интеллигенция, и как раз они очень интересуются происходящим в России и понимают, что прекрасно адекватным людям там быть не может.
А вы, простите, из какой страны вещаете?

копировать

Вы и есть полотёрка. Не верю про ваши "социальные круги". Слишком хорошо знаю местных эмигранток!

копировать

Ну а наше окружение - профессионалы и техническая интеллигенция, интересуются происходящим не только в России, но и в месте своего проживания, и вообще в мире. И понимают, что адекватным людям оставаться жить в новом мире придётся на определенных условиях. И не всем эти новые условия нравятся. Вот и возникают при встречах всё чаще обсуждения, а не пора ли подумать о возвращении. Не только в Россию, но и в Беларусь. И даже (таких зная только пару человек) - в Украину. Там, говорят, совсем несладко. Но зато не так душно и тошнотворно, как в новой Европе.

Нидерланды.

копировать

Приведите примеры этих "определенных условий"

Я в Kанаде. В Нидерландах тоже не хотела бы жить. В отпуск на пару дней - с удовольствием.Понимаете, все еще от страны проживания зависит.

копировать

Как раз полотеркам и имеет смысл уезжать из России. Потому что вон нас убедили, что жопомойки получают аж сто тысяч рублей.. Видимо офигеть, какие деньги. Уборщицы, жопомойки, санитарки, медсестры, какие-нибудь сборщики винограда получают там больше, чем в России и им есть смысл переезжать.
А нормальным людям с высшим образованием и тут хорошо.

копировать

Нормальным людям с хорошим образованием как раз вне России очень хорошо.

копировать

Нормальным людям с хорошим образованием и в России и не в России хорошо одинаково.

копировать

Это те, кто переезжал на волне "высокой нефти" и курса евро по 40 рублей. В России был взлет, в южной части Европы цены на недвигу просели (2011-2014). Но жили они так или иначе на 2 дома. Сейчас так не идет, поэтому нужно делать выбор.

Европу уже не тянут по деньгам, а в РФ остались пожилые родители.

копировать

Обещать не значит жениться. Как я выше писала: нука, с никами поименно, кто вернулся? Пока что каждая задумывающаяся по стечению обстоятельств оказалась страшно влюблённой в Путина. У американки вон вся семья на него мастурбирует.

копировать

А почему вопрос всегда стоит или или? Почему нельзя пожить в разных местах? И обязательно надо писать либо все ужас как плохо, либо зашибись как прекрасно? Везде есть плюсы и минусы. В разные периоды жизни разные вещи важнее. Помимо денег люди выбирают климат, окружение, безопасность. Когда дети растут, одни приоритеты. В е всегда меняется, и еще неизвестно, что будет завтра.

копировать

Из-за последнего вы на Россию начхали и поехали в Америку. Не надо оправдываться, вас никто не обвиняет. Вы просто с выращиванием картохи перестарались.

копировать

? Если пьете, то хоть закусывайте.

копировать

Вот да - все так!

копировать

Что значит "все в порядке"? То, что сейчас происходит в "цивилизованных" странах не в порядке ни для кого.

копировать

И что же происходит?

копировать

В любом деле есть фасад и изнанка. Лет 30 назад в одной стране бывшего соцлагеря я решила купить джинсовую юбку. Перемеряла, наверное, весь запас джинсовых юбок в их столичных магазинах. Изнанку и швы проверяла только тогда, когда собиралась купить. Нет, я не перфекционист, но раздавать свои деньги за дерьмо не люблю. Так вот... ну наконец хорошая юбка, но не дай бог проверить в ней швы. Месяц, наверное, я юбку выбирала, но нашла. Носила ее потом уже до дыр. Вот вам комментарий ко всем темам. Везде есть фасад и есть изнанка. Начни смотреть изнанку, обыскивать шкафы и искать скелеты... много чего найдешь. Я уже совсем было отчаялась найти идеальную джинсовую юбку, но нашла. А вообще да, мир далек от совершенства. Некоторые юбки таки были совершенно идеальны. Пока не вывернешь ее с изнанки и не придешь в ужас, что они там настрочили.

Как и что устроено за границей... Да смотря кому что нужно. Да, правильно пишут многие, что дети тут ограниченные. А зачем капиталистам их развивать? Это вам что, Советский Союз? Там готовили работников для государства. Здесь готовят рабов и потребителей. Но эти ограниченные рабы и потребители могут прожить очень комфортабельную жизнь, которая вашим развитым не светит.

Вообще смотря какие задачи ставить. Мир меняется, жизнь меняется. Очень быстро все меняется. Никакой жизни не хватит, если тратить месяц жизни на поиск каждой идеальной юбки. Но таки да, найти можно, если перемерять все склады во всех лавках и потом подающие надежду юбки изучить со стороны швов.

Если погрузиться в каждый шов, утонешь в деталях.

В вашей Москве свои правила игры. Они не всем подходят. Дело не в квартирах. Люди хотят реализации каких-то проектов. Они делают из ребенка американского профессора статистики - им это приносит какую-то прибыль. Мама, которая делает из ребенка кассиршу в Торонто, потом жива в 90 лет после кучи операций с раком кишечника, потому что канадская медицина ее вытащит, а к московской у нее нет доступа.

Люди сейчас знают много самых разных схем. Сельские учителя из-под Тернополя рожают 3-4 детей и хотят, чтобы кто-то из них стал послом Канады в Африке, а это значит, что он БОГ, дающий визу. Тогда у мамы величие в ее собственных глазах.

Это все сложно. Люди не хотят работать школьными учителями, которые идут на удобрение, потому что их ученики заколотят бабки в Калифорнии, а о тех, кто их учил, не вспомнят и проценты не начислят. Они думают, что лучше я вложусь в своих внуков, инвестирую и сделаю проект. Посажу Машу на Уолл-Стрит аналитиком, а Васю - в программисты какого-нибудь фонда за углом.

Нахапавшие во все карманы где-нибудь на Дальнем Востоке владельцы заводов шлют своих дочек рядовыми бухгалтерами в любой американский столичный нон-профит и думают, что хоть будет куда все бабки скинуть, когда дочурка получит гринку. Или там провинциальные прокуроры тоже хотят выслать детей. Они думают, что надо же что-то делать, а вот что они не знают. Что там за горизонтом???

Конечно, хорошо бы создать план, потом все построить согласно планам, но жизнь на месте не стоит. Кремлевские кардиологи делали из своих любимых дочек преподов РКИ с прицелом на Англию, а потом их дочки по канадам проели наследные квартиры и вернулись домой репетировать по Эккерсли - разочарованные в жизни и потратившие все деньги. И думают, что пластика щечек ей поможет. Мрак. А вроде бы интеллектуалы...

Есть много вариантов самых разных алгоритмов, в которых один шаг в сторону - запускается новый алгоритм бог знает каких последствий, все это еще умножьте на изменения в мире.

Тридцать лет назад было супер круто стать в Европе инженером. Сегодня они смотрят, сколько схомячили их друганы в России, а кто в близком круге тех, кто играет в ночной лиге или как там это у вас называется. У пенсионеров болит печень, хотя они получили в Европе больше, чем изначально планировали. Они смотрят на тех, кто не уехал и сидит наконец на Рублевке пенсионером.

Жизнь прожить - не поле перейти.

В американском офисе цена одинаковая, что ПТУшнице из Тамбова, которой волк товарищ, что дочке московских кардиологов со всеми ее стажировками по лондонам. Люди же прутся разными маршрутами, многие застряли где-то в хворосте под кустом.

Так что тут кто сколько откусил.

С другой стороны, за один обед больше одной целой курицы не слопает ни олигарх, ни президент. А тетя Лора тоже слопает курицу. Еще в нее влезет несколько куриных котлет и миска жирного бульона со свежим укропом.

Есть 2 варианта: денег на курицу нет и деньги на курицу есть. Когда курица есть, все остальное субъективно, то ли так устроилась, то ли сяк. Любые факты можно позиционировать по-разому и крутить их во все стороны, как отчет по статистике.

Так что все относительно.

Нет, есть большая категория иммигрантов, делающих проекты. Они хотят посадить своих детей в какие-то корпорации, какие-то структуры, что-то изобразить этакое. При чем тут квартиры? Люди хотят то, чего хотят, и прикалываются по этим сюжетам.

Потом они же развиваются. Если 25 лет назад они думали, что они купят участок, разделят на 2, построят дом, вторую половину продадут и наварятся, то они уже поднаторели и хотят из внуков уже делать не знаю кого, хотя бы последнего писаря по выдаче американских виз каким-нибудь индонезийцам. Люди, выдающие визу в таких странах, - БОГИ. Это вам не московская недвига. Что такое владелец 5 квартир в Москве, если ты бог в Индонезии? Там вон сколько миллионов народу живет. Ты достиг вершин. Ты бог выдачи виз.

Люди хотят величия в своих собственных глазах. Если их внук - программист министерства обороны США, то это будет их величие. Или там не знаю, типа того. В среде тернопольских педагогов, львовских музыкантов и прочих дочек советских киевских экономистов это круто. Когда их потомки где-то при госдепе распределяют бабки на очередную египетскую весну. Это круто. Они не могут так подняться высоко в Москве. Баба сядет рядом с посольством США и в каждом Пакистане будет решать судьбы фулбрайтеров - кто ими станет или нет. Люди хотят власти и величия. Когда 50 профессоров ползают на коленях за каждое место стажировки в США. Тогда она бог.

Люди хотят не только квартиры сдавать полудурочным квартирантам - они хотят величия. Они считают, что в Москве круто поднялись бандиты и комсомольские лидеры. Они там не успели. Они просто дети экономистов, музыкантов и профессоров педагогики. С них снимают фасоны домработницы профессоров и училки младших классов.

Они скручивают дулю и говорят, что они могут на...бать всех московских крутых. Потому что у московских крутых дети сядут на гелики и задавят кого-то на пешеходном переходе после кокаина. А она, простая училка из села, нарожает пачку детей и укажет им, какие должности занять в столице мира. И пока что это не Москва. И ради этого она даже будет мыть отели. Но у ее деточек будут и самые дорогие репы по фортепиано и так далее.

Эмигрантки жгут напалмом. некоторые. Их мотивирует зависть. Они страшно завистливы.

Лежу в сугробе с биноклем и прикалываюсь. А мамы-психологи... Это вообще страшные люди. Они учат своих дочек с молоком матери. Они в такой команде разведут кого хочешь и сделают последним лохом. И будут читать одну лекцию в неделю про Голодомор за 140 штук баксов в год. Артистки и аферистки. Это вам не Сонька Золотая Ручка, это высшей пробы аферистки. Люди хотят азарта и прикола.

копировать

Расскажу, какое отличие жизни здесь в Америке от моей жизни в России (Москве):
1. В школах детей уважают, не орут, не обзывают, дают каждой личности развиваться, прививают уважение к другим с детства.
2. При собеседовании на работу не имеют права спрашивать о личной жизни: возраст, семейное положение, наличие детей и т.п. Это запрещено законом.
3. На работе начальник или другие сотрудники не имеют права кричать на других, обзывать или вести себя непрофессионально, иначе жалоба и выговор, а если поведение повторяется, то и увольнение.
4. Пьянки на работе и сборища на работе в нерабочее время запрещены. Можно пойти в бар или ресторан, но именно на рабочем месте никаких пьянок.
5. Корпоративы только с супругами; такого, чтобы выезжали офисом с ночёвками без семьи, ни разу здесь не встречала.
6. Если я ничего не нарушаю, ко мне никогда не подойдёт полиция. Такого, чтобы ко мне на улице подошли и попросили показать документы, просто не представляю.
7. Вообще, полиция здесь мой друг, а не враг. Я их не боюсь и уважаю.
8. Если пьяный за рулем пойман полицией, он не может дать взятку и ехать дальше, его арестуют и скорее всего лишат прав на какое-то время. То же самое с любыми другими нарушителями закона.
9. За 20 лет проживания в Америке я ни разу не дала взятки и даже не могу представить ситуацию, где бы мне нужно было ее дать. Для сравнения- в России приходилось давать взятки, чтобы передать посылку сестре в больнице; когда забыла паспорт и менты хотели забрать в отделение; врачам, чтобы лечили хорошо и т.п. Никогда не давала взятки в России, чтобы нарушить закон, а просто для нормальной жизни.
10. В Америке нельзя купить диплом, нельзя заплатить за сдачу экзамена, нельзя купить полицейского, судью. Конечно, случаи бывают, но это огромное исключение, а не повседневное правило.
11. В Америке люди очень добрые и отзывчивые. Помню, подружка рассказывала как ее папе стало плохо в метро в Москве, он упал и лежал, а люди мимо шли спокойно, никому не было дела. В Америке бы сразу подбежали как увидели.
12. Сервис в Америке на высшем уровне. Не представляю, чтобы мне нахамили в магазине, на почте, в ресторане, да вообще где-либо.
Могу ещё 10 пунктов написать как минимум, но лень :)

копировать

Поуеха 20 лет назад?))))) все с тобой ясно))))
Прикинь, у нас тоже не хамят. Я жила и в Москве и в регионах. Ни на почте не хамят, ни в банке, ни в ресторане.. Я не знаю, что надо сделать такого на почте, чтобы тебе нахамили. В ресторане и гостинице так вообще приседают и облизывают. В фитнеса центрах тоже самое. В магазинах не представляю, как надо вести себя, чтобы тебе продавец нахамила. Скорее бросается к тебе как только входишь в двери и навязывает свою помощь.
Ну или вы человек такой скандальный, что обычные адекватные люди, которые обязаны угождать клиентам, вас обзывали.

В школе тоже самое - у меня 4 школьников в обычных районных школах. Не встречали учителей, которые унижают или оскорбляют. У нас такие яжемамки, что они разорвут училку и завалят жалобами департамент, если на их кровиночку косо посмотрят.

Так что что-то ваши плюсы не хрена не плюсы. Тоже на тоже.

копировать

А по остальным пунктам как - насчёт взяток, полиции, пьянок? Этого сейчас нет?

копировать

Представьте, что все люди разные. Если вы взяточница, то не все такие. Мне вот ни разу в жизни не приходилось никому взяток давать, даже в голову это не приходило. А многим, типа вас, приходит, якобы без этого их ненормально учат, лечат и прочее, ага. И пьянок на рабочем месте никогда не было. И полиция меня не останавливала и никуда не сажала ни разу. И люди помогали в трудных ситуациях.

копировать

А меня останавливала милиция, потому что паспорта с собой не было, привезли в отделение, угрожали и запугивали. Суть в том, что это есть в России, и то, что вы лично с этим не сталкивались, не означает, что этого не бывает.
А мои знакомые в России однажды вызвали милицию из-за шума соседей, а когда милиционер приехал, все успокоилось. Этот милиционер и говорит знакомым- я что, зря приезжал? Давайте мне 50 долларов или я у вас сейчас наркотики найду. Конечно, вы сейчас будете спорить, что такого не бывает, но увы, было и есть.

копировать

Суть в том, что СЕЙЧАС этого нет. Нет давно, лет 10-15, а вот в голове у вас все так и осталось.

копировать

Есть это и сейчас.

копировать

Как это нет. Посмотрите на людей в Хабаровске. Там к ним приходят домой и на работу. Не просто останавливают на улице:)

копировать

Вы в Хабаровске?

копировать

Да-да, конечно. Когда там у Голунова наркоту нашли? Лет 10 назад?

копировать

Хаха
Подарки учителям на праздники - это та же взятка
Добровольно принудительные от родительского комитета или сама таскаешь? В порыве?

Я уж молчу про суд
Особенно арбитражный
Не напрасно Путин с 1 марта решил засекретитить данные о недвижимости судей и ВНИМАНИЕ!!! ИХ РОДСТВЕННИКОВ

копировать

Вот с хамством в сфере обслуживания соглашусь. Очень много лучше стало 😄 аж бесит. Особенно хотлайны.
Остальное спорно

копировать

Что спорно?

копировать

Слава БОГУ что мы живем в России! Слава БОГУ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=BBAfcBuUjds

копировать

ну что вы рассказываете сказки блин. смотрела видео - где парень пошел кроссы бракованные менять в вашей сказочной америке - негр продавец его хренами обложил. тот не ожидал - рассказывал он лайн о жизни - вот мол иду кроссы менять..а его прям онлайн и отх..у..есосили.
взятки у нас на бытовом уровне искоренили. на политическом молчу - т.к у вас они просто узаконены
в школах у вас очень слабое образование - каждый русский кто приехал там учится умирает от скуки - я знаю нескольких, кто там по обмену учился - это дно.
полицейские убивающие просто так от страха - это уже всему миру известно - он лайн убийств было море
ЭТИ СКАЗКИ вы могли рассказывать до появления инета - сейчас можно получить инфу из разных источников

копировать

Вы в Америке хоть раз были, жили? Я пишу исходя из опыта проживание в обеих странах, НЕ из новостей и интернета.

копировать

не была и не поехала бы за все деньги мира - сейчас много людей кто был и рассказывают что и как - поэтому не обязательно там быть , чтобы не верить вашей брехне

копировать

И не надо. Сидите дома и не отсвечивайте.

копировать

вас забыла спросить с вашими нафталиновыми историями и воспоминаниями, которые не выдерживают никакой критики. вы бы еще во время войны вернулись, в год вашего рождения

копировать

С вами все ясно :) Играйте в пинг-понг, Гена (с)

копировать

свами тоже все ясно.. советы свои приберегите для своих детей

копировать

Полезло российское хамство :) Я же говорю, ничего не изменилось :)

копировать

ну уж американская туполобость и самомнение помноженное на 0 - не для россиян.

копировать

А что, хамство только российское бывает? Вот в америгах все культурные, ага...

копировать

Ну да, намного культурнее, и даже самые отсталые слои насления.

копировать

Своим высказыванием "полезло российское хамство" вы сейчас оскорбили россиян. То есть вы считаете всех россиян хамами? Это так принято в Америке себя вести?

копировать

Слава БОГУ что мы живем в России! Слава БОГУ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=BBAfcBuUjds

копировать

Нельзя выкладывать лысую ссылку. Нужно написать, что нас там ждет, когда мы по ней захотим пройти.

копировать

Можно. Писать не буду. Кому надо тот посмотрит:)

копировать

ваш спам смотрите сами - адекватные люди не будут смотреть.

копировать

Вы где-то там далеко в вашем прошлом засели, как и все уехавшие. Жизнь меняется везде, и в России тоже, знаете ли...Везде есть продажные полицейские и хамоватые менеджеры, плохие профессионалы и отзывчивые люди. Так что все очень и очень относительно в жизни))

копировать

Вот по вашему сообщению сразу видно, что вы живёте в России, для вас все это кажется нормальным, и вы уверены, что это везде так.

копировать

вы как раз застыли как холодец в 90х. в РФ сейчас все по другому..но вы же холодец - поэтому новую инфу не воспринимаете

копировать

Слава БОГУ что мы живем в России! Слава БОГУ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=BBAfcBuUjds

копировать

убейся об стену.

копировать

Вы всерьез считаете, что в Америке или, например, во Франции нет плохих врачей или нечестных полицейских?)) Да вы просто святая простота)

копировать

Я же написала, в Америке это исключение из правил, а не норма. В России полиция живёт на взятки, в Америке на зарплату и льготы. И диплом врача в Америке не купишь, либо пойдёшь под суд, если об этом узнают.

