куда уехать из Москвы на пмж

копировать

Приветствую! Интересуют города России)) с америкой германией всё ясно... а вот как на счет российских городов подальше от Москвы? Просьба не только писать название города, но и обосновывать почему, чем хорош, как с инфраструктурой.. школы сады поликлиники... ну и так далее. Так же интересует вопрос трудоустройства и зарплат. Ну и вообще...
Пожалуйста, поделитесь мнен ем и взглядом на всё это.
Заранее спасибо!!

копировать

сорри, но мне банально лень ваять подробные трактаты... так что уж не обессудьте, погуглите сами Казань и Белгород, почитайте местные форумы...

копировать

Белгород, вроде, радиоактивный, не?

копировать

гыыы... вы тульскую область посмотрите, а потом говорите... на ее фоне белгородская - девственно чистая :)... это я в том смысле, что сейчас везде в той или иной степени радиоактивно, а с неба в виде дождя льется вся таблица менделеева, такшта однохренственно...

копировать

Вы зарплаты белгородские представляете?)

копировать

Ну, примерно как и во всей средней полосе России.

копировать

допишу кое-что... выбор пмж в наше время - это чистой воды лотерея... быстро меняется климат, и неизвестно, что будет в тех областях, которые ранее считались "здоровыми"... кроме того, вся "жилая" территория россии густо нашпигована различными свалками, могильниками, захоронениями, химией и радиацией... достоверную информацию об их точном местоположении нарыть сложно, но несомненно одно - в наше безответственно-потреблядское время все они содержатся и обслуживаются не так, как должно, поэтому в любой момент в любом месте может резко проявиться какая угодно пакость...

копировать

Ясно) спасибо! Белгород мы тоже уже занесли в список) еще на ярославль смотрим) про чистоту... да.. фиг угадаешь)

копировать

Ярославль? Впечатляет нефтеперерабатывающим заводом на въезде, ага... Воронеж, Ростов-на-Дону, столица ЮФО, между прочим.

копировать

вы-то сами определились?

копировать

практически на чумаданах сижу, переезд намечен на лето... гродненская область...

копировать

Зачем???

копировать

Белорусь... а почему туда?

копировать

если бы у меня была машина времени, я бы уехала в ссср... вот поэтому :)

копировать

Вы продаете недвижимость в москве? Расскажите если не секрет подробней плиз

копировать

нет, масковская квартира остается...

ващета мой план вам вряд ли будет интересен, потому что я ухожу в глубокий деревенский дауншифтинг...

копировать

Как интересно) поближе к природе это классно... но я не потяну ибо не любитель. Я и квартиру не хочу... дом хочу большой. Но без хозяйства какого-то...

копировать

Летом там была: чисто,ухоженно порядок везде, дороги чистые и они есть, бензин 95 дешевле на рубль был

копировать

А когда Лукашенко того... ну не станет его если? Мне становится страшновато, что в таком случае страну пoхеpят всенепременно. :(

копировать

это да... но моя основная стратегическая цель (связанная с ребенком) укладывается в ближайшую десятилетку... на этот срок, надеюсь, батьки хватит :)... а на более долгий загадывать вообще бессмысленно, учитывая современные экономические, политические и социальные тенденции всея планеты...

копировать

Вы такая наивная, насчет ребенка.
Я сама кстати из Беларуси. Дети там, как и везде сейчас ( сужу по племянникам). И ценности такие же у них. Образование оставляет желать лучшего, особенно в провинции.
Ну да ладно, мое дело - сторона. Искренне желаю вам удачи.

копировать

А как с гражданством? Обучение на русском? Как там вообще с языком? А с медициной? А с радиацией? Очень хочется тишины, покоя, отсутствие терактов, чурок и присутствие нормальных продуктов. Я так устала, что цены лезут вверх, а доходы нет. Единственное спасение, с нашими доходами жить там, наверное только так можно выжить. Двое пенсионеров могли бы там снимать домик со всеми удобствами? Что нужно для постоянного проживания?

копировать

чтобы получить беларуское гражданство, надо отказаться от российского, двойное гражданство невозможно... но покупка недвиги автоматом дает статус внж, а это проживание-обучение-лечение и прочие права наравне с беларусами, кроме права голосования...

есть русскоязычные школы, есть на беларуском... если обучение русскоязычное - все равно есть обязательные беларуский язык и беларуская литература на нем же... моему 9-летке выделят в школе репетитора, чтобы он ударными темпами догнал эти предметы... а так все в основном говорят по-русски, особенно в городах...

медицина за мкадом везде оставляет желать лучшего... хотя в минске она, я думаю, более-менее приемлемая... да и гродно вполне себе цивильный город, приличных платных докторов, надеюсь, можно найти...

основная радиация на юго-востоке... самые чистые и красивые в смысле природы места - на северо-западе (браславские озера)...

с пенсионерской точки зрения я ситуацию не анализировала, но вообще это мнение постоянно встречаю - что с российской пенсией в беларуси жить совсем неплохо... а вот "снимать домик" - с этим там, по-моему, сложнее чем у нас... я постоянно мониторю тырнет на эту тему, но таких вариантов мало и их цена не соответствует качеству... у беларусов явно завышенное мнение о ценности их "агротуристических усадеб", поэтому цены на аренду домиков и дач какие-то нелепые :)... по-моему, намного проще и дешевле снять квартиру в маленьком тихом провинциальном городке...

а насчет чистоты, порядка и отсутствия чуркестана там действительно все очень симпатично :)

копировать

Большое спасибо за ответ. А есть там на этих озерах дома со всеми удобствами? что бы жить и не вкладываться? сколько примерно такое может стоить?

копировать

Еще слышала, что там ипотеку дают под 1 процент, но наверное только гражданам?

копировать

Там ипотеку вообще НЕ дают, а раньше была 38%.

копировать

Раньше нечто подобное давали, но давно не дают, ни гражданам, никому. Вы не в курсе об инфляции в стране? Каждый пенсионер "мультимиллонер". Цена на лир молока с тремя нулями.

копировать

Посмотрела, домик пол 2 млн, выглядит совсем не ахти :( http://leto-braslav.com/index.php?option=com_content&view=article&id=800&Itemid=250

копировать

Фундамент плохой, а на 4той фотке трещина видна.

копировать

дома на браславщине дороговатенькие, особенно непосредственно вблизи озер... вообще, нет смысла искать дом по тырнету из масквы - ничего нормального по соотношению цена-качество вы так не найдете... я, например, первый год буду снимать, и за это время досконально обследую все места, которые мне приглянулись, в поисках варианта для покупки... кстати, еще такой момент: россиянин не имеет права КУПИТЬ землю (только дом), ее можно лишь взять в долгосрочную аренду...

пы.сы. кстати, таких домов, чтобы "жить и не вкладываться" - в природе не существует! :)... даже если вам сказочно повезет купить дом у какого-нить супер-пупер-рукастого умельца-хозяина, который строил "для себя" - все равно, загородный дом - это СОВСЕМ другое дело, нежели городская квартира! он постоянно будет требовать денег и сил! поверьте, я знаю, что говорю - у меня и дом с хозяйством на кубанском хуторе был, и на зимней даче в подмосковье я несколько лет подряд прожила...
поэтому я вам еще раз советую подумать насчет небольшого городка, уклад жизни там почти что "деревенский", а инфраструктура все-таки городская...

копировать

Очень правильно написали - нельзя сразу покупать жилье, надо на месте осмотреться, и обязательно найдете подходящий вариант за совсем другие деньги. Сама белоруска, знаю, о чем пишу. Правда, сейчас дома провожу не больше 2 месяцев. Мне кажется, вы не пожалеете, что переехали. А врачи в областных городах хорошие, и оборудование тоже. Эх, тоже думаем с мужем вернуться..

