==== Украина-6 ====
Всем здравствуйте в новом топе!
Стране, семьям и лично каждому участнику топа желаю мира, добра и спокойствия!
Помним, что анонимы и тролли проходят мимо; если им хочется побаловаться и потроллить - плиз, без нашего участия!
Надеюсь результат не будет как с патриархом всея Русси.Как новый пришел вместо Алексия,я воскресные проповеди смотреть перестала,а с Алексием иногда полюбляла это дело.
А вы еще и верующая???? Писать про убитых детей на ЮВ, что фиг с ними, это дети террористов и после этого смотреть проповеди???
Каков будет распад Украины
То, что Украина перестала существовать, как государство, сейчас уже достаточно очевидно. Вопрос лишь в том, что будет образовано и как это будет называться.
Скорее всего, если нашим заокеанским партнерам не удастся втянуть нас в события на Украине, что они всеми правдами и неправдами пытаются сделать, то распад произойдет на три части. Юго-восточную, центральную и западную. Безусловно, будут итогом распада Украины и микрогосударства. Отделиться захотят и русины, и другие малые народы. Но их, я бы не считал осколками Украины, ибо все эти микрогосударства отойдут в состав других, более успешных, европейских стран.
Тут надо пояснить одно, что границ, реальных границ, как будет выглядить Юго-Восточная Новороссия или Центральная Украина или некое западное образование пока нет. В основном эксперты разделяют Украину по итогам выборов, где голосовали за Януковича – в юго-восток, где за Тимошенко и радикальных кандидатов – на запад, а где примерно одинаково – в центр. Но как показывает ситуация на Юго-Востоке Украины (исключая Луганск и Донецк), всё не так однозначно. Скорее всего центральная Украина будет крупнее двух других образований.
Задача Новороссии – забрать Одессу и прилегающие к ней области. Ибо получив выход к морю, Новороссия обеспечит себя не только транспортной независимостью, но и сможет обложить транспортной данью два других образования. Что чрезвычайно важно не только в экономическом плане, но и в геостратегическом.
Когда произойдет распад Украины? Первые очевидные уже для всех ласточки полетят в сентябре-октябре. С первыми заморозками. И вовсе не только из-за газа. Именно сентябрь-октябрь обозначит полный провал АТО (напоминаю, рассматривается вариант, что Россию втянуть в военные события на Украине не удастся), что окончательно подорвет дух украинцев, как единой нации. Хотя сложно называть единым то, что никогда единым и не было. Но всё же. Провал АТО обозначит ряд важных последствий:
- огромное количество гробов (скрывать уже не получится), а значит и огромное количество матерей и жен, которые никогда не простят Порошенко за произошедшие события. Которые никогда не поймут за что погибли их дети и мужья;
- полный разгром украинской армии как образования вообще, развод армии на ряд батальонов без единого начальства, а, следовательно, утрату контроля Минобороны за армией. Это ознаменует первый шаг к расколу на официальном уровне. Регионы начнут создавать свои армии. Если к тому времени Днепропетровск Коломойского не будет взят ополчением Новороссии, то, вероятно, что Коломойский одним из первых объявит о создании собственной армии, чем вобьет последний гвоздь в крышку гроба Украины;
- невозможность Киева содержать армию, как единое образование породит огромный черный рынок оружия. Вся Украина начнет вооружаться. Это повлечет за собой рост преступности;
- изменение условия кредитования МВФ, что окончательно поставит крест на экономике Украины.
После этого нагрянет экономический коллапс, который приведет к еще более серьезным последствиям для украинского государства:
- народный бунт на Майдане, который очевидно закончится уже тогда, когда Украина де-факто перестанет существовать, а, возможно, и де-юре;
- народный бунт в регионах, который будет проходить по другим сценариям, нежели этой весной. Скорее всего ряд регионов Востока Украины, где еще не вспыхнет вооруженное восстание, потребуют вхождения в состав Новороссии;
- коллапс производственных мощностей, череда разорений, огромная безработица, в результате которой ряды недовольных будут только пополняться;
- отсутствие тепла в квартирах обозлит даже ту часть населения, что работу еще не потеряют;
- регионы будут блокировать передачу налогов в Киев, скорее всего это произойдет под видом требований протестующих, но реально это будет продуманный шаг;
- образуются новые региональные столицы (событие А), которые будут аккумулировать средства регионов. На Западной Украине этим центром скорее всего станет Львов, в связи с тем, что обладает сильной политической волей, на Востоке часть средств отхватит Днепропетровск, в случае, если еще не будет введен в состав Новороссии. В центральной Украине будет неразбериха до периода, пока новый Майдан не скинет власть (событие Б). После этого средства центральных регионов будут аккумулироваться в Киеве.
Тут важно отметить, что чем больше времени пройдет между событиями А и Б, то тем больше территории потеряет центральная Украина.
После этого начнется образование новых государств, условно назовем их Н (Новороссия), К (Центральная [Киевская] Украина) и Л (Западная [Львовская] Украина).
При поддержке ополченцев Н в ряде городов, которые на тот момент еще не поднимут восстание, будет образовано подполье, целью которого будет в час Ч организовать требования выхода из К и вхождения в Н. При этом подполье будет хорошо вооружено и экипировано для военного противостояния при необходимости и зачистки радикалов Правого Сектора. После провала АТО и развала единой украинской армии вооружить группу людей будет достаточно простой задачей.
Такие подполья будут образованы во всех ключевых городах Юго-Востока, но особое внимание им будет уделено в Днепропетровске, Одессе, Николаеве, Харькове и Херсоне.
При этом не надо рассчитывать, что радикальные элементы будут терять время. Как только они поймут, что сохранение единой Украины невозможно, они начнут уходить из юго-восточных городов для сосредоточения на территории центральной Украины, чтобы отжать максимальный профит с этого. При этом исключается сценарий объединения Л и К под властью радикалов. Речь может идти только об отжатии регионов. Все события формирования новых государство будут происходить в атмосфере войны всех против всех. Разбитая и растасканная по личным батальонам армия бывшей Украины будет воевать между собой за ресурсы, в том числе наличные деньги. По сути на этапе формирования эти батальоны станут преступными группами, которые будут грабить регионы по приказу.
Самой страшной головной болью всех властей новых регионов/стран, станут бригады боевиков, которые не будут подчиняться никому. Эти вооруженные группировки будут не только представлять угрозу экономическим интересам, но и будут нести прямую угрозу тому же Коломойскому, ибо в определенный момент эти боевики либо встанут под власть одного из феодалов, либо сами возьмут ее в каком-то регионе.
На этот момент самым сильным государством станет Новороссия. Которая будет иметь сильную обстреленную в боях и боеспособную армию с успешными командирами. В связи с этим им будет несложно ввести войска во все регионы, которые потребуют вхождения в состав Новороссии. И при этом мировое сообщество уже ничего не сможет противопоставить этому, ибо на Украине будет твориться настоящий хаос.
На фоне всех этих событиях анклавом будут стоять регионы, где большинство населения не украинцы. Они сформируют свои собственные силы самообороны (при поддержке третьих государств, в состав которых они войдут в перспективе) и закроют границу с остальной Украиной. Подобным образом от Украины оторвут ряд областей, в том числе Закарпатье.
Украина умерла. Констатирую.
http://ruspravda.info/Kakov-budet-raspad-Ukraini-6244.html
Всем привет:) Вчера отправила свою малышню в лагерь в Карпаты (пос. Гуклывый, Воловецкий р-н). Посадили на поезд "Киев-Ужгород". Блиин, какой-же он ужасный (поезд). Муж сказал, это тот, который раньше "Харьков-Ужгород" был, я еще помню ним студенткой в Харьков ездила. С тех пор ничего не поменялось:( Дети сразу в шоке, но потом с соседями раззнакомились, перестали обращать внимание на быт:) Сегодня отзвонились, что уже на месте. Так что мы с мужем терь две недели холостякуем без детей:)
все будет хорошо, детки ваши пусть дышат целебным воздухом. Мы на ужгородском ехали, старье-старьем. Хотя, говорят, что есть новые поезда, с кондиционерами и пр. удобствами. Просто направление сейчас перегружено и достали доп составы.
Всем привет)В пятницу еду в Троице-Сергиеву Лавру. Кто хочет, пишите имена(только крещеных) - подам записки.
Решила свозить родителей туда тоже. Папа чет в депрессии, прям не знаю, как с ними быть - мама все плакала с утра до вечера, кошмары снились, теперь вроде успокоилась, у папы началось -сидит на диване и молчит((( Просто страшно на него смотреть, я его никогда таким не видела. Никак у них не начинается стадия смирения. Тут еще эта колонна, у самой сердце тоже ноет, но надежда теплится все ж. Пусть с этой колонной ничего не случится раз уж ее решено пустить, пусть в ней будут только гуманитарные грузы!!!
ой, Ксюша, это плохо :-( Может быть, временная, как у моего свёкра? Но он понимал, что у него депрессия и причины тоже знал. Даже поставил себе рамки временные - если бы сам не выкарабкался, то собирался в клинику за помощью.
Пусть быстрее в себя приходит! Здоровья психического твоему папе!
В Троице-Сергиевой Лавре чудесно! Я обожаю Сергиев Посад! Первый раз была ещё девочкой, когда этот город был Загорском. Помню тогда свои впечатления, когда весь мир перевернулся и "Бога нет" оказалось обычной ложью. Это было моё первое недоверие общественной пропаганде и советским лозунгам. Последний раз были там зимой, в 2010-ом. Обязательно выстойте очередь и попадите к мощам Сергия Радонежского. Я стояла в 30 градусный мороз три часа - думала, что сама мощами стану.
Ну, и не пропустите трапезную - там бесподобные монастырские блины! Таких вкусных я больше нигде не пробовала! И монастырская кулебяка, вне сомнения, лучшая из всех, что я ела.
Ксюш, книжный ещё великолепный на территории монастырского комплекса. Зайдите. Детские книги известных русских писателей - просто шедевр в оформлении и иллюстрациях.
Я там бываю, последний раз весной была, там шел грандиозный ремонт - все было перерыто, купола закрыты. Посмотрим как сейчас. В очереди, надеюсь, стоять не придется, как-то быстро обычно проходим, мама же не сможет 3 часа выдержать, даже сидя, особенно после езды на машине - от МКАД 70км, а мы в диаметрально противоположной стороне от того шоссе, по которому ехать, то есть еще км 20 плюс.
Спасибо за пожелание здоровья!
Вот ужас с родителями.Вам всем нужно попробовать озаботить папу каким нибудь делом,типа внуков или помощи в решении какой-то задачи,чтобы он отвлекся от грустных мыслей и чтобы,самое главное,не чувствовал ,что его жизнь кончается вместе с его городом.Чтобы чувствовал,что жизнь продолжается,хотя и начался новый этап.Что папа любил всегда и в чем он незаменим?
Можешь о здоровье Ксении?Cпасибо.
+1. У моего бывшего свекра была страшная депрессия, когда он остался вдовцом. Три его сына его и уговаривали взять себя в руки, и развлекали, и в санаторий отправляли - толку ноль. А перемены произошли тогда, когда он купил себе еще один участок и начал строить дом, ожил на глазах. Пожилым людям - очень трудно сидеть без дела и застрявать в грустных мыслях.
Конечно, могу,Ксюш. Мы его уже озаботили, но ему нужны подвиги))Он чем-то земным заниматься не хочет - у него на работе 2 изобретения повисли в воздухе - надо внедрять, ну сначала бы победить Гиркина, то есть в нацгвардии повоевать, а потом внедрять. А тут внук всего лишь))
Может побольше поручений ему давать? Чтоб чувствовал себя полезным? Может библиотека научная поможет? Книжные магазины? Дача?
Да, с дачей было бы гораздо проще его занять. Но ее нет, к сожалению. Мы хотели снять на лето, ездили, смотрели варианты, но ничего не понравилось, потом погода испортилась, долгое время шли дожди, было прохладно и мы забросили поиски.
Слушай,раз он изобретатель,может как-то пытаться пристроить его изобретения у вас,в России,чтобы посмотрел,походил,поговорил с чиновниками?Это его займет и отвлечет от разрушаюших мыслей.
ЭLLE, папу шевелить. Осторожно и нежно, но настойчиво. Старайтесь его под любым предлогом выводить на свежий воздух и заставляйте двигаться.
Физическая активность - самое действенное лекарство в таких случаях.
Внимательно наблюдайте за состоянием. Если будет ухудшаться, обратитесь в специалистам.
Не хочу вас пугать, но депрессивные состояния в преклонном возрасте - очень нехорошая штука, с тяжёлыми последствиями.
Здоровья вам и вашим близким.
Спасибо большое! Буду шевелить и наблюдать. Надеюсь не дойдет до серьезного(((Не дай Бог.
Милые украиночки! Я зашла поддержать вас и пожелать, чтобы все происходящее каснулось вас и ваших близких как можно меньше! Поверьте, всем страшно смотреть на то, что сейчас происходит у вас. У меня бОльшая часть семьи живет в Донецке, да и сама я там родилась - родственники помоложе сейчас едут к нам в Россию. Я очень надеюсь, что это БЕЗУМИЕ (по другому не назову происходящее) очень скоро закончится. Сил нам всем это пережить!
Огромное человеческое спасибо.
Мы давно с вами знакомы, только вы знаете меня под другим ником.
Всё-таки есть в этой жизни вещи неизменные: Люди остаются Людьми. Это вселяет надежду.
Ещё раз спасибо. Добра и счастья вам и вашей большой семье.
И мира всем нам.
спасибо! Наши родственники из Донецка тоже сейчас у нас в Испании. И дома вчера сдали квартиру дончанам.
Спасибо вам огромное за добрые пожелания. Моральная поддержка, иногда, больше значит, чем любая другая.
Я смотрю/читаю новости со всех сторон на нескольких языках. Мне просто больно смотреть на это - каждый тянет одеяло на себя ( имею ввиду подачу информации), а при этом на прошлой неделе разбомбили школу, в которую я пошла в первый класс. Мои родственники-дончане собираются оставлять свою машину на даче, потому что боятся, что ее разгромят из-за украинских номеров! Вот поверьте, этого в помине нет. Я не наблюдаю никакой ненависти, агрессии или чего-то еще со стороны москвичей. Наоборот, только сочувствие и переживания. Гибнут люди, гибнут просто потому, что живут в этом районе/работают на этой работе. Это ужасно, это трагедия. А самое страшное, что это навсегда изменило наши отношения - имею ввиду украинцев и россиян, хотя нам НЕЧЕГО ДЕЛИТЬ вообще. Хоть я и далеко от вашей беды, но разделяю вашу боль!
ОБРАЩЕНИЕ ЖИТЕЛЬНИЦЫ ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ К ЖЕНЩИНАМ СТРАНЫ.
Я звертаюся до жінок України! До тих, чиї брати, чоловіки і сини ведуть зараз бойові дії проти українців Південно-Сходу! Коли була біда, коли рванув Чорнобиль, то Донбас (жителі Донбасу) забрали до себе дітей з Києва і заходу України! З травня по серпень! Вивозили школами! Коли повінь відібрав у жителів західних регіонів життя і дома, то з усього Донбасу збирали гроші, щоб допомогти вам впоратися з цією бідою! Ви ж збирали гроші, щоб знищити Донбас! Тепер ви послали своїх чоловіків, щоб втілити в життя плани злочинної хунти по знищенню всіх, хто не згоден з її політикою! Жінки, матері! Зупиніть бійню! Виходьте на всі майдани країни! Вимагайте зупинити війну! Вона принесе велике горе в кожну родину! Донбас не здасться! І вантажі 200 будуть колонами повертатися в рідні будинки! Кров ллється з обох боків! І це кров синів України ! А ті, яких ви обрали своєю владою, і хто послав українців вбивати українців, залишаться зі своїми палацами і мільярдними рахунками в банках і будуть, посміюючись над вами, підраховувати свої срібники за кров людську! За кров українців, якою мовою б вони не розмовляли! Жінки України! Зупиніть війну в вашому домі! Інакше ваші діти проклянуть вас , якщо залишаться живі!
Я обращаюсь к женщинам Украины! К тем, чьи братья, мужья и сыновья ведут сейчас боевые действия против украинцев Юго-Востока! Когда была беда, когда рванул Чернобыль, то Донбасс (жители Донбасса) забрали к себе детей из Киева и запада Украины! С мая по август! Вывозили школами! Когда наводнение отобрало у жителей западных регионов жизни и дома, то из всего Донбасса собирали деньги, чтобы помочь вам справиться с этой бедой! Вы же собирали деньги, чтобы уничтожить Донбасс! Теперь вы послали своих мужчин, чтобы воплотить в жизнь планы преступной хунты по уничтожению всех, кто не согласен с ее политикой! Женщины, матери! Остановите бойню! Выходите на все площади страны! Требуйте остановить войну! Она принесет большое горе в каждую семью! Донбасс не сдастся! И грузы 200 будут колоннами возвращаться в родные дома! Кровь льется с обеих сторон! И это - кровь сыновей Украины! А те, которых вы выбрали своей властью, и кто послал украинцев убивать украинцев, останутся со своими дворцами и миллиардными счетами в банках и будут, посмеиваясь над вами, подсчитывать свои серебренники за человеческую кровь! За кровь украинцев, на каком языке бы они не разговаривали! Женщины Украины! Остановите войну в вашем доме! Иначе Ваши дети проклянут Вас, если останутся живы!
https://www.facebook.com/yourtchenko
Это очень неприятная ситуация. У меня 2-родный брат в Донецке живет. У него свой магазин в Угледаре. Угледар сейчас под контролем нац.гвардии, а Донецк под ДНР. Тоже возмущается, что ему приходится блокпосты проезжать каждый день. Каждый раз машину проверяют. Ну а чем тут поможешь? Я ему советовалы выехать из Донецка, но он говорит, что не может оставить работу. Хорошо, что хоть жена и дочери выехали. Скорее бы все это закончилось...