копировать

Давно уже все не так в России. Да, и в Америке, если честно, тоже уже не так.

копировать

Я другой аноним.Т.е.вы утверждаете что полицейские берут взятки в Америке? У вас есть факты? Или вы просто пиз.те? Я знаю что не берут. Более того если вы им попытаетесь взятку дать у вас будут большие проблемы.

копировать

Ну сами они почему-то не знают. Вы не знаете, что существует у них целое подразделение собственной безопасности? Наверное потому, что там плохих полицейских нет и эти просто балду пинают.
И множество фильмов, которые они снимают про коррумпированных полицейских - это все из разряда фантастики и они на себя просто наговаривают??

копировать

Вы по фильмах сУдите о жизни в Америке?

копировать

Еще по передачам Соловьева и пропаганде Симонян и Ко.

копировать

Вы по голливудским фильмам судите о полиции?:) Смешно. Конечно есть контроль, а как же иначе. Везде есть контроль. Вам выдадут деньги на велфар и в один прекрасный момент проверят. А как же иначе? Вы думаете что здесь абсолютный рай и нет не порядочных людей? Ну так рая на земле нет. Но есть места где закон не пишут на коленке, где закон действует. Где ты можешь доказать свою правоту и наказать беспредел.

копировать

Сейчас дама начнет на себе тельняшку рвать и картуз сапогом топтать, вступаясь за американских честных полицейских. :) А все эти фильмы и сериалы про коррумпированных полицейских, судей и остальных служивых - ложь, пиздЕж и провокация)))

копировать

Естественно есть коррупция, но до России как до Луны:)

копировать

В России попробуйте дать взятку полицейскому. Думаете, у вас возьмут?

копировать

Хаха, так еще потребуют:)

копировать

Много вы давали? Сама или у вас требовали?

копировать

Я нет. Другие да.

копировать

Вот когда вы лично дадите, у вас возьмут, тогда и делитесь вашим личным опытом.
А я никогда не давала и у меня не требовали.
И мои близкие знакомые не давали.

копировать

+100

копировать

Я не дам, потому что живу в стране где не дают. А местные темы которые про благодарность врачам вещают и кто кому и сколько давал ;)

копировать

Здесь часто возникают темы про сколько дать врачу:) Многие дают. Дают полицейским. Дают служащим это норма в России.

копировать

Это давно не норма и за взятку полиции вас ещё и посадить могут , врачи тоже взятки давно не просят, потому что за это сажают.

копировать

В Америке врачи берут миллионные взятки от фармацевтических компаний. Им не нужны взятки от пациентов. Читайте протоколы заседаний Конгресса США по темам, связанным с подарками врачам. Есть офисы онкологов, которые на откатах имели по 10 миллионов долларов в год. Это все есть в Интернете. Там просто другие схемы.

копировать

Конечно возьмут.

копировать

Возьмут и не поперхнутся. Вот в Беларуси скорее всего не возьмут. Те реально боятся. Бацька узнает- будет секирь башка.

копировать

Вот именно, что в Америке такие новости это громкие скандалы с судом и ответственностью.

копировать

Вы уж определитесь - "сканадал" или "взяток не берут!"

копировать

))) Вы смешная. Будете теперь до кровавых соплей доказывать честность американской полиции? Для чего это вам?
Взятки берут все и везде - и в Африке, и в Великобритании, и в Монголии.
Может быть, только в Северной Корее их нет)

копировать

Вот интересна манера общения людей из России - вам обязательно нужно было написать «до кровавых соплей», без оскорблений вам свою мысль не донести? Я ничего никому не пытаюсь доказать, а просто пишу о своём опыте проживания в двух странах. У вас есть такой опыт? Напишите, где ещё жили и какие впечатления.

копировать

Стендапер из Америки Тревор Ноа с юморцом рассказывет, как полиция стреляет там в безоружных черных в спину и как он в ЛА боится в своей машине быть застреленым. Просто за то, что он black. Но это все с юмором, зажигательно!
https://m.youtube.com/watch?v=jFwBWfIoqYg

копировать

Там еще хорошо бы комменты почитать, люди пишут много интересного)

That is how black man look at other black man too. You see a black man and immediately think they is a high chance that black man is a thug. Of course police are going to look at black man differently. We got gun shot every other week in the hood. If having black police would solve the problem just have black police in black neighborhood. But all I see is black police being as bad as white cops. All the most corrupted cops live in black neighborhood. Because really who in the right mind want to be a cop there.

Вот как чернокожие смотрят на других чернокожих тоже. Вы видите черного мужчину и сразу думаете, что у него высокий шанс, что черный мужчина - головорез. Конечно, полиция будет иначе смотреть на черного человека. Каждую неделю нам стреляют в капюшон. Если чернокожая полиция решит проблему, просто чернокожая полиция будет в черном районе. Но все, что я вижу, это черная полиция, такая же плохая, как и белые. Все самые коррумпированные копы живут в черных кварталах. Потому что действительно те, кто в здравом уме, хотят там быть копом.

копировать

Вы послушайте как им свои же черные говорят про все это. У моего мужа друг блак активист, он доказывает как черные дескриминирует других. Белых и азиатов:) Не просто говорит об это, но и доказывает. Еще посмотрите как черные говорят о том как надо реагировать на полицейских, не убегать, не пытаться вытащить оружие. Тогда стрелять в тебя никто не будет.

копировать

Города, в которых лучше не выходить из машины и не останавливаться, быстро проезжать транзитом, а то пристрелят. Это в Омеригах.

копировать

Ага, у нас в городе во Флориде есть такие районы, где после темноты лучше не ездить. А в нашем районе, где мы живём, можно оставлять открытым гараж в доме и не запирать машину. Ещё и охрана ездит на машине весь день и смотрит за порядком в районе.

копировать

Ну у нас в Российской деревне тоже. Мы даже как-то хотели избавиться от вещей, которые нам не нужны - сложили перед участком, подальше от забора, но чтоб не на дороге. Хорошие вещи, мебель, радиаторы, куча железа, инструмент (неработающий, правда), лопаты и прочее. К утру скромно сперли только махонький чемоданчик с неработающим шуруповертом Makita. Так и пришлось до помойки все переть самим. С помойки разобрали за 2 часа. Полиции в деревне не видела ни разу, кстати. ДУмаю, они вообще ее никогда не патрулируют.

копировать

Слава БОГУ что мы живем в России! Слава БОГУ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=BBAfcBuUjds

копировать

О вас торкнуло то! И что там по ссылке?

копировать

Посмотрите:) Это всего лишь ютуб:)

копировать

А на что там смотреть ? Ну стоят двухэтажные деревянные дома.

копировать

Слава БОГУ что мы живем в России! Слава БОГУ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=310TXmugbrw

копировать

1. В Москве сейчас тоже в школах детей уважают, не орут, не обзывают, дают каждой личности развиваться, прививают уважение к другим с детства.
2. В последние 5 лет в России меня ни разу не спрашивали на собеседованиях о личной жизни: возраст, семейное положение, наличие детей и т.п. Это запрещено законом.
3. На работе в России вообще никогда начальник или другие сотрудники не кричали на подчиненных. Работаю с 1999 года.
4. Пьянки на работе в Москве и сборища на работе в нерабочее время запрещены. Можно пойти в бар или ресторан, но именно на рабочем месте никаких пьянок.
5. Корпоративы по-разному, но с ночёвками без семьи, ни разу в России не встречала.
6. Если я ничего не нарушаю, в Москве ко мне никогда не подойдёт полиция. Такого, чтобы ко мне на улице подошли и попросили показать документы, просто не представляю.
7. Вообще, полиция в Москве мой друг, а не враг. Я их не боюсь и уважаю.
8. Если пьяный в России за рулем пойман полицией, он не может дать взятку и ехать дальше, его арестуют и скорее всего лишат прав на какое-то время. То же самое с любыми другими нарушителями закона.
9. За 20 лет проживания в России я ни разу не дала взятки и даже не могу представить ситуацию, где бы мне нужно было ее дать. Никогда не давала взятки в России, не было необходимости.
10. В Америке нельзя купить диплом, нельзя заплатить за сдачу экзамена, нельзя купить полицейского, судью. Конечно, случаи бывают, но это огромное исключение, а не повседневное правило. - Вот тут понятия не имею, никогда не покупала диплом, на платила за сдачу экзамена, не покупала полицейского или судью в России. Видимо, у вас большой опыт?
11. В России люди очень добрые и отзывчивые. Ни разу не видела, чтобы люди мимо шли спокойно, никому не было дела, если человеку плохо. Всегда сразу подбегают и зовут ментов/дежурных по станции.
12. Сейчас сервис в России на высшем уровне. Не представляю, чтобы мне нахамили в магазине, на почте, в ресторане, да вообще где-либо. Более того, любой сервис доступен в любое время дня и ночи, в отличие от Америки.

Жду следующий список офигительных историй, высосанных из раельности 25-летней давности.

копировать

+100

копировать

Слава БОГУ что мы живем в России! Слава БОГУ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=BBAfcBuUjds

копировать

Что по ссылке?

Ты психопатка, что ли? Весь топик загадила.

копировать

Да успокойтесь вы уже. Пойдите, накапайте себе валерьяночки что лЕ

копировать

А я спокойна, зачем мне валерьянка:)

копировать

А зачем нам 1001 ссылка на ваши видео?

копировать

Ответила на некоторые посты ссылочкой. А почему вы меня пытаетесь здесь допросить. Поставила и поставила, вы то что нервничаете.

копировать

Такого добра и в Штатах хватает.

копировать

Очень смешно:-D То ли дело этот американский рай https://www.youtube.com/watch?v=YShDiDyYqMw&t=1s Я такого бомжатника отродясь нигде в России не встречала.

копировать

Вы чужие видео показываете, а я свои. Центр города со сталактитами и сталагмитами в туалетах на улице:)


https://www.youtube.com/watch?v=BBAfcBuUjds

копировать

Такие видео белый человек и не может снять. Потому что он там просто не может зайти в такие районы. Вы разницу не видите что ли между видео? Не понимаете? Глаз замылился?

Кстати идеальная чистота на улице и нет никаких отмороженных ублюдков и наркоманов. Уж точно не опасно там ходить. Хотя один отмороженный есть - автор этого видео. Я так понимаю, это вы и есть автор?

копировать

Хаха, он отмороженный потому что показывает как люди живут? Прелесно, прелесно. А наркоманов кстати там очень много, весь центр в закладках наркоманских.

копировать

А вот еще отмороженый человек про бараки в историческом центре Хабаровска говорит.
https://www.youtube.com/watch?v=twfupZrsyPA

копировать

А вот вчера сняли. Центр города. Как замечательно живут Великороссы!
https://www.youtube.com/watch?v=MGrNc_SslAw
https://www.youtube.com/watch?v=9Rmx9qjwgbs

копировать

Зачем вы выставили 4 одинаковых видео , у вас нервный тик ? А потом центр какого это города и чем вам так нервируют старые деревянные домики ?

копировать

Это ветхие бараки, а не старые деревянные домики.

копировать

Это старые деревянные домики. Потом их снесут .

копировать

Многоэтажные старые ветхие аварийные домики? Как мило. Там ещё люди живут, кстати. Потом - это когда? Лет через 50?

копировать

Эти люди могли бы давно купить новое жилье, но ждут пока дадут бесплатно. Вот и весь секрет наличия этих старых деревянных домиков. Они не многоэтажные. Плюс вы написали глупость про центр города. Вообще Хабаровск выглядит вот так .https://ic.pics.livejournal.com/k0nstrukt0r/12625810/412145/412145_original.jpg

копировать

Имеют возможность купить, но предпочитают там жить и рисковать своей жизнью каждый день?

копировать

Вот фото Хабаровска, любой может купить жилье в этих домах, в деревянных люди просто ждут когда дадут все бесплатно. Угрозы для жизни там никакой нет и это не центр города как вы хотели бы представить. Вы сели в лужу со своим видео .https://img-fotki.yandex.ru/get/874316/31286093.20d/0_eb564_4c1d2331_orig.jpg

копировать

Как это угрозы нет? Там подпорки стоят. Не видели видео нескольких домов в Хабаровске которые обрушились осенью? Тоже наверное люди считали что безопасно жить. Пока не рухнули. И почему то они на видео говорили что дома много лет не расселяли.

копировать

Милое, вы когда в Хабаровске были? Там бараки в центре города:) Автор не сел в лужу, а вы сели со своим враньем.

копировать

А, то есть вы, Эльвира, и есть тот мужик с видео? В Хабаровске проживаете?

копировать

А какая разница кто я ;) Вам то какое дело где я проживаю. Это не относится к топику. Вы много чего рассказываете про Америку, вы сами в Америке проживаете?

копировать

А вот еще мужик про бараки говорит в историческом центре Хабаровска. Вы мне всех мужиков будуте шить? :))))
https://www.youtube.com/watch?v=twfupZrsyPA

копировать

А в асашай всем государство дает бесплатное жилье и всех бесплатно расселяет из ветхих домов. У нас, кстати, именно так и есть, рано или поздно государство бесплатно расселит. А если начать жаловаться во все инстанции и привлечь местного депутата и тв, то быстрее расселит, возможно прям в кратчайшие сроки.

копировать

В США закроют дом и дадут социальное жилье или на первых парах всех в шелтор отправят. Никто не будет рисковать жизнью людей.

копировать

У нас государство дает не социальное жилье, а новое бесплатное жилье, в собственность, навсегда, бесплатно.

копировать

Хабаровчанам это расскажите ;) и остальным жителям России.

копировать

Вы хабаровчанин?

копировать

А вы американец?

копировать

Я да. А вы?

копировать

Вы живете в Америке?

копировать

Вы живете в Америке?

копировать

Я вас спросила. А вы вопросом на вопрос. Нехорошо. Вы живете в Америке?

копировать

Вот еще вам рай с великороссами:) Сталактиты и сталагмиты не показаны:) что бы нежные души пропагандистов не травмировать :)

https://www.youtube.com/watch?v=MGrNc_SslAw
https://www.youtube.com/watch?v=9Rmx9qjwgbs

копировать

Какая прелесть) москвичам бесполезно это показывать :(


Пс: Сталактиты растут сверху вниз. То, что автор ролика описывает - это сталагмиты 😂

копировать

Вы больная, чем вас так сосульки в виде сталактитов могут напугать ? Вроде настолько нежных душ которые при виде сосулек падают в обморок не бывает.

копировать

Там вапщето не про сосули речь 🙄

копировать

Вообще то про сосульки.

копировать

В туалете?

копировать

Вапщето он говорит про КОРИЧНЕВЫЕ СТАЛАГМИТЫ, неправильно называя их сталактитами которые упираются в жопУ 🤦‍♀️

копировать

Извинения по поводу сталактитов.
https://www.youtube.com/watch?v=I_obWAqQLU0

Сталагмиты и сталактиты. Центр Хабаровска
https://www.youtube.com/watch?v=cQmtry6xFDI

копировать

Вы просто отлично написали! Подпишусь.

копировать

Про детей +1000. Это просто неискоренимо. Должно наверно еще два поколения учителей смениться, чтобы это ушло. Из последнего - дочь рассказывает, как учитель английского в конце урока спрашивает "назови, что по твоему мнению у тебя не получается" (каков вопрос!!). И когда дочь отвечает что-нибудь, та радостно кивает и добавляет - "а еще вот это и еще вот это"
Или вот еще обращение к классу - "давайте поаплодируем Петровой, у нее опять двойка".

копировать

Ничего себе!

копировать

в плане сервиса уже лет 15 как все изменилось. работали тут видимо вы в какой-то шарашкиной конторе раз пьянки на рабочем месте, корпоративы с выездами без супругов, хамящие начальники. ну просто неудачное место было.
взятки тоже за свои 41 год жизни не давала и не собираюсь, и ничего не потеряла ни разу. вообще в таких спорных моментах как про больницу вы описали - всегда попадались отзывчивые люди, или же получалось растопить лед даже у несговорчивых. так что это еще и от характера зависит. видимо тут вы были не очень позитивно тоже настроены. а там вас перевоспитало окружение.
относительно исполнения закона и их работы - вот тут я согласна. мне тоже очень это обидно, что россияне не сильно законопослушны. но надо сказать и в этом направлении есть подвижки. молодое поколение 30 и меньше - уже более законопослушные. братки 90ых уже стариканы, скоро не останется этих издержек совсем надеюсь!

копировать

А постоянные темы на еве о "благодарности" врачам?

копировать

Таких тем бывает штук 5 , при этом в России живет почти 150 миллионов человек. И большинство отговаривают этих авторов давать взятки , потому что это лишнее. Но авторы упорствуют, хотя никто никаких взяток у них не просил.

копировать

Ну т.е. такие темы периодически возникают и люди там активно обсуждают размер помощи. На редите я ни разу не читала топ о том сколько нужно дать врачу. А здесь получается больная тема:)

копировать

Так прикол в том что взяток врачи не просят, но как заставить людей не пытаться дать денег врачам ?

копировать

Послушайте, в Германии в больнице копилки стоят. Туда нужно положить благодарность медсестра на кофе и булочки, 20 минимум. Тут почему-то про это не пишут.

копировать

Вы ерунду написали
1. В школах России намного более равномерное и качественное образование чем в Америке. На детей никто не орет , редкие случаи поледат огласке именно потому что это не норма. В Америке тоже самое, бывает хуже ора, учителя педофилами оказываются.
2. Это нельзя отнести ни к плюсам, ни к минусам, потому что все равно все узнают обо всем этом через неделю. Или вы думаете по вам в 45 лет на собеседовании не видно что вам не 20 ?
3. В России тоже никогда не слышала ора на работе . И при этом в Америке тоже могут орать, тут разницы нет, идиоты во всех странах одинаковы.
4. Пьянки на рабочем месте в России тоже запрещены, а вот выпить с девочками по бокалу шампанского после работы в офисе в день рождения с куском торта после работы отнесу к плюсам, а не минусам.
5. У нас корпоративы в России были всегда со второй половиной и до 9-10.вечера, потом все едут домой
6. В России тоже самое,если ничего противоправного не делаете к вам и не подойдут никогда. И документы за 43 года у меня никогда не проверяли
7. В России тоже полиция друг и защитник, а не враг. И их не боятся. При этом в обоих странах тем кто совершает преступоения полиция не друг.
8. В России тоже не отпустят пьяным за взятку и отнимут права на 2 года.
9. Я за 43 года жизни в России ни разу не давала взятку. И никто и не просил никогда . Передачи в больницу передавала всегда просто так.
10. Диплом нигде не покупала , ничего не подскажу на эту тему. Полицейских и судей тоже никогда не покупала , надобности не было просто.
11. В России люди тоже добрые и отзывчивые. В Москве никогда люди не пройдут мимо того кому плохо, тем более в метро. Тут же и подойдут и скорою вызовут и к дежурной по станции побегут , добрых толпа вокруг соберётся.
12. В России сервис лучше чем в Штатах, он оперативнее и удобнее, работает круглосуточно . Мне никто не заметил никогда в магазине, ресторане .
11.

копировать

А расскажите, как получилось, что люди добрые и отзывчивые, а детдома существуют? как это у вас в голове вместе укладывается?

копировать

А вы что думаете в детский дом отдают детей от злобности натуры ?

копировать

А от чего? Почему детские дома забиты?