копировать

НЕРЕАЛЬНО СТРАШНЫЙ:-0 колхозанский домЕГ.
Но Браславщина - нереально красивое место.
Вот КТО блиадь ТАКОЕ строит в ТАКОМ месте???:dash1

ЗЫ: признаться, в самом Браславе я таких уебищных строений не заметила...

копировать

гыыы... для деревенской жизни практичность куда важнее красоты :)... я, если не найду дом, который устроит меня по всем параметрам - буду сама строиться... и вот именно "колхозанский" проект у меня в башке крутится, и красота там на самом последнем месте после многих других опций :)

копировать

Я не верю, что нет вариантов, одновременно функциональных, недорогих и эстетичных.
Кстати... именно на Браславщине я видела предостаточно образцов, отвечающих этим условиям)) Влияние ближней Прибалтики чувствуется))
А этот домик... прям как из Гомельщины какой :scared1

копировать

мы заблудились под Минском, колесили какими-то просёлочными дорогами. Нам попадались такие красивые деревеньки, я даже не поняла что это. Небольшие посёлочки с такими красивыми домиками, новыми-новыми. На коттеджное поселение мало похоже. Что это было - я так и не поняла)

копировать

А это у них типа "совхозы"))
Жилье там вроде бесплатно дают... Но надо за него отрабатывать.

копировать

эх, надо в следующий раз ийтить за белорусского колхозника взамуж))) Пусть он отрабатывает, а я там жить буду)

копировать

ага, а в самых процветающих и богатых агрохолдингах вообще поселки как игрушечки - и коттеджики, и таунхаусы, и малоквартирные дома индивидуальной архитектуры... палисаднички в цветах, улицы вылизаны, костелы и церкви нарядные-обихоженные... идиллия...

копировать

а дайте ссылочку полюбоваться. есть же где то их фото в инете. или как их в яндексе найти? а на работу возьмут? может им фельдшер там нужен? я готова, за проживание и питание. квартиру в Москве дам и заживуууу

копировать

Это немного не то... Но навскидку...

http://slavyanskaya-kultura.ru/news/ruskaja-derevnja/beloruskaja-derevnja.html

Вообще, есть замечательный фильм документальный про сельское хозяйство Белоруссии. Российскими киношниками снятый. Отвечающий на вопрос "почему они нас кормят?"...
Название не вспомню... Если очень нужно, пишите в личку. Я у мужа целенаправленно спрошу. Он архив поднимет.

ЗЫ: мой главный культурный шок случился в Белоруссии, когда я в городе Глубокое Гродненской области возле местного отделения милиции просмотрела стенд "Их разыскивает милиция". Там были фотографии злоупотребляющих спиртным, не оплативших штрафы за нарушение ПДД, неплательщиков алиментов и "не исполняющих родительские обязанности". Ни одного террориста, мошенника или садиста...

копировать

Вы дали ссылку на простую деревню, но агрогородки немного не то. Более вылизанные. Но не думайте, что там не пьют(((

копировать

Да знаю я))

Вот деревня, где не пьют.

http://news.tut.by/society/329987.html

Грустная ссылка....
Но 2 года назад там было дивно (летом).

Вот примерно такие же у нас остались впечатления))

http://gedymin.livejournal.com/37296.html

ЗЫ: таки пьют в Белоруссии меньше, чем в России.

копировать

Это вам так кажется, что пьют меньше.. Я из городка с населением 150-160т, не маленький по белорусским меркам, и с утра уже шеренга в магазин выстраивается. Причем алкаши молодые, жутко просто. Их и милиция гоняет, а толку ноль. И каждый год их становится все больше. Моя подружка, городская девочка, вышла замуж за деревенского. Не смогла смириться, что пить - это норма у ВСЕХ молодых деревенских парней. Развелась и уехала. Так что заблуждение это, к сожалению, что в Белоруссии меньше пьют..

копировать

http://saligorsk.org/belarus/mozhno-li-vyzhit-v-idealnom-belorusskom-agrogorodke.html
по мне так ничего особо хорошего

копировать

Главное слово в тексте - "с нашими доходами". С нашей (не Московской пенсией, с московской еще можно прожить в небольшом городке) пенсией - Вы там не проживете, будете почти на уровне местных жителей. Если продукты сейчас там чуть дешевле, чем у нас, то промышленные товары дороже, т.к. их везут из той же России, Украины и ...Китая. Товаров польских не так много на рынке.

А, да, еще - у местных пенсионеров почти не осталось льгот (ни по оплате жилья, ни по лекарствам. У вдов ветеранов войны (не вышедших после смерти мужа замуж - никаких льгот: все лет 5 назад ликвидировали).

"Среднестатистические доходы" в Беларуси, хотя и выражаются в миллионах, но их нужно делить примерно на 30 по курсу. Например, оператор в банке на первые полгода может рассчитывать на ЗП от 4.5 до 6 (после повышения квалификации) миллионов (около 15-18 тыс на российские). И это, в основном - средний заработок большинства в более-менее крупном городе. Конечно, есть зарплата и выше, но далеко не у всех (в промышенном крупном поселке завуч школы(в поселке 4 школы) + нагрузка классного + высшая категория получал 3.5 млн 2 года назад. 6 млн на селе - это уже очень приличная ЗП).

Почти отсутствуют программы для молодых семей: ипотека пока существует (о..о..чень проблематична в данный момент), но ее дают при совокупном доходе семьи около 30 млн руб. (Относительно молодая семья (28 лет обеим) с доходом мужа в 7 млн и жены 6 - не светит ничего - разговаривала я с этой семьей неделю назад).Земля для первичного строительства своего дома выставляется на тендерную продажу. Медицина - в город, в город - чуть что серьезное. Про остальное Вам написали.

Так что: если ваши пенсионеры не из Москвы, то надо очень постараться найти значительную выгоду, чтобы уезжать туда.

копировать

Если вы хотите поселить двух пенсионеров вдали от Минска, я бы не стала этого делать по причине отсутствия нормального медицинского обслуживания. Всё-таки пенсионеры даже с более-менее нормальным здоровьем в группе риска. Минск и пригороды в прерделах 10-15 км - это одно дело, но глубокая периферия, как Браслав - совершенно другое.

копировать

Откуда родом, туда и езжайте:), в Тамбов, например, свой распрекрасный?)

копировать

это вы мне? Я, извините, родилась и живу в Москве) в Тамбове никогда не была)))

копировать

Вы так спрашиваете, словно вас уговаривать должны )) А вы там нужны? Реально?

Ну, допустим, вы купите квартиру..а что дальше? Что вы будете делать в регионе?

копировать

Простите, но я не прошу меня уговаривать))) Я саму себя может хочу уговорить расстаться с Москвой и уехать в лучший городок России какой-то..
Я не знаю нужны ли мы там, но вдруг это окажется то место где и мы нужны будем и нам все нужно будет.. а?
Ну вот как многие из регионов едут в Москву.. и не спрашивают никого нужны они тут или нет)))
В регионе что мы будем делать? Жить.. растить детей... работать... да тоже самое делать что и сейчас делаем) Или для регионов надо что-то особенное делать?

копировать

вы так потешно пишете: Просьба не только писать название города, но и обосновывать почему, чем хорош, как с инфраструктурой.. школы сады поликлиники... ну и так далее. Так же интересует вопрос трудоустройства и зарплат. Ну и вообще...