у меня тоже дочка младшая сентябрьская)) Дева-очень хороший знак. Удачных и легких родов Вам!:-)
:-) это точно! Семья у тебя большая, так что здоровье надо богатырское и в шестерном размере.
Вон наши пишут, что не пропустят через Харьковскую область. Как думаете, что будет? и когда он вообще должен к границе подойти?
Да, я тоже читала на eizvestia. Что будет? Может, ничего, а может, бойня. Честно говоря, если действительно Красный крест все проверит, почему бы и не пропустить? Трудно сказать, сколько того груза (если это действительно гум. помощь - опять чертово "если"!) дойдет до мирных жителей(.
Я вчера на эту тему пообщалась в соответствующем топике в МСИП(пытаясь игнорировать неадекватных анонимов), и что интересно - на мои вопросы мне ответили, к сожалению, так, как я и думала, но ни мне, ни им эти ответы не понравились((( Дурдом(. Вумные анонимы даже обвинили меня в попытке НЛП (вчера пришлось погуглить), неожиданно приятно))) Оказывается, если не троллишь и не грызешься - адепт НЛП))), втянешься в срач - свой в доску. Грустно, девушки(.
не знаю, что такое нлп, я туда не хожу, там..впрочем, неважно. Ну бойни не будет, думаю, но очевидно же то, что до мирного если и дойдет что-то, то только для снятия на лайфньюс. Остальное пойдет сама знаешь, кому. Если там будет гуманитарка, конечно.
Вики утверждает, что нлп это "Нейролингвистическое программирование (также нейро-лингвистическое программирование, НЛП, от англ. Neuro-linguistic programming) — направление в психотерапии и практической психологии[1][2], не признаваемое академическим сообществом, основано на технике моделирования (копирования) вербального и невербального поведения людей, добившихся успеха в какой-либо области, и наборе связей между формами речи, движением глаз, тела и памятью"(с). О как
По закону хотят, в разрешенном месте. А вообще, разворачивать надо домой - там почти 800 тыщ беженцев, их тоже кормить надо.
Карпаты красивые горы. В моем личном рейтинге красивее только горы Норвегии, но в Норвегии вообще природа сказочная, ни с чем не сравнишь.
перебираю фото, жаль что я мало их сделала. И конечно, они не передают совершенно всей картинки. Я сравниваю с горами Кавказа, это нечто иное. Что-то из разряда магического и потаенного. Когда попадаешь в лес, кажется что сейчас в дымке появится какой-то образ. Страшно даже.
Действительно, уникальные горы. Они темно сине дымчатые за счет смерек.
У меня есть фото из Карпат (правда, из Румынии), где над лесом после дождя радуга - и облако поднимающихся из леса испарений, эдакий клок тумана, похожий на дым. Помню, зрелище было завораживающее. Мы в горах на какой-то стоянке были, возле горной речки... еще там впервые в жизни увидела подвесной мост через горную реку, пройти по нему я не смогла - струсила.
Поедь в Исландию не пожалеешь, если любишь север. Я просто влюбилась в ету страну. Мы с мужем решили, что если доживем до пенсии имигрируем в Исландию;-)
До имиграции посетите Исландию в октябре:scared1. А с мая по август там чудесно, да:)
Я в етом году была в феврале - марте. Супер!!!!! мне есче болше понравилос чем до етого в сентябре. Но я хочу жить только в Акурерри ;-)
Да нет, просто я нежно люблю север. А там зимой так карасиво было, столько снега и он такой чистый белый пушистый.....
Из экстима был только снежный шторм в горах. Я дорогу, которую обычно проезжала за час и 15 минут, преодолевала 2,5 часа. Зашла в дом и свалилась спать от усталости.
П.С. Попыталась загразить фото. Но я в этом деле не мастер. Посмотрим что получиться.
да, пустыня снежная))) как-то грустновато)) мне Финляндия и Германия нравятся по климату. Финляндия больше, там снег и морозы)))
Пустыня только в горах. Это я там по сугробам с фотоаппаратом лазила пока муж на лыжах катался.
На вкус и цвет...как говориться. А я вот юг не люблю. Не смогла бы жить в Испании, Италии, юге Франции. Красиво, но не моё.
Этттта какой "юг"? Тут утречко начинается с 15 градусов "жары" и потом аж до 20 градусов температура подымается :)
Спасибо за фотки)Интересно, конечно, побывать, но чет растительности маловато. Я к восторгам в адрес Норвегии присоединяюсь - роскошная сказочная природа. Мы на машине ее объехали- это лучшее мое путешествие из всех, а была я много где. Меня там не только природа поразила, а как люди живут в таких условиях - сплошные мосты,тоннели и паромы. Один из тоннелей, который мы проезжали был 25(!!!)км - с круговым движением, с красивой цветной подсветкой, с местами для остановок, со скамейками. В общем поразило, как все сделано для людей. Не в каждой стране на равнинах люди так комфортно и обеспеченно живут))
СПАСИБО,ты с такими шикарными фотками как нельзя кстати,а то я уже в пороге невроза.Юля,плиз,напиши мне в личку координаты того места,я так хочу туда поехать как нибудь.
Мои беженцы сегодня попросили теплые вещи им собрать, опасаются, что им еще долго прийдется во Львовской области отсиживаться. У нас очень резко похолодало, с +40 до +20. Я попросила другую подругу написать на наш местный форум, чтоб собрали вещии еще своих пару дам.
СМИ: министр обороны ДНР Игорь Стрелков тяжело ранен
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1378586
Та ни,у меня перед ним еще целый список . И пусть живет , мало ли кто там после него придет.
будете, будете, куды денетесь? Этот "фильм" про дружбу с ЕС и Америкой мы уже видали.
закладки прямо главой получились. Надеюсь, страница перевёрнута. Народ, себя не уважать, мараться в анонимных выбросах.
Там Оксана просто перепутала кто написал сообщение,думала,что одна из наших девочек,вот и ответила.
Девки, ховайтксь! Страсти то какие, окружают!!!
"Российский гуманитарный конвой исчез – Куницын
13 августа 2014 | 20:10
Об этом заявил советник президента Украины Сергей Куницын в эфире телеканала «Украина».
«В настоящее время известно, что колонна исчезла в неизвестном направлении. И якобы она разделилась на несколько колонн», - сказал он.
http://www.facenews.ua/news/2014/245070/
Только что разговаривала с сестрой из Мукачева. Говорит, что переселенцы из Луганской и Донецкой областей скупили абсолютно все новостройки в Ужгороде, Мукачево и Берегово. Местные жители удивлены, так как среди самих закарпатцев больше пользовался спросом вторичный рынок недвижимости,(он дешевле). В Мукачевском центре занятости на днях был случай, когда парень из Донецка зарегистрировался на биржу труда, ему предложили работу за 1500грн. - это средняя зарплата в Мукачево. А он говорит: - "у меня в Донецке была зарплата 9000грн., я хочу такую же". Дешевые дома в селах в округе тоже скупают в темпе. Местные немного насторожены. В одном кафе уже произошла драка между местными и приезжими. Но пока ничего из ряда вон выходящего.
Cтранно все это,но надеюсь,что люди,которые выбрали бежать в Украину,а не в Россию все же видят себя в единой Украине,тем более покупают недвижимость,значит планируют жить постоянно,а не гастролеры.Другое дело,что ментальности разные,но нужно как-то приходить к общему знаменателю.Меня больше пугают рассказы,что где-то под Киевом беженцы вывесили флаг ДНР и порвали Украинский.
Я уверена, что они там останутся. На Закарпатье очень хороший климат. Самая первая клубника и капуста в нашем регионе появляется на Закарпатье.
Сестра рассказала еще один неприятный случай. В Берегово к таксисту подсели 2 мужчин и сказали куда ехать. Потом одному позвонили спросили как дела, а он отвечает: - "Дела хорошо, я нормально устроился, все нормально. Вот только мадьяр очень много, надо бы их немного вырезать." Таксист тоже мадяр, покрылся холодным потом и еле доехал. Все обошлось, это была всего лишь шутка, черный юмор. Но таксист конечно же рассказал этот случай коллегам. Город маленький 35 тысяч населения из них 95% - мадяры, то есть венгры.
Закарпатье всегда отличалось очень большой толерантностью. 32 национальности и ни оного межэтнического конфликта за все эти года. Надеюсь, что так будет и дальше и все приезжие будут брать пример с местного населения.
Надежды мало, к сожалению. Моя подруга родилась и выросла в Иванофранковске, у нее там папа живет. Сама она уже гражданка России, поехала с дочкой к отцу. Приехала практически в слезах - говорит, общие настроения оччень изменились, люди стали более закрытыми, некоторые только про политику и говорят, открыто демонстрируя неприязнь, как приезжие, так и местные.
У меня тетя живет возле Ивано-франковска. Я с ней часто разговариваю. Конечно, никому не нравится та обстановка, которая сейчас сложилась, но простые люди в чем виноваты? Вашей подруге, наверное, просто не повезло.
у нас недавно выставка во Львове была, так там семья из Славянска тоже выставила свой товар - глиняные поделки. Так мы всем коллективом сходили на эту выставку и купили у них что-нибудь, ради того, чтобы поддержать их материально. Спрашивали, как у них обстановка теперь? Я думаю, нормальные люди всегда должны оставаться людьми несмотря ни на что.
Полностью согласна с Вами, что все зависит от нас самих - от людей. Просто СМИ делают все для того, чтобы настроить людей и многие поддаются этому.
Информационная война есть и от этого никуда не денешься.
Но опять же от человека зависит. Я в своем магазине, если посититель зашел русскоязычный, стараюсь всегда относиться с максимальным вниманием и вежливостью, потому что от таких мелочей складывается потом впечатление о городе.
Я вообще Львов вспоминаю с большой нежностью - я все каникулы проводила на Украине у отца, мы ездили к родственникам раз за лето. Красивый и очень приятный город, надеюсь таким и остался:) Спасибо Вам за очень адекватное отношение к ситуации. Чем больше таких людей, тем сильнее надежда, что все будет хорошо!
И вам спасибо. Мне очень приятно. Я не коренная львовянка, но стала патриоткой Львова.
Мои родственники, которые сбежали в Россию, тоже хотят жить в Украине, но им не к кому в Украину бежать просто, поэтому к нам приехали. На самом деле, им очень сложно и морально, и физически, и материально. Люди бегут от войны - мой брат двоюродный бежал по лестнице с детьми (Донецк, киевский район) в бомбоубежище, упал и три трещины в черепе. А вот кстати наши же родственники ( правда дальние) в Ровно не захотели его семью к себе забрать, поэтому они едут к нам в Москву.
Я это все прекрасно понимаю. Люди бегут не от хорошей жизни, а от войны. Конечно же квартиры себе купили люди состоятельные, пенсионер со своей пенсии уж точно не имеет такой возможности. у моей подруги беженцы живут уже 3 месяца. Они не захотели статус беженцев оформлять, во-первых сначала надеялись, что эта "каша" очень быстро закончится. А во-вторых аргументировали это тем, что им потом возвращаться в Луганск, а там этого могут не понять(хотя мне кажется зря).
Конечно, теперь вся ответственность за этих людей теперь лежит на ней с мужем.Мы, подруги скидываемся деньгами и помогаем ей, чем можем. Но, конечно, мы не видим эту боль и тоску по дому, которую она наблюдает каждый раз, когда приезжает в село к беженцам.
И конечно же не каждый может принять. У кого 1-комнатная квартира и в ней живет семья, то возможности нет просто принять. Тут только ждать и молиться, чтоб этот кошмар побыстрее закончился.
Вот это больше всего и ужасает: страдают обычные работяги/шахтеры, которые всю жизнь под землей в адских условиях провели, а теперь даже привилегии жить в своих домах лишены, страдают врачи ( мой отец - врач в Донецке, не хочет уезжать, но дико подавлен происходящим), а те, кто типа идейный - на морях/на западе или еще где-то отсиживаются, но всячески поддерживают свои идеи!
Ну да, простые работяги, во-первых, не имеют денег, иногда даже на те же биллеты куда-то выезжать. А во-вторых и не хотят. Мой 2-родный брат из Лисичанска работает механиком в шахте, тоже не хотел никуда выезжать. Но им повезло. В Лисичанске бои длились всего 2 дня. Так он первое, что сделал, когда бомбежки прекратились, побежал на свою шахту спрашивать про работу. Маршрутки еще не ездили и моб.связи не было, так он пешком через весь город (а это далеко). Ну не может человек без своей работы.
Гм...интеррэээсные несчастные беженцы...Скорее похожие на криминальное нечто. Ну думаю, если что, то местные с ними особо церемониться не станут. А цыганских баронов там и своих хватает :-)
Думаешь донецкий и луганский криминалитет остался под бомбежками сидеть?Побежали,небось,первыми,у них же деньги есть и в качестве беженцев недвижимость покупать,а не бежали до последнего простые люди,у которых квартира и ковер в ней единственное имущество.ИМХо беженец или остался в зоне АТО это не политические взгляды,а состояние кошелька.
Как-то так я и думаю. Притом это касается понятия "беженец" вообще, интернационаьно так сказать. Не в обиду людям, которые действительно чудомм спаслись и которые мечтают вернуться домой как только дела улучшатся. Но слишком часто это или мошенники, или просто те, кто "ищет, где глубже" или ловят рыбку в мутной воде. Меня всегда умиляло здесь - "беженец из Африки или Афганистана" - это ж надо как-то выбраться из военной зоны, сесть на самолет - кстати, заплатить немалые денги за билет до Севамерики, это тебе не на веслах. А военные патрули? А всякие границы-разрешения? А те самые фальшивые документы? Прям не верится, что простые декхане из афганской долины или простые африканцы из зон войны могут себе это позволить. Или была парочка скандалов, когда беженцы "от террористов" соственно оказыались напрямую связанными с теми самыми террористами или являлись ими. Так что...
У нас в Израиле сейчас полно беженцев из Судана.Я сначала была за то,чтобы их принять,ведь мусульмане там вырезают христиан,я наивная душа полагала,что все беженцы-христиане.Они и ходят с крестами,но имена у многих Мухамед или Ахмед.Здается мне,что это и есть те самые мусульмане,которые христиан вырезали,а потом к нам решили прокатиться,счастья поискать.О таких мелочах,как изнасилования старух и детей(по-моему они наколотые),торговля наркотой,полное окупирование юга Т-А,куда теперь белые соваться боятся ,наглость,лично мне один под ноги плюнул,когда я на работу шла в здание МВД,они под ним начали сидеть в начале лета пару человек тише воды и ниже травы,а через месяц их была уйма и плюнул в меня,я на него смотрю,а он лыбится и чуть ли не подмигивает,то есть это они так с женщинами знакомятся.
Гм...я как-то так о том же. Ну и беженцы в Ктевской оласти, которые флаг украинский срывают, или вон в российском топике жалуются, что приехавшие в Россию как беженцы ведут себя больше как нахлебники...в оБщем, к самой концепции отношусь с недоверием. :-(.
Думаю, именно так и есть. Насчет стиля общения беженцев, мне кажется, все, что в человеке дремало, обостряется в критической ситуации. Как, например, мама рассказывала, что в онкологии пациенты тоже делятся на 2 типа- одни просветленные, радующиеся каждому мгновению, а другие хамы, все им обязаны, и даже перед ними виноваты, потому что они видите ли болеют. Так же и с беженцами.
подруга моей свекрови вообще озлобилась в последние месяцы перед смертью (болела онко) - агрессивная стала и постоянные мысли вслух "Лучше (имярек) умер бы, чем я". И всё время упрёки остающимся живущим "Ну вы же будете жить, в отличие от меня!" Общение было невыносимым. Не просто время от времени разговоры печальные, а ежедневная агрессия против своего близкого окружения.
Да, бывают такие люди.
Да это очень тяжело, когда болеешь, это всегда тяжело. А когда еще и скверный характер, то это еще один камень на шее близких.
да уж, сочувствую...жили себе люди, не тужили. А теперь и Западную испохабят, жаль...
А может западная как раз на них повлияет,знаешь ,духовное,оно всегда сильнее бездуховного.
А я вот думаю, что беженцы которые пожил на ЗУ,ЦУ да и вообще срели нормальных украинцев, те которые общались с ними каждый день, обязательно изменят свои взгляды. Ну кроме уголовников и подобного контингента - этим уже ничто не поможет.
когда была в Карпатах, где-то в глубине души оставила себе "карманчик" про запас. Если что, уеду сюда жить, ну или во Львов.
жили не тужили... только скакали иногда странно, да орали непотребное, да газ .издили помаленьку... а так - роскошные люди! респект;)
Ну, патриотки, вам сегодня не спать:"Российский гуманитарный конвой обошел Харьковщину и движется ПАРАЛЛЕЛЬНО Украине
Угрожающий груз на почти 300 грузовиках едет в Украину со стороны России. Содержание "Камазов" с "гуманитаркой" представители Красного Креста не знают до сих пор, говорится в сюжете ТСН.
Российский конвой с украинской стороны ждали на Харьковщине. На пункте пересечения границы Плетневка собрались фуры, техника для перезагрузки товаров из российских траков на украинский транспорт. Но около полудня МЧС-ники свернули всю технику и уехали. В каком месте будет теперь пересекать украинскую границу российский конвой - неизвестно. Но точно - не на Харьковщине.
Груз с якобы гуманитаркой держит Украину в напряжении"
Это мнение россиян. отвечать мне не надо.
И снова о гуманитарном конвое Путина. Истерика в украинских СМИ, а также в структурах власти достигла исторического максимума. Прямо как доллар, который уверенно бьет все психологические «барьеры» и, несмотря на четкую команду главы НБУ «стоять, с…ка, иначе ляжут все!» продолжает стремительно падать. Уже четырнадцать. И это далеко не предел.