копировать

Потому что у детей нет родителей, погибли. Некоторые родители не в состоянии заботиться даже о себе и у них забирают детей. Но от злости детей никто в детские дома не сдает. Это ж надо было такое выдумать.

копировать

Так почему же эти дети до сих пор в детских домах , а не в семьях с добрыми и отзывчивыми людьми?

копировать

Потому что у добрых и отзывчивых людей свои дети есть.

копировать

Ну во-первых, не у всех есть дети. Если детей нет- люди не отзывчивы?
Во-вторых, получается, что доброта и отзывчивость исчезают, если есть свои дети? Вы описываете страшный случай - у ребенка умерли родители. Из 144 миллионов добрых людей не нашлось никого, кто бы его приютил, потому, что есть свои дети? Это уже не доброта. Что угодно, но не доброта. И уж тем более не отзывчивость

копировать

Вы скольких приютили? Вы же доры и отзывчивы.
Или вы волонтерите в домах престарелых? В чем ваша доброта и порядочность как гражданина страны?

копировать

У нас в стране некого приютить. Раньше аж в Россию ездили, ближе бесхозных детей просто не было.

копировать

И на этом основании вы делаете вывод, что Америка - страна хороших людей, а в России все плохо, потому что там бросают детей злые человеки?)) Неужели все так примитивно в вашем миропонимании?
Разговор приобретает некую бессмысленность. Оставайтесь в плену ваших иллюзий. Они вам к лицу))

копировать

Где я делала выводы об Америке? Вас так на ней клинит, что вы все разговоры на нее переводите.

копировать

у вас дети за деньги в семьях - и часто каждый год из одной семьи в другую их перекидывают как ненужный хлам.

копировать

И что? Мы обсуждаем текст о добре и отзывчивости россиян . У нас все злые, и с этим никто не спорит. Но россияне же добрые, только не к чужим детям, да?

копировать

Не поверите, но все же напишу про детские дома. Мои соседи два года назад захотели удочерить еще одну девочку. Одна у них уже была, сирота из детского дома. Причем ездили они за этой первой девочкой за 3 тыс. км, потому что у нас здесь детей не было определенного возраста. Девочка с небольшими проблемами со здоровьем.
За второй девочкой пришлось ехать еще дальше, на самый север. Полная сирота тоже.
Теперь две девочки в семье с добрыми отзывчивыми родителями.
Детей остается все меньше и меньше в российских детских домах, как бы удивительно это ни звучало. Если бы не знала подробно, как мои соседи девочек своих "добыли", не поверила бы.

копировать

Понимаете, в стране с поголовно добрыми и отзывчивыми людьми детей должно быть не меньше в детских домах, а ноль. В детские дома попадают дети в беде. В добром и отзывчивом обществе эти дети оказываются в семье по определению, а не ненужных детей становится все меньше.

копировать

Что вы хотите доказать? Сначала напишите, какая в мире населена сплошь и рядом добрыми и отзывчивыми людьми. Где нет несправедливости, где царит всеобщее благоденствие.
Вам оттуда хочется доказать нам отсюда, что мы живем в ужасной стране, с детскими домами, кишащими брошенными детьми, где нет законов и царит всеобщий хаос?))
Вас не нужно ни в чем переубеждать, ничего вам доказывать, потому что вам оттуда всегда виднее, как оно тут у нас, правда же?)
Пребывайте в вашем убеждении, что вы хорошо живете и вас никак не касаются реалии современной России.
П.с. Да, дети в детских домах находятся там, потому что оказались в беде по той или иной причине. Но о них заботятся, на улице никто не бродит. И это хорошо. Что вам еще написать?)

копировать

Если о них хорошо заботятся-думаю, вы были бы рады, если бы ваши дети попали в детдом, да?
Я не доказываю, а пытаюсь понять, как в одной голове сосуществуют мифы и реальность.

копировать

У вас в голове винегрет, а не мифы и не реальность,такой pele-mele)) Почему мои дети (мой сын уже взрослый) должны были бы попасть в детский дом? Это если бы нас с мужем не стало. но моя сестра бы забрала моего ребенка или мои родители.
П.с. Кстати, только что прочитала новость, как Николь Кидман получила по лицу в сиднейской опере за то, что она аплодировала после спектакля. Мужчина ей врезал программкой. Там у них не принято хлопать в ладоши. Она была с мужем, между прочим.
А теперь вы все же расскажите мне о странах, где в отличие от вами осуждаемой России живут добрые и отзывчивые люди))

копировать

У вас могло не быть сестры и родители уже умерли.

копировать

У меня вообще могло не быть ребенка. И меня тоже могло бы не быть)))

копировать

Мифы у вас. Понятно, что у меня их нет, тоже мне открытие. Вы серьезно думаете, что все дети в детских домах являются детьми погибших сирот, и поэтому у них нет родственников? Ну и у кого после этого винегрет в голове?

копировать

Никто этого не утверждает. В детских домах дети, попавшие туда по разным причинам, в том числе и полные сироты. И теперь докажите мне, в чем я не права.)
Вы знаете, что такое логика, утверждения, посылки и силлогизмы?))
П.с. Так получилось, что в моем близком окружении - соседи, друзья, одноклассники, родственники - есть шесть семей, которые взяли детей на воспитание/усыновили. И я знаю историю каждого ребенка.
П.п.с. Вы упорно хотите доказать, что жизнь в России - г0вно, и дети в дет.домах - потому что их родители отбросы общества. Я с вами дискутировать на эту тему не хочу по той простой причине, что таких же отбросов-родителей достаточно и в Америке, и во Франции, и в любой другой стране.

копировать

Я вообще не хочу ничего доказать. Я хочу понять, что в головах у таких, как вы. Дети в детдомах потому, что они не нужны никаким взрослым. Точка. Вся дискуссия о том, как именно это у вас в голове укладывается одновременно с тезисом о доброте и отзывчивости общества в целом.

копировать

А какая разница, по каким причинам дети туда попадают? Те причины для всех стран одинаковы. Вы лучше напишите, по каким причинам они там остаются, и почему в других странах их разбирают всех, а у нас - нет.

копировать

Откуда у вас такая статистика, что во всех других странах кроме России всех детей разбирают? И насколько вы осведомлены, как эти разобранные дети себя чувствуют в приемных семьях. Вы работаете в какой-то международной организации?

копировать

Ну что вы, разумеется есть страны, где не разбирают. Китай, Индия, Вьетнам, продолжите самостоятельно.Китай считает это огромной проблемой, кстати.
Расскажите, в детдомах дети чувствуют себя хорошо? Так хорошо, что вы бы отдали туда своих детей, не задумываясь?

копировать

Потому что в других странах бесплодных больше , люди собираются рожать к 30, а оргенизм отказывается размножаться в таком возрасте у многих. Потому что там это бизнес на детях, собери 5 детей которые тебе не нужны,но нужны деньги .

копировать

В америке нет детдомов потому что там есть так называемые приемные семьи или опека. И очень часто это ад и израиль.
Полно роликов и фильмов на эту тему, это очень острая социальная проблема.

копировать

Это правда. Да много в штатах социальных проблем. Очень многое зависит от района. В штатах, чтобы жить хорошо, надо очень прилично зарабатывать. Здесь нет бедненько, но чистенько. Если бедненько, то могут и пристрелить на фиг. И криминал растет. Еще 11 миллионов нелегалов легализуют, вот южным штатам счастья прибавится.

копировать

Я думаю, что иx не разбирают по семьям из .... ммм.... сами назовите какого качества, противоположного доброте и отзывчивости.

копировать

В очередной раз повторю - я пишу о своём опыте проживания в двух странах, о взятках, беспределе полиции, в школе и на работе, с которыми столкнулась во время проживания. Вот вы пишете про Америку - вы здесь жили/живете?

копировать

А еще расскажите, как получилось, что за вождение в пьяном виде Ефремов несколько раз отделывался штрафами, а не отобранными правами? И дальше бы отделывался, если бы человека не убил.

копировать

А в Америке разве не ездят пьяные и обкуренные артисты, певцы и пр.? И никого не сбивают, не нарушают? Такого нет в вашей стране? Зуб даете?)

копировать

Ездят, но если их ловят, то они отвечают по закону точно так же как и простые люди.

копировать

Конечно, только не отобранными правами, как нам выше заливают

копировать

И права отбирают, и в тюрьму посадят, если кого-то сбил пьяный водитель в Америке. Здесь никого не волнует твоя известность, перед законом все равны.

копировать

Откуда тогда постоянные новости что в Америке поймали пьяную в хлам певичку или певца за рулём , если они все в тюрьме сидят ?

копировать

За вождение в пьяном состоянии не сажают, если ты никого не сбил и ничего не разрушил. Права отберут на какое-то время и назначат исправительные работы.
Я вас сейчас ещё больше удивлю - моей знакомой в США отказали во въезде в Канаду на основании того, что у нее имелась запись о вождении в нетрезвом виде.

копировать

Довольно известная история, когда солист Мотли Крю пьяным за рулем врезался в другую машину, несколько погибших и искалеченных. Ему за это ничего не было - подумаешь, тротуарчик поподметал чуть чуть. Социальные работы.
А сколько социальных фильмов в Америке снимается, как черных осудили за то, что они черные. В современных реалиях. Как люди, совершившие преступления, откупаются и ничего им не бывает. Про продажных политиков.... про последних не то, что фильмы, аж САГИ клепают! И тууучааа инфы про коррупцию, расследования, интриги... про себя же.
Прям не страна, а одно сплошное расследование :chr4

копировать

да что ж у вас так Америка болит-то? В этой ветке обсуждали , как хорошо в России жить. Вам тяжело эту тему обсуждать?

копировать

Вечная песня, когда нечем крыть.

копировать

Крыть что? В этой ветке обсуждали совершенно конкретное сообщение о том, как в России хорошо. Вы написали о том, что а вот в Америке плохо. Мы обсуждаем Россию прямо сейчас. В Америке негров линчуют, да, смиритесь уже.
Перейдем к России. Так отбирают права на два года за вождение в пьяном виде? И, если да-то почему у Ефремова не отобрали?

копировать

Ну, наверное, и в Америке не у всех права отбирают за езду в пьяном виде. Просто вы можете этого не знать.
Ефремов почему сейчас у вас такой интерес вызывает? Он осужден, в колонии. Что вам еще нужно?
А вот теперь вам вопрос - почему в Америке так много сейчас обвинений гос.деятелей и пр. в сексуальных домогательствах? Сейчас вот к губернатору Нью-Йорка предъявлены обвинения. А вы тут распинаетесь про нравы...))

копировать

вот уж точно вечная песня. При чем здесь Америка?
Не тупите, ну? Россия-независимое государство, не должна копировать америку, да? Или должна?

Возвращаясь к нашим баранам-автор выше соврала и вы это подтвердили.
Что и следовало ожидать. Больше мне от этой ветки ничего не нужно.

Вашу антироссийскую пропаганду о том, что в России должно быть все так же плохо , как в Америке комментировать больше не буду, извините. Варитесь в своем антироссийском говне самостоятельно.

копировать

Вопрос был задан по поводу фразы "В России тоже не отпустят пьяным за взятку и отнимут права на 2 года.". При чем тут Америка? В России должно быть строго, как в Америке? А почему не лучше?

копировать

Очень смешно читать, как в Америке/Европе все плохо, учитывая, что поголовно депутаты, сенаторы и богатые люди держат там активы, семьи, имеют гражданство и на пенсии жить планируют именно там. Как Лужков. Или как Расторгуев, который приезжает в Россию на 23 февраля попеть патриотические песни, а потом в родную Германию, в Баден-Баден)))) Расскажите ему, как там плохо, а то он не знает))))

копировать

Мне принцесс обьяснил что они выростили этих детей заграницей и семьям и детям не комфортно в России, т.к. не живут в ней. Я логику правда этого обьяснения не поняла. Но в другой теме сказали, что типа воруют деньги и там прячут. Потому что в России отберут. А так в России жить хорошо. Просто им приходится прятать в Америках и Европах.

копировать

у многих не получилось спрятать в европах. Пришли на счет положить чемадан денег, а в банке их без документов о происхождении не приняли.

копировать

Не нужно мне приписывать ваш воспаленный бред.

копировать

Вы это говорили:) А еще вы говорили что не надо в акции вкладывать, а копить на медицину ))))

копировать

Расторгуев недавно был у Урганта, выглядит не очень, болеет он, почку ему пересадили, на воды ездит в Германию.

копировать

Он там живет и уже давно.

копировать

Он живёт в Германии постоянно, а не на воды ездит.

копировать

Одно другому противоречит, знаете ли. Если Вы чиновник или сенатор в России, то жить в Баден- Бадене Вы просто не можете. Работать же надо. Прятать наворованное - да, наверное, можно, но записывать надо на кого- то другого, российским чиновникам запрещено иметь активы за рубежом. То, что Вы пишете - уже давно неактуально. Расторгуев для меня не авторитет, Лужков был явно счастливее, будучи мэром Москвы, чем чиновником в изгнании. Уехал вынужденно, эту историю все помнят

копировать

* он просто не может

копировать

«Я в Рашку не вернусь»: дети и внуки самых патриотичных российских чиновников, которые уже давно живут за границей

Париж, Нью-Йорк, Брюссель, Тичино, Лондон. Именно в этих городах живут и работают дети российских высших чиновников и депутатов, которые ругают Запад. И, судя по словам и поступкам детей, возвращаться в Россию они не планируют.

Елизавета Пескова

Елизавета Пескова, дочь пресс-секретаря российского президента Дмитрия Пескова, не так давно опубликовала в своем Instagram пространный пост, в котором заявила, что возвращаться в Россию не собирается, а попытки Кремля заставить чиновников вернуть своих потомков на родину охарактеризовала словами «насильно мил не будешь». Елизавета сейчас живет в Париже.

Николай Мизулин
Сын депутата Госдумы Елены Мизулиной Николай - бывший выпускник МГИМО, Берлинского и Оксфордского университета. Николай работает юристом, говорят есть своя юридическая компания, живет в Бельгии, женат на испанке, имеет двоих детей.


Внуки Владимира Жириновского, Сергей и Александр, по сообщениям СМИ, учатся в швейцарской школе. Их родители делают немалые пожертвования в учебное заведение, чтобы отпрыскам жилось хорошо. Согласно информации в открытых интернет-источниках, стоимость обучения за прошлый учебный год в TASIS в Швейцарии составляла 71,8 тыс. швейцарских франков (около 2,9 млн рублей).

Алена Миньковская

Алена — американская журналистка российского происхождения, дочь советской фигуристки Ирины Родниной и российского бизнесмена еврейского происхождения Леонида Миньковского. Ее мама — настоящий патриот — советская фигуристка, трёхкратная олимпийская чемпионка, десятикратная чемпионка мира, российский общественный и государственный деятель, депутат Государственной Думы V-VI созывов. Алена редко бывает в России и даже не думает сюда переезжать жить.


Дочери одного из самых патриотичных единороссов Сергея Железняка живут за границей. Несмотря на обещания депутата Госдумы, данные в 2012 году, что его дети после обучения за границей «приедут домой и будут полезны стране», из трех его дочерей, учившихся на тот момент за границей, как минимум две по-прежнему находятся за рубежом, а Анастасия МакКлимонт, в девичестве Железняк, скоро получит право на гражданство Великобритании. Старшая дочь Железняка Анастасия, закончив в 2014 году учебу в университете Queen Mary в Лондоне, поступила в магистратуру в другой престижный лондонский университет King's College и успела поработать в BBC News ассистентом продюсера.

В 2015 году Анастасия Железняк закончила магистратуру, но снова не вернулась в Россию, а вышла замуж в Лондоне за своего коллегу по BBC, шотландца по фамилии МакКлимонт

Другая дочь Железняка Елизавета живет и работает в Лондоне. Она окончила английскую школу и работает художником-иллюстратором.

копировать

Непонятно, как Елена Мизулина, председатель Комитета ГД по вопросам семьи, женщин и детей, оставила в такой гей-опасности родного сына?!... Наверное все о народе радела, а о сыне забыла...

копировать

«Их дети учатся, живут и работают на Западе, их более ничего не связывает с Россией. Такой путь для них выбрали их родители. Их родители - президент, премьер, его заместители, министры, депутаты и т.д. Они презирают Россию и её народ, видят будущее своих детей и своё на Западе, где у них есть все, чтобы встретить старость.

копировать

Елизавета Пескова часто публикуют в соцсетях свои мысли по поводу России. В начале 2017 года она написала разгромный пост, в котором раскритиковала российское общество. По ее словам, пенсионеров в России отправляют «доживать на задворки». Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/39079771/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

копировать

с точки зрения лицемерия папаш и мамаш, учащих нас, как родину любить, а самих отправляющих чад жить в Лондон.

Возмущение вызывает не место учёбы, а превращение России в «зону свободной охоты», когда семьи эвакуированы на
Запад, проклинаемый публично.

копировать

Ремезков У успешного чиновника, не менее успешного бизнесмена и активного законотворца есть трое детей. Старший сын Степан Ремезков с 2005 года грыз гранит науки в элитных частных школах Великобритании. Но чопорная Англия не устраивала Степку и видимо поэтому он переехал в США, где учился в военном колледже Valley Forge, а после колледжа поступил в частный университет Hofstra в Нью-Йорке. Сын депутата ничуть не стеснялся формы офицеров армии США, в то время как его папаша с высокой трибуны обличал милитаристов Запада. Британское образование видимо очень нравилось Ремезкову-старшему раз он отдал туда и своего среднего сына, а вот дочке пришлось "ютится" в Австрии.

Источник: https://fishki.net/anti/2711885-ljubity-rodinu-gorazdo-prijatnej-iz-za-granicy-gde-zhivut-deti-nashih-chinovnikov.html © Fishki.net

копировать

Я думаю, если обнародовать полную информацию, выяснится, что 99.9 процентов депутатов и сенаторов живут по такому сценарию - и сами, и дети имеют гражданство западных стран, а дети так и вообще давно там.

Вот было бы забавно показать такое по первому каналу. А то я недавно к бабушке приезжаю, а у нее всегда эта помойка на всю квартиру работает. И она мне рассказывает, что какой-то "политолог, очень умный человек" рассказывал, что в Германии уже и немцев то нет, жить там невозможно. Я ей говорю - слушай, твой политолог действительно очень умный человек. Он тебе тут в России вещает за большие деньги, как ужасно жить в Германии, а потом едет туда, а там у него не квартирка даже, а дом и дети, и живет там отлично. А ты с перепугу бежишь голосовать в очередной раз за ЕР.
Обиделась)))

копировать

Уехала 22 года назад. Работаю по профессии. Вышла замуж, есть дети.

копировать

Странные вопросы, у всех разные цели и разные судьбы. Кто то вообще страны меняет периодически, но едут не с нуля , конечно. Ну и зависит от того, как вы "впишитесь" в страну. В АМерику я бы точно не хотела переехать, не мое.
Сын рос не в России, когда в его 17 лет вернулись, был в шоке, сказал, что после универа в Москве не останется. Время прошло, привык, появились хорошие друзья, женился, уезжать не собирается. Но он домосед. Подруга с мужем уехали в штаты, все ок, одно время жаловалась, что не уехали с первой волной, как большинство их одноклассников.