словно вас должны уговорить и выманить калачом в Москву

копировать

Рада что повеселила Вас)

копировать

Жаль что перенесли мой топик... тут его никто не увидит и больше ничего не ответит) Спасибо!)))

копировать

Не знаю кому как, но мы в 2012 году решили съездить в Испанию, а оказалось в один конец. Понравилась страна, решили остаться жить. Могу сказать однозначно, здесь есть больше плюсов для жизни и курорты для отдыха. Страна разнообразная, с хорошей природой и чистым воздухом. Мы в восторге aleksey.dementiev@list.ru

копировать

Мы рассматривали Казань. Но мы со своей колокольни смотрели, вы сами посмотрите. Зарплаты ниже, да.

копировать

Понятно) в Казани я мечтаю побывать... говорят красивый город очень

копировать

Да и чурок там нет совсем, ага...

копировать

татары - не чурки!

копировать

А для меня один фиг, там полно мусульман, можно сказать, мусульманский город. Я жила в подобном регионе, насмотрелась на женщин в хиджабах, не хочу больше. А в Казани, на сколько я знаю, таких полно... Угнетает... Хотя, наверное, кому-нибудь пофиг.

копировать

В Мюнхене за несколько дней я встретила женщин в хиджабах куда больше, чем в родной "мусульманской" Уфе за последние несколько лет!

копировать

Да, у них теперь тоже проблема мигрантов стоит остро!

копировать

Там за место чурок русские. Их местные татары очень не любят!

копировать

Красивый он снаружи на главных улицах. Внутри-во дворах и подъездах-полная жопа.
У вас дети есть? Если запланируете переезжать в Казань, надо подготовиться к тому, что дети будут в школе учить татарский с 1 класса в объемах, превышающих русский (6 против 5 уроков в неделю). И потом сдавать ГИА.

копировать

Вы в Казани живете? Че серьезно в таком объеме учат?
В Башкирии есть уроки башкирского, но все-же русского в разы больше часов.

копировать

Жила до недавнего времени.
Да, именно в таких объемах. И начинают с детского сада.

копировать

У нас в садах так "чисто для время занять" был башкирский, в школе 2 часа башкирского и 5 русского в неделю.

копировать

Да уже татары воют, что говорить про русских

копировать

Если человек переезжает в регион, в котором есть свой язык, мне кажется, это нормально, что его надо знать, язык этот))) Не? Что плохого в том, что ребенок будет знать еще и татарский?

копировать

В "еще и" ничего плохого. Но в школах Казани сейчас ситуация "ни... ни...". Часов татарского больше, чем русского, причем программа и учебники такие, что реально выучить язык по ним очень сложно. В итоге-ни хорошего татарского, ни нормального русского.

копировать

В московских школах сейчас такая программа, что тоже русский учить затруднительно. "йожиг в зимлинике"

копировать

Это Занков какой-нить, наверное? Или кто? У нас Школа России, все вполне традиционно, как и в нашем детстве.

копировать

Нормально знать язык страны,гражданином которой являешься. Вот когда отделятся от РФ, тогда пусть навязывают свою тарабарщину.

копировать

Татарстан- республика. У них есть свой язык+ русский. Вы в чужой монастырь со своим уставом полезете? Никто ж не заставляет переезжать. Кто переедет, тот должен принимать условия той местности. Мы ж возмущаемся, что "всякие чурки понаехали в нерезиновую", а по-русски не говорят.

копировать

Нет, не должен, если это не другое государство. Про чужой монастырь реально насмешили.
Я там родилась и жила довольно долго, а вы, желающие переехать, просто не представляете местечковый вонючий национализм.

копировать

Куда бы Вы ни уехали, мед.обслуживание будет горааздо хуже. И выбор врача будет ограничен очень сильно.

копировать

У нас в москве зачастую тоже в ужасе от медицины.... сталкивалась с такими случаями что ой ((

копировать

Да я в Москве тоже сталкивалась. Но когда уехала из Москвы, поняла, что надеяться на нормальную медицину здесь вообще нереально. Единственно кого нашла здесь - ортопеда нормального :) Все остальное ооочень плачевно. Даже если у тебя деньги есть, к врачу попасть почти нереально к нормальному.

копировать

и куда вы уехали?

копировать

О, я ваще в попе мира :) Геленджик. Но Краснодарский край вообще весь не очень.

копировать

а мы в прошлом году были, нам так понравилось... горы как в швейцарии

копировать

А в Швейцарии вы были?

копировать

были. а вы в геленджике? :)

копировать

Живу тут 26 лет уже((( Ни разу не Швейцария, блть

копировать

да сам город отстой, горы вокруг красивые - зеленые и пушистые, а не желтые и лысые как в крыму. м ы в бетте были

копировать

Варкута, тебе на А!(с)

копировать

Не. Там холодно.

копировать

Адазначна Варкута! а тебе опять на а.

копировать

Архангельское - адназначна! :)

копировать

Русская безграмотность: Воркута пишется через О.
На днях оттуда - холодно там, до этого 20 лет там прожила, ни капли не жалею что уехала.

копировать

ВаркутО что ли? Вы совсем ку-ку?

копировать

Кто отсидел,тому видней.

копировать

А как сейчас на Дальнем Востоке и в Южной Сибири (Красноярск, Иркутск)?

копировать

Не, ДВ - не вариант. Если только во Владивосток. Я живу в областном центре - все уезжают. Квартиры упали в цене. За прошлый год на юга подались 30 тыс. человек. Перспектив нет, климат отвратильный, местные ВУЗы скатились на уровень ПТУ, дороги - г-но, билеты дорогущие. Вот сейчас в Москву собираемся, на семью из 4 человек 69 тысяч. Полный депрессняк, короче. Сами уже лыжи намылили

копировать

Жаль... а всякие Камчатски? Там же так красиво было..

копировать

Про Камчатку ничего сказать не могу - не знаю... Но чисто гипотетически - тоже не айс...

копировать

Только эта красота не доступна.
Там плюсов - экология более-менее и климат (зима мягкая). Всё.

копировать

Иркутск.
Очень дорогое жилье (были времена что жилье превышало в цены в Питере).
Очень высокие цены на продукты и одежду.
Все из-за удаленности - товары возят авиа и ж/д.
Прикиньте транспортные расходы?
Сетевых магазинов почти нет, а в тех, что есть, выбор очень скуден.
На отдых если только в Китай и Монголию, на море и Байкал одинаково дорого (если только в палатке).
Климат специфический.
Плюсы - солнца много (самое солнечное место в России находится неподалеку от И). Минусы - низкое АД в сочетании с высокой влажностью (влажность из-за плотин, Ангара не замерзает) - вещь убойная, летом как будто в парилке живешь - кислорода не хватает, вечно мокрый ходишь, а зимой в сильные холода замерзают даже глаза (и никакая одежда не помогает). В шоке от климата даже жители других городов Иркутской области.
Оттуда активно уезжают русские.
Почему?
Там полным-полно китайцев и черных.
Еще в конце 90-х моя мама сказала - отсюда или уезжать надо или за них замуж выходить придется...
Про экологию молчу...если не в курсе, прочитайте про Шелехов, Ангарск, Братск, У-Илимск.


Красноярск не лучше.
Есть там плюсы относительно Ирка, а естьи минусы существенные.

На Дальнем Востоке проблем еще больше. Плюс там только в климате.

копировать

Спасибо за информацию. В Красноярске была только летом и ранеей осеью, про их беду с климатом из-за водохранилища слышала. До Иркутска не добралась, а жаль. На фото все так красиво! И могло было быть здорово, наверное, при грамотном подходе?