280 «КАМАЗов» с гуманитарным грузом уже превратились в четыреста самоходных устройств, угрожающих национальной безопасности Украины. Все патриоты с таким напряжением отслеживают маршрут конвоя, что складывается впечатление о наступлении сил специального назначения, которые с минуту на минуту вторгнутся в степи страны. О концентрации российских войск писали с меньшей долей истерики, чем о приближении белых грузовиков. И знаете, что сегодня наиболее активно обсуждают? Как остановить вторжение Владимира Путина! Абсолютное большинство патриотов уверено: достаточно хотя бы одному камазовскому колесу пересечь кордон, как сразу наступит тотальная оккупация. Поэтому в Администрации президента сгоряча решили перебросить весь груз на таможне в украинские фуры. Но Путин, с.ка, оказался коварным. Он просто азиатский деспот. Точно вычислил, что во всей независимой, суверенной и, ясный перец, европейской Украине не удастся найти сразу 280 фур. Поэтому блестящий план «перевалка» провалился под добродушные смешки Лаврова. В его комментариях сквозило явное неуважение к умственным способностям элиты нации. Но элита решила не сдаваться, поскольку смертельная гуманитарная опасность нависла над просторами Украины. Все же понимают, что по мере продвижения конвоя вглубь территории начнутся восстания, спровоцированными водилами, которые на самом деле являются экспертами по психологическому зомбированию. С помощью всего одного килограмма гречки они способны убедить расово правильного патриота продать Родину.
В результате интеллектуального штурма родилась, как на мой взгляд, совершенно блестящая идея блокирования вторжения гуманитарной армады Владимира Путина. Имя ей «автомайдан». Десятки, тысячи, миллионы участников «автомайдана», согласовав свои действия в социальных сетях, «твиттерах» и порносайтах, начинают блокировать колонну гуманитарной помощи на всем протяжении маршрута. Мужественные борцы за гуманизм на «авео» и «дэу» не дрогнувшей рукой направляют свои автомашины прямо в сердце колонны с криком «Слава Украине!». И гибнут сотнями под отравленными колесами «КАМАЗов». Специалисты из ФСБ заранее смазали их ядом кураре, полученным из ядовитых желез известных украинских блогеров в подвалах спецслужбы.
Затем будет живой щит на дороге из общественных активистов. Прямо как в фильме «Кавказская пленница», когда Трус, Балбес и Бывалый пытались остановить одиночный конвой.
Проблема заключается в том, что пока не известен точный маршрут гуманитарного агрессора. Может, через Харьковскую область. А, может быть, и нет. Аналитики из социальных сетей считают, что на самом деле, конвоев два. Один весь такой белый и гуманитарный. А второй – страшный, набитый кадыровцами и системами залпового огня. Говорят, пока будем гоняться за одним конвоем, то второй спокойно прорвется в Луганск. «Там все военные, спецназовцы: вчера специально смотрел РТР, где один водила сказал – идем на марше. Так говорят только те, кто служил», - делится своими страхами и наблюдениями один из многочисленных сетевых патриотов. Сайт «Главком» неожиданно нашел источник в Кремле, который рассказал перепуганному обозревателю о трех вариантах вторжения России под видом доставки гуманитарной помощи. «Если Украина откажется пропускать, то на помощь придут войска специального назначения. Если начнут блокировать конвой по дороге, то будет спровоцирован международный конфликт, в ходе которого Киев обделается. А если появится «Правый сектор», то конвой просто станет стрелять на поражение». Согласитесь, настоящий кошмар. Обозреватель «Главкома» с тяжелым психическим расстройством доставлен в наркологический центр Киева, где ему была оказана необходимая медицинская помощь. Коллектив редакции надеется, что его вылечат.
Самые проницательные патриоты, которым по душе теории мирового заговора, выдвигают следующую версию: гуманитарный конвой – это отвлекающий маневр. Пока все бьются в истерике по поводу гречки, спальников и детского питания, несметные полчища спецназа ГРУ ГШ МО РФ, переодевшись в беженцев и основательно подкрепившись консервами производства Мценского завода (мечта Тымчука) тайно переходят границу у реки. И все. Через два часа в Киев входит гуманитарный конвой, который срывает парад победы на майдане. Очень интересная для экспертов по психосоматическим расстройствам версия.
Тем временем напряжение растет. Тымчук рассказывает о зраде в Раде. Блогеры обнаружили в составе конвоя складной радар. Все сошлись во мнении, что «КАМАЗы» военные, повышенной проходимости. Шорты, в которые одеты водители, рассматривают как элемент очередной провокации.
Ну что я могу сказать… Даже не дойдя до украинской границы, гуманитарный конвой спровоцировал настоящую панику в патриотических слоях украинского общества. Более эффектной психологической спецоперации мы еще не видели. Гречка так всех напугала, что уровень истерии многократно превысил показатели информационной волны времен малазийского «Боинга».
P.S. Паранормальная группа секции «Д» «Инофрмационного непротивления» вычислила, что если трижды громко прокричать «Путин х…ло!», ставши лицом на север, то гуманитарный конвой Путина исчезнет.
Автор: Александр Зубченко
Официальное обращение депутата Днепропетровского областного совета Виктории Шиловой
Обращаюсь к органам власти, международным организациям, «Красному Кресту» и политическим партиям!
Я, депутат Днепропетровского областного совета V и VI созывов, член Постоянной комиссии облсовета по вопросам обеспечения правоохранительной деятельности, лидер ОО «Правая Социалистическая Партия» Виктория Шилова, прошу вас немедленно обратить внимание на ситуацию относительно проведения так называемой «антитеррористической операции» на территории Востока Украины. В связи с тем, что на территории Донбасса незаконно используются вооруженные силы Украины, так называемые батальоны «Днепр-1», «Донбасс», «Азов», «Киев», которые сформированы на средства олигархов (в том числе новоизбранного Президента Украины), а также имеет место привлечение к ведению боевых действий боевиков из «Правого сектора» – все это привело к ужасным последствиям. А именно: массовой гибели мирного местного население, в том числе женщин и детей, разрушения социальных объектов, путей сообщения, железнодорожных вокзалов, аэропортов.
Ситуация, когда по приказу из Киева украинская армия начала фактически карательную операцию против собственного народа на Востоке Украины, уже привела к гуманитарной катастрофе, в частности, в городах Славянск, Краматорск, частично в городе Донецке. Нет лекарств; особенно это касается инсулина и антибиотиков. Заканчиваются предметы первой необходимости, продукты питания.
В Славянске появились проблемы с обеспечением родов в родильном доме. Несколько снарядов украинской армии попали в местную среднюю школу, дом культуры, разрушены жилые дома. При этом власть приостановила выплаты пенсий на территории Донбасса: в первую очередь это касается Славянска и Краматорска. Начались перебои с заработной платой.
К сожалению, Киев отказывается идти путем переговоров с восемью миллионами своих граждан на Востоке и делает ставку на подавление протестов при помощи силы.
Обращаю внимание мировой общественности, общественных организаций, политический партий и т.д., что в Украине наблюдается тотальное нарушение прав человека, нарушение права на выбор, а также преступления против человечности! Требую прекратить антитеррористическую операцию на Востоке Украины и провести тщательное расследование касательно законности действий украинской власти по отношению к населению Донбасса.
Прошу все прогрессивные силы Европы отбросить политическую целесообразность и понять, что в Украине на самом деле осуществляется карательная операция против собственного народа, которую инициировали и спонсируют олигархические кланы ради самосохранения и сохранения своих капиталов. Количество оружие, которое сейчас находится в руках обеих противоборствующих сторон (украинской армии и ополченцев Востока) – сотни тысяч единиц. Единственный путь, который может остановить кровопролитие – это международное давление на Киев по прекращению АТО, а также переговоры ради прекращения конфликта.
Отдельно обращаюсь к организации «Красный Крест» с огромной просьбой предоставить гуманитарную помощь жителям Донбасса, и начать необходимо со Славянска и Краматорска, где уже сейчас есть все признаки гуманитарной катастрофы. Готова выступить посредником и проводником, и лично с «Красным Крестом» отвезти гуманитарную помощь во все регионы.
Обращаюсь к политическим партиям и требую приложить все усилия для прекращения военных действий на Востоке нашей страны.
Обращаюсь к жителям Украины и гражданам других государств с просьбой присоединиться к сбору гуманитарной помощи для населения Востока Украины, которое сейчас страдает от силовых действий украинской армии, спецбатальонов и «Национальной гвардии».
Депутат Днепропетровского
Областного совета, лидер ОО
«Правая Социалистическая Партия» В.В. ШИЛОВА
видимо, пытается переубедить.
Я заметила одну тенденцию, мои россияне при разговоре постоянно пытаются пристыдить всей сложившейся ситуацией. Это делается как-то с ухмылкой и язвенностью. Им мало что я просто не веду беседы на полит темы. И это принимают за слабость. Такое впечатление, что люди самоутверждаются. Я понимаю, сейчас для них все украинцы (не считая днр и иже)нелюди, фашисты. Что язык го..но и все мы биомусор. Мне в укор каждый раз рассказывают как они принимают у себя беженцев и ужасы которые они рассказывают о киевлянах. При этом в конце обязательно скажут, мы вас все равно любим и переживаем, вы наши.
А мне не нужны их мнимые переживания. Оч благодарна всем тем россиянам с которыми я общаюсь и мы не обижаем и не осуждаем друг друга. Для нас политики нет вообще.
для себя в этой инфовойне я сделала вывод - никто еще не поменял свое мнение, так что все это бесполезно. ТОлько повод для очередного срача
Юля, любой нормальный человек понимает, что переубеждать можно детей. И то только до тех пор, пока у них не сформировалась более-менее чёткая картина мира.
Переубеждать взрослых самостоятельных людей - занятие бесполезное. Бесперспективное и неблагодарное.
Я думаю, гордая Ол-ля это понимает.
Юля, вам так и не удалось полностью "закрыть украинскую тему" с "вашими россиянами"?
помните из классики кинематографической?:
— Жизнь это поправит
— Ты думаешь?
— Ага
— Хорошо, а то я боялся, что у тебя сложится в отношении меня комплекс неполноценности (с)
Это я к чему: может быть, не надо о Достоевском? :-) Нехай Шилову читает.
Мы с Ол-лей о Достоевском имели по весне личный спор. Незаконченный, к большому сожалению.
http://eva.ru/topic/131/3233450.htm?messageId=84607300
И таки нехай :).
вот именно, что спор, ибо диалог наша шиловед вести не умеет - когда после куска текста или ссылки, заканчиваются ответы (про аргументы я вообще молчу), она начинает ходить кругами. Сама вляпалась, даже дважды. Аж страшно стало, ибо был у меня один опыт общения с такими людьми: каждый день всё с чистого лица, вроде бы вчерашних разговоров и бесед не было вообще! реально страшно.
Недели три назад с мужем смотрели "Достоевского" где ФМ играет Евгений Миронов - очень качественный сериал и очень качественные актёры.
согласна с вами
тема с родственниками не закрыта, к сожалению, оч больно. Все зашло оч далеко.
Вчера позвонили и выли в скайп как они переживают за свекровь и моего мужа. Что их в Киеве выкрадут фашисты за то что они гр РФ и будут издеваться. Давали советы не выходить на улицу, молчать и не разговаривать на русском на улице. Слушать было опять невозможно этот бред и истерию. Я опять разнервничалась, вышла на балкон глубоко дышала и успокаивала себя как могла. По ходу мне попались родичи а-ля Лорена/Викта. Они верят что у нас действуют концентрационные лагеря.
Согласна. Каждый все равно остается при своем мнении.
Я в самом начале пыталась как-то высказать свою позицию. На что мне сразу вопрос: -"За что вы нас так ненавидите?" Если я отвечала, что это неправда, я никого не ненавижу. То мне возражали, что есть ролики в инете. И так до бесконечности. Роликов в инете много и обсуждать их можно месяцами.
Вскоре, я поняла, что бесполезно кому-то что-то доказывать. Или тебе собеседник приятен и ты с ним общаешься или будешь трепать себе нервы и заболеешь от этого.
Мне удалось закрыть только так - "Извини(те), мне морально тяжело говорить на тему Донбасса, Я не буду". Увы, сейчас не найти общего языка с теми, кто под действием пропаганды сформировал противоположное мнение. Портить отношения с людьми не хочется, а не портить будет невозможным, если кто-то скажет мне плохие слова про Украину. Поэтому только пресекание попыток. Правда и думающих адекватных россиян тоже немало. Вот что удивительно!У них нет никого на Украине и только рос.ТВ, но они адекватны. Вот не знаю как им удается, видимо скепсис по отношению к источникам инфо, который задолго до сегодняшних событий зарекомендовал себя, как пиар власти, не более.
там прямая пропаганда по ТВ, пришлось довольствоваться на отдыхе новостями ОРТ. На ум пришло, жила бы в России и смотрела бы новости, возненавидела бы украинцев лютой ненавистью. Потоком льется инфо о зверствах, о фашистах, о нелюдях. Репортаж за репортажем вподряд. Красной нитью, на Востоке живут люди, в Центре и на Западе падаль. Посмотрела видео из Киева, кошмар, не живя там, подумала бы что его вообще нет, он развален и сожжен.
Кстати, наши тоже хороши. Но я предпочитаю никого не смотреть.
а что наши? ты видишь в наших новостях что-то про Россию? я-нет. Смотрю иногда ТСН и Украину. Ну скажут, может, че-то вскользь.
я давно не смотрела наших новостей, только ленту новостную вскользь. Не верю никому. Но, то что в них не затрагивают нац тему, не разжигают русофобию в сравнении с другими это точно.
+1, вскользь, как о любом другом государстве. В наших новостях только наши проблемы.
Простите, что влезаю не в свой топ. Я живу в России, родители у меня в Белгородской области - самое пограничье с Украиной. Всю жизнь у нас народ вечно в Харьков мотался за вещами и продуктами и т.д. (это я к тому, что украинцев знаю немало и очень близко принимаю к сердцу все, что происходит сейчас с Вашей страной :( )
Но Вы не совсем правы, что у нас по ТВ кричат, что на ЗУ ЛЮДИ плохие и фашисты. Так говорят только про тех, кого называют АТО. Ни про одного обычного украинца, который не держит в руках оружия и живет своей жизнью простого человека, плохого никто не сказал.
Еще раз простите, что влезла. Но очень не хочется, чтобы простые украинцы думали про простых россиян как про врагов :( (хотя понимаю, что это желание - утопия в наши дни, к сожалению :( )
"про тех, кого называют АТО" АТО-это антитеррористическая операция против бандюков, которые сейчас там заправляют на юго-востоке.
дык, так и есть: самоутверждаются. Больше ж не в чем. Суть даже не во мнении, а в том, что онЕ свято верят, что именно они избранные и достойные носители правильной информации - именно им открыта истина, а все остальные - придурки :-) Классика в последние полгода.
А это очень по существу.
Информационным источникам сейчас вообще доверять нельзя.
Можно - ПЕРВОисточникам. Очевидцам. Самому себе. И то не всегда.
А первоисточникам доверять очень сложно. Вы же понимаете, что у многих россиян полно в Украине родственников и знакомых. И вы можете себе представить что они все говорят разное. Ну вот абсолютно разное. И все они "первоисточники".
А это и есть истина.
У каждого человека она - своя.
Оценить же объективно все события украинского кризиса можно будет через несколько лет, если не десятилетий.
Слишком сложны процессы. Слишком много разных геополитических интересов столкнулось в этом конфликте.
И слишком накалены эмоции, в силу исторических и актуальных событий.
конечно! так как идёт через призму услышанного, увиденного, прочитанного. Плюс всё выше упомянутое накладывается на собственные убеждения, личный и родовой опыт, отношения доверия/недоверия к альтернативным источникам информации. Плюс личная экспрессивность и экспрессивная подача оппонента.
Мне интересно, кто будет слушать оппонента, который тебе говорит: "Ты говно и зовут тебя никак, ибо нет такого государства Украина, а все, кто не за Россию, и кто не имеет пророссийских настроений - майданутые и дебилы"?
Угу. Чудесный собеседник, та и хочется прислушаться к его мнению.
Но давайте будем объективными, в топе политика достаточно оскорблений и с той и с другой стороны. И еще спорный вопрос, с чьей больше.
Ну и конечно, стоит обратить внимание, что все высказывания типа "говно" звучат от анонимов. Это можно даже всерьез не рассматривать.
я бы поправила, они свято верят, что имеют прямое отношение к ситуации в нашей стране. Мои молятся на ПУ чтобы тот НАКОНЕЦ ввел войска в Украину ибо только они вправе решать за нас. А так, от рук отбились, ишь какие
добавлю: именно они владеют самой точной информацией и лучше знают, что у нас в стране. А нам ничего не показывают, не рассказывают, а канал у нас один, который пятый, порошенковский.
И, как в очередной раз подтвердили наши залётные камрады, обязательно идёт назидательное к неразумным украинцам: вот вы поймёте и глаза у вас откроются........
О! А что это вы все так возбудились? Поскачите еще, свидомые девушки. Все фашиствующие режимы плохо заканчивали, и Украина не будет исключением, к сожалению. А правда глаза колет, да? Вы все по-прежнему считаете, что лозунги "Украина по над усе" и "Москаляку на гиляку" были правильными? Вот и радуйтесь, столько молодежи загубили, а вы тут сидите и пытаетесь философствовать. Противно.
Больно вас читать, одни навязанные кем-то обобщенные стереотипы в словах. Легко сидеть и наблюдать со стороны, да еще и оценки раздавать всем без разбора.
Ол-ля, я давно с вами не общалась.
Вынуждена признать: вы изменились. Изменился стиль, экспрессивная нагрузка постов, логика их построения.
