Вопрос к бухгалтерам об ИНН
Девочки, помогите разобраться. У меня две дамы в позе :-о
Поза одной (новой сотрудницы): ИНН оформлять не хочу, не буду и не должна, очереди длинные
Поза другой (бухгалтера): мне без ИНН сложно, трудно, проблемно и пусть работница бежит и оформляет, без этого мол никак.
Не могу сообразить, кого из них послать :-D
сейчас вроде бы неправомерно требовать св-во об ИНН, только если оно есть учеловека, он может предоставить, если нет, то и не надо требовать.
+100. На работе оформляли только тогда, когда вводили ИНН, а сейчас работник должен сам по месту своей прописки в налоговую идти. Работодатель оформляет только св-во ПФ и мед. иногородним.
То, что работник должен сам идти в налоговую я поняла. Но девушке откровенно лениво идти, хотя налоговая от нее очень близко и я ее готова отпустить в любой удобный день.
А я не понимаю, стоит ли ее действительно ломать об коленку.
И не понимаю, насколько бухгалтеру сложно сдавать электронную отчетность без ИНН. Может у нее просто тяга к порядку, а может быть без ИНН ни как?
Я сдавала на некоторых сотрудников без ИНН - все нормально было, в этом году еще ничего не отправляла.
отчетность можно сдавать без ИНН спокойно.
номер ПФР иметь обязательно, ИНН - дело добровольное.
у меня вот 60 человек по одной фирме. думаете реально со всех ИНН стребовать?
человек 6 наверное без ИНН.
ИМХО, сотрудника ломать не стоит
Вы сдаете отчетность на дискете? И ИНН туда можно не вносить?
Мне важно, чтобы бухгалтер все сдавала в электронном виде. Она в нескольких фирмах, где работала, не сталкивалась с людьми без ИНН.
Так вот теперь она говорит, что без ИНН нельзя будет электронный отчет составить. Ну а сотрудница просто тетка вредная.. но работает хорошо, поэтому пусть будет :-)
У меня очень не ленивая и дотошная бухгалтер ;-), поэтому ей совсем не лень, тем более, что речь идет только об одной работнице, у остальных все документы в порядке.
Просто у меня сотрудники по ряду причин оформлены только недавно. И по-моему до этого сдавали не в электронном виде (могу ошибаться. т.к. это не совсем мой вопрос). Я настаиваю, чтобы вся отчетность сдавалась в электронном виде. Мы сейчас что можно автоматизируем... ну и тут вот такая проблема на ровном месте :-)
За ответ спасибо большое :-) Мне важно понимать "кто виноват" ;-)
И еще у меня попутно вопрос. Справка со старой работы о зарплате нужна, если дама уволилась в прошлом году, а ко мне на работу принимается в этом году? Даме опять же лениво ехать на старую работу, и она добавила к теме про ИНН и рассказ о ненужности справки о доходах.
Я опять же не понимаю, стоит ли настаивать :-).. правда я со своим бухом еще сегодня это не обсуждала.
а зачем вам справка о доходах за прошлый год?
справка о доходах нужна для применения вычетов по НДФЛ при смене места работы в течение календарного года.
если Вы приняли человека на работу в этом году и до Вас в этом году у нее дохода не было, то какую справку о доходах Вы с нее хотите получить?
Вы только не смейтесь ;-) Я попутно вопрос задала, я его у бухгалтера еще не уточняла. У меня лежит список документов (бухгалтер памятку составила), которые надо взять с сотрудника, если я его приму. Там значится справка о доходах с прошлой работы. Раз не нужна в этом году, значит не нужна :-)
В общем сотруднице повезло :-)
Для вычетов она нужна только в том случае, если сотрудник был принят на работу в 2011 и уже имел доход в 2011 году. А если был принят на работу в 2010, то соответственно нужна справка за 2010 год.
ИНН по закону не является обязательным документом при приеме на работу, так что я даже не знаю, как можно его потребовать, без него прекрасно обходятся, вводят паспортные данные и все, можно только попросить его предоставить.