копировать

Не за что :-)

Про Красноярск я знаю меньше, но в курсе что там свои проблемы и почему-то со здравоохранением не очень. Меня саму волнует вопрос - влияет ли Норильск на экологию Красноярска (все же самый грязный город в стране).

В Иркутске (как и везде) свои плюсы и минусы.
Наверное при грамотном подходе могло бы быть намного лучше. Только область - лакомый кусочек в последние годы туда назначали губернаторов пришлых, кот-е ничего о ней не знают + они все оказались какие-то невезучие...
Там много чистой прозрачной воды. Я в полной мере это осознала только в средней полосе - дно песчаное, вода желтоватая, по берегам какая-то трава растет......реки кажутся скорее коричневыми, чем синими. Я вроде и знала об этом в теории, но на практике - была в шоке....
Много солнца (300 солнечных дней в году). К этому привыкаешь очень быстро. Просыпаешься утром - пасмурно. Вопрос - почему? Если дня 2-3 подряд пасмурно, то люди ходят грустные и если их спросить, то могут сказать что погода плохая уже неделю.
Было много зелени, но в последние годы ее активно вырубают для расширения дорог. Дороги там очень узкие (во всех районах), дублеров нет. Пробки - явление частое и не уверена что это можно побороть. Была идея сделать миллионник, а толку? Метро там все равно строить нельзя (землетрясения + грунтовые воды очень близко).
Климат. С давлением и резкими перепадами температуры вряд ли что-то можно сделать, а вот ветра и влажность - точно из-за вырубки лесов по области и каскада ГЭС.
Что до контингента приезжих - область богатая, поэтому и едут.
Из особенностей кот-е можно считать минусом - землетрясения (приборы фиксируют свыше 300 толчков в год).
Красота относительна, но все же город красивый (я люблю его больше Новосиба и Красноярска). Раньше был низкий (из-за землетрясений) и самобытный, в последние годы это немного изменили (стало хуже). Что хорошего - к 350-летию город подшаманили, кое-что отреставрировали, новое построили и т.д. Я сама еще многое только на фото видела (давно там не была).
Туризм надо развивать. Иностранцы Байкал любят - иностранных туристов наверное больше, чем российских.

копировать

Насчет экологии в Красноярске - так она при Союзе была в самом городе очень плоха: тут и радиоактивные "заводы" под боком, и алюбминиевый комбинат, и воняющий на всю округу "витаминный". Помнится, как вышла из дверей "вздохзнуть свеженго воздуха после всенощной пули - и тут же согнулась пополам, думала, газовая атака. А красноярцы смеются\: "это юбилейный выбролс" - когда одновременно "воняют" алюминиевый комбьинат, витаминный завод, и еще два каких-то предприятия, о которых не помню, но таки воняют.
Только вот в тайге в нескольких км от города уже становилось очень чисто (мы правда с анализаторами бегали, удивителоьно, как тайга все "чистила!)

копировать

Уехать можно куда угодно. Но надо понимать для себя следующее: привыкнув к образу жизни в большом городе, в столице, очень трудно влиться в реалии жизни города маленького. Сначала вам покажется да ерунда, как хорошо-то, людей мало, пробок нету, везде все добрые веселые душевные золотые, продукты хорошие, ай ляпота. Потом вдруг посреди ночи прихватит зуб, живот, ухо, не важно. И тут вы поймете, что в Москве вы в любое время суток попадете в хорошую больницу, травмпункт или стоматологию, а в других города - неа. То есть возможно зуб вы где-то срочно вылечите или вырвите, но вот с острым животом можете не справиться сами и врачей до понедельника бесплатных не увидите, а платных мед.центров приличных там тоже нету. Потом еще школы, окажется что их всего 3 приличных на весь город, и вдруг они вам не подойдут. Потом еще спортшколы, музыкальные и художественные, тоже окажется что их мало, и выбора нет. Магазины, если вы затеете ремонт, может оказаться что придется вам покупать не то что вы хотите, а то что есть в местных магазинах, не факт что вам понравится. Местные мастера - это чудное явление природы, они есть конечно хорошие, но обычно еще более расслабленные и беспутевые чем в Москве. Еще можете столкнуться с чиновниками местными, в Москве они все еще более-менее боятся, и что-то делают, а в регионах - никого не боятся и ничего не делают. Так что совет, уезжая ни в коем случае ничего не продавать, там ничего не покупать, жить на съеме 2 года. Это критический срок. Год - это год эйфории, а вот полтора-два - именно срок, или вы останетесь или уедете. Опыт дауншифтинга был, вернулись обратно. Накушамшись, хватит:)
Ну и конечно никаких Казаней и прочих союзных республик, что вы, там все для своих, русским на самом деле тяжело. Крупный город ищите, если решитесь.

копировать

Как житель региона - вот прям согласна с каждым словом. Особенно
"Магазины, если вы затеете ремонт, может оказаться что придется вам покупать не то что вы хотите, а то что есть в местных магазинах, не факт что вам понравится." И это касается не только стройматериалов.
"Еще можете столкнуться с чиновниками местными, в Москве они все еще более-менее боятся, и что-то делают, а в регионах - никого не боятся и ничего не делают."
Прямо в точку!!!!

копировать

Насчет "в казанях" все для своих не соглашусь. Сейчас все сильно изменилось, если автор не планирует стать крупным республиканским чиновником, то и не заметит ничего национального, кроме разговоров на лавочке на непонятом языке. А в самой Казани русских больше, чем татар.

копировать

Не обязательно "крупным республиканским чиновником", достаточно работы в любой госструктуре-какое-нить управление, школы, больницы (особенно РКБ, там НАДО знать татарский, иначе со многими пациентами не сможешь просто разговаривать).
Плюс татарский язык в детсадах и школах-помогать детям с дом. заданием, родители с первого класса воют.
Плюс говор и акцент-будет ой как резать слух поначалу :-)

копировать

Не сочиняйте! Я в Башкирии, да, у нас говорят на башкирском-татарском пациенты в РКБ, но эти люди умеют говорить и на русском, пусть с акцентом.
В городах в бюджете не меньше русских, чем башкир и татар, говорят все между собой на русском.

копировать

:-) Человек, живущий в в другом городе, мне-прожившей до 30 лет в Казани, имеющей там подруг-врачей именно в РКБ, говорит "не сочиняйте". Смешно, да.
Про остальное-ниже анониму ответила. Разговаривать можно и на русском. Но при этом надо знать татарский.

копировать

Они не столько не умеют говорить по-русски, сколько не хотят, обнаглели. А власти это всячески развивают.
Мужа в лохматые 80-е посылали в глухую татарскую деревню на картошку, так более-менее нормально на русском изъяснялось даже местное старичье.
В поезде "Казань-Москва" у меня тоже интересные наблюдения были: на подъезде к Москве те, кто на весь вагон карлыкал, не давая спать соседям, вдруг заговорили по-русски :-))

копировать

В Татарстане знают русский все кроме древних стариков в деревнях. Многие образованные татары татарским плохо владеют, равзе что на самом начальном уровне.

копировать

Да, знают русский. Но во многих госструктурах требуется знание тараского, при поступлении на работу уже.
А многие пациенты РКБ как раз такие старики из деревень. И с ними тоже надо как-то общаться, желательно не тык-мык, а на понятном им языке.

копировать

+ много
Но тут все по ситуации.
У меня подруга-татарка. В Татарстан приехала в 16 лет, языка не знает. Говорит, что для работы на хорошем месте требуется знание 2-х языков на хорошем уровне и не важно татарин ты или русский.
Есть знакомый русский из Бурятии. Сказал что там знания языка мало. На лучших местах исключительно свои, т.е. буряты.