Мягко советую (ни в коем случае не претендуя на истину в последней инстанции): оставьте украинские топы. И тут, и в МС. Вы в отпуске были уже этим летом? Устройте себе отдых хороший, с близкими и дорогими вам людьми. Отвлекитесь.
Простите за философию, но когда человеку "противно", то это всегда и прежде всего от самого себя, по большому счёту.
Спасибо за "добрый" совет. По большому счету, всем присутствующим в этих украинских топах нужен психолух.
Совет добрый без кавычек, Ол-ля.
Психолог нужен в равной степени и украинцам, и россиянам. И не только тем, кто присутствует в этих топах. А подавляющему большинству населения.
Виктория (Виталия) Шилова - местный клоун, так что нехай она останется на любителя для сУседок за стенкой; двухочковый лидер.
От неё шарахаются, как от прокажённой. По-моему, лет несколько назад её даже перестали приглашать на телеканалы днепропетровские.
За столичным мандатом ведёт охоту всяческими методами, а всё никаки денЮХ не насобирает и никто жалостливый не возьмёт это чучело с собой в Раду.
Кому интересно: http://politrada.com/dossier/persone/id/3583
Одно из поледних погогнял Шиловой - "блудная овца" Олега Ляшко :-) Она с вилами в вышиванке с Ляшко чудесно на фотках смотрится. Хотела от его партии просочиться в столичную песочницу, но Олежка - тёртый калач, быстро её раскусил.
http://poleznaya.dp.ua/img/news/1810_1.jpg
Несомненно, эту фотку наша сочувствующая гостья повесит себе на экран в виде обоев - с любовью к Шиловой от благодарной фанатки :-)
Есть в политике такой топик "украинский круглый стол" специально для вопросов о ситуации на Украине. Почему бы не задать там свои вопросы? Хотите я его найду и подниму специально для вас?И даже отвечу вам.
попробуем обойти бюрократические проволочки)) http://eva.ru/topic/131/3278808.htm?messageId=86523629
Да они против приезда юго-восточных беженцев у себя уже. Беженцы обрушат своим быдляцтвом высоко-интелектуальный уровень жителей запада Украины. О чём Вы? А ещё они гады эдакие хаты скупают и таксистов пужают. Гхэть звидсы. Какая уж тут федерализация.
девочки, абсолютно всех здесь присутствующих с праздником Маковея и началом Медового Спаса. Мирного неба и Божьего благословения!
а это шо??? " беженцы которые пожил на ЗУ,ЦУ да и вообще срели нормальных украинцев" . Это ваша фраза из которой следует, что нормальные только на ЗУ и ЦУ
Девы, я что про нового митрополита скажете?
Он человек осторожный, чутко улавливающий вектор событий. Умеренный консерватор.
Давайте скажу обтекаемо: ничего хорошего. Забейте в гугле и всё про него прочитаете. Вчера по этому поводу хорошее интервью в прямом эфире Филарета было.
Девочки у меня хорошая новость. Ирину Сех сняли с должности губернатора Львовской области. Львовяне протестовали все эти месяцы, но она оправдывалась, что бизнеса у нее нет и воообще у нее ничего нет. И вообще она кристально честная и незаинтересованная.( А муж занимается экспортом леса в Европу...)
Моя подруга вместе с другими матерями у которых сыновья в АТО была у нее на приеме, говорит, что она высокомерная и надменная:- "Я вам уже сказала, что сделаю, что смогу, сто вы еще от меня хотите?"
Короче, маленькая радость у нас. ;-)
Инн, спасибо. Это вторая наша маленькая победа. Первая начальник обласного ГАИ Львовской области. Кстати, вроде сегодня закон о люстрации приняли. Тоже хорошая новость.
Вроде хорошие новости.Еще бы нашли время и силы разобраться с тем,что чиновники и Янык наворовал.Это нужно вернуть,я понимаю,что не он один вор,но с него бы начать.
Не, я фигею, понабежали, глазками хлопают широко раскрытыми-россия не при чем. Наивные дуры. Ладно, девушки, всем удачи и мира. Я из политики ушла давно и здесь тоже не хочу даже видеть те же самые вбросы.
Не уходите. Просто не читайте ветки этих истеричек.
2Вава : Вы мне очень симпатичны, очень. Не кормите идиоток пожалуйста
:-) плиз, не ведитесь на троллизм - дамы преследует единственную цель: затроллить и разогнать :-)
Прочитали (или не прочитали) и прошли мимо.
Ну, скуШно им в политике: там же одно и то же изо дня в день, а тут свежачок, да ещё можно оторваться - делОВ-то, не обращайте внимание.
Это вы наивные дуры! У вас в стране дефолт благодаря вашему правительству, а вы трындите тут на российком форуме и Россию же обвиняете!
Лучше бы дрова и консервы запасали.
Ой,не уходи,пожалуйста.Ты их просто не читай,я их вообще не читаю.Не знаю как тебе,а мне тяжело за границей переживать украинские события,без того,что можно поговорить с единомышленниками,а сюда захожу и как-то чувствую,что не одна.Я внизу девушкам нашим напомню троллей и номерных игнорить.Девушки наши вернулись из отпуска и ,возможно,забыли наще правило.
Дай еще один шанс!
ДЕВОЧКИ! Я сейчас максимально, с помощью модераторов, почищу наш топ! Пожалуйста, не ведитесь на троллизм! Плиз!!!
я вот это сегодня читала про Гиркина: http://news.eizvestia.com/news_politics/full/328-strelkova-girkina-do-sih-por-pomnyat-v-bosnii-za-zhestokie-etnicheskie-chistki
После бомбардировок мирное население Югославии продолжало гибнуть, потому что натовцы не стеснялись применять бомбы с радиоактивным обедненным ураном.
- Факт применения таких боеприпасов не вызывает сомнений, хотя есть мнения, что войска НАТО применяли их по ошибке либо просто допустили такое применение, но не придали этому значения. Однако некоторые сербы говорят, что это было сделано специально, для того, чтобы испытать этот вид боеприпасов в боевых условиях.
Однако Запад за это, несмотря на все просьбы сербов, так и не понес никакой политической ответственности, и, как говорится, история ожидает, когда мировая общественность даст подлинную оценку этому эпизоду истории.
http://news.eizvestia.com/news_politics/full/562-girkin-uvolen-na-ego-mesto-naznachen-nekto-kononov
девчата, что с погодой в Украине? У нас, в Днепре, сегодня было на солнце +48. И никакого дуновения ветерка: листва не шевелится. Сдохнуть самое оно :-(.
у нас дождь за окном. Муж шутит, что просил целый день дождь, потому что ему было лень ехать фундамент поливать. И вот, пожалуйста, пошел дождь. :-)
Львовские дожди - это вообще отдельная тема в теме о Львове :-) Как кофе, львы, Собор Святого Юра, Фёдоров и его типография, которой полвека, и п.т.
Я уже в курсе про львовские дожди: там такой сценарий получается - бомба! Я всё зарифмовала, плюс изумительные сцены развития города, плюс все известные и значимые личности города за все века.
Пыс.пыс. Кто о чём, а вшивый о бане :-)
Кстати, у тебя нет никаких стихов на тему КИНЕМАТОГРАФА - больше сотни фильмов снято во Львове?
Я вижу, ты тему освоила на 5 баллов. У тебя есть сценарий в электронном варианте? я бы с удовольствием почитала.
На тему КИНЕМАТОГРАФА? Даже не знаю... нужно поискать.
И мне, пожалуйста, если это возможно.
Хотя бы отрывки.
Оксана вам помогала материалами и информацией, она имеет полное право. Я же просто "примазываюсь". Можно? :)
Очень-очень интересно.
Оксана просто одобряла то, что я нашла :-) Но то, что я нашла - это был просто найденный на просторах интернета открытый урок, посвящённый Львову (это есть в наших топах), которым я поделилась с Оксаной, и он ей понравился. Она его его скопировала. Дальше пошла моя интерпретация в моём поэтическом авторстве, минус ненужное и плюс с других ресурсов в виде информации.
Брала несколько тематических моментов и писала ввсё в стихах: на русском и на украинском.
Когда всё образуется под полное утверждение классного руководителя - всё выложу в ссылках. Можно, мне не жалко :-)
Немного о другом. Купила сегодня книжку Михайла Чорнописького "Володимир Самійленко". шМои любиміе книги - о жизни замечательніх людей. Нашла там такие стихи
Десь далеко є країна,
Пишна, вільна, щастям горда,
кожний там живе щасливо -
Держиморда, держиморда.
В тій країні люблять волю,
Всяк її шука по змозі
І про неї розмовляє -
У острозі, у острозі.
4-я строчка каждого куплета, отрицает 3 предыдущих. Эти стихи были написаны в 80-х годах 19 столетия. а кажется, что сейчас...
И еще
Хай кожен тільки обробить своє невеличке поле -
і зацвіте вся земля цвітом хорошим, рясним.
Кожний працює нехай хоч для рвдного тільки народу -
І всі народиземлі будуть щасливі тоді, -
Как вам стихи? Актуально?
еще завтра будет в Днепре очень жарко, а потом вроде попустит, даже ночью прохлады нет :-(
ага; в 4 утра что-то лёгкое повеяло, но толку от этого лёгкого, как от козла молока. Я ещё на выходных планирую законсервировать в зиму синие по-гречески - чуЙствую, что в два дня будем процессы выполнять, иначе за один раз можно получить у плиты тепловой удар, лЁгко причём.
Зато я детей отправила в Карпаты в лагерь, вчера прошел дождь и похолодало. На Синоптике смотрела всю неделю будет до + 15 (ночью стоит + 9). Вот думаю теперь - где лучше? :)
для детей в разгар летних каникул - это очень холодно. Для меня лично - в самый раз :-)
Милые участницы этой темки,большая просьба не отвечать здесь троллям,провакаторам,анонимам и вообще не нашим.Им только ответишь раз ,и от них спасу нет.Остальным участницам этого раздела становится неприятна эта атака в нашей мирной темке.Окончится тем,что отсюда уйдут кто-то из наших единомышленниц,которые не хотят политических троллей у нас.
Пожалуйста,прислушайтесь к просьбе.Если хотите им ответить,направьте их в политку,в тему,где ваш ответ.
Я со своей стороны приношу свои искренние извинения всем завсегдатаям топа.
Что называется, "не сдержалсО".
У меня многолетняя привычка, ставшая уже рефлексом: отвечать на поставленные аудиторией вопросы.
Azahar, перед вами извиняюсь лично. Возвращайтесь.
Всё же мне неловко. А извиниться не трудно.
Марфенька, а можно остаться на "вы"?
Мне так комфортнее.
Все в порядке.
Конечно,давайте на "вы",но не гарантирую,что по ошибке никогда не тыкну,так как привыкла здесь на "ты".
Я рада,что вы вернулись из отпуска и присоединились к этому топу,чем больше приятных собеседников,тем лучше настроение. :-)
да что Вы, не надо передо мной лично, глупости, Вы то ни в чем не виноваты)) просто достало уже это все, нервы-то не железные..
девочки украинки, объясните мне, пожалуйста, такой момент. По форуму вижу, что украинцы и русские стали плохо друг к другу относиться. Я живу в Европе, русская, из Москвы. Здесь у меня много знакомых и клиентов украинцев. У нас у всех, живущих за границей, отличное друг к другу отношение. Почему так? Может все же вопрос в пропаганде? Или это что-то другое?
Не напрягайтесь, вам тут не ответят, вы для них чужая.Можете почитать их анонимные высказывания в Политике
а можно я Вам отвечу? Я в Москве живу, мои знакомые россияне не относятся плохо к украинцам, мои знакомые и родные украинцы не относятся плохо к русским. У всех есть, что сказать по поводу происходящего, но люди адекватные понимают, что это в любом случае трагедия и беда. Если бы меня спросили, я б нашла, что сказать и украинскому, и российскому правительству, и Бараку Обаме. Поверьте, не стеснялась бы в выражениях. А людям, которые страдают от происходящего, да просто живут рядом с этим, мне, кроме слов сочувствия и поддержки, сказать нечего! Независимо от их национальности, политических взглядов и вероисповедания. Радикалы же есть везде, как в России, так и в Украине. У нас своих безголовых достаточно в Москве, которым я б рты позатыкала за их высказывания и не только в отношении украины, и я уверена, что адекватные люди также относятся к тем, кто "москаляку на гиляку" призывает в Украине.
Немного ОФФ. Маме сегодня 70 лет, съездила к ней, поздравила(застолье будет в субботу), подарок подарила - большой тур по Италии, все "злачные" места, кроме Сицилии. Мама рыдала:'( и смеялась:-D одновременно, и неожиданно быстро отправила меня восвояси - надо ж скорей в интернет, столько всего надо прочитать!!!...
Эх, девочки, как же им мало надо для счастья, нашим мамам....
многие здоровые и мирные лета твоей маме!
Мой свёкор в 77 из интернета не вылезает, плюс гаджеты имеющиеся все у него последних моделей.
Смотрит на меня, как на ущербную, когда я упираюсь менять телефон на новомодное и многофункциональное, ибо в телефоне меня интересует только одна функция - разговорная связь.
Как здорово! Здоровья маме, неиссякающего интереса к жизни и долгих лет! А она сама по Италии поедет?
Спасибо!
Нет, с ней поеду либо я, либо дочь, еще не определились, кто из нас свободнее (или более занят))). Одну отправить не рискнули.
Борис Чичибабин,репрессированный поэт,на его мемориальной доске на доме где он жил написано :"выдающийся поэт и гражданин" и эта улица названа в его честь,а раньше называлась "8 партсъезда".Я всегда воспринимала это,как символ перемен и ,надеюсь,что переименования назад не получится.
У меня такой уклон:
Я на юге — россиянин,
А под северным сияньем
Сразу делаюсь хохлом.
Не умер Сталин» (1959):
А в нас самих, труслив и хищен,
Не дух ли сталинский таится,
Когда мы истины не ищем,
А только нового боимся?
Памяти А. Твардовского(из-за 5-го абзаца Чичибабин подвергся вторичным гонениям со стороны КГБ и был изгнан из СП)
Вошло в закон, что на Руси
при жизни нет житья поэтам,
о чем другом, но не об этом
у черта за душу проси.
Но чуть взлетит на волю дух,
нислягут рученьки в черниле,
уж их по-царски хоронили,
за исключеньем первых двух.
На что был загнан Пастернак —
тихоня, бука, нечестивец,
а все ж бессмертью причастились
и на его похоронах…
Иной венец, иную честь,
Твардовский, сам себе избрал ты,
затем чтоб нам хоть слово правды
по-русски выпало прочесть.
И если жив еще народ,
то почему его не слышно
и почему во лжи облыжной
молчит, дерьма набравши в рот?
Ведь одного его любя,
превыше всяких мер и правил,
ты в рифмы Теркина оправил,
как сердце вынул из себя.
1971
Всем привет из столицы. В Киеве уже неделю. Йолку застала :) Сегодня на мастер- класс по иду в Экторовскую академию кулинарную (пироженки- макаруны). Всем мира!
здоровеньки булы! :-) Ты на фоне ёлки сфоткалась-то? Ёлку в августе убирать - это вам не майские анекдоты :-)
забей в гугле, здесь никаких намёков не будет. Тем более, нечем хвалиться - одна из позорных страниц в нашей дипломатии. Кстати, вот тебе и намёк - Дещица и его увольнение после определённых слов. Как речёвка футбольных фанатов - это одно, а вот надписи на футболках, машинах и т.п. - это другое.
:-) кстати, да, бывают прорехи в "нужных знаниях". Не поверишь, но я вообще не понимаю, о чём идет речь в классическом "хто не скаче, той москаль". Я вот как-то вовремя, то есть, во временные рамки этого всего, не видела и не узнала, что это. А сейчас пофик вообще, что там за поскакушки и почему такая идентификация национальная :-) И даже нет желания узнать. Пролетело мимо меня, как фанера над Парижем и даже не считаю себя в чём-то ущемлённой.
Мне муж рассказывал, что это так футбольные фанаты "Карпат" кричат на стадионе. Таким образом они типа хотят показать своей любимой команде, что они ее поддерживают. И тут же могут покричать "Атакуй, не атакуй, все равно получишь... шайбу, шайбу." "Или "Обидно, досадно, но ладно, ладно, ладно." У них эти все кричалки в одном ряду. :-)
ага, я тоже не в курсе была, не поверишь. Позавчера только просила у мужа:-) но, блин, фанатов футбольных брать во внимание-совсем без башки надо быть, пардон.
Привет,а я думала,куда ты пропала?Как в Киеве атмосфера,спокойная или чувствуется напряжение?
Напряженная - это в Крыму. А здесь, я бы сказала, люди расстроены происходящим. Очень взаимовыручка высокая. Я по работе тоже была. Мне все бросались помогать. И чиновники и просто люди. Очень отличается от "до времен". Равнодушия нет. Агрессию не встречала. Готовность понимать, сочуствие. Такие мои впечатления. Все говорят надо между собой людям сплачиваться, и чувствовать поддержку друг другу. Это согревает
Оль, привет. Очень радует, то что ты написала про взаимовыручку. Еще хотела спросить про Киевстар, работает он в Крыму сейчас или нет?
я отвечу вместо Оли, так как знаю точно: НЕТ, не работает. Как и МТС. У нас заказчики крымские с понедельника по Киевстару не вышли уже на связь. Я пыталась дозвониться - глухо, вернее короткие гудки частые-частые.