мне было важно, чтобы его отсутствие не мешало бухгалтеру сдавать отчетность в электронном виде.. но уже подсказали, что не должно помешать. :-)
В статье 65 главы 11 раздела III Трудового кодекса РФ написан перечень документов, обязательных при приеме. Так вот ИНН там нет. Поэтому требовать с сотрудника не имеете права.
А насчет сдачи отчетности, то у меня несколько иностранцев без ИНН, несколько россиян без ИНН, ни разу не возникло проблемы при сдаче 2-НДФЛ (сдавали и на дискетах, и через операторов).
бухгалтера посылайте :).сдается все без проблем и ответственности никакой организация не несет за отсутствие у сотрудника инн,в отличии например от карточки пенс. страхования... может ее нет7 точно ИНН? Просто поза про карточку меня бы не удивила, а так ерунда это...
Говорю Вам как бухгалтер, посылайте буха))) Новая сотрудница права! Это ее личное дело: оформлять или нет! Я сама всегда всех знакомых поджужживаю посылать бухгалтерию нах, когда при приеме на работу требуют ИНН. Бред какой-то! Другой разговор, что сейчас он самим может пригодится (например, для сайта госуслуги).
Вам нравится, когда Вас посылают? :-о Я вообще не сторонница посылать кого-то из сотрудников.. но если придется выбирать, то это точно будет не бухгалтер ;-)
Дык это Вы задали вопрос, с тем, чтобы выяснить кого послать!!!
А меня никто и не посылает! И то, что я не выдвигаю непонятных необязательных к исполнению требований, как то получение ИНН, одна из причин этого :) :) :).
Я бы не стала опускать своего бухгалтера только потому, что какой-то мадаме вожжа под хвост попала. Без году неделя, а уже свои условия ставит :-О
Другое дело, когда у человека уважительные причины, а тут вы просто потакаете капризам.
Ничего незаконного я в требовании бухгалтера не вижу.
Мало ли кто чего НЕ ОБЯЗАН. После рабочего дня сотры тоже не обязаны оставаться, но ведь остаются.
Я своего бухгалтера люблю, ценю и берегу. И если бы оказалось, что без ИНН никуда, то потопала бы сотрудница в налоговую. Но раз это не обязательно, то пусть сидит и работает.. в налоговую-то ей придется в рабочее время идти ;-) Мне за нее работать в это время не охота :-)
Дело ваше, но получается, что вы решаете вопросы, которые в компетенции буха, через ее голову.
А вы именно этим и занимаетесь на работе, раз такие сравнения в голову лезут?
В моей практике, например, руководители никогда не вторгались в департамент главбуха, как-то: какие бумажки ей испрашивать у новоявленных сотров.
Пипец вы дура. Сама же начала переходить на личности, а теперь еще и меня виноватой выставляет. Лечи свою голову.
Детский сад, штаны на лямках :-)Вам бы этта...образование какое получить, глядишь, научитесь на проф.темы разговаривать и мысли свои в приемлемой форме выражать.
Да. Моя бухгалтер работает удаленно. У нее бухгалтерская фирма и мы с ней сотрудничаем. Поэтому в своей фирме распоряжаюсь я. И я решаю кого напрягать сейчас, а кого потом.
В данном случае с подачи сотрудницы начинался "бабская" разборка. Я в приказном порядке ее прекратила и сказала, что разберусь и решу как поступим... ну вот разобралась вроде :-)
Брала справку о своем ИНН вообще без очереди. Там есть специальное окно, где по паспорту дают свидетельство и все! Дело пяти минут.
Чегото я не поняла. Свидетельство с номером ИНН выдается физ. лицу по месту регистрации в налоговой по предъявлении паспорта.
В чем тут проблема то? Можно не иметь эту бумажку но знать свой номер.
А причем тут демократия?
Человек только сам лично по паспорту может получить свидетельство об ИНН. Или я чегото не понимаю.