копировать

Какие же они тогда образованные? Манкурты какие-то, раз родной язык забыли.

копировать

Татарка доктор наук мне говорила, что татарский знает довольно посредственно.

копировать

Не знаю, какие там нынешние учебники. Но мой муж в детстве каждые летние каникулы проводил в Казани, было немало друзей среди татар. В те годы болтал лихо, сейчас, конечно, подзабыл. Однако, если бы мы переехали в Казань, то татарский бы выучили обязательно. Не татары и не доктора наук:)

копировать

Могли ведь расти не там?
Да и вообще бывают нюансы.

копировать

Знаю один такой "нюанс". Правда, не казанская татарка - уральская. Удивительные способности к славянским языкам - легко выучила украинский, польский, чешский. А вот насчет татарского сожалела, что не знает и не может общаться со своей деревенской бабушкой - та, наоборот, русского не знает.

копировать

У моей подруги мама выросла в Узбекистане. По татарски говорит, но думает на русском.....Подруга же выросла в Сибири, языка не знает. Хотя когда с бабушкой много времени проводила - начинала ее понимать.
А в некоторых других республиках с языком еще любопытнее и плачевнее.

копировать

не туда

копировать

ОО, что про Татарстан говорить, который в составе России - была летом в Алма-Ате, соседка-казашка про дочерей рассказывала. что одна более-менее научилась, а вторая все никак (ей уже в районе 40), хотя и на курсы пыталась ходить.

копировать

да-да, сходила я там на обход по беременности в поликлинику. Спасибо что хоть отвечали по русски, было ощущение что на другую планету прилетела. нихрена не понятно что вокруг говорят.

копировать

плюс мильон

копировать

О про чиновников это точно,делать ничего не хотят и это в 16 км от МКАДА,медицина,если что то серьезное так в Москву,школы-вообще отдельная песня.
Повторюсь и это всего-лишь чуть чуть за Мытищами.

копировать

знакомая уехала, квартиру трешку в Москве сдавала, примерно через год у неё начались проблемы со здоровьем, там на месте хороших врачей не нашла, в итоге вернулась с семьей в Москву

копировать

Вооот. Почему-то всегда, когда заходит разговор об уровне и качестве медицины в России, любят ссылаться на Москву.

копировать

Примажусь.
А о Ростове, который на Дону, может кто-нибудь поделиться впечатлениями?
Знаю город только с позиции понаехавшего командировочного :D
В том смысле, что засылают в ЮФО достаточно часто и Ростов с туристической стороны, так сказать, только изучен, а вот как оно там внутри..
Медицина? Школы?

копировать

ЮФО я бы вообще не рассматривала. ИМХО.

копировать

Бываю в Ростове проездом раз-два за лето, друзья там живут. Лично мне город нравится. Вот не знаю почему, но как-то чувствую его так, как будто он мне давно знаком. Даже маленькие переулочки с колдобинами вместо дорог не сильно раздражают (где их нет, таких улиц?!).
Но вот жить там... ээээ... не уверена, что хотела бы. Во-первых, климат там влажный, не всем подходит. Во-вторых, там всякой гадости полно, типа змей, клещей и тд. В-третьих, с медициной там тоже не ах, врачи есть, конечно, но чтобы попасть к хорошему, надо связи иметь (тут, в Москве, правда, также...). В-четвёртых, надо знать где жить, Дон иногда разливается сильно. И в-пятых, всё же не очень благоприятное место в плане криминала... Ну как-то давно это слышу от многих людей.
Это то, что лично я знаю о Ростове. А так, мне там нравится :), летом, если получится, опять поедем в Ростов.

копировать

Разберу по пунктам.1.Климат - мерзкий,и с годами все мерзее:)2.Ни разу за свою уже немаленькую жизнь не сталкивалась со змеями-клещами и прочими страшными гадами в городе и области.3.Расскажите,где у нас не так,пойду паковать чумаданы.:)4.Так близко к Дону жить надо очень постараться.5.Мне кажется,это просто штамп."Ростов-папа" и все такое.
Ну а теперь от себя.Жуткие пробки.Ничего по этому поводу не предпринимается.Есть некая туманная перспектива метро,что при наших проблемных почвах одновременно и манит,и пугает.
Дармовые фрукты-овощи в сезон.В прямом смысле,то есть можно пойти и насобирать абрикосов,грецких орехов и прочей красоты,да и на рынке цены "почти даром"
Рукой подать до моря.Азовское в 2-х часах езды.Рыбалка отличная,лещей от нас по всей стране на подарки везут.
Очень аполитичное население,если не сказать апатичное.Ни одного скинутого памятника не наблюдала,ни одного по-настоящему крупного митинга.Как был купеческий город,так и остался.
Образование,конечно,хуже,чем в столице.Лет десять назад были ВУЗы на третьем и даже втором месте по стране,сейчас катимся назад.
Очень много красивых девушек.Девиц на выданье ожидает жесткая конкуренция.
Ну а в целом..Лично я из всех поездок по стране возвращалась с чувством "хорошо,что я живу здесь,а не там"

копировать

И чеченцев тоже очень много...

копировать

чеченцы понаехавшие, а армяне свои родные коренные
разницу чувствуете?

копировать

эээээ, это все про Ростов???

прочла и задумалась....а в том ли я Ростове живу,про который вы написали?

особенно позабавило про про змей-клещей и гадости, разлив Дона, ну и конечно про криминал ))))

а климат влажный только зимой, если вы действительно бываете раз-два за лето, то заметили бы летом очень засушливый климат ;-)

а вообще, у нас все очень-очень плохо, и не надо к нам понаеезжать тут всяким, а потом со своей мАсквой сравнивать )))

ах да, самое главное забыли! армяне у нас коренные ростовчане между прочим
так что бойтесь нас, бойтесь )))

копировать

А какой эти коренные ростовчане готовят шашлык! :-7

копировать

)))))))))

вы настоящий ростовчанин, если уверены, что шашлык может стать ежедневным основным блюдом
;-)

копировать

У меня муж - армянин:D
Общий язык с коренными мы точно найдем))))))))))))))))))
Завидую Вам, блин... Ростов - давняя моя мечта.

копировать

Про климат я в курсе, он на меня никак не влияет:)
Змеи? Клещи? Это где такое??
Про разлившийся Дон тоже не очень поняла. На Ворошиловском пару квартир присмотрела, вполне нам подходят.

копировать

Про змей и клещей мне друзья рассказывали, которые там живут, в Ростове. Змеи как бы не в городе, а рядом. И в ростовской области их полно.
Ну и потом, я же не живу там, я только дала те сведения, которые мне сообщают местные жители. У каждого свой взгляд...

копировать

знаете, змеи и клещи есть везде, кроме северного полюса и антарктиды
я некоторый период своей жизни много времени посветила походам с палаткой, неделями в палатках жили, и на территории Ростовской области в том числе, но вот как-то все равно ваши сведения воспринимаются как страшилка от людей которые и змей-то никогда не видели, но знают что они есть )))
да, они есть, но они не угроза для жизни ни в Ростове-на-Дону, ни любом другом городе, да даже в деревне, змеи сами к людям не лезут
ваши знакомые часто бывают укушенными клещами? или только слышали что клещи существуют в природе и иногда кусают людей?

копировать

Бррр..а смысл? В Москве конечно мрак ..Тогда уж за границу...