Посоветуйте, будь ласочка, игры дворовые для группы (5чел) мальчишек, возраст 3,5-4-5 лет. Пока они орут, бегают за кем- то одним, кто первый побежит. Пихаются, снова дружно орут и в другую сторону бегут. И так бесконечно. У меня в голове только резиночки и прочие игры для девочек... Думаю, если их организовать в игру, может дружнее будут. А так у них разборки кто- кого пнул, кто когда кого обозвал. Играли в зомби- все тоже самое только кто-то руки вытягивает и зомби изображает... В Крыму наблюдала как мальчишки играли в " зеленых человечков" по тому же принципу. Или у мальчиков нет игр коллективных? В футбол - хозяин мяча говорит: " с тобой буду, с тобой не буду". На самокатах - тоже самое все: несутся, бросают самокаты, бегают, верещат и т. Д.....
Оль, не будут - это бич нынешних детей. И описанная тобою картина - стандартная для отдельно взятого дворового социума. Наши ещё в собачку играют - ужас ужасный, в прятки - но здесь проще: двор ограждён большим забором и дети прячутся исключительно в дворовых кустах :-)
Про прятки я отмела сразу. Я вечером с ними гуляю, темнеет, и рядом стройка и машины на парковке. Боюсь. Может в спортивную эстафету играть? Говорят, они играли в паровоз в песочнице. Кто- то гудел, кто- то машинист, кто- то кондуктор. Но тоже выясняли кто главнее, и дрались за место машиниста. Капец...
они во всех играх будут драться - если не за собственное лидерство, то за игрушки, пальму первенства от тебя, внимание и т.п. Возраст у них такой.
Инн, а что посоветовать пятилетке от обзывательств? Когда его четверо окружают, пальцем тычут и кричат: "дурачок, дурачок". Пятилетка обижался, верещал, жаловался. После этого его еще и пинали.
Я ему советовала быть мужиком, не реагировать, отмораживаться. Но он с ними хочет с ними играть. Ответное тыкание с "сами дураки" не помогает :). Пока советую уточнять: " почему?". Это охлаждает на время. Что советовать? Человек мне доверился...
Оль, ничего! Вспоминай себя в таком возрасте и дворовую компанию - всегда были отверженные, гонимые и лидеры. Когда приходили взрослые (родители) и устраивали разборки с обидчиками своих детей, как вы на них реагировали?
Кстати, лидеры могут тоже быть гонимыми, если придут ребята постарше. Это определённый социум возрастной и его надо пройти - научиться в нём выживать и общаться.
Всему этому учат в детском саду, но не все дети сейчас проходят эту школу жизни.
У нас во дворе есть мальчик, которому все взрослые (родители детей, няни, воспитатели и учителя во дворе) слагают оды: восхищению нет предела! И умный, и культурный, и воспитанный, и т.п.
А дети с ним не дружат, потому что он подлый, занудный, жадный и сексот.
Вот тебе и весь расклад.
Отношения с обидчиками он может только сам выстроить. Соответственно - их изменить он не сможет, значит придется меняться самому. То есть ему надо помочь измениться, посмотреть на мир под другим углом. Надо его на спорт отдать, чтобы почувствовал уверенность в себе, силу, плюс новое интересное окружение. Или вообще в какую-то секцию интересную, где он вырастет в своих глазах, приобретет новые навыки и новых товарищей. Когда он изменится, они сами будут по-другому на него смотреть. Можно еще попробовать подкупить детей - поугощать их чем-то, подарить им какие-то ерундовые безделушки.
Выбирается один,водящией,ставится в центр детей,завязываем ему глаза и он поворачивается кругом 2 раза и идет ловить остальных участников,когда поймал,то угадывает кто это.Эта игра на ограниченной территории,например,изначально условие ,что не выбегать участникам за эту песочницу с одной стороны и качель с другой.
Когда он поворачивается,то остальные говорят
-Панас,Панас,на чем стоишь?
Он-На бочке
Дети-Что продаешь ?
Он-Цветочки
Дети-Лови мух,а не нас!
Моему 6, любит играть в цвета. 1 учасник загадывает цвет, а другой(гие) угадывают если кто-то угадал, то 1-й учасник начинает убегать а угадавший его догонять, если поймал, то теперь его очередь загадывать цвет.
2.Игра "Море волнуется раз,Море волнуется два,Море волнуется три на месте фигура замри". Играющий в центре замер и показал какую-то фигуру, остальные угадывают,что это за фигура, кто угадал, становится в центр.
В съедобное-несъедобное. Мой 4-летний обожает. Кричит - мишкааа, кидает мяч, когда отбиваешь, хитро добавляет - шоколадный)) И хохочет)
у нас не играют в эту игру во дворе. Постарше дети играю в "самже" с мячом, в классики я научила (и круглые и наши классические) - играют с удовольствием; а так две игры самые массовые: прятки и футбол - в гимнастическом уголке двора турники устроены таким образом, что получаются ворота - играют на счёт, кто кому сколько забьёт мячей.
Сожжение чучела Путина. Очень актуальная детская народная забава. Рекомендую. В Ивано-Франковске идет на ура.
Вот, кстати, на тему вчерашних баталий.
Вернее, это то, что хотелось бы посоветовать сейчас многим и многим.
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/241183.html
вот баба-автор зомби там!... "психопат с ядерным оружием":))))... "и эти люди запрещают нам ковыряться в носу" (с.)
анриал какой-то, пришли на наш филиал в Донецке днровцы с автоматами,под угрозой расправы над нашими сотрудниками, отобрали автомобиль принадлежавший холдингу и пригрозили: "не будете платить лично нам налоги, хрен увидите свою машину". Кстати, филиал закрываем до неопределенного времени. Молодцы, что сказать, борцы за правду
почему анриал? Об этом уже три месяца пишут и говорят. То, что творится в украинских Донецком и Луганском регионах, на уши не наденешь. Отбирают машины на благо (во имя правого дела) кибальчишей, хорошо, если не убивают. Знаю и такие случаи.
анриал, потому что одно дело слухи, другое - действительность. Вот уже и мы столкнулись с этими бандами.
у приятеля родители живут в Дмитровке (Донецкий регион) в своём частном доме. Пришли к ним кибальчиши с требованием отдать им газовые баллоны на нужды "освободительной" ......ммммммм......., короче, операции. Мужик упёрся и не отдаёт.
Главный попрошайка ещё и с апломбом, типа, "я из-за Урала приехал воевать за ВАШУ свободу и вас защищать! А ты собственник и жлоб, баллонов тебе жалко ...."
Отец приятеля сказал: дык, пока ты не приехал из-за Урала, меня не надо было спасать и никто баллоны с газом у меня не требовал на моё же спасение.
ага...у нас родственники дальние в Волгограде, сестра общается моя больше с ними, так сначала доказывали, что у нас тут гражданская война, а потом парень говорит-у меня друг у вас добровольцем воюет, он рассказывал))) сестра такая-стоп, стоп, ты же говорил, что вы тут не при чем))) упс, неудобно вышло, проговорился)))
сейчас с коллегой из Донецка разговаривала, по поводу нашей авто. Оказывается, это там массовое явление, людей прямо на КП останавливают, выволакивают из авто под прицелом и если не согласен добровольно, отбирают доки и досвидос обратно в город.
Много дорогих машин отбирают, на фирмах фуры. Кстати, все они уезжают через границу которой по сути нет в Россию. Перебиваются номера или на разборку. Думаю, в кавказском регионе сейчас начнут всплывать.
Кстати, наша застрахована, но естессно, там боевые действия и это уже не страховой случай.
выехать на хорошей иномарке из Донецка, то есть, проехать блок-пост даунэровцев, -полторы тысячи долларов. Иначе забирают. Вот такие вот там "ополченцы". И кто-то еще вопит, что с ними не надо бороться.
в начале разворовали и разграбили все автосалоны, а месяца два назад взялись за обычных граждан. Это давно уже.
В Донецке автослесарю, который отказался бесплатно ремонтировать машину члена ДНР сначала прострелили ногу, а потом и вовсе убили. А зачем его еще в больницу везти? Убить гораздо проще.
мне вот интересно: а дома, где будет оставаться ребёнок на этих обсуждаемых пролонгрированных каникулах, топить не надо? Главное, школы сэкономят? http://news.eizvestia.com/news_kiev/full/356-zimnie-kanikuly-v-shkolah-mogut-rastyanut-na-dva-mesyaca
Допустим, моему племяннику такие удлинённые каникулы даже в кайф - он на Рождество католическое уедет снова в Англию; воспитанница моя улетит в тёплые края недельки на 3. А обычные дети среднестатистических (пересичных громадянив) украинцев куда денутся и с кем будут сидеть?
Да, ну и дела. Я своего к бабушке, если что отправлю, у меня других вариантов нет. Но, 6 дней в неделю учиться? Наверное тяжеловато будет для детей...
с непривычки - да, тяжеловато.
Одно хорошо, то это всё на усмотрение на местах, то есть, есть только рекомендации, а дальше - как кто решит на местах.
ну раньше мы учились и ниче, живы... а два месяца-круто, конечно. Ну ниче, война закончится когда-нибудь.
С одной стороны зима - это период эпидемий, может и лучше, что дети у бабушек отсидятся. С другой - за полтора месяца расслабятся и отвыкнут от учебы.
Да наша бабушка тоже за 260км живет. Вот если каникулы 10 дней будут, для меня тоже проблема, куда деть ребенка? Если к бабушке, то 2 дня уходит на дорогу, а на 8 дней стоит ли везти? Но куда его пристроить? Как на зло у нас нет родственников в городе. Только пожилая тетя мужа, но она живет в малосемейке, где комната 12 м и весит 100кг. Лагерей зимой нет. А в 6 лет его одного не оставишь еще. Так что тоже головоломка.
В советское время я ходила в круглосуточный санаторный детский сад и он решал все мои проблемы. Если я болела, то мать оставляла меня одну дома, так как не всегда давали больничный. В школу я тоже всегда ходила сама (правда не далеко). У матери не было возможности меня водить и забирать. Но тогда хоть автомашин столько не было как сейчас. А моя коллега уже 4 года водит и забирает ребенка из школы. И напрягает при этом всех своих родных. То ли жизнь стала сложнее. То ли мы больше переживать начали, чем раньше?
Я все же думаю,что тогда было легче.Хотя бы этот круглосуточных санаторный садик был,хотя тоже плохо,когда вынужден из-за занятости отдавать туда ребенка,но и обычные работали до 18.Когда я болеле,мама всегда ухитрялась больничный брать,хотя ее карьере это повредило.
со мной мама на больничных не сидела - к бабушке отправляли (в городе жила, папина мама), но, если добавить к этой инофромации, что бабушке моей было уже к 80 годам, да и ноги у неё были очень больные, то ясно, что мы сидели только дома. Мне всё хотелось, чтобы мама взяла больничный и я была бы с ней.
Я помню, когда умер Брежнев в 1982-ом году, всех детей велели забрать из школ и мама вынужденно со мной осталась дома. И мой шЫдевр, который я произнесла: "Как хорошо, что Брежнев умер! Ты со мной осталась!"
У мамы чуть инфаркт не приключился на такие выводы ребёнка.
Ржу про детскую непосредственность.Моя мама в ее детстве в школе как-то на вопрос учительницы "Кто виноват,что в ССС были такие-то и такие-то неприятности?" ответила "Cталин",ответила так потому что задумалась и автоматически готовилась отвечать на другой вопрос "кому за все спасибо нужно говорить?".:-)
Я тоже вспомнила один случай. Я пришла домой из школы (1-й или 2-й класс). Дома был включен телевизор и показывали очень пышные похороны. Тысячи людей рыдали, было очень много цветов. Я спросила: "Что случилось?" Мать ответила: - "Суслов умер". Мне послышалось - "Иисус умер". Моим религиозным воспитанием занималась мать. Она мне рассказывала и про Бога и про Иисуса, хотя в то время это было запрещено. Когда мать меня исправила, то мне стало очень стыдно, что я могла перепутать этих 2 несовместимых имени. Мне было 7 или 8. Краска залила мое лицо. Вот до сих пор помню этот момент, как мне стало стыдно.
Мне, помнится, ooочень понравились похороны Брежнева, потому что в процессии участвовала белая лошадь.
Я об этом маме рассказала по дороге из садика. На весь автобус.
Ну чё... начиная со следующей остановки шли пешком.
К сожалению простой расчет: за отопление дома платят родители, а за отопление в счоле городские власти или гороно, ну в обсчем из казны.
А куда денутся никого не волнует, ваши дети - ваши проблемы.
У меня тоже не очень веселые думки по этому поводу. Мне-то, в принципе, детей есть на кого оставить или уехать вместе куда-то, думаю, сможем, но вот на качестве обучения это, конечно, скажется, как ни крути. И все это обучение ляжет на плечи родителей, а своих детей сами знаете как учить :( Хотя, если так будет только в этом году, то выкарабкаемся, лишь бы войны не было.
Я вот тоже переживаю, что уставать сильно будет. 1 выходной воскресенье - маловато. У меня на этот день куча всего запланировано того, что не успеваю в будние дни.
девочки,хочу сказать, что пусть эти две проблемы будут самыми большими вашими проблемами этой зимой:-)
Вот щас друг рассказал. У него знакомая нотариус в Донецке. Она на время уехала из Донецка, дом у нее там. Месяца два не было. Приехала вчера взять какие-то вещи, а там 10 даунэроцев живут с бл..дями своими. Говорит, в доме нет ничего, машин нет из гаража, вещей нет, платьев ее нет даже. Вот так вот. Защитнички, че...
ага...и после этого наша армия-каратели. Хотя и правильно, что так называют. Быстрее бы покарали м..даков этих.
Все нормальные люди даже в том же Донецке стараются найти работу и что-то заработать, а эти побольше награбить. Оружие в руках быстро опяняет. " Я теперь царь и бог, теперь я все могу. И "Метро" можно розгромить, я же его не строил? И автосалон обчистить. Ну, на нужды освободителей нужен же транспорт? А пипл все схавает, главное телевизор смотреть.
А что удивительного, в смысле что нового? Шариковы, однако. Что "защитнички", что "беженцы" (не путать с нормальными людьми, которые уважают себя и других). Тут в руки метлу побольше и нафик-нафик.
Детский праздник в Ивано-Франковске...
http://politikus.ru/video/26316-detskiy-prazdnik-v-ivano-frankovske.html
Духовная ЗУ
Где хоть полу правду про АТО можно почитать . Или хоть карту новую посмотреть много еще там под террористами осталос ь или нет .
Всем привет. Что нового? У меня сегодня рабочий день, а льет как из ведра. Температура +18. Видимо, начался сезон затяжных дождей.
у меня задачка. Нужно найти сыну бордовую кофту. Форму школьную мы уже купили, но сын не любит пиджаки. А в школе требование - носить сверху что-нибудь бордовое. Прошлась по магазинам - нигде нет, везде только школьная форма. Может кто-то сайт посоветует, где можно за разумную цену что-нибудь найти. Честно говоря, никогда раньше не заказывала одежду по-интернету.
Доброе утро!Я тебе утром ЛС написала о котле,лучше поздно,чем никогла.
Про кофту не подскажу,сама никогда ничего с сайтов не заказывала.
Привет, у меня сегодня все плохо. Дома муж дошел до рукопоикладства. Рассказала как отобрали у нас днр машину. С ухмылкой орал что это только начало и так нам и надо. Днр святые люди, звучало из его уст, а ты и вся твоя родня, близкие и вобще все украинцы фашисты. И набросился на меня с вилкой. Кричал что заколит фашистку. Вот так. Круче евских баталий. Пусть здешние россиянки по радуются. Кстати он странное мнение имеет, не признает Новороссию и не верит что восток хочет отделиться.
Юля,вы серьезно?Может вам расстаться и не из-за политических разногласий,а из-за неадекватности мужа,который набрасывается на жену с вилкой,какая разница по какому поводу?Задуймайтесь об этом.
У меня с мужем тоже споры по поводу Майданов,роли России,о том,кто такие ополченцы,но все же в нормах адеквата,хотя меня эта тема волнует до трясучки и он близко к сердцу принимает.Так что дело в том,может чел наброситься с вилкой на жену или не может,а не в политике.
Я на полном серьезе, мне так стыдно от соседей за свои крики, думала он меня убьет. Кричал что заберет сына и будет его растить в ненависти к фашистам, к украинцам. Ненормативную лексику упускаю.
Не знаю, сложно привыкнуть к мысли что это все.
Извините,но складывается впечатление о неадекватности вашего мужа.Одно дело,когда так реагирует чел,который об Украине только из российских сми слышал и ,действительно,боится за ребенка и т.д.Другое дело вот такое от того,кто все видит своими глазами,кроме того,допусти то,что он видит вокруг соответствует самым плохим сценариям,но ОН ЖЕ ПРОДОЛЖАЕТ ТАМ ЖИТЬ,открыто выражать свое мнение т.е. декларирует то,что бояться нечего.Потому что в фашисткой стране говорить во всеуслышания то,что он говорит,невозможно.Язык отрежут.
Вот такая реакция у такого чела,это неадекват.Он у вас не пьет случаем?
вообщем, по постам наоборот складывается впечатление, что он оценил масштабы бедствия (неадекватности) своей жены... че уж... мы ему сочувствуем и понимаем;)
А вы подумайте, каково мужику в этом вариться, он что-не имеет права на свои убеждения? А тут еще вы на мозги капаете. Похоже, реально нервный срыв.
У меня с мужем разные убеждения. Если спорим. то до хрипа. Я могу его того, вилкой? Если чо, и физически, и морально я могу. Хорошее воспитание моего отца (он, кстати, украинцем не был ни разу :)).
Да ладно, при чем тут это? Мы человека не знаем, зачем из него монстра делать. Вполне может быть нервный срыв, если всегда был адекватный и нормальный. Это же не вялотекущие политические разногласия, а очень острая ситуация на Украине. Знаю много примеров сейчас среди своих знакомых и дальних родственников, кто проживает там, когда люди изо всех сил стараются обходить острые углы, чтобы не потерять друзей, или сворачивают общение на какое-то время.