копировать

Каждый второй рубль, собранный с народа и из ресурсов РФ идет на войну с народом на защиту своих дворцов.
Так что все, кто говорит, что ему нравится жить в россии, просто тупые исполнители преступный приказов в любой форме, и хорошо расслабили ягодицы, и разбрызгивая кровавую слюну пожирают мертвечатину

копировать

Эта ерунда никому не интересна, никому вы ее тут не продадите. Россияне над вами просто посмеются как над больной , а иностранцев тут нет.

копировать

это только тем, кто присосался к шее народа не интересно.

копировать

Да никому ваш дикий бред не интересен, просто потому что это бред больного на всю голову человека.

копировать

Еще сколько сегодня осталось до плана раз написать?

копировать

Больной человек, идите спать .

копировать

Да
Ну ржите тогда в своём российском стойле куда вас поставили
Шаг влево шаг вправо - побег
Прыжок - попытка к бегству

С 1 марта 2021 года согласно закону подписанному Путиным

Подлежат засекречиванию все данные о недвижимости судей и силовиков А ТАК ЖЕ ИХ РОДСТВЕННИКОВ


С 1 марта если к тебе поступает хоть кусочек сыра из за границы или три доллара от родственника - ты являешься иностранным агентом и обязан отчитаться куда ты потратил деньги
И встать на учёт в минюсте
А если не встал то штраф а потом тюрьма

И если ты пишешь комментарии в социальных сетях что тебе не нравится коррупция то ты обязан указывать что ты иностранный агент

А если кто то решит написать что вон Маше не нравится коррупция и Маша при этом получила три доллара от дочки из за границы чтобы купить лекарства - то этот кто то обязан написать что Маша - иностранный агент и именно поэтому ей не нравится коррупция
Иначе штраф

копировать

Больной вы человек, жалко вас.

копировать

А что она такого написала что выдает в ней "больного"? Все очень хорошо и четко изложено.

копировать

Гы на себе? А модно эти указы прочитать?

копировать

Можете линк прислать на законы эти?

копировать

вот здесь хорошо разжевано

https://meduza.io/feature/2020/12/28/budte-gotovy-podatsya-v-inoagenty-inache-shtraf-i-vozmozhno-pyat-let-tyurmy

копировать

А вам все равно куда идут ваши налоги? Мне нет.

копировать

Че то сразу стремный депрессивный Детройт на ум пришел) там куды денежки все подевали?

копировать

Я чего-то не понимаю, наверное. Там выше пытаются доказать, что последние лет 10-15 российские силовики кристально чисты и взяток не берут, наркотики не подбрасывают. Тогда откуда в их рядах берутся такие миллиардеры, как Захарченко и Черкалин?

копировать

Взятки берут все, кто при власти, везде, абсолютно во всех странах. Психология человека неизменна. Но никто из них не собирает копейки с простых людей. Они меняются взятками друг с другом. У нас это называется "откаты", у вас как-то по-другому называется, но суть та же. И вы можете менять страны и правительства сколько угодно, это останется неизменным. И если даже вас, такую кристально-чистую, поставить на их место, вы тут же начнете брать откаты.

копировать

и только в россии и всяких африканских людиедских странах и некоторых других, типа венесуэла и беларусь, берущие даже не заморачиваются думами, а может что то сделать для страны и народа, который они прекраснодушно грабят и трахают куда хотят. И шакалы, типа тебя, питающиеся падалью, со стола захвативших власть ублюдков, активно подхрюкивают и помогают угробить страну и тех, у кого воруеете. Прекрасно смотреть, как сейчас, когда уже разграбленно сильно, очередной раз воры друг у друга со стола куски начали перетаскивать, засовывая друг друга на нары:)
Все угробили, все разграбили, орки. Даже уже в космосе стали посмешищем

копировать

Не то что на украине... там- рай..))

копировать

даб

копировать

Масштабы просто разные. Где то только единичные случаи, а где то в промышленных масштабах. Как показывают топы на еве в промышленных мы знаем где.

копировать

Да мы в курсе, это другое, ясен пень:-D

копировать

Ога!

копировать

Наслаждайтесь
https://www.youtube.com/watch?v=cQmtry6xFDI

Извинения по поводу сталактитов.
https://www.youtube.com/watch?v=I_obWAqQLU0

Центр Хабаровска меняется только к лучшему, как и вся страна
https://www.youtube.com/watch?v=9TJxtVPsyu0

копировать

"Но никто из них не собирает копейки с простых людей"
А с не совсем простых и не копейки собирают, значит?
С бизнесменов, например?
Захарченко разве не за вымогательство взяток сел?
И Черкалин туда же.

копировать

Голунову кто наркотики подбросил? Или он не простой человек, ему можно?

копировать

Шо, опять :fight3

копировать

А так все хорошо начиналось)) Сидели люди, делились истериями и впечатлениями . А тут понабежали болезные - че там было - то? « Разбрызгивая кровавую слюну, поедаете мертвечину» Во как!

копировать

Почему при сравнении всегда от России выступает Москва, а от Запада - провинция? Давайте уж сравнивать "среднее по больнице"!
Давайте сравним Мичуринск с Зигеном (Siegen) в Германии, например. Или с Лундом, в Швеции.
И их возможности для медсестры, учительницы, бухгалтера, продавца в Пятерочке. Их страховки, социальные лифты для их детей, их гарантированную старость, их отпуска.

копировать

Тут все ясно, выигрывает Германия. Не думаю, что кто-то вернулся в Мичуринск, может вместо Мичуринска в Москве поселился, деньги-то, на западе заработаные, на квартиру есть.

копировать

В Мичуринске полно владельцев дворцов и поршей, а не одни медсестры и продавцы в пятерке.

копировать

Ну давайте сравним Москву с Берлином или Москву с Нью Йорком. Москва точно лучше.

копировать

>>> Москва точно лучше
это вы пошутили так?

копировать

Не пошутила, во всех трёх городах была. Москва лучше всех .

копировать

Москва не просто хуже всех, она ужасна, по сравнению с упомянутыми городами

копировать

В чем? Если не принимать во внимание вашу любовь к родному пепелищу.

копировать

Во всем, качестве сервиса, чистота, метро, школы , детские сады.

копировать

Простите, но в метро ведь до сих пор кондиционеров нет.

копировать

И с туалетами оооочень большие проблемы.

копировать

Именно. Метро как раз ужасное.

копировать

Да что у вас недержание что ли? Есть в метро туалеты уже, только не понятно зачем.

копировать

для бомжей

копировать

Бомжам то зачем туалеты в метро ? У них туалет под каждым кустом. Я кстати тоже была изначально против туалетов в метро, но их сделали. Они идеально чистые , но как ни странно народу оказался туалет не нужен, они всегда пустые. Мне теперь интересно где все те с недержанием , которым это было надо ?

копировать

А зачем там кондиционеры? В вагонах есть, а на станциях система вентиляции своя отлично справляется.

копировать

Тухлятина там в любое время года, пот по спине течет и зимой и летом. Кондеев на станциях нет, все воняют потом.

копировать

Потом никто не воняет кроме вас наверное , летом прохладно в метро , зимой не жарко. Кондиционеры в метро не нужны, без них температура 22-24 градуса в метро летом

копировать

Да она назло пишет, видно же, что завидно)

копировать

Они там и не нужны,в метро летом прохладно всегда.

копировать

Хватит врать уж про сады. Сады с горячим питанием и кроватями за 50 у е в месяц, оказывается хуже штатовских шалманов со спаньем на полу и едой из мамкиного тормозка)))

копировать

еда обычно в термосе, а тормоз - это другое.

копировать

Тормозок - это шахтёрский обед. Это вы там в политике, как выяснилось, из ЛНР стараетесь? Свою одесскую травму постоянно вспоминаете.

копировать

Насчет сервиса ничего не могу сказать, кроме магазинов в Москве обычно с сервисом не сталкиваюсь. Детские сады в некоторых странах наверняка хуже, чем в России, но у нас хорошие. А вот оставшиеся три пункта - ваша фантазия.

копировать

По которому из параметров?

копировать

Добавлю ещё несколько пунктов про Америку по сравнению с Россией:
1. Мне не нужно бояться, что я завтра проснусь, а цены на все выросли в два-три раза, а моя зарплата осталась прежней. Я получаю зарплату в валюте, которая обесценится только если будет мировой кризис.
2. Государство не разворовывает народные деньги, не арестовывает и не сажает конкурентов президенту, не строит дворцы на украденное.
3. Инвалиды живут полноценной жизнью, для них созданы все удобства.
4. После института дети съезжают в собственное жилье, а не заводят семью в доме родителей. Конечно, исключения бывают, но в основной массе дети живут самостоятельно от родителей, а не в родительской жилплощади.
5. В магазинах огромный выбор органических продуктов, сыров на выбор 100 разных видов и местных и импортных; мясо, рыба, овощи и фрукты высшего качества и по доступным ценам. И это в практически любом американском городе или деревне, а не только в больших городах.

копировать

первые 3 согласна. 4 давно никто с родителями не живет, кроме совсем днища
5 в России везде огромный выбор продуктов прекрасного качества, уж в провинции качество еды гораздо лучше, чем в больших городах, а 100 видов сыра даром никому не нужны. А в Америке органические продукты стоят очень дорого, в отличие тех, что всем доступны.

копировать

)) Сейчас уже и студенты почти все съезжают от родителей, мало кто живет с ними до окончания вуза. Не говоря уже про "семью в доме родителей".
Про не разворовывают деньги - это вы очень ошибаетесь. Воруют везде.
Такого, чтобы проснуться, а цены сразу в два-три раза выросли - нет в России с 90-х. Повышаются, но не так, как вы пишете.
Я вам про органические продукты так скажу из своего опыта. Приезжал к нам как-то по делам и погостить знакомый, ученый-физик из Чикаго. И очень удивлялся нашим помидорам-огурцам-фруктам. Все интересовался, откуда у нас такие вкусные продукты, потому что у них это считается био- и продается где-то отдельно.
Да, живу я не в Москве, А там, где все это вкусное растет в пригороде, на дачах, в большом тепличном совхозе рядом с городом . И продается в овощных ларьках. По доступным ценам.

копировать

Воруют как раз не везде.

копировать

то из Ниццы к вам дамы приезжают, то физики из Чикаго, и все в сезон овощей. Я не очень разбираюсь в био, но что-то мне подсказывает, что дело там совсем не во вкусе, а в технологии выращивания. На удобрениях тоже можно навыращивать вполне себе вкусные овощи.

копировать

Не поверите, но приезжают из Великобритании, Израиля, Австрии, Германии. Летом приезжают, осенью. Этот ученый-физик еще зимой приезжал, бедняга)) Зима была снежной, в бане на даче его парили, в снегу его валяли) Француженки - одна из них как бы родственница дальняя, предки уехали еще в революцию.
Муж у меня ученый, поэтому знакомые, коллеги и пр. приезжают. Языки мы знаем, поэтому всем комфортно.
Технология простая - у нас чернозем. На нем все растет прекрасно, если за ним хоть мало-мальски ухаживать.

копировать

Сейчас нет сезона овощей, круглый год в теплицах всё выращивают. И да, с тамбовскими или астраханскими помидорами сравнятся только выращенные на западном склоне Этны и политые слезами девственниц.

копировать

И это фигня, нет ничего лучше абхазских помидоров, даже черные крымские их не переплюнут.

копировать

1. "завтра проснусь, а цены на все выросли в два-три раза, а моя зарплата осталась прежней" - к счастью, ваши фантазии остались в 90-х. Да, инфляция есть. По ощущениям, процентов 10-15 в год, хотя правительство рисует 4%. Но не "наутро" никак.
В США тоже 9,6%, хотя правительство рисует 1,2%
https://www.prnewswire.com/news-releases/us-consumer-prices-rose-an-average-of-9-6-percent-on-annualized-basis-in-first-half-of-2019--according-to-chapwood-index-300936291.html

копировать

2. "Государство не разворовывает народные деньги, не арестовывает и не сажает конкурентов президенту, не строит дворцы на украденное." Ага, ну да. Живете в стране розовопонии.
https://www.journalofaccountancy.com/newsletters/2018/oct/lessons-learned-municipal-fraud-cases.html
Дальше сами ищите.

копировать

Суд Парижа в понедельник, 1 марта, признал бывшего президента страны Николя Саркози виновным по делу о коррупции и торговле влиянием, сообщает телеканал BFMTV.

Экс-главу государства приговорили к трём годам тюрьмы, из них один год составит реальный срок, два — условный.

Понятно, что не Америка, но надо быть полным идиотом, чтобы считать, что в Америке такого нет.

https://iz.ru/1131002/2021-03-01/sud-parizha-priznal-vinovnym-eks-prezidenta-sarkozi-po-delu-o-korruptcii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

копировать

3. "Инвалиды живут полноценной жизнью, для них созданы все удобства." - в это могу поверить, не пересекаюсь в жизни ни тут, ни там

копировать

4. "После института дети съезжают в собственное жилье, а не заводят семью в доме родителей. Конечно, исключения бывают, но в основной массе дети живут самостоятельно от родителей, а не в родительской жилплощади." - вообще смешно. https://www.pewresearch.org/fact-tank/2020/09/04/a-majority-of-young-adults-in-the-u-s-live-with-their-parents-for-the-first-time-since-the-great-depression/
52% of young adults(18- to 29-year-olds) resided with one or both of their parents

копировать

5. "В магазинах огромный выбор органических продуктов, сыров на выбор 100 разных видов и местных и импортных; мясо, рыба, овощи и фрукты высшего качества и по доступным ценам. И это в практически любом американском городе или деревне, а не только в больших городах." вы точно уехали в 90-х. Ну, если б я тогда уехала, тоже бы до сих пор верила бы, что вырвалась из ада.

копировать

По 5 пункту можно поподробнее, с ссылками) ибо органик в Америке не просто дОрог, а неприлично дорог. Люди питаются, в основном, фаст фудом и продуктами из огромного гипермаркета, а не органик шопа)

копировать

У нас органик продаётся во всех супермаркетах рядом с неоргаником; фаст фудом питаются только определенные слои населения. Для примера, пакет органических яблок штук 6 больших стОит 5 долларов; упаковка куриного филе (2 большие грудки) 5-6 долларов. В нашем штате минимальная зарплата сейчас $15 в час, многие получают как минимум вдвое больше.

копировать

В России тоже товары органик продаются в любом супере. 5 долларрв за 6 яблок это 373 рубля, на семью из 3 чел это на 2-3 дня. И яблоки это вершина айсберга) с такими ценами завтрак на семью из 3 будет стоить ок 30 дол, обед 80,ужин 100. Считаем продукты органик только. В день на еду ~ 200 дол на троих!
Ну вы сказки-то не рассказывайте, никто не будет так в Америках питаться кроме очень ОЧЕНЬ богатых слоев населения)

копировать

Ну вот мы покупаем органик, но только то что нравится. на цены не смотрим. Яблоки и не органик вкусные, а молочные продуты, мясные, некоторые овощи, яйца, конечно, просто вкуснее органик. На все про все у нас на питание уходит примерно две тысячи долларов в месяц, не так много.

копировать

Сейчас вам из России скажут, что такого не бывает, либо вы супер богатые. Если в России показать как отовариваются продуктами в Америке каждую неделю, многих россиян может хватить сердечный приступ.

копировать

Да вроде не большая сумма. На вино много уходит, это да, это сверху уже.

копировать

Для американских зарплат нормальная сумма. Для многих россиян это шок.

копировать

Я из Швейцарии,расскажите мне как отвариваются американцы чтобы меня хватил сердечный приступ ? Потому что я трачу на питание 400 долларов в месяц.

копировать

Я про россиян говорила :)

копировать

Какая разница ? Мы все россияне так или иначе,где бы мы не жили. Но сумма 2 000 долларов на продукты для меня странная, если конечно вы не держите дома слона . Хотя у нас продукты дороже чем в Штатах.

копировать

Мы тратим меньше двух тысяч, но как минимум 200 в неделю точно выходит включая рестораны.

копировать

Речь идёт о покупке продуктов в магазинах , к ресторанам это отношения же не имеет.

копировать

В магазине у нас выходит 150-200 в неделю на троих.

копировать

В это верю, речь шла про то что кто-то выше хвастается что тратит по 500 долларов в неделю на просто продукты. И что когда другие узнают у них будет инфаркт. У меня вот уже почти он, потому что я не представляю какого размера та телега на 500 евро продуктов будет и как это можно за неделю все съесть подчистую.

копировать

Почему хвастается? Просто пример того как тратится на еду и это не много.

копировать

Они слона на откорм взяли ? Если нет, то либо в Штатах продукты дороже чем в Швейцарии в несколько раз либо что-то тут не то.

копировать

Мы же не знаем, что они едят. Может там 2 слона под 200 кг. Конечно эти тушки надо накормить....

копировать

Про 2 тысячи в неделю написал другой человек, а про инфаркт я писала после постов, что органик продукты очень дорогие и только очень-очень богатые могут их себе позволить в Америке.

копировать

В месяц, а не в неделю. И потому что органик. Но это доступно относительно зарплат.

копировать

Да причем тут доступно или недоступно , тут вопрос количества этих продуктов или что у вас с ценой на продукты. Мне казалось что продуктов дороже чем в Швейцарии только в Норвегии можно найти. У нас молоко стоит 2-3 за литр, хлеб 2.25 , курица 25, картошка 3 за кг.

копировать

Ой, я что -то делаю не так. У меня 200 евро в неделю на питание уходит. Германия

копировать

Это очень мало. И это странно, в Швейцарии все же продукты гораздо дороже.

копировать

У нас дорогие продукты считаются ,но на питание я трачу всегда примерно эту сумму. Поэтому хочу услышать на что тратит человек 2 000 долларов в продуктовом магазине.

копировать

да на обычную еду - овощи, фрукты, сыры, мясо разное, рыба, ягоды. но нас двое.

копировать

И вы на двоих на обычные продукты тратите 2 000 долларов ? По 500 долларов чек в супермаркете каждую субботу, на двоих ????

копировать

Нет, мы не раз в неделю покупаем, через день, обычно. Ну ок, у нас еще собака и кот, на них еще уходит, возможно поэтому. Плюс мы много покупаем воды и соков.

копировать

Если только она одна живет и питается овощами, для фигуры.

копировать

Живу одна,питаюсь рыбой, овощами , фруктами , молочными продуктами , за фигурой слежу. Делаю смузи , салаты каждый день себе. Если бы жила с кем нибудь вдвоем, то было бы 500 долларов, не больше.

копировать

У нас семья из 3-х человек, поэтому дороже.

копировать

Ну сыров мы только на 40 долларов покупаем, дешевле не получится. Яйца - десятка. Соусы всякие. Мясо, опять же.
Я могу поехать в пекарню за пирожными - вот еще стольник.

копировать

Сколько вы кг продуктов домой тащите каждый выходной на эти 500 долларов ? Про пирожные мне напомнило анекдот старый про нового русского, когда они хвастились кто дороже галстук купит один и тот же.

копировать

Я уже сказала что мы не все покупаем в выходной. И я не хвастаюсь, еще раз, просто рассказала что вот та тратим и это не много.
У нас дорогие рыба и мясо, что попало не покупаем. Нет необходимости экономить.
Вот а можно питаться на 100 долларов в неделю мне не понять. Я покупаю рыбу - это 60 долларов и будет. Потом набежит кофе, оливковое масло - уже 100. Специи, зелень, овощи, грибы сушеные, сыры - еще 150.