копировать

В плане трудоустройства, зарплат, инфраструктуры нужно рассматривать крупные города – например, Екатеринбург, Новосибирск.
Для тихого житья подойдут города поменьше – тот же Белгород, но они не щедрые на зарплаты и работы. Сюда же отнесла бы Казань, хоть у нее и статус административного центра.
Что касается медицины – абсолютно в любом городе лучше обращаться к врачам по рекомендации. Наличие кучи медцентров с хорошим оборудованием абсолютно не гарантирует квалификацию врачей.
Хорошие секции и детские кружки сейчас и в регионах не экзотика.
Вообще, всё зависит от исходных данных – ваша специальность, есть ли дополнительные источники дохода и пр.
Можно поизучать рейтинги Урбаники http://urbanica.spb.ru/?cat=27

копировать

В любом миллионнике жизнь более-менее нормальная.
Почти в любом областном центре она тоже ничего так.
Но все зависит от Ваших запросов...
Экология хреновая везде.
Зарплаты выше в богатых регионах, но там и цены значительно выше.
Из отдаленных регионов тяжело ездить в отпуск.
Республики - для своих (это я о Казани).
Климат непредсказуемый везде, верно Вам написали. Но важно понимать что Вы легче переносите - жару или холод.
Пробок тоже везде хватает. В любом крупном городе на работу ездить долго и в пробки попадаешь часто.


P.S. Я сама переехала, так что не теоретик, а практик. Рассматривала для себя М, СПб, Новосибирск. Выбрала Нижний.

копировать

Я тоже в Нижнем. Может и не так чопорно как в столице, но климат здесь получше. Влажность ниже, облачность меньше, солнышка побольше. Местные рассветы вообще прекрасны....

копировать

Да, если сравнивать с М, климат поприятнее - именно из-за солнышка. Влажность такая же (судя по данным инета и личным ощущениям), но менее мокро (осадков в виде дождя поменьше). И мне тут спокойно. Город кажется каким-то тихим, безопасным.

копировать

Принципиальный вопрос - откуда переехали? Если вы рассматривали для себя М и СПб - то вы не из Москвы и не из Питера, а значит не знаете что такое жить реально в большом столичном городе. А люди из Москвы привыкли к опред.образу жизни, после условий большого города очень знаете ли трудно приспособиться к условиям жизни в маленьком. Мы тоже не теоретики а практики, вернулись обратно, в Москву. Точнее живем в МО, в Москве жить уже невозможно, но прописка и жилплощадь московская имеются, и по всяким делам, больницам, врачам, и прочим в Москву, в Москву, в Москву. Где качество и выбор.

копировать

Я из МСК в Нижний подалась. Маленьким я этот город не ощущаю. В медобслуживании не почувствовала падения качества. А снижение цен в тех же платных весьма ощутимо. Приходится посещать иногда столицу по делам, и хочу убежать как можно скорее. Ничего я не потеряла.

копировать

Школами, садами пользуетесь? Детскую стоматологию искали бегом и срочно прям счас надо? Когда живешь с маленькими детьми, это несколько другой образ жизни, я могу жить в доме в чистом поле, но с детьми надо несколько эээ другую инфраструктуру и сферу обслуживания.

копировать

Этим я тоже не пользовалась - детей нет пока.
Но сама выросла в маленьком городке - все у нас было. И школы на уровне и все остальное. Правда время было другое и я не болела. Может поэтому я об этом не думала. Хотя...растить детей в М я не хочу точно.

копировать

Если выросли в маленьком городке - вам будет привычно жить в таком же. Тем кто вырос в столице - очень трудно перестроиться. Сначала кажется хорошо, все замечательно, как будто летом на даче, могу ведь жить 3 мес. в отрыве от цивилизации, но потом, потом приходит понимание что так будет всегда, что никогда не будет по другому и ты так и будешь тут, без выбора, без того и без сего. Я не смогла долго жить и растить детей не в Москве. Друзья москвичи тоже не смогли, уехали через месяц после нас. А вот те кто приехал из регионов, те всем довольны и сидят на месте, крутя пальцем у виска а чой то мы подорвались и уехали. Растить детей в Москве очень хорошо, если жить в МО, все рядом, под рукой ежели чего, а сам ты на свежем воздухе.

копировать

Я жила в разных местах.
В Нижний переехала из Южной Сибири :-)
Что такое жить в М или Питере - представляю (там тоже жила какое-то время). Только повседневный быт везде почти одинаков. Я думала в первую очередь об этом. В Питере меня смутил климат и качество воды. В М зашкаливает уровень агрессии и слишком много чурок (а я и от этого в том числе бежала). МО тоже рассматривала. Поняла что не смогу жить в маленьком городе. В детстве жила в городке с населением всего 120тыс. Тогда было здорово, к 16-ти годам стало тесно (и мы как раз уехали).
Я искала баланс. Нашла.

копировать

Качество воды везде одинаковое, везде нормальные люди покупают бутилированную воду, чем вас смутила именно питерская вода не понятно. Она достаточно чистая, мягкая, но зато чистая. Повседневный быт как раз и не одинаков, он начал меня бесить, когда я не могу купить хотя бы приблизительно то что хочу, могу только то что есть в местных магазинах. Заказ чего-либо в провинцию это отдельная тема, можешь не увидеть ни денег ни товара, это не в Москве, заказал плитку, получил именно ее. В Москве зашкаливает уровень агрессии? Не знаю, на меня тут никто не кидается, наборот кругом вежливые и воспитанные люди, вплоть до охранников в суперах, которые всегда во всем помогут, в регионах эти же охранники стоят со зверскими рожами не подходи убью. На метро и электричках тоже иногда езжу, бывает и в час пик, ттт, кругом родные свои люди. Несколько раз уступали место в метро в декабре, пару раз в электричке, то есть с уровнем воспитанности и вежливости у людей все в порядке, сама посажу бабушку, дедушку или беременную всегда. Таксистов тоже имела счастье повидать региональных в поездке, наши московские и питерские просто душки.
Машин и пробок понятно что в Москве ужас сколько, и сумашедших на дорогах, их больше в 20 млн. городе чем в городе с 1 млн населением, плата за комфорт. Зато вечером нас привезли с ребенком в больницу, это было даже МО, не Москва, взяли кровь, сделали ЭКГ, рентген всего, и узи, и сразу же капельницы поставили, подняли на уши всю больницу, что там и как, консультировались бегали звонили, а не в Москве нас привезли (с другим ребенком), пощупали живот, сказали "вроде мягкий", и положили спать. Ни крови тебе, ни узи, ни рентгена.
Понятно что у каждого свои критерии, я свою точку зрения пишу. В вашем Нижнем были один раз, в Дзержинске, боже мой, как люди не хотят работать, как они ненавидят москвичей и питерцев.

копировать

Живу Нижнем полтора года, вода получше столичной будет. И никто меня тут не ненавидит. Ну ни одна зараза ни слова не сказала, очень душевные люди вокруг.

копировать

Так и слава богу! Вам значит повезло! Можно взять на заметку Нижний. Не боитесь, вдруг как понаедем?

копировать

Можно. Но понаехивать не надо. Нам тут и так хорошо. А сегодня за окном невозможная красотища, надо на Верхне-Волжскую набережную ехать, там вообще сейчас сказка.

копировать

Везде свои сложности.
Как-то в иркутской газете была статья мужчины, кот-му на месте не сиделось - много где в России успел пожить. В Ирк он приехал из Нижнего. И вот сравнивал эти города. Был в шоке и понял что не ценим, что имеем.
Надо процитировать статью?

копировать

ссыль давайте

копировать

Какая ссыль? Статья была печатная. Мне ее мама прочитала (я уже тут жила). Года 3 назад это было. Я сейчас и газету не вспомню...Надо было сохранить, но тогда не подумали. Хотя поискать я попробую.