Если срыв - лечить(-ся) у соответствующего специалиста. Но что-то мне подсказывает, что это обычная бытовая распущенность, а эта болезнь всегда только прогрессирует. Лечится разводом.
Девушки, ну не подталкивайте вы ее. Она и так, кмк, очень эмоциональная. Я еще пару месяцев назад ей советовала-оставить всех мамок, нянек, политику и уехать на пару недель подальше от этого всего. Издалека все по-другому видится. А там в семье они, думаю, уже друг на друге замкнулись.
Это совет для цельных личностей, а знаете семьи, где туда-сюда, сбежались-разбежались? Я такую имею счастье знать, это капец, поэтому и говорю-только сами-сами, никаких советов разбежаться, будешь потом крайний.
Ессно, сами-сами. КАК можно заставить кого-то сделать что-то при помощи интернета? Но дать пищу для размышления - запросто. Так что пусть думает...
Так и я не монстр! Я просто немножко убью. А потом тыкну в нос справкой - я нормальна, всегда была адекватна, просто у меня нервный срыв, а деушка я нежная, ранимая.....
Да никто его в правах не ограничивает и лишний раз все мои родичи боятся слово о политике в его присутствии сказать, не то что его сторона. Только и ищет повод самоутвердиться. Я только от своих россиян ненависть вижу.
Я просто хотела сказать, что вам виднее, если это стрессовая ситуация, то мужчин часто ошибочно считают более сильными, чем они есть на самом деле. А они подвержены стрессам зачастую больше женщин. Вам виднее, что за человек рядом с вами.
Вы это серьезно? В смысле, оправдываете рукоприкладство "нервным срывом"? М-дя...начинаешь все больше понимать...
Ударил и обматерил раз - будет делать это регулярно. Для меня это уже повод не продолжать совместную жизнь. Каково ребенку расти в такой атмосфере, даже думать не хочется. Дикость какая(((, фашисты, национальность упомянуть...(((
Юль, мой тебе совет. Не веди с ним разговоры на эту тему, совсем. Если сам начинает, уходи от разговора. Ты его не переубедишь, а здоровье себе испортишь.
В теме брак постоянно висит тема "Мизогины", почитай ее, может найдешь для себя полезную информацию.
К слову, у меня муж - русскоязычный с рождения, (дед - военный из России),но сейчас спокойно разговаривает на обеих языках. Учился в русской школе, с матерью по скайпу разговаривает всегда на русском. Но в плане взглядов несколько раз меня спрашивал: - " Ну вот ты можешь себе представить, чтобы у нас во Львове кто-то вышел с росийским флагом и бегал по улицам? Ну вот как? Как такое возможно, что жители Украины имеют пророссийские взгляды?и т. д.
Мне очень повезло, что несмотря на корни мы имеем одинаковые взгляды.
Юль, искренне тебе сочувствую. Представляю, как тебе тяжело сейчас.
Что советуют психологи - мысленно нарисуй вокруг себя колбу из стекла и скажи сама себе: - никто из моей родни за этой колбой меня не достанет. Пускай у них другие взгляды, но никто из них меня не причинит мне боли. У меня есть броня и никто ее не пробьет.
Юля, он сейчас в завязке или играет?
Безотносительно вашей конкретной ситуации, а взагали по рукоприкладству - это начало конца. А с учётом вашей ситуации - это переход из словесной агрессии в физическую. Лично для меня ситуация, когда муж из политических несогласий принимает решение пускать в ход руки/кулаки - за гранью. Это не домостроевская ситуация, когда "бьёт - значит любит", у вас "бьёт - значит не уважает". О какой семье может идти речь, если нет уважения к супругу? Я не говорю уже о любви.
тогда понятно. Обострение, плюс влияние внешнего фактора в виде раздражения, И тебя.
Не буду советов давать. Пожелаю сил и терпения, только на долго ли их хватит?
Предложи ему выигрыш отправить пожертованием святым дэнээровским людям. И купи вилы.
Я ему в моменты истерик рекомендую идти воевать к днровцам или как минимум деньги ежемесячно перечислять на их счет, пообещала дать реквизиты. Так не хочет, говорит не моя война, а так бы пошел. И деньги не видит смысла отправлять, грит, жалко. Они ему так тяжело достаются.
святым людям жалко? мда, герой только по жёнкиной морде погулять. Урод он у тебя моральный. Гнать его надо ссаными тряпками обратно в Сочи, откуда приехал.
Все, час икс настал:( позвонили из банка, заблокировали мою карту, за последний час снятие двух сумм, им показалось странным. В итоге успел снять 4000грн. Рассредоточила все накопления по квартире. Разделила на части, даже в крупу спрятала. Начинается. Я боюсь, что он меня опять достанет и я достану эти деньги. даже свекрови дала у себя спрятать. не могу поверить. Опять
Да мне не привыкать, всякое было за совместную жизнь. У меня всегда как не у людей. Уже со всех сторон давит, что в стране, что в семье.
Я из Америки через посредника заказываю. Если надо что-то еще купить, то стоит голову поморочить ради выгодных цен, если не только кофта нужна.
в Днепре похолодало до 30 градусов.
У нас школьным обязательным атрибутом в одежде детей тёмно-синяя жилетка с вышивкой номера школы. Заказывается в индивидуальном порядке, если старая пришла в негодность. В прошлом году стоила 90 гривен.
Это общее, которое заказывается в одном месте. А дальше - тёмно-синий низ, при равном разрешении девочкам и юбок, и брюк. Самое интересное, что на праздничные мероприятия - в фирменных школьных жилетках, помимо детей, и педагогический коллектив. Наша директриса подошла организованно к этому вопросу и деления не производила :-)
Вот про жилетку тоже хорошая идея, наверное схожу на рынок поищу жилетку.
А насчет формы для учителей, думаю, что это очень красиво, когда учителя и ученики в одинаковой форме да еще и с номером. Поднимает пристиж школы.
Как я ненавижу это самодурство. против ШФ, в любом виде, если это не эмблема школы, или мах футболка.
Эти формы стеклянные, в них дети парятся по многу часов. В жизни бы не повела ребенк в школу, где пол-лета надо сушить голову, где купить (бордовый, голубой, зеленый итд) верх)))
Но ведь мы тоже носили форму? И ничего, мне это даже нравилось. Потом в 90-е, когда разрешили форму не носить, дети богатеньких родителей сразу начали выпендриваться: - "У меня есть американские джинсы, а у тебя нет". А у некоторых детей в 90-е родители по-полгода зарплату не получали. Куда им было угнаться за американскими джинсами. А пока носили форму, то все дети были одинаковыми. Так что я за форму.
В жизни еще не было ни одной проблемы, которую бы я не решила. Бордовая безрукавка - это повод потрындеть с подругами.
я тоже за форму. Будь-то это форма советского образца или пиджаки, или жилетки, но что-то общее должно быть у всех. Кстати, ничем такая установка не отличается от той же Европы. Смотрела испанский сериал "Чёрная лагуна" (в рос. варианте "Закрытая школа") - элитное заведение - все в форме установленного образца.
ну, да, ЭЛИТНОЕ, Потому что форма - это очень дорого. А если дешево, то это отвратительно.
нет, недорого. Я написала цену - 90 гривен. Это дёшево, если просто вспомнить цену вещи из натурального материала.
Это у вас недорого. А тут получается втридорога. Оно мне надо? Обычные штаны и обычная майка ребенку - и вперед.
Это еще какой ребенок)) Моему вообще нужно учебное заведение типа Суворовского училища с железной дисциплиной и форма военная))
мною было скаазано, что школьная узаконенная форма есть не только в отдельных школах Украины, но и в Европе. В частности, я ссылалась на новый (достаточно) испанский сериал "Чёрная лагуна", который я смотрела, и дети все в нём имеют утверждённую школьную форму. Извините, если я Вас ввела в оману.
Вот! И я про Испанию начала рассуждать :) Когда-то детям покупала одежку на распродажах, рядом висела только что поступившая форма для всяких школ, сравнила цены и перекрестилась три раза :)
В частных школах. И в религиозных. В обычном колледже формы нет, как правило. И зрелище довольно печальное, хочу сказать.
Чо печальное, чо печальное? Обычные дети, одетые по-уличному. Ну, арабчата со странными прическами (ни один местный такой не сделает), ну, латиноамериканки в обтягивающем (ни одна местная такого не нацепит). И шо?
ага, рассказала:-) А девочкам надо менять одежду каждый день и покупать побольше, а то в школу носить нечего. Нее, какая бы дорогая форма ни была, я за форму. Раз купил и никакой головной боли на год.
Это у вас школа определенная. Тут приклеют название "pija", хорошо, если не зачморят, за красивую одежду и особенно за накинутый на плечи свитер :)
не везде, именно в обычных школах, есть школьная форма: https://ru.wikipedia.org/wiki/Школьная_форма
Фффух, слава те, тут в обычных нет формы. Кто во что горазд. В старших классах идет резкое отличие - всякие иностранцы, которые могут выпендрится с прической-одеждой (особливо латиноамериканцы/ки, последние в обятянутом и до пупа), националисты экстремистского толка (те полюбляют странные вещи из трикотажа, обязательно в полоску, ну и арафатки, вестимо), и остальные, особенно увлекающиеся рок-музыкой, как мои архаровцы, те все в чОрном :) Эмо тут немного.
Вот. А ходили бы все в форме, и выпендриваться не пришлось бы:-) И глазу приятнее, чем "до пупа".
А чем плохо? Они не выпендриваются, они выражают свою жизненную позицию. Чем плохо? В моем возрасте ее, что ли, через майку выражать? Поздновато как-то. И что, что до пупа? Ну, нравится им так, пущай их ходят.
Пущай. Но не в школу:-)В школу ходят не выражать позицию, а учиться. 6 часов можно без выражения позиции потерпеть?))
ну если позиция "показать пупок", то кому-то может быть неприятно. Потому что пупки там, как правило, на немаленьком жирном животе. Всему свое время и место.
так родителю можно просто не покупать вещей, которые могут повлиять на коллективную нравственность подростка. я не только в школьной жизни, и в обычной не покупаю детям, проститутских вещей. и ходить детям в футболках и джинсах (свитерах) - ничего вызывающего и главное все удобно
Да все можно. Но результат такой, какой он есть. И в 15 уже подростки сами себе одежды выбирают, даже еще и раньше.
можно просто не давать деньги на то, что они себе выбирают не нравящееся вам. у меня 3 детей, я слабо себе представляю дочку, которая и в обычной жизни будет ходить в пеньюаре и боа))) - я ей просто это не куплю, пусть рыдает)))
да?:-) а как же тогда индивидуальность?)) я никогда после определенного возраста не ограничивала детей в выборе одежды. Ну только смотрела, чтобы это было по сезону. Хочет ходить в боа? да ради бога. Пару раз пальцем на улице тыкнут-перехочет.
А я все равно буду против. Обычно при такой форме запрещено ходить в джинсах, а джинсы - это мой любимый вид одежды. Не брюки, которые мнутся, а именно джинсы. И любая майка. Как представлю, что моих детей заставляли бы ходить в брюках, а я эти брюки должна была бы гладить.... Вот повбывав бы....
:-) дак, на вкус и цвет все фломастеры разные - ничего удивительного, что сколько людей - столько и мнений. У нас брюки не джинсовые, но не мнущиеся.
мне очень не шел коричневый цвет. я выглядела не просто блеклой, а синюшной, у меня ооооочень белая кожа, аж венки просвечивают. переживала страшно, плюс то что семья была бедной, и носила платье тетки, с 5 по 10 класс, в конце талия была подмышками))). в 16-17 лет, хочется уже выглядеть, хотя бы не уродски. можете представить себе, как я ненавидела это платье за 5 лет?
в школу ходить не хотела, училась в старших классах отвратительно, - трудно было вообще что-то говорить на публике))), старалась только чтобы меня поменьше трогали, любую шутку воспринимала в свой адрес, как издевку, потому что была уверена что я уродливо выгляжу.
выше описала, что неудачная одежда может вызывать физ боль, особенно у подростка. зачем ненужные страдания, и ограничения с цветом, формой, которых можно избежать?
Ну при таких обстоятельствах можно понять нелюбовь к форме. Вспоминаю себя. Семья тоже была бедная. Когда я училась в 7-м классе попал в аварию и умер мой отец. Мать сама "тащила" нас двоих с сестрой. Но как-то на форму мать всегда наскребала. Иногда я донашивала форму за старшей сестрой. Но благодаря воротничкам и манжетам, наша форма всегда элегантно выглядела. Мне она нравилась.
Тюуууу, латиноамериканки сами так ходят, обтянутые, как сосиска, с вырезом до пиз.... ну, большим вырезом. У кого просить-то? А мои все были в чорном, они рок-музыканты, оба :)
мне наоборот. сын средний, мучаюсь с пиджаком. низ есть, а пиджак найти не могу. квадратные изделия на фигуру Губки Боба меня не устраивают - ребенок как урод. А найти что-то приталенное, элеганське - не могу))) у него фигура Т-образная, и худенький, обидно уродовать ребенка
Кстати у племянника в классе всем детям шили форму у одной швеи, только разные размеры. Так 2-м детям из малообеспеченных семей родители остальных детей скинулись и оплатили форму.
Ой, давайте не будем :) У одного была форма из ЦУМа, колкая и паркая, а у других из Москвы привезенная, а то и вообще из Прибалтики, из отличных тканей, хорошо сшитая.... :)
почему не будем? я носила обычную форму за 60-70 рублей : 28/32 рубля платье - чистая шерсть, плюс 2 гипюровых фартука, который шили сами. Никогда не испытывала каких-то препонов или неприятий относительно формы. Чем она Вам не нравилась?
терпеть не могу рамки. понимаете, некоторым людям это причиняет боль, равную физической. поэтому и профессию выбрала без дресс-кода, вот важно это для меня, хоть в водолазном костюме приходи. а ребенком, мучилась, депрессии были, вам это не понять просто
Я таких и в продаже не видела, чтоб чистая шерсть. Везде висела шерсть напополам с синтетикой, паркое жутко, холодное в холод, в общем, ужас. Причем дорогая, мне покупали одно платье. Выстираешь в пятницу и надеешься, что высохнет до понедельника. А оно, сцуко, сохло отвратно. И стирать его руками - то еще удовольствие, все косточки вмиг стирались до крови. В пятницу же утром от платья уже несло потом. Пошито отвратительно, давило в подмышках, болталось в талии. В общем, отвратительная штука. Передник этот вообще не понимала, снимала, как только выходила из школы. Как домохозяйка, в переднике :)
у нас (в Днепропетровской области) было классическое коричневое платье. Проблем со стиркой не было. Правда, платье не стирали еженедельно. - раз в месяц/3 недели. В подмышки были специальные нашивники, ну а дальше - исключительно личная гигиена. Не пахло, не воняло, если мыться вовремя.
Я мылась каждый день, все равно запах был. Подростки - они вонючее взрослых. Если не менять одежду каждый день - атас....
ХА! Я мылась, часто по два раза в день, меняла, ессно, после каждой помывки все белье. И все равно.... Платье-то нестиранное....
:-) вспомните переодевалки спортивные - там можно было просто удавиться только на входе :-) Ужасный кислый затхлый запах подросткового пота.
о да, мои сыновья весьма пахнут уже. правда школа у нас боль-мень свободная. пиджак лишь бы был. вот и выкручиваюсь - снизу коттон брюки, верх рубашка и какая-то пиджачная хрень, которую они только на линейки надевают)))
У нас на Закарпатье тоже коричневое платье. Весной я обрезала рукава, когда я становилось жарко и в старших классах делала короткую длину, в пределах разумного. У меня были красивые ровные ноги и поэтому я как бы даже хвасталась фигурой. В старших классах фартук уже не носила, только широкий пояс, который подчеркивал талию. При этом никогда не чувствовала, что у меня нет индивидуальности. Белый воротничок и нарукавники мы с мамой покупали с "набитыми" узорами. Получалось очень красиво.
у меня были всегда гофрированные светло-кофейные воротнички и нарукавники: из гипюровой тесьми 1.5 см.
Сама делала - это моё ноу-хау было в школе.
Что еще раз доказывает, что у тех детей, которые этого хотели, индивидуальность все равно была.
А мне только подгибающиеся покупали,такие тесьмой просила- нет, не позволили, сказали плохие, как я их ненавидела пришивать.
Ксюш, я сама покупала тесьму - метра три и пришивала встречными складками.
Я вообще с класса 8-го сама могла взять деньги в общей шухлядке и купить в магазине то, что я хочу в приделах 30 рублей. Желательно, конечно, было оговорить это с родителями, но не всегда получалось. Да и я транжирой не была.
Мне бы за отрезанные рукава голову в школе намыли, а за обрезанную юбку, даже на пару см. от колена отец бы руки отрезал. Фигура была отличная, может, потому и чморил. Нарукавников у нас не было. А самая паскудная вещь - это вид ткани, полусинтетической.....
Оксана имела в виду манжеты :-) Нарукавники - это такие раструбы на резинках с обеих сторон на уроки труда и в младших классах для особо неаккуратных.
???? неужели манжет не было? К школьному платью всегда продавался набор: воротничок и два манжета - хлопковые, синтетика или гипюровые.
Нарукавники всегда продавались в канцтоварах.
обрезали многие в четвёртой четверти по двум причинам: реально было немного прохладней и за год на местах локтей таки нить протиралась :-)
К первому мая практически 90% одноклассниц было с обрезанными рукавами - кто на что гаразд был.
Я обрезала сразу после покупки формы на три четверти рукава - мои манжеты были на предплечьях, а не на кистях.
У нас было низзя, отослали б покупать новую форму. Начали резать уже только в 9-10 классе, юбки.