копировать

Но вы же не каждую неделю покупаете оливковое масло, специи или кофе.

копировать

Kаждую неделю что-то такое заканчивается, кофе раз в дdе недели. Но по мелочи набирается довольно много.

копировать

У меня тоже нет никакой необходимости экономить, я покупаю все, но счёт на продукты из магазина все равно 400 долларов. И часть из этого у меня ещё пропадает, приходится выкидывать. И это в Швейцарии, где продукты вроде стоят дороже чем у вас.

копировать

Потребности разные. Бывает.

копировать

Я понимаю что у слона и человека разные потребности , но у людей они одинаковые примерно.

копировать

Очень разные бывают у людей потребности. Может вы не готовите бычьи хвосты и сэнт агур вам каждый день не нужен, и да, речь была об органичeских продуктах - они дороже. Но все равно это все доступно.

копировать

Я и покупаю все органическое. Бычьи хвосты не ем :sick4

копировать

а зря - это очень вкусно, особенно в порте если готовить.

копировать

Нет, спасибо , чего то не хочется )))

копировать

ну и глупо. Это распространенный деликатес - во французской кухне так точно.
https://www.jamieoliver.com/recipes/beef-recipes/insanely-good-oxtail-stew/

копировать

Ну какой сердечный приступ?)) Все разные, и в России в том числе. Когда я вижу, сколько и что выкладывают люди на ленту где-нибудь в Ашане, Окее или Метро, мне становится дурно)) Дело не стоимости, а в пристрастиях. Мы едим мало и минимум консервированного, копченого или сладкого. Поэтому как там и кто отоваривается - абсолютно все равно.
Напрасно вы думаете, что в России от ваших груженых тележек кто-то упадет в обморок.

копировать

Завтрак дома будет стоить 10 долларов на семью, ужин 25 с мясом-курицей и овощами. В ресторане может 100 и больше выйти.

копировать

Сосиски и салат - 111 баксов на двоих на два ужина ( е может и меньше, ибо мужчина может те сосиски за один раз съесть) - https://m.youtube.com/watch?v=ffyo1gUZ9qc
Авокадо 3 дол
Огурец адын 1,5 дол
Спаржа упак 6 дол
Петрушка пучок 2 дол
4 банана обычных не мини или красных, или экзотика 2 бакса
Апельсины 2, 29 за 500 г
Персики в сезон 4,99 бакс за кг
За 6 сосисок 9 бакс
Молоко фундук 6,60
Лук шалотт 4,99 за 500 г
Картоха 1,79 за 500г
Грудка маринов. 2 шт за 11,79

копировать

А вы зарплаты американские знаете? :)

копировать

Это и для американских зарплат немало.

копировать

Да, средняя по стране 48 тысяч. Явно недостаточно, чтоб оставлять в ресторанах ежедневно по 100$.

копировать

Здесь ежедневно никто в ресторанах не питается, дома еда намного полезнее и дешевле. Но в рестораны тоже ходим.

копировать

Да, как и мы в России.

копировать

Помню был опрос на еве. Очень мало народа сказали что в рестораны ходят постоянно, большинству дорого и невкусно. Богатые в основном отметились как постоянно посещающие.

копировать

Офф. Слушал (или читал) мемуары О.Генри, он любил ходить в местный бар и наблюдать за посетителями. Удивило описание одной танцовщицы кабаре, которая зарабатывала восемь долларов в неделю и месяц копила деньги, чтоб сходить в этот бар и потратить там два доллара. Мне почему то казалось, что в Америке в бары ходят все подряд чуть ли не каждый день. К чему это я ... Думаю, что так было, есть и будет всегда. Простые люди в любой стране не могут позволить себе ходить в рестораны даже раз в неделю. Мак и аналогичные забегаловки к ресторанам не относятся. В них и у нас можно каждый день питаться.

копировать

во время футбола народ ходит каждый день в пабы, из стариканов - покричать и поболеть вместе за кружкой пива.
А та каждый день народ не станет пиво квасить в пабе.

копировать

Нам всем раньше, где-то примерно в 90-е и раньше, так казалось. А потом все наездились везде и поняли, что к чему.

копировать

Неа, как раз обратила внимание в Штатах и Европе очень сильна культура ресторанов. Люди постоянно обедают/ужинают, а иногда еще и завтракают:) В России ресторанов было очень мало, ну сколько их было на большой город? Несколько шук, ну 10-15. В начале двухтысячных когда деньжатами народ обзавелся то стал ходить, а сейчас разве это хотьба по сравнению с другими странами?

копировать

Может и не прав. Бизнес-обед в каком нибудь ресторанчике и у нас вполне доступен (был).

копировать

Как американцы называют органик шопы - магазины с био продуктами? Один из известных - Whole Foods, они называют его Whole paycheck - зашел один раз и потратил всю зарплату.
Вот тебе бабушка и Юрьев день, фу ты, и органик в Америке)
Сравнение не самого дешевого и био магазина -
Не волмарта, где продают один трэш и пластик🙉

https://m.youtube.com/watch?v=G17uOgwb0LY

копировать

У нас и в Волмарте сейчас есть отдел органики :) И в Whole food тоже ходим.

копировать

Хоул фоодс не просто органический магазин, он для более успешного класса населения так же как разные другие премиум магазины. Грубо говоря, если вы не хотите толкаться в одном магазине, отеле, резорте попами с бедным населением с купонами, то идете в премиум магазины. Но ту же органику сейчас везде можно купить, в костко вот хорошие цены и удобно покупать, но так же во всех супемаркетах сейчас есть органические продукты. Мясо и рыба органические дорогие, но молоко, яйца, масло, овощи и т.п. многие при желании могут себе позволить.

копировать

Так и у нас так же - не хочешь толкаться попами иди в АВ или ГГ, за тебя и сумку упакуют, там же кофе можно испить с фермерскими круассаном
Хочешь подешвле? Не вопрос - ВВ
Масс-маркет - Пепекресток и прочие Ашаны
Хочешь фермерское? На рынок, рынков у нас в изобилии в каждой попе мира...
Ну и относительно новое - гастро рынки, продукты плюс бутики и кафе аутентичной кухни при нём) купил на рынке - при тебе же жарят...

копировать

Ого, какая дискуссия развернулась. Все- таки мир меняется. Россия поменялась очень в лучшую сторону, поэтому уехавшим за колбасой в девяностые достаточно сложно даже себе доказать, что выбор правильный. Если что - я из уезавших((((

копировать

Верно, для тех кому не хватало колбасы - им кажется что Россия поменялась в лучшую сторону.Для тех то уезжал не за колбасой очевидно что пока не поменялась, но это и не важно уже.

копировать

Нет, колбасникам ничего не кажется. Они ни за что не скажут, что в России стало жить лучше, иначе придётся признать, что они сделали в своё время неправильный выбор, а это для них выше их сил. Поэтому они свято уверены, что в России всё осталось как в 90-х, так на душе спокойней.

копировать

Про это не могу судить - я не за колбасой уезжала. В 90-е было классно в Москве.

копировать

Кстати, в 90-х в России проблем с продуктами не было, по крайней мере, в Москве. Я лично вообще поехала по туристической визе посмотреть на Америку. И была поражена качеством жизни, отношением людей друг к другу, и многим другим по сравнению с той же Москвой. Продукты меня волновали меньше всего :)

копировать

"Колбасники", это не за колбасой и не за продуктами. Это за материальными благами.

копировать

как раз многие не за этим ехали. ехали за другими возможности в профессиональном плане, за бОльшими возможностями.

копировать

А-а, т.е. по контракту на работу ехали? Ну раз "в профессиональном плане"? Там ведь, на Западе, продавцов и таксистов с дальнобойщиками сильно не хватало?
Понятно, что ехали за лучшей жизнью, кто ж за худшей то ездит. Так что не удивительно, что колбасники в первых рядах были.

копировать

Мы ехали уже с визой пмж, но изначально хотели на время именно из любопытства и подрасти профессионально.
Хорошая жизнь у нас и в Москве была. Работать планировали в своей области. Eхали мы за более интересной жизнью в профессиональном плане.

копировать

Вы Да, а основная масса за сладкой жизнью. Я ведь тоже помню те времена и видел людей, которые выезжали и это были люди ... мягко говоря, не лучшие представители общества.

копировать

Основная масса во всех странах заинтересована в более сладкой жизни. Но в нашем кругу все примерно как и мы - сначала профессиональный успех в Москве, потом продолжение этого успеха на западе. Люди не бежали и финансово уже были благополучны. Просто были возможности попробовать себя в другой среде и еще поучиться. Возвращаться никто уже не захотел.

копировать

Это неправда. Уезжали разные, но и лучшие уезжали, причём массово. В России они были невостребованны, зарубежом очень быстро устраивались на очень хорошие работы, реализовывали себя. Много ученых, врачей знаю, которые заново переучивались, знаю отличных программистов, да даже люди с дипломами ни о чем переучивались и находили себя. Есть еще куча людей, которые просто тупо отмывали то, что украли, лично не встречала, но рассказывали.

копировать

Ну вот Михаил Казаков уехал конкретно за колбасой в Израиль, о чём сам рассказывал в интервью. Там оказался не востребованным и реализовать себя толком не смог. Вернулся. Как человека - не знаю. Может даже очень хороший. Но за колбасой.
Да, врачи и программисты неплохо устраивались, некоторые учёные. А вот про инженеров ни одной истории не знаю. Но основная то масса кем были здесь и кем потом работали там? Ну ни как не из-за профессионального роста рванули.
Соглашусь, разные люди уезжали. И хорошие, и мозги. Но основная масса ВСЕГДА ВО ВСЕ ВРЕМЕНА во время всяких катаклизмов в стране уезжает за теплым местечком и впереди всех всякие барыги, авантюристы (в плохом смысле), воры, казнокрады и прочая пена. Я на некоторые экземпляры смотрел и удивлялся, что такая мразота и гниль в СССР оказывается была. Вот они вперёд и рванули, как только представилась возможность. Так что никакой неправды.

копировать

Вы написали, что в основном уезжали не самые лучшие. Это не так. Уезжали целыми группами недавние выпускники, тк были невостребованными. Не было работы, не было будущего, не было перспективы. В нашем городе деньги были у бандитов и депутатов. И разница была между ними не сильно видна. Тонкая такая была грань. И что там было делать? Из моей группы почти все уехали. Те, кто остался в России уехали в Москву или Питер. И их единицы. В основном все в Европе или в Америке. Про экземпляры, про которые вы говорите я слышала, и видела следы их деятельности... но, должна разочаровать, они достаточно быстро тут все деньги закопали, иногда в прямом смысле этого слова и вернулись взад. Они тут не прижились, тут работать надо.

копировать

Это точно меняется. К лучшему, и да сложно доказать что правильно сделали. Где такие сталагмиты увидишь, да в центре города?
Наслаждайтесь
https://www.youtube.com/watch?v=cQmtry6xFDI

Извинения по поводу сталактитов.
https://www.youtube.com/watch?v=I_obWAqQLU0

Центр Хабаровска меняется только к лучшему, как и вся страна
https://www.youtube.com/watch?v=9TJxtVPsyu0

копировать

Вам уже давали фото настоящего Хабаровска,ничего общего с домами на вашем видео нет.

копировать

Так это тоже настоящий Хабаровск. Центральный раион. Прекрасное место:) Зачем мне ваши фоточки? Мне интересней как хабаровчанин рассказывает про свой город.
На площади Ленина красивая плитка, правда зимой очень скользкая, народ там увечится. Особенно стaрики, для них это минное поле. Но это же ерунда, главное красиво!

копировать

Откройте панораму Хабаровска,там нет ни одного деревянного дома в центре города. Вы нашли странное видео непонятно чего и заспамили им весь топ.

копировать

Адрес давайте? Посмотрим на гугл картах.

копировать

Вам уже давали даже видео настоящих ваших районов, а вы все никак не успокоитесь. У вас там целиком районы выглядят как этот один несчастный туалет.

И даже не в этом дело. В этот туалет наверняка ходят вполне нормальные люди, просто нищие. А у вас по целому району ходят не очень нормальные люди. И вас это как-то не смущает. Странно.

копировать

Я вам еще видео других мест показать могу. И не собираюсь успокаиваться. Мне приятно здесь рассказывать правду. А вы дальше врите. Но все же знают что вы пропагандист, поэтому к вам такое отношение. И возмущаются пропагандисты, им мои видео не нравятся. Нормальные люди знают что это нормальная жизнь. Обычная жизнь в обычном российском обществе.

копировать

Вот вам разбавлю Хабаровск. Ниже про пятую площадку видео посмотрите. Это раён Хабаровска куда чужаки никогда не суются:) А то вы слишком Америкой увлекаетесь, под носом свое не замечаете.
https://www.evening-kazan.ru/news/vytashchili-iz-derma-spasateli-prishli-na-pomoshch-tatarstancu-kotoryy-provalilsya-v-vygrebnuyu-yamu-obshchestvennogo

https://yandex.ru/turbo/rbc.ru/s/rbcfreenews/5dd4f06a9a79476499c856ab?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

копировать

Вы больны?

копировать

Вам правда не нравится? Кушайте, не подавитесь только ;)

копировать

Это вам правда не нравится что вы больны на голову. Новерное в этом доме живёте, который рекламируете? Я такого никогда в России не видела.

копировать

Так посмотрите, какие халупы в России продают в топе про дачку, откроете для себя много интересного.

копировать

Ну страна настолько огромная, что разное есть. Но у меня хорошая дача, на фоне которой халупа например это дом Лизон во Франции. Так что выдавать например что-то конкретно не нравящееся за общую картину невозможно. Россия огромная и очень разная, и дома и природа и города не однородны просто.

копировать

+1
Дом Лизон в свое время поразил. "И эти люди нам запрещают ковыряться в носу!"
Впрочем, старые дома в нашей деревне тоже выглядят не лучше. Но так то Россия же типа "неумытая", нам можно.
Дома построенные за последние 15 лет, конечно, разительно отличаются в лучшую сторону.
При этом Лизон свято уверена, что живет как королева по сравнению со средним россиянином. Но это совсем не так уже давно...

копировать

:D вернулись?

копировать

Уехала из за учебы дочери. Через год она заканчивает школу, и, скорее всего, уедет в другую страну учиться. А я думаю вернуться.

копировать

А зачем иносранки рассказывают нам сколько и где они на еду тратят? Чтобы что?:chr5
Их местные общины к себе не принимают и они здесь типа отрываются или у них принято едой там мерятся, кто что и где купил, что поел? :scared2

копировать

Про других не скажу,а я просто так захожу,поболтать,под настроение.Сто лет не делю людей на местные-иностранки.Никто вроде здесь ничем не мерится,все в своих проблемах.Я сама не всех принимаю [-XИ национальность здесь ни при чем.Если общение напрягает,сворачиваю...и напрягает именно в плане непрошенных советов и навязывание своей точки зрения как единственно правильной.

копировать

Не все же иностранки этим занимаются, и не только иностранки, просто у кого-то зацикленность на еде и напитках. А мне совершенно неинтересно, рюмочку чего именно любит некая дама хряпнуть вечером. Наверное ее надо обнять и простить, голодал человек в детстве, а теперь хвастается, что еды достаточно.

копировать


Наслаждайтесь
https://www.youtube.com/watch?v=cQmtry6xFDI

Извинения по поводу сталактитов.
https://www.youtube.com/watch?v=I_obWAqQLU0

Центр Хабаровска меняется только к лучшему, как и вся страна
https://www.youtube.com/watch?v=9TJxtVPsyu0

копировать

Что вы этот туалет пихаете везде? Любуйтесь лучше на свои трешовые районы https://www.youtube.com/watch?v=lRQHZRvEAJQ Такое ни одному россиянину не приснится в самых кошмарных снах.

копировать

Не, мне трешовые раёны не нужны. Мы же про Россию беседуем. Вот и полюбуйтесь туалетами в российском городе Хабаровске :)

копировать

Вы глаза протрите, тема про жизнь эмигранток в стране их проживания. Я живу в России всю жизнь, никогда ничего подобного в России не видела.

копировать

Сама глаза протри. Говорят и сравнивают обе стороны. Ну ты можешь утверждать что угодно. Но от этого реальность не меняется.

копировать

А я бы посоветовала вам на пятую площадку заглянуть в любое время дня. Если оттуда живым выползите точно в рубашке родились.
https://www.youtube.com/watch?v=fi2m94u-RbE&feature=share&has_verified=1

копировать

Мне кажется, вам надо отдельный топ открыть "Ужасы России". Там сможете с единомышленниками прыгать и получать удовольствие. Тут ваши ссылки никто не смотрит.
Если что, по Штатам можно найти точно такое же, если не хуже. Просто тут нет таких сдвинутых на антиштатовской пропаганде, насколько вы сдвинуты на антироссийской. Всем лень такой фигней заниматься. Но ролики я видела подобные и про штаты, все там есть, так что успокойтесь.

копировать

Хаха, уже можно найти такое же:) Это прогресс! А то Прынцесс и ко вещают что такого в России нет. Мне пофиг на сдвинутых или кем вы меня называете (правда глаза колет ) я просто не люблю когда нагло и беспардонно врут. Ничего личного:)

копировать

Лично я такого в России не видела, кроме как на ваших картинках. Но утверждать, что этого не может быть в принципе, не стану. Но совершенно точно, в Штатах тоже можно такое найти, хотя 99% американцев тоже такого не видело. Вы же со своими прыжками и попыткой выставить дело так, что в России такое на каждом углу, напомнаете экзальтированного бабуина.

копировать

Думают, что мы тут голодаем:-D А на самом деле у нас продукты тут сейчас лучше, чем у них. потому что еще не все поглотили корпорации со своим гoвнопроизводством. Но рано или поздно и у нас все поглотят, и будет такой же шлак вместо еды.

Это уже сейчас очень заметно. Я в летний период стараюсь отовариваться только во Владимирской области местными продуктами, в Москву оттуда везу. Потому что в Москве уже нет таких продуктов и этих производителей корпорации уже не пускают в Москву, тут все уже оккупировано.

копировать

Когда они думать то успевают если у них там все прекрасно? От хорошей жизни не ходят на чужие форумы, что бы поливать местных грязью, рассказывать как они плохо живут по сравнению с ними, согласитесь? :ups3
Значит не все гладко в датском королевстве...:mda

копировать

Людям интересно послущать вас и рассказать о своих приключениях. Вы неправильно интерпретируете их мотивы. Они были там, где вы не были. И никогда не побываете.

копировать

Так безапелляционно может говорить либо уо либо абсолютно недалекий человек
Себя к кому из них причисляете?

копировать

Вы можете побывать на экскурсии в Конгрессе США, например. Если визу дадут. Побывать там по работе у вас не выйдет никогда. Точно то же самое с массой других мест. Вы не сможете там побывать, потому что вы живете в России. Вы не сможете никогда где-то побывать на работе 3 месяца, где-то - полгода, где-то 5 лет. Вы не можете знать это изнутри, проживая хоть в Москве, хоть в Пскове. Вы уже никогда не поработаете в том центре, который развалили 11 сентября 2001 года, потому что его просто нет. А какие-то люди там работали и даже ухитрились оказаться уволенными ДО дня Х. Повезло чудакам!