Не обращайте внимание, топик постепенно превращается во флуд ;-) Это уже вопрос философский :-)
сейчас ИНН в Москве можно оформить по Интернету,а получить его нужно будет в налоговой без очереди
Фея, а не хотите просто на сайте фнс посмотреть номер (ИНН), который присвоили сотруднице? Нажимать "в отношении себя", данные сотрудницы есть же у вас. То, что у нее нет свидетельства не говорит о том, что номер ей не присвоен. Человек 20-25 я проверяла, у всех полученное свидетельство содержит номер, который выдает эта ссылка.
Только я не знаю, можно ли указывать ИНН, если само свидетельство не получил человек?
А сотрудницы обе, по-моему, уже на принцип пошли. Может, просто по-человечески попросить новенькую в теч. месяца-двух выделить время для поездки? ведь когда-то и ей что-то от бухгалтера понадобится, и от вас, неужели ей захочется портить отношения.
Спасибо :-) Очень интересная штука, завтра проверю.
В принципе Вы правы, они обе собрались идти на принцип. Только я сразу с плеча не рублю, но никогда ни о чем не уговариваю. Итак коллектив женский, я их матом не крою, поэтому норовят сесть на шею :-). В крайнем случае у меня довольно хорошие условия работы и коллектив "возрастной". Найти новую не проблема. Но работающих нормально, я ценю, и пытаюсь не напрягать, если это не оправданно.
Хотя в этой ситуации "обиженной" оказалась бухгалтер, которую я ценю больше. Но, как я понимаю, она просто еще не разобралась в новой для нее системе. Если бы это было принципиально, то настояла бы на поездке в налоговую.
ну в вашей ситуации я бы ни с кем и не стала расставаться :) надо найти компромисс. Новенькой все равно рано или поздно ИНН придется получать, особенно если она претендует на вычеты по учебе или покупке кв-ры. Тогда ей отпрашиваться придется, а сейчас вы по-доброму ее отпускаете :)
А от буха ей 2-ндфл неожиданно может понадобиться, или какая-то консультация, может, как-то можно подвести новенькую к тому, что с бухом ссориться себе дороже :) Или что просто не принято в вашей теплой дружеской компании ссориться из-за пустяков.
Вы сейчас как Соломон перед двумя "матерями" :) :) :)
ооо, а кто-то об этом думает? Я вообще очень удивлена, но почему-то все именно так. Работник и работодатель - это разные стороны баррикад. Работники работодателя всегда воспринимают в штыки (я не имею в виду начальников, а именно владельцев, хотя начальникам тоже достается, но они вроде тоже "угнетаемые"). И сложнее всего, когда между простыми сотрудниками и простым владельцем прослойки в виде начальников нет.. тогда мелкая мстя - это любимый прикол :-)
У меня летом не сезон. Я этим летом очень часто отпускала всех сотрудниц на час-два пораньше, т.к. делать было нечего. В разгар жары отпускала как можно раньше, т.к. в офисе не было кондиционеров (по ряду причин). И НИКТО этого не запомнил. Зато когда под новый год в разгар сезона встал вопрос о том, что очень надо в течение пары недель по очереди задерживаться минут на 30 и то не каждый день, то начались вопли и визги :-) Хотя наверное я сама в этом виновата. Не выработала еще командный голос, избаловала нормированным днем, мне еще их жалко, я еще не забыла, что какие у меня были претензии к работодателям. Думаю, что через пару лет мне будет совсем плевать хочет тетка в налоговую ехать или нет ;-)
зы... это я так.. на ночь глядя..
зы2... когда ей понадобится ИНН, я ее в рабочее время не отпущу :-Р
а Вы ей так, прямым текстом и сажите : - нужно поехать получить ИНН, и дайте дни на выбор : понедельник, среда, пятница (например) ) а не спрашивайте хочешь или нет :)
ну когда надо я топаю конечно, они меня уже кое-чему научили :-) Но сейчас необходимости нет. Мне выгоднее, чтобы она сидела и работала. Иначе пока она катается мне придется делать ее работу (она у нее всегда срочная).. а мне лень :-)
Никак не пойму почему у Вас этот вопрос превратился в проблему:-).
1) ИНН-необязателен, но желателен.
2) Отчетность прекрасно формируется и сдается без ИНН
3) ИНН можо оформить в СУББОТУ. Сейчас по субоотам в НИ есть прием для физ.лиц.