А помыть девчонке при всем классе лицо, потому что она накрасилась? Было. И выдрать из ушей серьги - тоже было. Не у меня, меня б родитель сам урыл за краску на лице :)
по поводу макияжа и ювелирки у нас дериктриса тоже зверствовала: были еженедельные набеги с изыманием всего из ушей, с пальцев и т.п., с показательным умыванием особо разрисованных.
Тут же дежурные-сопровождающие, ответственные за порядок, нарушителя брали на карандашик. Всё золотое барахло сваливалось в одну большую кучу в кабинете директрисы. Приглашались родители всех отличившихся персонально за ювелирными украшамсами:-), которые должны были сами там ковыряться и искать своё золотишко.
Ну, папа ваш явно перегибал палку. У меня были довольно лояльные родители. Плюс старшая сестра и у нас с ней были маленькие женские секреты, она умела шить на швейной машинке. Как раз появился немецкий журнал "Бурда Моден". Помню, что мы умудрялись даже наши советские серые будни "разукрасить".
Ну, да. Но главное для меня была именно ткань. Что ты с ней сделаешь? Продавали бы коричневую приличную ткань, я б уговорила родителей самим пошить, все летнее ведь шили....
По-моему,по всему союзу девчачья была коричневая,только московская девчачья был синий костюм.У прибалтов очень оригинальные фартуки были,мне к концу школы такой перепал черный,а мама белый сама пошила,только без плиссеровки.А вот у мальчиков была разница между формой России и Украины,российская синие костюмы,украинская коричневые костюмы.Но все в синих ходили и они в магазах продавались почти свободно,а в коричневых мало кто ходил.
у прибалтов и юбка отрезная в школьном платье тоже была плиссе, помимо фартуков-плиссе. У моих одноклассниц у половины были прибалтийские школьные формы.
Школьные платья тоже были разные (юбочная, нижняя, часть): вообще без складки, широкое плиссе, по встречной складе сзади и спереди, по две складки (расходящихся от центра) спереди и сзади.
О,помню мою зависть когда видела на ком-нибудь школьное платье с юбкой в мелкую плиссеровку,по-моему,они еще и черные были.Мы же довольны были,когда находили юбку хотя бы в крупную плиссеровку и воротничок-стоичка.Такую форму я обожала и мне красиво в ней было.А вот отложные воротники и вообще без складки как-то было у меня,очень некрасиво мне было,но пришлось год относить.
сканера дома нет. Я б тебе показала и воротнички-стоечки, и как красиво смотрятся отложные воротнички, если к ним подоти с изюминкой. На сегодняшний день в мои почти 42 года, школьное платье - лучшее платье для меня, которое идеально на мне сидело.
Не поверишь,но и для меня те два платья школьные,которые у меня были со стоечкой и широким плиссе чуть ли не самые украишаюшие мою фигуру были.Но у меня тогда и фигура была без лишних жиров.Я разжирела последнее время,ужас просто!
:-) ну, шо выросло, то выросло (с) В юности мне всё казалось, что я ещё подрасту :-) Хрен. У меня все в роду с обеих сторон невысокие: 1,7 нет ни у кого.
Cочувствую из-за неприятностей со здоровьем,главное,что все позади.
Я всегда худая была,около 50-ти,а то и худее при 163 роста,а последнее время как попер вес и...аппетит,кушать хочу как перед смертью.У нас еще на работу начал по утрам приходить продавец сендвичей,сначала сендвич был в размере одного кусочка от нарезки хлеба-кирпичика.А потом стал в булочках приносить,а мне неудобно не покупать,так как я его практицки и сосватала к нам.Я еше на это грешу,булочка с утра,страшная сила.
спасибо за сочувствие, это давно было. В 1999-ом году.
Я худая - страшная, как смерть: западают глаза, щёки, ключицы выпирают дверными ручками, жопы - ноль целый, ноль десятых и сразу выгляжу лет на 5 старше.
Понимаю,у самой были неприятности со здоровьем,связанные с деторождением.
Ты права,когда поправляешься,то лицо как раз хорошо выглядит,мне некоторые грят,что так мне симпатичнее,но меня убивает фигура.Я яблоко и жир оседает в совершенно неправильных местах.Качаю пресс, короче, от раза к разу.
я не заморачиваюсь, как я выгляжу для кого-то. Мне комфортно в этом теле, а остальное не парит.
Мне не нравилось, выперндриваются и в форме, другими девайсами - телефонами, компами шубами, одежда сейчас на сотом месте. А стриженные и одинаковые люди мне не нравятся, я за индивидуальность
Именно. Да у нас и формой выпендривались, я раз получила на орехи от родителей за то, что рыдала, что у меня нет литовской формы, хорошей, красивой, приятной на ощупь.....
Да что там подбирать? Джинсы. Разные. Много. Вот они в Массимо Дутти на распродаже по 25 эуро идут. Маек побольше. Свитеров, на распродаже ваще по 20. И отличного качества, кстати. А форму-то надо стирать, значит, надо хотя б двое штанов, два свитера.... А скидок на них нэту....
нуу нас юбка по 30 евро, например. Одной обходимся. Стирается и сохнет за час. Чего надо побольше, так это белых поло. Ну три, скажем. По 15 евро. И два свитера. И нафига мне кучу джинс по 25 евро?))
Да их и дешевле можно укупить, джинсы-то :) А форму - я выше писала, сравнила разок то, что я покупала детям на распродажах за смешные деньги и форму. Причем на форму скидок нет вообще.
Иса, все равно одежды, в итоге, надо за год больше, чем пусть даже два комплекта формы. Я знаю, о чем говорю, у меня две девочки)
Сочувствую :)
Я б двумя комплектами не обошлась. Мальчишкам штаны нужны, а штаны, особенно до лет 16, летят только так....
за штаны согласна. Как смотрю, какие мальчики после школы домой уходят, всегда их мамам сочувствую)) девочки поаккуратнее будут, в основном.
то что у нас продают, причем массово (многим не подходит по фигуре), да это именно жлобство. вижу первоклашек, с висящими как у пьеро рукавами и подогнутыми на вырост брючками - для меня это убогость, а не форма. они бедные, потные, сентябрь еще жарко, в галстуки закованные...мне прямо больно на них смотреть, как в кандалах дети
коттоновая футболка с эмблемой , жилетка это нормально. она не уродует ребенка, не сковывает, не парит его.
а наши стеклянные костюмчики, предмет пыток и никак не украшают, а уродуют детей
да, не уродует. Именно жилетка есть основным атрибутом школьной формы; дальше - на усмотрение родителей, придерживаясь только цвета. Даже девочкам не обязательно ходить в юбках, разрешены брюки тёмно-синего цвета.
а почему цвет обязаловка? это же неудобно родителям сушить голову и подбирать нужный. плюс ребенку он может не идти. зачем такие ограничения и кк они влияют на успеваемость?)))
Циля, я не знаю, по каким критериям выбирают обязательные цвета, но тёмно-синий где-то подсознательно-осознанно идёт цветом школьной формы.
За год наблюдения школьников этой школы - родителям разрешено ожидать своих детей в вестибюле (он большой), я видела детей в тёмно-синем низе, при всём этом абсолютно различного качества ткани. К ткани вопросов ни у кого нет.
Ох у нас тут все в этих темно-синих жилетках с эмблемами. Никита тоже отходил в такой - несколько раз в год покупала новые - терял, рвал.
мы в прошлогодней идём в этот год - качество отличное (вид абсолютно нормальный), рост пока позволяет - на полгода нынешнего учебного точно хватит.
угу. мама - 163 см, папа - 171 см, девочка - 127 см; в среду брали справку у врача к школе, измеряли рост.
"Господа! Не трогайте Россию! Доводить не надо до греха.Вы сказали лучше бы спасибо Нам за то, что мы молчим пока.Что пока еще не отвечаем, И по морде не даем пока...Дышит вольно гордая Россия,Далеко кремлевский слышен звон!
Господа! Не мучайтесь бессильем!
Все равно придете на поклон!."
Девчата, а выпускные платья у кого какие были? У меня было платье-копия из "Грязных танцев" (Фрэнсис Хаусман), улучшила его ещё набивной вышивкой по подолу (помимо пояса). Заказывала, ессно, у модистки. Было три юбки в платье. Из сирийского бледно-абрикосового шёлка.
Представляю какая красота, оригинально:)
мы жили бедно, тетка из юар прислала новое платье. Красивое и длинное, темносинее с открытой спиной. Добавила еще 100долл на туфли. Его передали мне через мою бабушку. Прихожу к ней, меряю-супер! Пошли на кухню чай пить, платье оставили в комнате. Сидим, балдеем, тут бабушкина собака заходит к нам с моим платьем в пасти. Пожевала его хорошо так:) бульмастиф. Вышли из ситуации след образом, отнесла платье в столичный дом быта где дырочки мне заштопали худ вышивкой. Вышло еле заметно, но оч оригинально:)
До сих пор в шкафу висит, берегу как память.
БЫвает :) Кстати, да, из СССР я вынесла умение тюнинговать все, что угодно. Никакие дырки или пятна не страшны, еще лучше будет :)
мда, история. Художественная вышивка, помимо красоты естественной задуманной, очень хороша в смысле "палочки-выручалочки" в таких моментах, как ты описала.
у меня тоже было из Бурды, сестра пошила. Голубого цвета, короткое и очень много рюшей на коротких рукавах и на юбке. Только рюши не советский вариант, а совершенно неожиданное решение. Сохранилась фотка, где все выпускницы в длинных платьях и только я одна в коротком на высоких шпильках. Потом на самом выпускном вечере, ко мне ребята прицепились, хотели познакомиться. Эх, как же было хорошо...
У меня был костюм,убка по колено узкая,а верх с прямыми плечами с подплечниками,рукав широкий до локтя,кофта внизу присборена по бокам.Нестрогим его делала его ткань,такая переливающаяся в серебряных тонах с розовым и голубым отливом и рисунок этот был накатан на черную основу,которая была видна временам.А с туфлими незадача,долго не могли найти,уже были в панике,времена дифцита,все от спекулянтов или на толкучке.Так вот нашли отличные туфли черные-лаковые не на шпильке,а на таком устойчивом и элегантном высоком каблуке,ну очень хорошие и всегда такие дорогие были,а эта просила в пределах нормальных,мы обрадовались взяли,а второй туфель,который она до последнего не показывала,был с браком,по мыску морщился.Но мы так устали,что не обратили внимание,пришлось так идти,а туфли класс,я и сейчас такие надела бы с удовольствием и смотрелись бы актуально.
Как хорошо,что теперь на толкучки ходить не нужно,все в магазах есть.
у меня 33-ий растоптанный - обувь женская всегда была проблемой. Привозили из-за рубежа, потом, когда я стала постарше, мама заказала мне колодку на криворожской обувной фабрике и мне шили обувь на заказ.
Я жила в городе добычи и обогащения урановой руды - импорта было валом: австрийская, швейцарская, венгерская маломерная обувь с моим размером всегда была. Но не всегда она подходила школьнице по моделе и каблуку.
С детства привыкла к паре сезонной обуви, обхожусь по сей день минимумом.
У меня самый что нинаесть банальнейший 37.5,хоть и быстро его разбирают,но не жалуюсь,иногда удается даже хорошую обувь по скидке взять.Я люблю обувь,у меня в последний год образовалась подборка фирмы "UGG":макасины на меху,сандалии на танкетке с меховой вставкой в стельку под пальцами,так удобно,она как бы подушечка и вьетнамки на меху :-) .А валенки их мне не нра,все остальное очень.
У меня 38 размер обуви, а у моего сына 36 в 6 лет, не знаю, что будет дальше.
Обувь покупаю только у своей знакомой, у нее собственный обувной магазин. Кстати, она возит Киевскую фабрику. Обувь из натуральной кожи, очень хорошего качества. Так что можем, когда хочем
Что будет, что будет. 46й размерчик в 16, и молитесь, чтоб не вырос до 47го потом, такую обувь просто не найдешь, знаю людей, которые покупают все, что есть. Невзирая. Их не интересует ни модель, ни цвет, не до жиру.
Спросила мужа, какой у него размер обуви, говорит 44 , (рост 186). Сын тоже будет высокого роста. Уже сейчас 133см. Ну посмотрим, что с ногами получится, 47 мне бы очень не хотелось.
у моего папы 38-ой размер обуви и высокий подъём. Всю жизнь в больших компаниях, когда приходилось разуваться (дни рождения у друзей), собирал весёлые комментарии своему размеру ноги.
Красиво наверно было. А фото нет?
У меня черно белое из тяжелого шелка-черная юбка-карандаш,заниженная талия,белый верх сильно закрытый, но без рукавов. Недлинное. Нарядность за счет обалденного качества шелка- какой-то негладкий он был, а фактурный и мерцал. Не шили, готовое купили чисто случайно, кто-то привез из загран. поездки для дочки, а она не влезла в него. А я была 49кг при росте 168.
Думаю, ты оч стильная была. Кстати, было бы интересно взглянуть на платье девочек:)
У меня нет фоток выпускного,да и кастюма давно нет,не надела ни разу после выпускного,с него вся накатка мерцающая слезла практицки сразу.Такое каКчество.
Оксан, нормального нет - любительская ерунда, на которой и разобрать-то ничего толком нельзя. Есть неплохие фото, на которых я в этом платье на свадьбе у брата двоюродного в Туле. Но и эти у моих родителей в области.
Девочки,может кто-нибудь из вас знает,человек возвращается с ПМЖ из-за границы,у него только заграничный украинский паспорт,внутреннего паспорта и прописки нет,как и должно быть у тех,кто уехал на ПМЖ за границу.Вот как процесс возвращения происходит?Призжаю,иду в ОВИР местный и грю, вернулись,дайте внутренний паспорт,так как мне нужна прописка.Собственность куда прописаться есть.
Они меня долго мурыжить будут и как они будут проверять вернулась я или живу в самолете на две страны?
Подчеркиваю ,украинское гражданство есть и стою на консульском учете в стране ПМЖ,заграничный украинский паспорт выдавался в консульстве.
Вообще это возможный процесс получения обратно украинского внутреннего паспорта и прописки или пошлют меня,придется ВНЖ делать и т.д.,как будто бы я как все остальные иностранцы?Хотя не должно,в загранпаспорте написано "гражданство-Украина",я родилась в Украине ,всю жизнь жила и с Украины уезжала за границу.
Если есть гражданство и есть собственность, куда прописаться, думаю никаких проблем быть не должно. Идешь в овир и оформляешь. Хуже если гражданства нет, тогда очень долго ждать.
Моя свекровь уже 20 лет живет в Греции. Но у нее был укр. паспорт. и прописка. В прошлом году приехала и без проблем оформила здесь на Украине пенсию. Сказала, что она просто ездила в Грецию на зароботки, проверять никто не стал. Через 3 месяца после этого, она наконец-то оформила гражданство Греции, 20 лет этого ждала. Но украинская пенсия все-равно перечисляется на карточку.
да никто тебя проверять не будет. Им вообще пофик, сколько у тебя гражданств. Жила и жила. Можно вообще сказать, наверное, что паспорт вчера потеряла.
Оксан, я не знаю точно, но мне кажется, что в начале надо снятся с учёта той страны откуда ты везжаешь.
Я поищу инфу, может быть помогу конкретнее информацией.
Обозначь чётко: какие твои действия? Что ты хочешь? Вернуться на ПМЖ в Украину?
Спасибки тебе.Да,хочу вернуться на ПМЖ в Украину.Может из-за денежных вопросов пока придется побыть мне на две страны,но в ближайший год-два переедем окончательно.Я еще в нашем консульстве спрошу,но они здесь в основном мало,что знают.
Это все я ,муж не особо хочет.Нет,не секрет,лично для меня в Израиле с самого начала был только один плюс :возможность интересного иностранного образования,построение карьеры,совершенствование в професии,возможность заработать.В 90-е в Украине я не могла удовлетворить вот такие свои амбиции.
А теперь я постарела,маленький ребенок,другие приоритеты,хочется свой дом,побольше времени с ребенком,работа не для карьеры и не для денег,а людей посмотреть и себя показать.Т.е. мне каЦа,что нужно начать другой этап в моей жизни,более спокойный,направленный на проведение времени в семье,в удовольствиях для себя любимой.
Надеюсь более или менее понятно объяснила.Вообще это не то,что Израиль плохая страна или здесь плохо жить,это лично мне ,кроме моей профессии и работы ,здесь ничего не нра.Но я фрукт,мне понра трудно,у меня притензии не соответствующие моим денежным средствам. :-) Надеюсь в Украине обрести точку равновесия.
а как ребенку будет, ты подумала? не лучше ли его в Израиле оставить? подожди уже, пока вырастет, и будешь тогда искать равновесие. А иметь хорошую работу и профессию-это не так уж и мало в наше время.
Все мои расчеты и выкладки показывают,что
1. В Украине мы ему дадим лучшее школьное образование и допзанятия,чем можем позволить себе здесь(здесь нет ничего промежуточного, или бесплатное образование для всех одинаковое сады и начальные школы,и для бедных и для миллионеров ,а хочешь лучше,так две школы на страну за бешеные деньги)В моем городе в Украине еще сохранились советские спецязыковые школы,люди ходят очень довольны,конечно платят за охрану,на подарки,за ремонты,но не сравнить с частными в моем же городе,и результаты обучения видны родителям.
2. Кроме того,ребенок хоть меня будет видеть
3. Потом я в Украине смогу на частичной занятости быть,т.е. забирать из школы,кормить,отвозить на кружки,а здесь я должна работать много и ребенок в школе будет на продленке пока младший школьник,а потом постарше болтаться где хочет,мы же не сможем контролировать из-за нашей загруженности.