Вы не сможете поработать даже в еврейском детском саду под синагогой даже без разрешения на работу до тех пор, пока вас не вычислили, потому что даже для того, чтобы войти туда без разрешения на работу и провести там 3 дня, нужно все равно иметь какие-то местные документы. И временным гостям на туристической визе они не положены.

Они видели то, чего вы не увидите никогда. Хотя бы потому что для этого нужно там проошиваться лет 15-20-25-30 и иметь местные документы хотя бы какие-нибудь. Для этого нужно видеть их жизнь в организациях изнутри. Нужно видеть отношения между людьми изнутри. Нужно видеть общество.

Вы не можете, проживая в городе Волгограде, просто так войти в какие-то американские организации. А уж переводчиков на родительском собрании в местном гороно проверяют и на наркотики, и отпечатки пальцев снимают, и все проверки. Потому что вам дают допуск к школе и детям. Даже если вы туда придете всего 2 раза. Или даже 1 раз. С паспортом РФ, без местных номеров социального страхования и так далее вы не войдете даже туда. Если там даже не проверяют ничего и разрешение на работу забыли спросить, они обязаны послать вас на отпечатки пальцев, полицейские проверки и так далее. Вы не пройдете никогда тот отдел кадров без местных документов хотя бы каких-нибудь.

В принципе, ОК, можно работать в ресторане. Но там тоже нужны какие-то местные документы и номер социального страхования. Находясь на туристической визе, вы его не получите.

Да много чего и где вы никогда не увидите.

Этим богаты иммигранты - опытом и впечатлениями. Они были там и видели то, что миллионам других людей недоступно.

Даже с огромными деньгами в России это недоступно. Потому что эти богатые люди не могут бросить все и просто так где-то еще пожить лет 5. Это невозможно. Они не могут просто так приехать в столицу мира и там пожить лет 5-10. Кто будет заниматься их делами в России? Они все знают в изуродованном пересказе.

Вам нужно спесь с носа смыть. А то задеваете сильно потолок. Потолок как рухнет на башку...

Я водила как-то одну богатую старуху из России на экскурсию в Конгресс. Нам там дали посидеть минут 5. А по работе я там много где, бывало, сидела. На многие стороны жизни посмотрела. В Конгрессе каждый день заседают самые разные комитеты и обсуждают самые разные стороны жизни. Познавательно. Нужно пожить их жизнью, чтобы на многое посмотреть.

Вы не можете там просто так пожить много лет.

копировать

тема колбасы не отпускает. Какие то мелочи, вот прям лахудра абхазская Ландыш Серебристый что то там про 5 долларов , 2,5 доллара... за какой то сырок глазурованный. Вот такими ценами друг перед другом хвастаются, что то доказывать пытаются. Я просто думаю, из каких условий они вышли, если это обсуждают. Дно .

копировать

А Вам-то что? Ну идите наконец посетите 100 разных опер "Евгений Онегин" во всех театрах и скажите нам, что это круче. Для ВАС круче. А мы сходили туда 1 раз - нам хватило. Мы сходили на балет Жизель 10 раз и больше не хотим! Что Вы лезете ко всем? Люди хотят обсудить сырок! Имеют право! Есть сырки в русских магазинах, есть кошерный творог в кошерном отделе. Можно купить дорогое молоко по тройной цене на ферме, банку кефира в Костко и забацать свой творог. Мы любим творог. ОК? Мы не хотим ходить в вашу оперу еще 159 раз. Нас устраивает поездка на местную ферму за местным молоком. Вы не можете знать, из каких условий кто вышел. Творог с изюмом им нравится. Творог с курагой им тоже нравится. Какое ваше дело? Ешьте манную кашу, если не нравится творог, но Вы не можете лезть ко всем и указывать им, какой им есть творог или не есть. Может, им осточертели другие развлечения, поэтому они теперь совершенствуют выбор сырков в своем холодильнике. Зима. Начнется лето - они перейдут на сливы и персики.

копировать

А куда все возвращаются или планируют возвращаться? В Москву или Питер, надеюсь? Или реально в регионы собрались?
Оттуда все бегут в Москву, а иностранцы, как тут вещают некоторые, прям мечтают в глубинку российскую рвануть, на низком старте сидят и ждут, когда же границы откроют.
Для живущих в стране розовых пони https://octagon.media/ekonomika/pandemiya_stala_katalizatorom_utechki_mozgov.html

Не в той теме написала, ну да ладно

копировать

Например, учащийся 11-го класса ульяновской школы Даниил Давыдов рассказал «Октагону», что 80–90 процентов его одноклассников после окончания учёбы планируют уехать из родного города:

– Все занимаются с репетиторами, планируют успешно сдать ЕГЭ, после чего перебраться в Москву и Петербург. К сожалению, многие считают, что у нас в городе ловить особо нечего.
Источник: www.octagon.media»

копировать

Школу окончила в 94, уехала в Москву в 2001. По факту из выпуска уехали из региона в лучшем случае 20%.
Разумеется, не уехали дети владельцев заводов-газет-пароходов. Там доходы не столь велики, чтобы взаграницы отправлять, а дома он уже наследник большого бизнеса. Живут такие сейчас в отдельном охраняемом коттеджном поселке на берегу Волги. Гаражи на 6 машин, дома по 500 метров. А вот их дети уже отморзки, да. Краев не видят.
Остальные не уехали потому что спонсировать было некому. Я на билет и первые деньги на съем копила 2 года вместе в мужем (уже и замуж успела выйти после универа). Мне даже жаль. Было б клево, если б в регионе оставались только блатные. Друг на друга работали бы :)

копировать

В регионах у них будут дешевые квартиры, прислуги, повара, шлюхи, дешевое пиво. Там все будет дешево. И все врачи из областной больницы придут к нему лично на дом. И заведующий одним отделением, и другим - всем нужны его доллары.

В провинции можно жить шикарно. Там все бедные. Ты можешь все купить. Будут к пенсионерам ходить и учителя танцев, и музыки. И скрипачка голая будет на столе пиликать Там можно все дешево скупить.

Молодежь уезжает, чтобы зарабатывать. А они туда поедут как ПОТРЕБИТЕЛИ. Все портнихи придут на дом сшить уникальные шторы. Повара будут готовить.

В провинции можно пользоваться тем, чего в столицах нет. Балерины придут к вам на дом и станцуют лично для ВАС.

Для чего американские пенсионеры ездят во Львов? Пиво и девки. А если бы у него была жена, так они бы вызвали учителя танцев - он бы их учил танцевать все танцы. Развлечения за копейки.

И любые пирожные им испекут. И хлеб на капустном листе в печи в селе испекут и доставят.

Есть пенсионеры - у них мечты, как еще дедушка ему рассказывал про волшебный хлеб из села. В провинции можно это все получить. Дешево!

копировать

Это да, мечтают рвануть в русскую глубинку. Можно в Хабаровск на пятую площадку. А можно и сюда.
https://ura.news/articles/1036276211

копировать

Мне кажется, вам надо отдельный топ открыть "Ужасы России". Там сможете с единомышленниками прыгать и получать удовольствие. Тут ваши ссылки никто не смотрит.
Если что, по Штатам можно найти точно такое же, если не хуже. Просто тут нет таких сдвинутых на антиштатовской пропаганде, насколько вы сдвинуты на антироссийской. Всем лень такой фигней заниматься. Но ролики я видела подобные и про штаты, все там есть, так что успокойтесь.

копировать

Бугага таких туалетов НЕТ

копировать

Вот вам еще бараки в Северном. Любуйтесь. А то кричите что пропаганда. Это не пропаганда, это правда жизни.
https://www.youtube.com/watch?v=L7weJljeis4
https://www.youtube.com/watch?v=0qF6lKL1yvM
https://www.youtube.com/watch?v=Ori8aBqGJsY
https://www.youtube.com/watch?v=oDqNgZABzAo

копировать

Вам надо отдельный топ открыть "Ужасы России". Там сможете с единомышленниками прыгать и получать удовольствие. Тут ваши ссылки никто не смотрит.
Если что, по Штатам можно найти точно такое же, если не хуже. Просто тут нет таких сдвинутых на антиштатовской пропаганде, насколько вы сдвинуты на антироссийской. Всем лень такой фигней заниматься. Но ролики я видела подобные и про штаты, все там есть, так что успокойтесь.

копировать

не надрывайся, путинский троль
твоя аудитория те кому за 70

остальные умеют думать

копировать

Такие как ты умеют только скакать. По топу это хорошо видно.

копировать

Про вождение в нетрезвом виде. Я смотрю, что в Канаде алкашам жены устанавливают такую штуку в машине, что в нее нужно дуть - иначе машина не заведется. А она барахлит и не заводится. Жена сама дует и извиняется. Ей же стыдно, что она жена придурка.

В России есть такая техника? Чтобы алкашу в машине установить?

Потом да, в России можно откупиться, но там сроки большие тюремные потенциально. В тюряге мужик убьет на дороге машиной родителей 3 детей - ему дадут года три. Тут никто не даст за аварию 7 или 9 лет. Это у вас могут дать МНОГО лет в тюрьме. Так что зря вы так идеализируете западные дороги. В Канаде нельзя откупиться от полицейского за превышение скорости и что? Зато они нарушат все на свете и наедут на кучу людей - им дадут, может, года 3, если одиозный случай.

В Канаде ДРУГИЕ проблемы на дороге. Тут одни африканцы за рулем, которые снега не видели. Им дают право водить автобус. Потом по разнарядке возьмут на работу как африканца впереди всех. А потом он по гололеду заедет этим автобусом так, что погибнут люди. Он не вырос на этих дорогах.

И единственная разгадка, как можно было устроить такую аварию, так только то, что это дура из деревни в Африке, она снега не видела, льда не видела. Ей дали автобус - она на нем поехала, и люди погибли на ровном месте.

У нас тут свои приколы. У нас за рулем могут быть официальные УО. Инвалиды, не знающие АЛФАВИТА в Канаде могут водить машину. Я лично знала 50-летнего такого канадца. Он читать не может - у него диагноз, он идиот. Раньше таких родители прятали в подвале. Не было для них школ.

Потом есть бабы из пустыни. В тряпках едет пугало в парандже по гололеду. Того и гляди заедет не туда. Они по пустыне привыкли гонять на мотоциклах. Они не знают этих дорог. И ничего им не будет, когда они кого-то собьют. Отберут права. И что? И ничего. Не посадят ее. Будет она дальше курить кальян.

Есть и без прав, и хорошо обкуренные, и не знаю, какой там кальян, но воняет... Ну ладно, он разобьет тебе машину. Он вынет сразу тысячи долларов наличкой - ты не будешь полицию вызывать. Тебе невыгодно. У арабов и прочих наличка может быть мешками. И дальше ездят. Гоняют.

Знакомые китайцы мебель покупали. Вынули 4000 долларов наличкой. Буфет у них. Продавщица говорит: а налог? Ну они еще отслюнявили налог. Наличкой. У этих товарищей мешки денег с собой всегда. Аварии далеко не все известны. Полицию не вызывают, а берут с такой чурки тысячи долларов сразу. Он только услышит слово полиция - сразу весь ущерб уплатит. Сразу упадет в ноги, вынет документы и деньги. Только не вызывай полицию. А то ж он без прав. Жуткие люди на дороге! Без прав и обкуренные.

Если мужик ездит пьяный, нужно его ЖЕНУ запугать, что он убьется, - тогда она поставит ему в машину такое устройство - дуть в трубочку. Если пьяный, тогда машина не заведется. Женам нужно это рекламировать. Нужно женам мозги промывать. Например, африканка, 4 детей. Она боится, что он попадет в аварию - она ему установила такое устройство в машине. Она знает, что машина не заведется, пока он трезвый не подует в трубочку.

копировать

В любом обществе есть свои плюсы и минусы. И причины, и история - почему именно так все сложилось. Например, Украина - это НЕ Польша. И не получилось там Польши. Все разворовали, разломали и загадили. А причин много. Вы хотите, чтобы у вас в Хабаровске была Канада. Сначала сделайте там такие лужайки, чтобы приехали индусы и привезли все доллары, которые они нахапали в Индии и Пакистане. И вам вложили в Хабаровск.

Стройте чистые туалеты и сажайте лужайки - тогда приедут те, кто обчистил всю Африку, всю Азию - и вложат свои доллары у вас. И все ученые приедут из Индии и будут вам пиццу развозить.

Где у вас чистые туалеты и лужайки? А в Канаде построили все. Теперь все везут туда наворованное в каждом Конго.

копировать

Смотрел я некоторое количество роликов про Канаду с проездами по улицам городов, обычных рядовых улиц не трущоб и ничего не могу понять. Дома полное Г начиная с архитектуры и кончая материалами. Лужаек как то и не заметил, т.к. участки совсем маленькие, особой чистоты тоже. Ну ни разу не Европа в плане архитектуры и прочего. И даже не соседних США. За ЧТО такие деньги? Реально китайцы, индусы и т.п. скупают всё подряд. Цены выросли в несколько раз за последние двадцать лет, стали полный неадекват.

копировать

За спокойствие, стабильность и гарантии. А дома во всей северной Америке строятся одинакого, по госту, из дерева и утеплителей. Из кирпича и газобетона никто не строит - прошлый век, даже за пять миллионов и даже у звёзд Голливуда.

копировать

ДОРОГО строить из кирпича и бетона. При чем тут прошлый век? У Вас какое образование? Ну и промыли людям мозги. Дорого строить из хороших материалов. Подправить несколько кирпичей - с вас спросят около 1000 долларов. Не захочет никто к вам выезжать ради пары кирпичей: все хотят огромный заказ. Каменщики на вес золота. Нет их - каменщиков. Смешные люди. Какие 5 миллионов? Под Торонто из картона дома есть по 5 миллионов. Только люди бабки заплатили - сразу крыша потекла. Новая. Как раз за 5 миллионов.

Индусы платят за то, чтобы долго жить. Инфекции в Индии. Там потолок для богатых - 85 лет. В Канаде будет дольше. И чтобы из детей сделать канадских инженеров и врачей. Деньги будут делать на ресторанах. Так он будет сидеть просто врачом или инженером, а большую прибыль будут давать те бизнесы, которые ему папа купит. Они в Индии продадут все, а в Канаде купят тим хортонсы и рестораны.

А с каких пор звезды Голливуда стали строительными инженерами? Там вообще полудурочные, которые школу бросили. Что им скажут, то они и купят. ЧТО они понимают в строительстве???

копировать

Нет, кирпичных аводов в Северной Америке не осталось. Дело не в дороговизве, а просто в нелогичности процесса.

копировать

Кирпич не может быть нелогичным процессом.

копировать

В 21 веке - моzhет, в 19 - да, только кирпич казался чудом неземным.

копировать

Brick houses do exist in abundance in US, especially in older cities. Take New York City as an example. Most old buildings are not a simple brick veneer.

Crux of argument: A dominant characteristic of any dwelling for humans is control of temperature and sun’s radiant heat in a narrow range.

Brick or masonry by itself is not suitable for very cold climate. It has a high thermal mass; ordinary stones or masonry has thermal mass equal to an equivalent volume of water.

Insulation must be provided inside a brick structure in temperate climate. Vacuum is the best insulator, followed by gases or air. Most insulation works on the principle of locking in air. An insulator which has cells so small that convecting air currents do not form, are better than other ones which lack this property.

Wood is an excellent insulator with good structural strength. It is often used high up in Himalayas. Other equivalent insulators could be cow dung smeared on stone walls, low tech, but very high in performance at dirt cheap price. A notch up, masonry walls may have stacks of hay next to them, and seasonally removed during summers. These are the techniques in remotest of the villages, in one of the coldest areas on earth.

Wood is going to stay in northern latitudes (primarily US and Canada) as a building material as long as and wherever it is easily available.

копировать

The classic brick row house is falling out of fashion in cities as builders move ... 'We don't build them like we used to' — Why new houses aren't made of brick ... Because wood doesn't weigh as much as brick, stone, or concrete it also ... the climate science that shows us that we can't build that way anymore.

копировать

У нас из кирпича не строят потому что происходят землетрясения. Еще нехватало погибнуть под кирпичами. В деревянном доме прекрасно живется. Ни плесени, ни х.есини нет ;)

копировать

Чем хорош кирпич, если столько других материалов, более прогрессивных?

копировать

Вы про пятую площадку ролик не смотрели? Вот там дома, наверное лучше чем на Рублевке!
https://www.youtube.com/watch?v=fi2m94u-RbE&feature=share&has_verified=1

копировать

Мне кажется, вам надо отдельный топ открыть "Ужасы России". Там сможете с единомышленниками прыгать и получать удовольствие. Тут ваши ссылки никто не смотрит.
Если что, по Штатам можно найти точно такое же, если не хуже. Просто тут нет таких сдвинутых на антиштатовской пропаганде, насколько вы сдвинуты на антироссийской. Всем лень такой фигней заниматься. Но ролики я видела подобные и про штаты, все там есть, так что успокойтесь.

копировать

Во бедняга, аж дублировать стала. Тебе за дубляж тоже платят. Ну так вот в Штатах в выгребных ямах людей не находят.
https://www.evening-kazan.ru/news/vytashchili-iz-derma-spasateli-prishli-na-pomoshch-tatarstancu-kotoryy-provalilsya-v-vygrebnuyu-yamu-obshchestvennogo


https://yandex.ru/turbo/rbc.ru/s/rbcfreenews/5dd4f06a9a79476499c856ab?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

копировать

Ну вы ж засрали одинаковыми сообщениями топик, получайте ответку.
Вам надо отдельный топ открыть "Ужасы России". Там сможете с единомышленниками прыгать и получать удовольствие. Тут ваши ссылки никто не смотрит.
Если что, по Штатам можно найти точно такое же, если не хуже. Просто тут нет таких сдвинутых на антиштатовской пропаганде, насколько вы сдвинуты на антироссийской. Всем лень такой фигней заниматься. Но ролики я видела подобные и про штаты, все там есть, так что успокойтесь.

копировать

а тебе заплатят за одинаковые сообщения?
вроде же изменять надо?

или у поварят стандарты изменились?

копировать

Я бесплатно и от души. Не одной же тебе такой душнилой быть с одинаковыми сообщениями. Не нравится зеркалка?

копировать

я вообще другой аноним
но с вашим оппонентом абсолютно согласна

Россия - нищая страна где основная масса населения забитые бедные люди

копировать

А я тоже другой аноним и согласна с анонимом выше что надо быть совсем дурочкой чтобы найти дом под снос и бегать с ним по всему топу выставлять раз 100 в теме, которая называется чего вы достигли в эмиграции. Это все что в эмиграции она достигла ?

копировать

Вы явно не в теме недвиги. Это главное. Что толку от ваших должностей, если вы вовремя не прокрутили недвигу??? Ноль. Вы не шарите в этой системе координат.

копировать

Я имею в виду, что все, что вы заработали, нужно вложить в недвигу. Скупили участки, разделили, продали, смухлевали все, что можно. Может, нелегалы вам построили подвал. Может, крышу новую положили мимо налогов. Результаты и видно по недвиге. А то, что вы заработали и все обесценилось инфляцией, то это ерунда. Тут все меряют домами. Ясное дело. В ремонте живут. Купили развалюху, в ней живут и ремонтируют. Новая лестница, ремонт в подвале за 100К. Потом продали. Опять купили развалюху. Живут в ремонте. Можно быть начальником, а столько не иметь, если ты это все крутишь много раз. Типа купил участок, разделил на 2. Половину через пару лет продал за то, что заплатил за все. На половинке построил дом, дом продал.