Если кратко, то мужик оценил Нижний. В шоке был от цен Иркутска. Решил квартирку прикупить на бульваре Гагарина (это набережная у нас, элитное место). 10 млн, он онемел. В магазине (я бы сказала дешевом, в-ля магазин-склад) немецкая делегация заявила что им нравится - выбор и цены точно как в Германии. В общем понял что не радовался тому, что имел. :-) Позитивно и с восторгом только о иркутских стоматологиях писал. И тут я с ним согласна, увы. Оказалось что в Нижнем стоматологи не работают круглосуточно, не работают в вс, а в субботу только до обеда и в будни только до 19-20.00....

копировать

Я была в командировках в десятках больших городов от Калиниграда до Владивостока, и не по одному разу. По застройке и виду все они примерно одинаковые. В каждом городе своя атмосфера, свои местные достопримечательности. Но если с ним ничего личного не связывает, то он кажется совсем обычным городом.
Что Иркутск, что Нижний - все одно, для меня по крайней мере.
Ну а как там жить, какая медицина и криминал - этого я за короткое время командировки, конечно, не смогла детально изучить.
Чисто по менталитету мне ближе города европейской части России, например, Ярославль.
Если вы жалуетесь на нашествие южан в Моске, то на ДВ и в южной Сибири это китайцы. Обосновались основательно, как саранча - и то ли еще будет. Может, лет через 15-20 бежать оттуда придется семьей.
Казань интересная по виду и регион богатый. Но уже сказали - национализм, язык...

копировать

Про застройку согласна. Всегда понятно что ты в России.
Но еще есть атмосфера города (не знаю все и ее чувствуют, я - всегда) и лица людей (они разные).
Например, Иркутск - город праздный и студенческий одновременно. Иногда кажется что там вообще никто не работает... Нижний - город-работяга. Ярославль - бедная провинциалка, кот-я пытается себя выдать за кого-то другого и т.д.
Лица мне больше на Востоке страны нравятся - там меньше чисто русских, но больше красивых. Но это дело вкуса.
Что же до менталитета что Вы имели в виду? Очень любопытно.
Я в Сибири вижу один плюс - люди далеко от М и более независимы, чем ближе к столице, тем больше тех, кто живет с оглядкой на нее. А это неправильно. ИМХО. Зато на западе больше открытости.

копировать

Да уж, воистину "Кому на Руси жить хорошо" на новый лад. если уж из Москвы люди бежать собираются, да в регионы...

копировать

А что, пусть приезжают, мы только рады )))...

копировать

Ничё не рады! Самим работы нет, еще Эти понаедут!

копировать

ага, тоисть когда регионалы эшелонами прутся в маскву и демпингуют на рынке труда - ЭТИ должны терпеть... а как полтора масквича в регионы соберется - так прям сразу "понаедут", гыыыы :) :) :)

копировать

знакомые уехали в Воронеж, но не на обум, а мужу предложили очень хорошую работу. Квартиру тут продали, там купили. Очень довольны.

копировать

работала у нас девочка из Воронежа. Первые её мысли при выходе из поезда на вокзале - надо же, обдолбанных нет. Говорит, что там целые кварталы со 100% наркоманией

копировать

Я уехала в Калугу, после 10 лет жизни в Москве.. Думала - ну как же хорошо! Квартира своя, делай что хочешь, никаких тебе хозяев. В любой конец города - 15 минут, сто дел можно за день переделать. Ну и еще много приятных мелочей.
Но оказалось, что найти работу там не представляется возможным. Я устала ходить по собеседованиям и выслушивать всякую фигню типа "..нет, 20 тыс. платить не можем, только 15..а то вдруг сейчас сделаем вам 20 тыс. зарплату, а вы завтра 25 попросите.." С горем пополам нашла работу за 19 тыс. Там надо было пахать от зари до зари и пребывать в постоянном стрессе. После 3,5 мес на этой работе, я поняла, что Москва - мое всё)) Собралась и вернулась обратно. И честно - кайфую. Первое время вообще в эйфории была, залезала в переполненный вагон метро и расцеловать всех была готова. Потому что в Москве у меня работа с нормальной зарплатой (не с огромной, но человеческой), а в Калуге - безнадега точка ру.

копировать

тоже "посчастливилось" пожить в Калуге. Но я только полгода выдержала))) Все допотопное, не смогла привыкнуть :(

копировать

Никуда вы из этой жопы мира не денетесь. Слазьте на местные сайты, поищите работу. Жизнь в круаных городах России не дешевле чем в Москве, вот и сравнивайте

копировать

Дешевле, не в разы, но дешевле будет.

копировать

+ даже в Питере дешевле жить. Хотя вот частные сады удивили ценами.

копировать

С чего вы взяли что в Питере дешевле? Я из Питера, там вся родня, все друзья и одноклассники, на днях вернулись оттуда, где там дешевле, что? Коммуналка такая же, ну да, трамвай 25 рублей 1 билетик, а в Москве разводилово и только за 50 можно купить, ну метро дешевле, все, все остальное одинаково абсолютно. В Карусели закупались там, цены такие же как в московской Карусели. Жилье может только дешевле, и все. Частные школы и сады стоят столько же как в Москве. Наоборот, в Москве больше магазинов, больше выбора, есть возможность купить вещи дешевле, больше скидок и распродаж. В Питере с этим хуже.

копировать

С того что я живу на 2 города. Коммуналка дешевле, не на много но дешевле. Продукты дешевле( мне на 1/3 примерно выходит), квартиру снимать дешевле. Такси дешевле.
Дороже отдых( заказ через московские филиалы с вылетом из Москвы на порядок дешевле и выбор больше), вещи выбор и скидки как Вы заметили, частично медицина анализы, узи мрт и тд нормальных единицы и цены вертолетные и сады цена и качество неравны.

копировать

Ну да, купить жилье и снимать дешевле, на этом разница кончается. Такси дешевле говорите, ну ну, такси доехать в Москве от квартиры в Москве до МО стоит 1400 рублей, в Питере от квартиры в Питере до ЛО стоит 1800, и еще побегаешь искавши, все хотят аж 2000 сразу, расстояние абсолютно одинаковое.
С вылетами тоже согласна, дешевле через Москву обычно, ну что тут поделаешь, Москва крупнее и аэропортов и фирм туристических больших. Насчет анализов одинаково, сестра ходит щас, что тут я плачу в Инвитро, что там, одинаково. Выбор мед.фирм с МРТ и т.д. это конечно больше в Москве, но и в Питере есть все это, и приличные платные клиники, и больницы, и лечиться в них одинаково, что в Москве что в СПб одинаково стоят роды в приличных местах и контракты на ВБ тоже. Лично я кроме разницы в жилье никакой разницы больше не вижу. Коммуналка у нас везде одинаковая, что в МО и ЛО, что в Москве и СПб. Продукты абсолютно одинаково, хожу в одни и те же магазины, чеки идентичные.
Праздновали ДР ребенка в Питере на днях,в развлекательном центре, оставили ровно столько же, сколько в Москве.

копировать

Да ладно Вам. Что дешевле? Продукты такие же, одежда - те же сетевые магазины в ТЦ. Частные сады и школы я в расчет не беру, потому что и там и сям можно учить в государственных. Развивалки да, дешевле в регионах, но это такая ерунда на общем фоне. Квартплаты сравнимые.
Сравниваю Москву и Казань не понаслышке.

копировать

Видимо, люди пишут не о сетевых магазинах, а о небольших магазинчиках, торгующих товарами местного производства. Ну с продуктами еще можно понять, а вот по поводу одежды.... Еще -услуги. Они дешевле однозначно.
Кстати. У нас сотрудники из Питера работают с проживанием в Москве(на выходные уезжают к семье), т.к. ЗП в Москве выше. Видимо...ощутимо.