Бухгалтер сказала, что разберется без ИНН. Сотрудница сказала, что в субботу поедет в налоговую и узнает что и как. Если там народу не тьма, то ИНН получит. А я залезла по ссылке, которую мне тут дали на налог.ру и нашла, что у этой сотрудницы уже есть ИНН. Видимо когда-то на нее завели, а документы на руки она не получила... в общем цирк :-)
ссылку я и давала :) а заводят ИНН всем, кто налоги платит (хотя бы транспортный, земельный, на недвиж.имущество).
В итоге, как я поняла, каждый остался при своем мнении, но при этом сделает, как вы хотите :) :) :)
Тогда Вам лично большое спасибо за ссылку :-)
Ну в принципе да, каждый сделал так, как мне надо..хм.. еще не сделал, сотрудница не доехала еще до налоговой ;-). Но зато пока очевидно, что топнуть ногой сразу у меня не получилось. Ну ничего, еще пару лет, и они только вспоминать со вздрохом будут, какая я когда-то была мирная :-) Кстати, так обычно и бывает с работодателями :-( Я раньше удивлялась отчего старожилы фирм вспоминают, что когда-то начальство было лучше.. сейчас уже понимаю :-(
можно указывать номер))) Я свидетельство сама не получала, но номер "юзала" всегда успешно, у меня это уведомление уже лет 10 валяется с номером...
+1 Все налоги отчисляются по месу прописки...Работодателю он НЕ НУЖЕН однозначно...
Вот честно, никогда не понимала таких вот "принципиальных". Ну попросили ее сделать ИНН и даже отпускают для этого в рабочее время решить сей вопрос... Вообще без слов бы пошла бы и сделала - одной проблемой меньше, все равно понадобится когда-нибудь.
Куда нужно будет?
Помнится мне № ещё на работе выдали (раньше, в 90-е, выдавали уведомления на работе, сейчас-нет)
Вот так оно и лежит с 1996 года нигде не пригодилось...
ну значит, вы ни разу не оформляли налоговый вычет, не платили налог, например, на имущество (платится и за приватизированную квартиру). мне кажется, большинство людей все же он пригодился. но спорить не буду, конечно.
Я на стороне бухгалтера. Сама такая же. Да линчевать вашу "странную, мягко говоря" сотрудницу не стала бы, но я не очень понимаю, что значит лень идти.нормально.
Отчетность без ИНН отправить конечно можно, но лично я предпочитаю порядок в личных делах сотрудников.
А справку 2-НДФЛ она принести все-таки должна (причем за 2 предыдущих года при возможности). С этого года это необходимо при расчете больничных и декрета. А мотивировать ее можно, сказав: "Не принесешь, значит зар.плата была ноль".
Лениво ей...Хе...
Справку она сегодня принесла :-), хотя знала, что не нужна.
Тут конфликт скорее административный, а не юридический. Я без основания настаивать не стала, ибо без необходимости конфликты в офисе не затеваю. У нас очень тихо и мирно, я это берегу. Да и лень этой сотрудницы идет с подачи другой.. там дурацкая ситуация, но если ее и дальше обсуждать, то перенесут в ТД :-Р
хм.. ну в общем так.. У меня в офисе одна дама, с которой в моральном плане я справляюсь не всегда. Она же часто действует на мозг другим, ибо я в офисе появляются редко. "Ленивая" сотрудница - новенькая, она еще попадает под влияние "скандалистки" (в ковычках, потому что дама излишне настойчива, но в словах корректна). Остальные уже "скандалистку" раскусили и не поддерживают, ибо я не тиран, а скандалы никому не нужны.
Увольнять "скандалистку" не за что, работает она отменно. Да и чаще всего она права ;-) Я считаю ее моей совестью :-D Она излишне педантична, ее раздражает моя несобранность. И она все время докапывается до меня с точки зрения закона :-).. так и живем :-) Но мне, как начинающему работодателю, это на пользу. И характер потихоньку вырабатывается (я "своих" не умею обижать, а иногда надо), и знания о правах трудящихся прибавляются :-D