Они же не платят за ремонт 100К. У них есть непроданное время на работе. Вот в это непроданное время они ставят гипсокартон. Они знают, какой установщик гипсокартона не смог продать 3 дня подряд. Они купят его на эти 3 дня за полцены.

копировать

Лис опять "примерно прикидывает" захватить Майами копая катроху на даче?

копировать

Нет у меня дачи и идею захватить Америку я оставил ещё в 90-х, о чём ни разу и не жалею. Понял, что хреново мне там будет.

копировать

Цены такие потому что китайцы паркуют свои капиталы в Канаде, а правительство закрывает на это глаза, так как у них прекрасный рост налогов идет и возможно другие откаты. В последние 2 года прикрутили гайки, но немного. Сейчас стали требовать доп. налог на недвижимость которая стоит пустая, многие китайские квартиры и дома не сдаются. Но владение не канадцами либо не ПМЖ не запретили, как это Н. Зеландия и Австралия сделали.

копировать

Москва большая. Если жить в частном доме в Москве, то ок. А так нет.

копировать

А Москва это вся Россия? Или все россияне будут перебираться в Москву?
https://ura.news/articles/1036276211

копировать

Мне кажется, вам надо отдельный топ открыть "Ужасы России". Там сможете с единомышленниками прыгать и получать удовольствие. Тут ваши ссылки никто не смотрит.
Если что, по Штатам можно найти точно такое же, если не хуже. Просто тут нет таких сдвинутых на антиштатовской пропаганде, насколько вы сдвинуты на антироссийской. Всем лень такой фигней заниматься. Но ролики я видела подобные и про штаты, все там есть, так что успокойтесь.

копировать

Не нравится? :) Мне и в этом топе очень прекрасно. В Штатах люди не погибают в выгребных ямах, детка.
https://www.evening-kazan.ru/news/vytashchili-iz-derma-spasateli-prishli-na-pomoshch-tatarstancu-kotoryy-provalilsya-v-vygrebnuyu-yamu-obshchestvennogo


https://yandex.ru/turbo/rbc.ru/s/rbcfreenews/5dd4f06a9a79476499c856ab?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

копировать

Вам надо отдельный топ открыть "Ужасы России". Там сможете с единомышленниками прыгать и получать удовольствие. Тут ваши ссылки никто не смотрит.
Если что, по Штатам можно найти точно такое же, если не хуже. Просто тут нет таких сдвинутых на антиштатовской пропаганде, насколько вы сдвинуты на антироссийской. Всем лень такой фигней заниматься. Но ролики я видела подобные и про штаты, все там есть, так что успокойтесь.

копировать

просто уровень жизни простых людей в Штатах в РАЗЫ выше чем в России

и в Штатах нет такого позора, чтобы Президент с гордостью говорил что уверенно 70% населения относятся с доходом 17 тыс рублей в месяц

испанский стыд!!!!

копировать

Про 17 тысяч - абсолютно согласна. Про уровень жизни тоже, хотя разрыв и не столь высок, как вам кажется.

копировать

Тем не менее если ты родился в США и при одинаковых средних семьях
при должном упорстве у тебя есть возможность хорошо жить

учителя, врачи, юристы - давайте сравним их уровень в США и в России

даже само понятие работающий бедный в России - как я понимаю вариант нормы

копировать

Есть такое. Не могу не согласится. Но и ролики выше - тоже какое-то совсем наглое передергивание. Ну нету такого на каждом шагу. Я ни разу в жизни не видела.

копировать

Нет, ролики выше это правда жизни. Она вам не нравится. Ну, бывает:) И да, уровень разрыва между россиянами и американцами в разы. Не в один или два раза а намного больше.

копировать

Ну вам не нравится, что с 90-х эта разница сократилась с 10 до 2 раз. Про 3 я че-то не уверена совсем. Это правда жизни. И что? Ищете какое-то г0вно, чтобы себя убедить в том, что все правильно сделали, уехав. Хотите жить в своих фантазиях - живите. Это ваши проблемы. Я ничего подобного в реальной жизни вокруг не вижу и даже не представляю, где такое найти можно.

копировать

Хаха, сократилась? Вы о чем вещаете? Она увеличилась и не в 10, а в 100 раз. Про колбаску и сырок не слышали? В 90х ТАКОГО вообще не было. В 90х колбаса была колбасой, а не ядом. Сыр тоже был не опасный для здоровья. А вы видать совсем с такими продуктами мозги растеряли. Сочувствую конечно, но такие как вы это все заслужили :)
https://www.youtube.com/watch?v=t46T9t3dq0c
https://www.interfax.ru/russia/583143

копировать

Все не так радужно.
https://www.strategic-culture.org/news/2021/02/28/is-the-american-dream-still-alive/



После Второй мировой войны Соединенные Штаты находились на пике своей мягкой силы. Одним из ее столпов была Американская мечта. Каждый американец мог ожидать, что его дети будут жить лучше – лучше, чем он во всех отношениях: здоровья, продолжительности жизни, образования, счастья, богатства. Семьдесят лет спустя эта мечта, кажется, разлетелась на куски.
Примерно до 1972 года заработная плата и производительность росли вместе - все вместе становились богаче. С тех пор кривые разошлись: производительность продолжает расти, заработная плата остается неизменной. Разрыв между производительностью труда и типичной оплата труда работников резко возрос с 1979 года.

На графике – красная линия производительность, зеленая – часовая оплата.

Черным цветом – «Это не то что должно было произойти: прилив должен был принести лодки всем, а не только нескольким супер яхт.»

Красным – «В 1989 году 1% богатых владели в 6 раз больше, чем нижние 50%, теперь это в 15 раз больше.

Заголовок таблицы гласит: «Богатство верхних - 1% в триллионах долларов США»

Надпись в правом нижнем углу – «Что еще более важно, от 60% до 90% увидели, что их доля упала на 7,5 % пунктов. Нет, ваши дети не станут жить лучше, чем вы, и, вероятно, не будут более здоровыми или более долгоживущими.»

копировать

Элайф, Элайф не переживайте вы так. Вам бараки снова показать или вы подзабыли? Сталактиты не впечатлили?

копировать

Продублирую для вирусных эмигранток сюда. Думаю, тоже потрут. Демократия ж.....)))) Но попробую.

"Ну что попритихли, курочки?! Какие-то вы грустные сделались, не такие активные и веселые уже. А то так радовались, так радовались новым вакцинкам.
Ну что, нравится вам с каждым днём формирующаяся "новая нормальность"?! О которой вас предупреждали идиотки-психопатки? Паспорта вакцинации, тесты, разрушенные бизнесы и жизни, маски навсегда, социальная дистанция и новое чудное цифровое будущее для ваших детей. Нет, всё хорошо?! Никаких сомнений и вопросов?!
Деткам вашим руку уже разминаете для экспериментальной вакцины, без которой они будут изгоями? Или может быть жёлтую звезду с улыбкой шьете?С динозавриками.
Ну что, девчонки, всё еще отлично вам в Европе-Израиле и прочих диктаторских режимах живётся?! ;-) Курачки вы форумные."

копировать

Вы тоже в Европе живете?

копировать

КурАчки это вы. Потому что жрете все подряд. А к нам не надо так обращаться. А диктатура как раз у вас. Самая настоящая. Так шта и дальше дублируйте. На 120 постов еще не надублировали? А то ведь не заплатят...

копировать

Вы такая смешная))) Зачем подобный бред еще и дублировать?

С паспортами вакцинными или без низ, европейцы жили и будут жить лучше вас!
Эта фигня пройдет и забудется вскоре, и жизнь заиграет новыми красками.
Но не у вас.

копировать

Ну а как не продублировать? Она же пол дня сочиняла, умственно напрягалась всем своим крошечным интеллектом, а в том топе раз - и не оценили, вот и пошла везде дублировать. даром что в её стране всё то же самое.

копировать

А сейчас чего европейцы лучше не живут ?!

копировать

Не лучше чем кто? Давайте конкреытно. И вспомните, как вы жили весной, и подумайте, как ещё будете.

копировать

Весной у всех был трэш, но Россия вышла из проекта, а вы нет! Вы и ваши дети будут жить в дивном мире.

копировать

У нас трэша ни весной не было, ни сейчас, дети в школе, я на работе, потом в зал со старшей, у младшего - тренировка, вы о чём, милое, бредите?
А в России трэш перманентный, во всех смыслах, причём.

копировать

Кого волнует, что у вас там в Швеции творится. До вас тоже доберутся. Вы пока не на очереди.

копировать

если рассуждать с точки зрения параноика, то и до России доберутся, углубляя и расширяя перманентный трэш.

копировать

Это не у нас паранойя, а у вас массовый психоз;

копировать

Никакого психоза не наблюдаю, ни на форуме, ни в реале, кроме как в вашей теме.

копировать

А вы что думаете, психи (как вы) думают и знают, что они психи?

копировать

Переадресую ваш-же вопрос к вам.
В чём выражается мой психоз, кстати, с вашей точки зрения психически здорового человека?

копировать

Как же у вас мозги помыты ;-) Вы даже сейчас не видите, что НЕ БУДЕТЕ уже хорошо жить. Все, наступил новый мир. Не видят этого только слепые или тупые!

копировать

Вы задрали чесное слово. Вы после спячки наконец то проснулись? Мир менялся и будет менятся всегда. Запомните вы наконец эту истину!

копировать

Цены на продовольствие в России в январе 2021 года выросли на 8,2% по сравнению с январем прошлого года, сообщил Росстат. В странах ЕС цены на продукты за год подорожали в 7,5 раза меньше — на 1,1%.

ненавижу эту страну

копировать

Ой ну зачем вы так. Вот люди в бараках живут и жизни радуются. Флаги вывешивают и хвалят Президента. Просто подождать немного надо. Лет 20, может 30. Совсем немного.
https://www.youtube.com/watch?v=L7weJljeis4
https://www.youtube.com/watch?v=0qF6lKL1yvM
https://www.youtube.com/watch?v=Ori8aBqGJsY
https://www.youtube.com/watch?v=oDqNgZABzAo

копировать

Вам надо отдельный топ открыть "Ужасы России". Там сможете с единомышленниками прыгать и получать удовольствие. Тут ваши ссылки никто не смотрит.
Если что, по Штатам можно найти точно такое же, если не хуже. Просто тут нет таких сдвинутых на антиштатовской пропаганде, насколько вы сдвинуты на антироссийской. Всем лень такой фигней заниматься. Но ролики я видела подобные и про штаты, все там есть, так что успокойтесь.

копировать

Да ну нет
да тут пропогандоны как из бешенного принтера строчат о том *как хорошо в стране советской жить*

и пока семья Смита с грустью смотрит в завтрашний день
комбайнер Иван Савельев, намолотивший рекордные урожаи в закрома родины въезжает в новую светлую квартиру

копировать

Ну да, никакой пропаганды. Наберите 2 идентичных запроса в гугле:
1. "весна в США"
2. "весна в России"
Вы удивитесь.

копировать

я заинтересовалась и набрала )) Ну что ж показательно ) Или вы хотите сказать что картинки про весну в России американцы напостили или американский гугл назло российским патриотам выдает вот такое непролазное г-но
я даже пошла на Рамблер и там сделала аналогичные запросы
Рамблер все-таки не патриот и подыгрывает Америке ))

копировать

о чем вы говорите
везде люди работают
и среди них попадаются нормальные люди, которых еще не запугали

вот например яндекс переводчик что говорил о господине Путине (уже убрали хахаха)

а яндекс это пропогандонский ресурс если что

копировать

если не видно вот что там было

Владимир Путин хотел тебя убить?

Даже Владимир Путин рисует только 98 процентов голосов

Пусть он теперь наслаждается "свободой" при режиме Владимира Путина

копировать

Вообще-то да.
Теперь такое же упражнение с яндексом проделайте.
Про рамблер забудьте. Умирающая компания.

копировать

Yandex продался проклятой Омерике за пол коржика )))

копировать

Где продался?
У меня нормальные фото

Возможно, специально для вас показывает трэш...

копировать

Ой, вы говорите что мои видео не смотрят. А просмотры то растут )))))

копировать

ну а вы что сделали для ненавидимой страны? Вы для себя-то сделать ничего не хотите, только ноете.

копировать

Она налоги платит. Что еще ей делать? Или как Аква рвать тельняшку и кричать что одним ведром краски она 10 больниц отремонтирует? :)

копировать

Это ответ на вопрос чего вы достигли в эмиграции ?)))) Все ваше достижение это вот то что вы сейчас написали ?

копировать

Причем тут это вообще? Про продукты и цены лучше поподробнее.
https://www.interfax.ru/russia/583143
https://www.youtube.com/watch?v=t46T9t3dq0c

копировать

Жырные) от правильной еды https://www.youtube.com/watch?v=Uol1aXaYVh4
https://www.youtube.com/watch?v=5e_sEYY1Roc

копировать

Еды много, вкусной, качественной. Вот многие и едят. Это же своего рода зависимость. Не переживайте так. Много хороших продуктов, но не для вас.

копировать

то, что я вижу на видео, действительно не для нас, а для вас.

копировать

Ну смотрите дальше на видео. У меня прекрасная свежая рыба в холодильнике, щас варю как раз голову семги, свеженькую на ужин. Здесь я показывала фотки своих любимых салатов со свежей зеленью и семгой и мне ваши соотечественники говорили как это дорого в России. Крабы, устрицы и прочая вкуснятина для нас это обычная еда. О других продуктах даже не хочу говорить. Про фрукты, овощи и ягоды я молчу. Морские продукты не второй свежести как у вас, а выловленные и добытые в тот же день. Ну а вы продолжайте видео смотреть. Вы этого достойны ;) Сыром из растительных жиров похоже что мозги все забило. Сочувствую конечно. Но увы, вам хорошо все, значит так и надо! ;)

копировать

Мой кузен с семьей уехал, хотя и квартиры, и дом, и бизнес тут был.
Уехали именно из-за погоды, природы, спокойной жизни)) Живут припеваючи 15 лет на юге Испании, обратно ни разу не собираются.

копировать

Трудно сказать, надо смотреть на каждого конкретного человека и его потребности. Кому-то нравится чистый воздух, размеренная жизнь, семейный досуг в Европе, а кому-то жизнь не мила без московской движухи, ресторанов, сервиса 24/7. Иногда даже себя не знаешь, надо пожить где-то, чтобы понять, что тебе хочется на самом деле.

копировать

что это за жизнь когда на сервисы время только ночью и есть... А движуха есть не только в Москве, причем еще и время на пользование этой движухой. Я в Москве после работы успевала только ребенка ужином покормить и уложить спать, подготовить одежду утру. Засыпала от усталости перед телевизором.

копировать

А зачем сервисы 24/7 для большинства? Открою вам секрет ресотранов и движухи хватает в других странах тоже:)

копировать

Потому что это и есть понятие сервис, когда ты можешь им пользоааться всегда когда тебе надо и удобно.

копировать

Я ночью сплю, как и большинство моих сограждан. А 2-3% те кто хочет использовать сервисы в 2 или 3 часа ночи большой роли ни в экономике, ни на уровне сервиса в стране большой погоды не делают.

копировать

вечные срачи между уехавшими и оставшимися
сколько ева существует, столько срутся
смысл?

копировать

Люди любят поговорить о себе и своем опыте.

копировать

это первая половина срача. Во второй половине добрые люди, поговорив о своем опыте, начинают обсирать чужой
смысл?

копировать

Посраться? :) Некоторые любят.

копировать

Ну и послушать тоже любят. К чему эти повторяющеся опросы? Было бы у вас 2 кквартиры, 3, 6, 12...

копировать

Ну здесь уже отвечают что Хабаровск не Россия. Это уже не срач. Это война:) И не между уехавшими/не уехавшими а между людьми которым все и так хорошо и людьми которым надоел этот беспридел. Так понятно?

копировать

Анонимным патриотам - расскажите как эта семья сами виноваты: https://m.lenta.ru/articles/2021/03/03/home_trouble/

копировать

Объясняю. САМИ и виноваты. Мы несколько раз в жизни покупали квартиры - мы бы никогда не клюнули на новостройку. Нужно быть дураком и лохом. Вы не знаете, что там, как это все пойдет во всех смыслах. Никаких новостроек. Покупается только РЕАЛЬНОЕ жилье. Реальное. Под подъездом все вынюхивается. Кто там жил, что там было, нужна квартира с чистой биографией. Юристы все проверяют. Проверяется все, каждая сплетня под подъездом. Паспортистку бьет падучая: она кричит, что вы сволочь и подлая баба, что всех подозреваете во всем. Никонец вы ее приобрели - и все хорошо.

Никаких новостроек! Это глупость.

Один раз была квартира еще та... Там такая была война... Владелец не пережил войны с бывшей женой - умер. Адвокаты меня поздравляли: уже все вскрылось. Уже суды прошли, уже все нашли. Уже квартира стала с чистой биографией. Его сын долго судился с мачехой - все решилось. Нельзя было суду принять решение - там был юридический ТУПИК. В этом случае суд говорит идти на мировое соглашение. Нет других вариантов. Они на него пошли - все уже чисто.

Нельзя вкладывать деньги неизвестно во что. Его для того и строят, чтобы развести лохов.

А канадские истории, как новые дома сдают с плесенью? Только русскоязычные из Израиля и китайцы клюют на эти новостройки. Новенькое им подавай. Вот лохи. Любой Васька, закончивший строительный техникум, на это бы не клюнул.

Наймите строительного инженера. Пусть вам объяснят, дуракам, что дома 1960 года строили из хорошего леса в Канаде - тогда был другой лес - качественный. Вы берете такую коробочку и меняете в ней все. А то, из чего строят сейчас, - это порнография.

Конечно, сами виноваты. Нужно искать порядочную квартиру, чтобы в ней люди прожили 30 лет. Вы можете все о них узнать. Вам соседи доложат. Что там происходило за 30 лет.

А сейчас что творится! Китаянки с претензиями вложились в новостройки, а теперь с ковидом крайних нет. Ни домов нет, ничего нет. Неизвестно когда достроят их сараи на окраине города. Будут стоять в вечных пробках. Нужно же знать себе цену. Ты китаянка, ты выучила все про налоги и разбираешься в дизайнерских сумочках. И про китайские буфеты ты все знаешь. В домах ты не разбираешься - нанимай консультантов. Не риелтеров, а инженеров. Придет болгарский электронщик из оборонки образца 1975 года и расскажет, почему и зачем нужно вот так, а не сяк. Он уже столько выучил! Он уже насквозь изучил все фундаменты и все виды плесени. Нет, она думает, что она умная, может чек выписать.

Новостроек же в хорошем месте нет. Нужно покупать квартиру ТОЛЬКО у людей, прошлое которых просматривается насквозь. Или уже все вскрылось, суды прошли, все получили компенсации друг друга. Все подписали, что претензий нет. И каждый получил справку в дурке, что он там не состоит, в моем присутствии. И я видела своими глазами, из какого компьютера распечатали справку, а не он сам нарисовал справку дома. Я сама какую хочешь справку нарисую. Бывало, в детстве лежу на боку и читаю книжки. Как члены ВКП(б) в подполье начала 20 века чик - и справку выправили. Знаю я цену всем справкам. Нужно всех проверять.