копировать

Конечно ощутимо, иначе зачем бы мы сюда перлись толпами. Когда я уезжала там у меня была зарплата 5 тысяч, а тут 1000 у.е. (около 30 по тем временам).
Какие товары местного производстна Вы имеете ввиду? Какое у нас происзводство? Чебоксарский трикотаж? Все эти местные товары есть и в Москве, их и тут можно покупать чтобы было дешевле, но не хочется же. А там почему вдруг захочется?
У меня ощущение что о Российской провинции тут рассуждают люди, которые там не бывали

копировать

Так я скорее согласна с вами.
Производство подразумевалось- молочка, например,яйца и т.т....А одёжа у нас почти не производится.

копировать

Я из МСК переехала в Нижний. Мне есть с чем сравнивать.

копировать

Что конкретно у Вас в Нижнем дешевле? В Казани дешевле в 2 раза частная медицина, но ей не все пользуются это раз. С серьезным заболеванием моей маме приходится ездить на косультации в Москву, лежать в Московских больницах, это два.
Как там едет скорая, я писать не хочу, это очень больная тема, с опытом разборок доходя до минздрава местного. Можете считать что скорой помощи почти нет.

копировать

Да очень многое, и цены на рынках, а они есть в отличии от МСК, и транспорт, даже общественный, а про такси и говорить нечего. Кафешки всякие значительно дешевле, ВСЕ услуги, совершенно ВСЕ. Даже нотариус дешевле в три раза. Платная медицина аналогично. И кстати, именно здесь нашла врача по своему заболеванию, который мне дал толковые рекомендации и у меня улучшение. И предлагают операцию попробовать, по которую в МСК даже речи не велось. А со скорой я настолько часто общаюсь, что уже узнаю бригады. Не вижу разницы с московской.
Ну и основное: квартирный вопрос. По нему спорить будете???

копировать

Не согласна.
Если брать ежедневные траты, то не дешевле - квартплата, продукты питания такие же или дороже (зависит от региона).
Услуги и развлечения могут (но не факт) быть дешевле, но не всем это актуально.

копировать

Переезжайте в Ригу :), купите недвижимость и вам дадут ВНЖ. Город красивый, комфортный для проживания полностью, много всего для детей, ментальность людей мне нравится. Я родом из Барнаула, после института переехала в Москву, там и вышла замуж за латыша :). Обоих детей родили в Москве, а потом приняли решение переехать в Латвию, к мужу. Живу здесь уже 6 лет - прекрасно! Если у вас будет доход из Москвы (квартира, бизнес) - то вообще шикарно. Снйчас очень многие переезжают к нам из Москвы и Питера.

копировать

А отношение к русским?

копировать

Отношение к русским хорошее, то что показывают по телевизору - нет и половины правды. Если бы было плохое отношение не скупалась бы так недвижимость, в Юрмале, что не дом, так принадлежит россиянам.

копировать

Подозрекваю, отношение к "русским" зависит от отношения РУССКИХ. Слышала от многих русских, что нормально к ним относятся и никто никого не дискриминирует. Но...эти люди чисто по совпадению, вежливые, с уважением (не путать со "снисходительно") относятся к стране, где живут или куда в гости едут,, и знают или по крайней мере учат язык. А те, кто орут, что их-де дискриминируют и не уважают...наверное, сами таких бы не уважали :-)

копировать

ППКС :)

копировать

Потом не продать будет автору эту вашу недвижимость, если вдруг что не понравится. У вас муж латыш, это ключевой момент.

копировать

Ваш муж местный... а это другая история))

копировать

Дубну не рассматривали?

копировать

нет

копировать

Мы пять лет назад переехали в Дубну.
Очень город нравится. Река, водохранилище, много зон отдыха. Город строится активно, за последние 2 года построено много новых торговых центров.
Достаточно чистый город.

копировать

Рассматривала бы только наукограды.

копировать

почему?

копировать

Всем спасибо за дискуссию)
ПОка я поняла что надо рассматривать Белгород, Нижний.. Ярославль возможно еще.
Вопрос тем кто именно жил всю жизнь в Москве и уехал.. вы продали имущество свое или как поступили?
Как быстро вы нашли работу, как обустраивались на месте и прочие моменты очень интересны!
ПОжалуйста, не поленитесь.. напишите)

копировать

Плюсы Ярославля в том, что он находится рядом с Москвой (своего международного аэропорта здесь нет), в городе достаточно детских развивающих кружков и секций – как платных, так и бесплатных, школ, ВУЗов, медицинских учреждений.
Есть хорошие салоны красоты, несколько неплохих ресторанов, зоопарк, цирк, планетарий. Есть два крупных ТЦ одежды и несколько продуктовых («Глобус», «Ашан», «Карусель», «Метро»).
Город компактный и пока без особых проблем с пробками. Уютный, зеленый центр, экология в Ярославле кстати, одна из лучших по стране, судя по официальным данным. Он где-то в топе-20.
Есть, где отдохнуть и за городом – турбазы и пансионаты на любой кошелек, и даже три горнолыжных склона. В целом, для тихого проживания семьей – нормальный город.
Стоимость жилья примерно от 55 до 65 тыс.рублей за квадратный метр.
Цены на продукты – как в Москве, но дешевле сфера услуг. Например, з/п няни – около 7,000 рублей в месяц, примерно столько же стоит частный детский сад. Репетитор 350-400 рублей за занятие.
Средняя заработная плата – 20,000- 25,000 рублей. Как правило, 30-40,000 рублей это самый потолок для должностей типа главбуха, начальника отдела.
В крупных структурах вроде «Сбербанка» или представительств иностранных компаний можно рассчитывать на большее, но и загруженность будет высокая, и, соответственно, конкуренция. Из иностранных компаний здесь, в основном, представлена сфера производства и для работы очень желательно знание английского.

копировать

Спасибо за развернутый ответ!)
А если построить свой дом на участке.. это насколько реально? Может есть примеры такие?

копировать

можно и дом - но придется поискать подоходящий участок в черте города, если речь идёт о таун-хаусе. Само строительство обойдется в сумму порядка 4 миллионов, плюс земля - порядка 40-50-80 тыс.за сотку, в зависимости от района.

копировать

спасибо) приемлемо вполне, я думаю)

копировать

А еще там очень красиво. Историческая часть просто бесподобна. И дух города сохранился.

копировать

Присоединюсь. Город произвел очень приятное впечатление.

копировать

Мы выбираем Липецк! переехали из Москвы и ни разу не пожалели. Про Липецк никто не пишет и очень зря! Развивиется он семимильными шагами - застраивается новыми огромными микрорайонами, постоянно строятся дороги, школа, торговые центры - в общем из всего Черноземья Липецк развивается динамичнее всех! С работой полный порядок - найти не проблема, в районе много предприятий, средняя з/п 25-30 000 рублей.
Есть конечно проблемы с экологией, но она легко решается, если поселиться в пригороде, например в Частой Дубраве (как мы и поступили!). Цены на жилье вполне доступные - мы продали однушку в Москве, купили коттедж 150 кв.м. под Липецком и полностью его обставили.
В общем очень довольны! Удивляет, что пор Липецк очень мало сообщений, все рвутся в Ростов в Воронеж! Друзья! Приезжайте в Липецк, здесь реально круто и жить и работать! Можете писать мне на почту - с радостью отвечу!

копировать

а кем вы там устроились работать и какая зп? Московское жилье оставили, или продали?