Им нужно было бабушек истории слушать про войну. Как людей кидали. Как тряпку запекали в хлеб и продавали якобы буханку хлеба. Как из ВАТЫ вязали кофту, красили и продавали. Принесла домой, надела - а она рассыпалась.

Нужно брать всех за Ж и проверять от и до. Кто от кого родил, кто кому кем приходится, что по этому поводу думает цыганка в соседнем подъезде.

Конечно, хорошо бы новостроечку без биографии, но это кидалово для лохов. В той же Канаде в новостройке все самое дешевое. Все самого плохого качества. Это что, паркет? Это ерунда. А кто строит... Вы сначала проверьте биографии этих застройщиков. На какой помойке эти люди без образования набрали непонятно кого делать отделку. На каком участке, где глина двигается, они это поставили. Не дай бог. Сдают по 10 домов и все с плесенью. Дураки потом бегают с жалобами. А окна вставлял кто... Нужно же проверять. Есть же надежные компании. Они уже 50 лет вставляют окна. Там еще дед сидит, который 50 лет назад начал дело. А не то, что румынский художник встретил с самолета пиарщика с Алтая или Норильска, который не угодил там губернатору и подал на беженство и согласен на минималке вставлять окна. И еще программист Боря с Израиля плечо потянул, поэтому место освободил пиарщику. И они вставили окна. Это ужас. Одна халтура и вредительство.

Лохи в данном случае виноваты САМИ. Нужно изучать, как людей кидают.

Раньше бывали жулики - целовали даме ручку и снимали перстень. Сейчас, наверное, таких нет. Нынче все больше хакеры. Сразу с банковского счета воруют.

Нужно покупать только надежное жилье. И привлечь консультантов, которые знают, как кидают.

копировать

Только так, увы. Моя мать несколько раз покупала квартиры. Но у нее прекрасные отношения с паспортисткой и все изучалось заранее от и до. Такая реальность. Впрочем, в штатах недвигу покупаешь и тоже платишь, и адвокатам, чтобы все было чисто, и инспекторам. В России можно обойтись меньшей кровью, шоколадкой паспортистке.

копировать

Ой, а мы как продавали квартирку!!! Какая была прелесть! Покупала прокурорская баба для своего сына. И очень не рядовая баба, на большой должности. Они ему делали квартиру от государства, а временно хотели купить что-то маленькое и занюханное, но надежное и проверенное. Ой, какая гебешная школа! Я была в диком восторге! Я просто получила наслаждение от того, что я нашла покупателя с понятием. Она там не ходила и ныла, что в квартире дешевые обои 20-летней давности, как квартиранты все загадили. Там главное - безопасность. Сначала ее сынок, следователь, ха ха, пошел в соседний подъезд к своей школьной учительнице. И начал там выслушивать все про всех во всем доме. А эта крыса... Ой, она все про всех знает. Она дала мне самую блестящую характеристику, что все чисто. Прокурорская баба примчалась с подругой-нотариусом, они еще там пошныряли-пошныряли и поняли, что с точки зрения закона все чисто. Все выписаны много лет назад. Давно прописаны в других квартирах. Звоню потом соседке - соседка дает отчет: из квартиры выломали все и делают супер ремонт. Им все равно, какое там состояние. Они выломали все и сделали новое. Им главное, чтобы было все юридически чисто.

Мне было приятно, что люди оценили главные достоинства квартиры. Люди понимают, что нужно покупать. Например, разводка тепла идет так, что в этой квартире всегда будет тепло. Ты не можешь это изменить. Оно там есть. И юридически чистая квартира. Все остальное - платите и делайте, что хотите. Хоть ванну изумрудного цвета. Это уже ваши дела.

Например, в кухне были вообще старые рамы с треснувшими стеклами. Ну и что? Все равно новые будут вставлять. Главное - докУменты.

Там такая маман. Держит сыночка в ежовых рукавицах. Он еще такой дурачок молодой, она ему рассказывает ужасы, сколько еще бывает жуликов. Главное - купить квартиру у порядочных людей. Идешь в соседний подъезд к учительнице - она тебе все расскажет про всех. Она там уже 35 лет живет. У нее все на карандаше. Она знает все гадости про всех. Уже если она сказала, что все чисто, так значит чисто. Покупатель и продавец нашли друг друга!

копировать

Кстати, бывает так, что кто-то для себя строит дом качественно. Бывает. А потом планы изменились. НО про строительство такого дома знают все, пока он еще фундамент заложил. Так что это редкость. Везде халтура.

копировать

С плесенью или нет - в Канаде правительство не позволит так кинуть своих граждан с новостройкой и с любым подобным делом. Плесень можно вывести в конце концов, а этим людям где теперь жить и как вернуть свои деньги?
Вы вот вопите "сами виноваты", однако бежали из своей прекрасной Одессы на первом подвернувшемся корабле и обратно не спешите.
У меня почти новый дом и очень много знакомых всегда покупают только новые дома, бывают недостатки, но то что вы пишете пока что находит подтверждение только в ваших фантазиях. Сразу видно вы не имели дело с тем о чем вы так громко вещаете. Порожняя бочка гремит.

копировать

А сколько ВРЕМЕНИ уйдет на эти разборки??? Скорее всего, вы мало смыслите в своем новом доме. Просто вам либо повезло, либо вы еще не столкнулись. Знакомый бизнесмен недавно заплатил 5 миллионов за дом в районе Торонто. Крыша потекла СРАЗУ. Ну хоть работники его бизнеса позлорадствуют. Будет людям радость. Я знаю 1 очень качественный дом: чувак строил для себя, но его жена умирает. Наверное, будет продавать, для себя строил. Но мне не нужен этот район. Качественный дом. Но это инженеры делают такие для себя. А вдруг его баба протянет еще 20 лет - тогда он не будет продавать.

Этим людям не нужно было лезть в непонятный новострой. Это не жилье. Это на бумаге ерунда. Там, может, даже земля такая, что строить нельзя. Потом подключат прокуратуру и снесут через 20 лет. Как отмываются деньги на стройке, это все в любой стране есть, строят мрак. У нас родственники работали на стройках и руководили стройками. Я достаточно знаю историй. Там будет не одно дерьмо, так другое. Можно покупать, если в этом новострое уже лет 5-10 пожили. И ничего не случилось. Не нужно хватать новострой.

Вы в Интернете наберите в Гугле конкретные истории про дома с плесенью. Или на Фейсбуке в местных русскоязычных группах. Конечно, плесень исправят. НО на это уйдет масса времени, нервотрепки и денег. Если люди планировали заехать в новое жилье, например, в феврале, а заехали в ноябре, то они не продали другое жилье, не купили летом какие-то услуги, а теперь их нет или они в 2 раза дороже. Вы в курсе, как в Хоум Депоте некоторые моменты в 2 раза резко дорожают?

Им никто не компенсирует, что они привезли мамашу в марте и сняли ей таунхауз. Они не смогут выжать компенсации на свои схемы, которые не получились.

Дальше идем. Ни одно Ваше предложение не соответствует действительности. НИ ОДНО. Начнем с того, что я никогда ниоткуда не уезжала. Я не вернулась. Это совершенно разные вещи. Я никогда не уезжала. У нас в системе образования годами живут на заграничных стажировках. Ты живешь где-то в Штатах, твой муж получает там зарплату, твой ребенок там ходит в школу. Тебе нужно приложить титанические усилия, чтобы вернуться. Потому что никто не даст там твоему мужу работу. И это не Одесса. Это намного более сложное уравнение. Наши мужья все уволились и бросили теплые места. И больше такое место 5 минут пешком от дома - плевать в потолок - не будет.

Я не буду вдаваться в очень личные моменты, но я не жила дома в Украине у себя дома. Я жила там временно враскоряку, стоя ногами в разных географических точках. Умножаем это на все проблемы, связанные с тем, что у тебя разные проблемы в разных городах. И очень большие проблемы. Ты можешь вернуться в один, ты можешь вернуться в другой, ты можешь просто с нуля заехать в третий, продать все везде и начать все с самого начала. Но чтобы продать, ты будешь там менять канализацию, проводить трубы и ломать стены. Тебе там нужно совершить МИЛЛИОН подвигов, чтобы туда просто вернуться. Пока тебя там нет - и ладно.

Можно в 40+ лет приехать с нуля в Киев. Да, ОК. Мы могли с нуля приехать в Киев. Героически вернуться из Штатов, все продать и с нуля заехать в Киев. Мы не жили в Украине МНОГО лет. Мы временно очень долго жили в Штатах. И мы не вернулись. Люди едут так в Австралию, едут так в Швейцарию. Потому что это дешевле, чем вернуться в Украину. Ребенка нужно переучить на мову лет через 5 в Штатах. Кому оно надо, кто это будет шлифовать геометрию на украинском языке? Кто будет заново заколачивать геометрию на мове? Я. А я занята прокладкой труб в хатах в трех городах. Мне не до геометрии.

Я бы там года 3 не могла бы ходить на работу. Я прокладывала бы трубы, шлифовала ребенку мову. Трубы в одном городе, геометрия на мове - в другом, а лежачие старухи с претензиями - в третьем. Проще всех отрезать. И эвакуироваться. Жмешь кнопку эвакуация. И выпрыгиваешь с парашютом из вертолета на новой земле. Иначе тебя доконают. Тебя нет там и нет. Вернешься - тебя быстро укопают.

Мы жили в городе с тотальной безработицей. Там за должность школьного учителя заносили по 600-700 долларов, чтобы устроить дочку из села после пединститута на работу в плохую школу. Чтобы она просто была невестой в городе. Мы были там устроены. Очень хорошо. Но мы уехали в мою загранкомандировку. А потом вернуться стоит очень дорого. И мы уже возвращались. Мы знали, как это все происходит.

Какая Одесса? Вы не понимаете ничего из обстоятельств этого дела. Ничего. Чтобы заехать в Одессу, туда нужно вложить такие бабки, что американские деньги быстро закончатся. Мне нужно было делать карьеру ребенку. Это вообще другое уравнение. Я в Одессе буду это делать или в Жмеринке или в Киеве? Мы это мы, а дети - это дети. Я сделала ребенку немецкий язык и хотела лепить из этого немецкого ветеринара. Для этого Одесса не нужна. Для этого нужно жить в самом убогом месте Украины, где самые дешевые доценты немецкой кафедры сделают конфетку - и фразеологию, и фонетику. Когда ты уже сидишь в Штатах, то план делать немецкого ветеринара требует слишком колоссальных усилий. Есть другие варианты.

Еще вопросы есть? Одесса - да, есть такая переменная теоретически, но совсем не в той роли, что ты решила. Ты нарисовала себе картинку. Посмотри хотя бы в Гугле, сколько людей не могут в Канаде заселиться в новые дома. Да, там все исправят. НО у людей другие ПЛАНЫ. Каждый день может играть роль. А им задержат все на годик и ничего им за это не будет. У них поселение в феврале, а мама со свекрухой заедут в марте. Куда они их поселят? Снимут таунхауз??? У людей планы. А дело о плесени затянут на год.

Ты работаешь в сфере строительства? Нет? А я была везде. И в строительстве я тоже была в какой-то роли. И я знаю эти все макли изнутри. И что там бывает на самом деле. Мимо пробегала.

Очень много русскоязычных живут в новых домах и что? Они могут не знать, что там проблемы. Ты хотя бы уровень радона в своем подвале измерила? Или так и живешь? Сдаешь подвал любимой свекрухе и надеешься, что радон ее возьмет? А может и не взять. Люблю я черный юмор. Бодрит.

Это ТЫ уехала. Я никогда ниоткуда не выезжала. Я просто поехала дальше, как люди выехали из Луганска в Штаты, потом в Штатах остаться нельзя - они в австралийскую аспирантуру чухнули. А из Австралии они потом получили постдок в Манитобе и зубами уже вцепились. Они как жили официально в Луганске, так и живут. Ты себе нарисовала Одессу. Ты ее не там нарисовала. Это совсем другая мозаика.

Люди выехали из Марокко по фулбрайту 20 лет назад. И до сих пор им ни одна страна не дала паспортов. Им в Марокко вернуться? У них уже внуки родились за эти годы. Они идут в канадскую аспирантуру в 50 лет.

Я могла вернуться - мне бы повесили дикое количество диких проблем. Вообще других. Кладбища, похороны, квартиры, сараи - во все это нужно вкладывать тысячи долларов в никуда. В черную дыру. У меня там много черных дыр. Но пока меня там нет - на нет и суда нет. И похоронят, и закопают, и покрасят, и окна вставят. Без меня.

Туда заехать - мне скажут, наконец-то. Иди и сама занимайся всем своим дерьмом. В разных городах и враскоряку. Это вообще не имеет отношения к стране. Это семейные проблемы за последние 70 лет, которые поставили мне на плечи. А я сделала реверанс и не вернулась. Это было решением совсем других задач - обрубить концы в семье и скинуть балласт.

"Вы вот вопите "сами виноваты", однако бежали из своей прекрасной Одессы на первом подвернувшемся корабле и обратно не спешите."

Это ВЫ так придумали. Одесса фигурирует совсем в другом уравнении. Вы понятия не имеете, что было, как было, с кем было. Чтобы это понять, нужно вернуться на 100 лет назад и начать отматывать ход событий. Ты вообще в моих историях нашла не то. Ты ничего не нашла. Потому что об очень многом я вообще не упоминала.

Ты занималась старухами, которые здоровее тебя и лежат 15 лет в кровати? Туда вернуться - это нужно как-то администрировать. Нужно проводить новые канализациооные трубы в одном городе, рвать сорняк в другом городе, управляться со старухами в третьем, шлифовать геометрию на мове в четвертом. КТО это будет делать??? Да лучше плюнуть, надеть на спиняку парашют и высадиться подальше в чистом поле. И ты идешь как боевик с лукошком и собираешь все грибы, что под елками растут. Что-нибудь найдешь. А там они как-то управлялись без тебя и дальше разберутся.

копировать

Изыди

копировать

Да уж изыдю: имейлы шквалом, куда денусь. Ты сначала пройди все эти огни, воды и медные трубы - потом будешь рассуждать. Под заказ дома чурки строят и сразу продают. Там вообще глина двигается под домом - его нужно лохам скинуть быстро. Чувак закончит колледж на полицейского - работы нет - он откроет строительную фирму и построит лохам дома на бракованных участках. А вы и рады. Такое продают, что волосы дыбом. Мы-то знаем, что там... Там мрак. Мы в этой индустрии ошивались. У ребят, которым 25 лет, хватает наглости писать в рекламе, что он в этой индустрии 30 лет. Ну после этого, что вообще говорить о дурах, которые берут моргидж под этот дом? Мы каждый день ржем над дебилами. Конечно, они где-то эти бабки получили, заказали дом, а в доме... издец - стейшен для мытья собаки. Нет, ну вы видели этих уродов? Им надо стейшен для мытья собаки. Ну построят им стейшен... И даже без плесени. Куда вы вообще деньги носите? Вы вообще не соображаете.

Зато они из нового дома послали фото стейшена для мытья собаки в Израиль. Круто. Как бы дом не развалился. Мы еще поржем.

копировать

Кстати, комментарий по теме: как бедствуют эмигранты... так мучаются бедолаги, что заказывают стройку, чтобы в доме был даже особый стейшен для мытья собак. Уже народ извращается так, что не знает, что учудить, что послать друзьям в другие страны. Уже кухней никого не укопаешь, нужно что-то изобретать - новые понты.

копировать

В московских бабушатниках нет места для стейшена для мытья собак. Печаль какая.

копировать

Если кратко сформулировать, то вы никогда не можете знать, почему и зачем люди уехали за границу. Может, от горячей любви близких родственников смылись, может, от беременных подружек, может, от необходимости кого-нибудь хоронить. У людей полно вариантов ситуаций, поэтому все эти домыслы, кто куда и зачем уехал вообще не имеют смысла, пока не изучишь несколько поколений. И эти люди ничего не скажут. Может, у него лично двоюродный дедушка уехал в 1928 году из Бессарабии. Он тоже хочет. Да мало ли какие там причины. Вы со стороны вообще видите не то, рассуждаете не о том. Кто не уехал, тот в 1941 погиб. Лучше вовремя уехать.

Например, баба развелась, а дома ее папа с мамой - доценты, квартиры скупают в Жмеринке, мед собирают на пасеке. Зачем ей ваша Москва? Она сядет в маршрутку на Берлин. А там - как карта ляжет. Карма не легла. Вернулась девка. Мама с папой написали ей диссер и оставили в наследство стул доцента на кафедре. Она там сидит и злится. Распродает мед по универу в баночках на 1 кг.

Кому они упали, ваши московские квартиры??? Люди хотят дома в Арлингтоне. Не получается Арлингтон... Тогда мед разводят под Бердичевом. Людей достали родственники. Они хотят подальше уехать. Под Берлином ее мамаша не догонит - ей визу туда не дадут.

копировать

Я когда уезжала в очень молодом возрасте, ни о какой лучшей жизни не думала. Страна была довольно благополучна, с моей точки зрения, я и сейчас считаю что там люди нормально живут, например моя родня, все живут нормальной жизнью, дети, недвижимость, поездки - я их рассматриваю на таком же уровне "развития", как и у меня. Есть разница в деталях конечно, это нормально, т.к. разные страны, между Испанией и США тоже есть разница в деталях.

Вернулась бы? Абсолютно нет, и не из-за денег, деньги вообще никакой роли не играют, а потому что я к тому миру не принадлежу. Другая страна, не та из которой я уезжала. Ничего страшного в этом не вижу, не в первый раз случился этот разрыв между миграцией и местом исхода, и не только в России/СССР, регулярный ист.процесс. Но моя родная культура и происхождение это большая поддержка для меня и мне нравится все, что с этим связано. Тоже, я считаю, нормально.

Никакие квартиры в данном процессе никакого значения не имеют.

копировать

Живу на две страны, зачем отказываться от России? Там у меня семья и близкие друзья.
Но для жизни и карьеры мне подошла другая страна. Здесь никто никого не гнобит, я здесь могу улыбаться сколько захочу, ходить на прогулки, ездить куда захочу и никто мне не скажет Бабка, куда прешь? :)))

копировать

Вышла замуж за иностранца в лихие 90-е. На тот момент зарабатывала частными уроками английского, т.к фирма, где я работала закрылась. Дочь небогатых родителей-пенсионеров невостребованных профессий. Никаких блатов. Успела развестись с мужем и личная жизнь не складывалась. Подвернулся приличный мужчина из скандинавской страны, воти вышла замуж. Получила второе высшее образование в новой стране, работаю на хорошей работе. Дети взрослые и самостоятельные, замужем второй раз. Живём в доме, жизнью довольна. Как бы сложилось, если бы не уехала, прогнозировать трудно. Недвижимость в России состоит из наследных квартир, которые сейчас во владении моей мамы, но завещаны мне. Решение уехать или не уехать зависит не только от чего уехать, но и к чему приехать. Надо учитывать такие факторы, как возраст, семейное положение, способности к языкам и перспективы в новой стране. Так что, 5 квартир в России не являются единственным фактором при принятии решения. Считаю, что нельзя дать универсальный ответа на вопрос автора, а надо исходить из каждой конкретной ситуации.

копировать

Все уезжали и мы решили. Не сожалела никогда.
Иногда снится сон что мы вернулись в нащу квартиру в Москве,просыпаюсь с чуством какое счастье что это был сон.