Кроме того,я не еврейка и ребенок как следствие не еврей,а национальный вопрос стоит четко.В саду,в школе очень четко идет самоиндификация,что мы израильтяне,евреи,все дети так себя идентифицируют.НО мы то не можем здесь браком сочетаться,кроме того при создании семей вопрос еврей по галахе -не еврей важен.Короче говоря,многие из тех неевреев,которые здесь с детства,идут гиюр принимать.Я не против такого решения если вдруг чел уверовал в Бога,но я против такого решения,чтобы подстроить себя под кого-то.
Мы как раз и спешим,пока ребенок здесь корнями не прирос к друзьям.Мы в английском детсадике,чтобы иврита поменьше и английского побольше,так что настроны серьезно.
Ну а провалятся мои расчеты,так назад переедем.
Понятно,Ксюш. Аргументы серьезные, конечно. Удачи вам! А я думала Израиль - светское гос-во и там нет дискриминации по религиозному признаку. А будет у вас возможность в случае чего(не дай Бог) пользоваться бесплатно израильской медициной? В Украине с этим слабовато, как и у нас тут.
Понимаешь,тут такая котовасия,что ни в каких сферах зависящих от светских властей:президента,кнесета,светских судов,дискриминации нет.Но все же,в стране религия не отделена от государства,и некоторые области жизни под религиозными,это браки и погребения.Причем религиозным бракам внутри страны нет альтернативы,мы на Кипре сочетались браком и тогда здесь,нам поставили отметку во внутреннем паспорте,что мы женаты и записали в актах гражданскоого состояния .Религиозному погребению есть альтернатива.
На а про образование дошкольное и школьное оно же патриотическое,как и у многих,но так как Израиль заявляет себя изначально как моногосударство,то есть это не США и не многонациональная Россия,то и упор на то,что мы-евреи.Ну то есть в жизни сформировавшимся людям это не мешает,а когда личность формируется,то может быть диссонанс между самоощущением и реальностью.
На израильскую медицину и надежда,мы же сохраняем право на повторную репатриацию,по этому поводу мы попадаем под закон о возвращении.Но я думаю,что у нас никто гражданства забирать и не будет,а соцвыплаты мы будем продолжать выплачивать.
А ну тогда все ОК по-моему. Да, у нас тут тоже есть еврейские школы и детсады. В нашем районе в том числе. Мамаши говорят образование очень хорошее, отношение доброжелательное, но обязательное еврейское воспитание - да, уроки специальные, празднование каких-то праздников, кашерная еда и тд Причем это государственные бесплатные учреждения. У меня знакомый (с Украины, кстати) дочку в такой садик водил - приняли абсолютно бесплатно не смотря на отсутствие рос. гражданства и московской прописки.
Я тоже со всех сторон рассматриваю этот шаг,вроде никаких непоправимых ошибок быть не должно.
Я знаю о таких учебных заведениях,но я как-то больше в сторону обычных светских украиснских смотрю,мне религиозное воспитание чуждо на уровни подкорки.
Да,образование ребенка - очень важный вопрос. У нас тут,конечно, в основном светское образование и я уже на 3 школы глаз положила, и все 3 обычные государственные. Но если бы не было особо выбора, то отдала бы в религиозную. Качество образования-главный критерий.
У меня подруга во Франции живет,отдала дочку в католическую школу. Говорит в доступности было 3 школы, 2 частные католические и 1 государственная бесплатная. Все 3 очень хорошие. Отдала в частную католическую, потому что все мамаши знакомые туда отдавали))) Говорит, преподают там закон Божий и тп, но ненавязчиво, это как бы для общего развития в итоге получается, тк они с мужем атеисты. Все равно ребенок мировоззрение формирует в семье.
Гы,а мы в прошлом году тоже на католическую посматривали.Дело в том,что у нас же из-за наших планов желательно,чтобы по английски шло обучение и сейчас мы в детсаду при английской школе,стоит бешено.Вот рассказали нам о двух католических (почти бесплатных)в Яфо,французской и английской.Я конечно за светское воспитание,но если нет такой возможности,здесь у нас и в нерелигиозных государственных школах учат Тору и что там еще и при этом плюсов религиозных школ нет(скромное поведение,дисциплина),т.е. на мой взгляд одни минусы,то думаю,лучше уж религиозное воспитание по английски и в религии,в которую не проблема присоединиться.Но потом передумали,мы живем далеко,подвозок от нас нет,а переезжать туда мы не захотели,решили в своем английском детсаду оставаться.А они как подняли цену на сдедующий год,почти на 300$,при том,что до поднятия это стоит 1300$.Кроме английского и творчества детсад не дает ничего.У нас знакомые из Москвы до Израиля успели во Франции пожить и детей поучить в детсадах от муниципалитета,там дети в 4 года больше математику знают и дисциплинированы,чем наши в 5-6 лет.Так что обучение дошкольников и школьников весьма условно,а время идет.
Какие цены у вас хорошие!У нас тут частный сад стоит гораздо дороже(( Видимо потому что в муниципальные проблема попасть, хотя муниципальные в основном не хуже, а даже и лучше частных. Мне выдали направление в сад только с этого сентября, так что пришлось продвигать вопрос, чтобы пойти раньше. Пока это все решалось, я рассматривала варианты частных детских садов. Остановилась на 2х - такие условия - в одном 70 тыщ. руб. взнос, и ежемесячно 35тыщ. руб. оплата, он получше и поближе. и другой - без взноса, 22 тыщи, но похуже. Курс тогда был около 30. А были вообще варианты - 90 тыщ взнос, 90 ежемесячно, а в одном еще и без питания- то есть привозиьт свое. Это кошмар просто.
Да,это кошмар платить за ДС 3 000 зелени это что-то с чем-то,я думала такие цены на ДС только на Рублевке для небожителей и кушают там каждый день икру.Но,поверь,что и 1300 у.е.в Израиле считается дорого.Интересно,что сказали бы израильтяне,услышь они о ДС за 3 тыс у.е.?!
Даже не представляю почем садики на Рублевке.По мне так маразм переплачивать за то, что таких денег не стоит.Не понимаю зачем. Что там за сад должен быть?Наверно, там должны преподавать учителя из Гарварда, не иначе))
у меня дети здесь ходили три года в католическую школу очень довольны мы. Да, были у них там молитвы, ходили вцерковь они при школе, но я абсолютно не против этого. А образование очень сильное было.
Я уже несколько раз пожалела,что мы не пошли в католическую,но поздно,та,которая английская себе цены не сложит,на нее очень большой спрос.Дети нашего года рождения подавали доки и проходили собеседование этой зимой,чтобы начать посещать 9.2014.Мы доки подали,были на собрании,а на собеседование не пошли, отказались.Администрация школы на все вопросы реагировала так,что второй раз спрашивать не хотелось,с трудом узнала когда доки подавать.Они-то вывесили на школе объявление,но мы-то там не бываем,так как живем совсем далеко.Так что я не думаю,что они сделают исключение и ребенка нашего года рождения примут на интервью зимой 2015.
А во французской очень милые,но мы посчитали,что куда еще и французский в этом возрасте.
начну с конца: вопрос языковой, в частности английский язык сейчас очень актуален и распространён в Украине. В любом большом городе, ты можешь отдать ребёнка в гимназию, лицей с максимальной языковой нагрузкой. Плюс, выезд за границу для совершенствования языка - как мой племянник сейчас - месяц в семье англичан.
Вопрос национальности тоже стоит очень обособленно и твои доводы+личные выводы абсолютно адекватны.
У моего свёкра его друзья вернулись из Израиля лет 8 назад, кстати, две дочери живут в Харькове, а сын поехал калымить в Крым и там принял гражданство - я писала ою этом недоразумении в их семье топа 3-4 назад: это у него уже четвёртое гражданство. Плюс попробиваю по инфе через других знакомых. Если тебе информация нужна не прямо на завтра, то я постараюсь помочь в информации.
Я правильно поняла, что у тебя 1) нет внутреннего украинского паспорта, только украинский заграничный, 2) ты не замужем официально, то есть брачными узами не связана, но ты гражданка Израиля сейчас 3) у тебя нет харьковской прописки.
Приветик Инн,большое тебе спасибо за помощь.
Нет не срочно,я как раз начинаю собирать инфу,заранее,чем сам переезд,чтобы все сделать по уму.
Положение у меня такое:
1.Да,нет внутреннего,но есть заграничный укринский,выданный в консульстве.
2.Для Израиля я официально замужем,в загранукраинском паспорте такой отметки нет.Да,я гражданка Израиля.
3.Прописки нет.
Что ты имеешь в виду,когда пишешь,что :"вопрос национальности стоит очень обособленно",ты про Израиль или про Украину?
пока не за что. Да, про Израиль. Не от тебя одной такая информация. Где-то лично я даже согласна с такими обособлениями и ограничениями, если брать национальный еврейский вопрос. Дело в том, что я неточно выразилась, но для меня вероисповедание иудейское практически равно национальности именно в государстве Израиль - там настолько всё сплетено, что практически нет грани.
Ыыыыы, лет 9 назад я решила посчитать всё израилево колено: взяла карандашик, Тору и начала складывать годы жизни всех, кто кого родил :-)
Не знаю, поможет ли такая информация. Друг мой возвращался из Израиля в 2006 году. У него и жены его в загранпаспорте украинском стояла пометка, что-то вроде "постоянно проживает в Украине" и печать. Ставили они её, как мне помнится, даже не в Харькове, а в Киеве. Ездили заграницу с двумя паспортами - израильским и загран украинским с этой пометкой. Внутренних украинских у них так и не было. У детей же - только израильские. Дети учились в школе, а старшая даже год проучилась в универе. Как бы продолжадась их жизнь без внутренних паспортов, трудно сказать, так как года два назад они вернулись опять в Израиль.
К сожалению не могу расспросить друга этого подробнее :-(
Гы,первое что на ум пришло,это ликеро-водочные,так как это их самые любимые,должны уважать.Но потом спохватилась,что эти ,наверное,опустошили первыми. :-)
Да вы и сами,уважаемый господин,безграмотны и однообразны.Оксанино "жрать и бухать" относилось не к людям,так что вполне допустимо.Про остальные ошибки возможно предположить,что человек большую часть времени общается по-украински.В отличие от ваших уважаемых землячек,у которых русский является родным,но даже "не" с глаголами пишут слитно.
К кому относятся данные слова? Когда человек быстро думает выдает слова те что на поверхности его словарного запаса. Для Оксаны они привычны и допускаю, часто употребляемые. В украинском языке эти слова литературные?
Пишут с ошибками, да и я не без греха. Упоминание других участников форума, никак не связанных с нашим диалогом, это элементарное включение механизмов психологической защиты.
В Донецке есть книжные магазины??? Да ни в жисть не поверю. Это прерогатива жителей ЗапУкры - книги читать. А в Донецке и Луганске и грамотных-то не сыщешь.
нет, нет... как "лугандоны" могут читать!? они ведь и буков не знают и цифири только до десяти отличают...
всем привет с пожеланием доброй и мирной недели!
У нас значительно похолодало: сегодня +18 и серое, затянутое облаками, небо говорит о том, что сегодня, как минимум жары не будет.
Краматорск вчерашний: http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=49161:2014-08-17-10-01-12&catid=55:kramatorsk&Itemid=147
Я аж всплакнула, когда сюжет по телеку был.
Привет)Присоединяюсь к пожеланиям!
У нас тоже похолодало - с утра +14 было.
Инн, у меня 3 подруги по вузу из Краматорска, общаюсь с одной, с 2мя как-то связь прервалась. Когда в Краматорске стреляли, я с ней переписывалась в контакте, чтобы узнать как там они. Она всегда была за единую Украину. И те краматорчане, кто у нее в друзьях тоже. Вот как после такого количества людей за единую Украину, которых я наблюдаю, верить нашим СМИ про заоблачные проценты на референдуме?
никак. Я понимаю ещё, когда картинки нет или видео смонтировано. Но тут просто люди идут - снимается с одной точки, снимается много, город идентифицирован, люди живые, речь не за кадром, а обычная.
Привет,девочки.А у нас рабочая неделя вчера началась,зато оканчивается в четверг или в пятницу,кто 6 дней в неделю работает.А я с сегодяшнего дня опять в отпуске.Займусь делами.
я в курсе, что у вас рабочая неделя с воскресенья начинается :-) Я тесно связана по работе (раз в год, правда, но всё же) с нашим раввином и ребецн - вот как раз начинаем работать на этой неделе - Рош-а-Шана, считай, на носу.
Они - израильтяне, хасиды (последователи этого учения). Умные, тонкие, начитанные и образованные люди, владеющие несколькими языками, толерантны и абсолютно культурно-терпимы к иным исповеданиям.
Без всяким там препонов и самодурства, меня привечают в своём доме, куда я вхожу (не специально, ессно, выпендриться, а по работе) в джинсах, обручальном кольце с православной молитвой и с мощевиком-кулоном (Божья Матерь) на шее.
Вот такие они наши евреи :-)
Приветик! Взаимно! Обычно, по пятницам обострение, а тут в понедельник, надо же))(это я про засилие анусов)
скуШна им :-) маяццо в предверии осени. Не обращай внимание. Особливо провокационные посты я прошу убрать!
там серость пожаловалась на мой пост)) интересно, оскорбление углядели в слове "грабят" или в слове "даунэровец"?))
:-) ыыы, такое ощущение, шо оно и прочитало само даУНеровцы, вместо дануэровцев и оскорбилось в своих самый чистых чуЙствах.
Ты шо! ОнЕ ж святые! Вон Юлин муж всё объяснил популярно. Хорошо, хоть всего лишь вилкой, а не вилами.
Привет, Инн, насмешила. :-D Я все утро цветную капусту в томате крутила. А тут без меня столько анекдотов "родилось". Прочла про вилы, сразу Ляшка вспомнила:-P
может, в "магазине"? :-) как ты думаешь, стОит ответить на "Слава Украине!", которое выше? Шоб не повадно было в следующий раз писать лозунги и лезть с гадостями в клубный топ. После ответа само же и удавится от злости :-) Шота мне сёни хочется ануса потроллить :-) Прямо аж до трясучки.
а я про сало!! мне мама передала пару кг, муж привезет в среду. Я аж прыгаю от нетерпения:-) хто не скаче, той....сама знаешь:-))) не, не надо им отвечать, много чести))) во, наверное, оно на "магазин" обиделось, точно!
:-) кто о чём, а украинец про сало! Значит, в среду у тебя сальные поскакушки? Вау!!!
Мы всегда своим москвичам (друзьям) пру, вернее пёрла, ибо сейчас запретили, килограммчиков 5-6 подчерёвка копчёного. Спецом выбирала разные куски, но смотреть, как они его едят - дня 3-4 хватало на всё сало - не могла :-) Мои друзья его едят БЕЗ хлеба и всяких соусов - исключительно в виде десерта.
сальные поскакушки-ржуууу))))) хороший у нас такой понедельничек, веселый)) надеюсь, это к хорошей неделе! В виде десерта-это круто)))
эх, я тоже сейчас кусочек сальца схомячила б, с чернушечкой(. Дождусь холодов и засолю сама, мне коллега презентовала пакетик белорусских специй для засолки сала, сказала, оч вкусно получается. Жду холодов.... а мож, и не ждать?!:think
не иди не повышение! (с) Ещё ж лето! Холодильника что ли нет? Чем не холод? В бутылёчек пластами с солью и в холодильник - нехай стоит.
Моя подруга бесподобно готовит сало: шпигует его чесноком, натирает специями, сворачивает в рульку, стягивает жгутом и в кипящую воду с лавром, перцем горошком, луковицей, корнями петрушки и сельдерея. Буквально 50-60 минут варки - на дуршлаг, остывает и в холодильник. На Пасху такое всегда делает. Я обожаю пасхальное разговение: кусочек паски плюс сальцэ плюс пучок зелёного лука и яйцо. Мням :-)
Убила постом:fight2
Пойду за полосатым сальцОм на рынок.
Я похоже на подругин способ рулет из свинины варю - купить сильно полосатое подбрюшье, отбить без фанатизма, соль-перец-много чеснока, свернуть рулетом шкурой наружу(обматываю толстой ниткой) и варить с луком, солью, перцем-горошком и лаврушкой часа 1,5-2. Остудить под прессом, и вуаля - чудесная альтернатива колбасе!(сглатываю слюну. надо завязывать с сальной темой(((()
Не знаю)Но очень вкусно. Оно помягче получается, нежнее. Соленое оно пожестче. И так и сяк вкусно. Просто по-разному))
НЕ ВСЕ запасы варятся! :-) Соли и перекладывай в банки! Это для разнообразия раз в сто лет - вкусно.
И я,а хорошо бы попробовать и чесноком нашпиговать.Да и рулет хорошо звучит,но я уже много лет не могу просто так сало кушать,жирное оно для меня.Только с картошкой жаренной или яишницей.А раньше как друзья Инны вместо диссерта сальцо жевала.
соли, конечно, че ждать-то?)) тем более, там же его сначала при комнатной температуре немного надо подержать, если я не ошибаюсь.
да ты что! Сало-очень полезный продукт! никакого холестерина. и полностью выводится из организма еще и с вредными веществами;-) Так что, на здоровье))
Мои подруги местные тоже заказывают сала кусочек,если еду на Украину.А с ним вместе вслухбоюсьпроизносить))),конфеты
рошеновские.Вот,в июле везла как раз.
Кстати, когда я ехала в гости в Москву к сестре 2-родной, то ее муж (генерал на пенсии)попросил привезти сливянку (натуральная самогонка из слив). Когда я ее привезла, он открыл крышку и 5 минут нюхал с видом блаженства на лице. Потом выпил маленькую рюмочку и лицо озарила райская улыбка. А когда пришел в гости его сват - отец жены его сына, он отлил ему 200грам. баночку. И подарил с таким видом, как-будто он ему 200 грам золота подарил. Сказал, что такого запаха нет больше ни у одного напитка на свете. Во как!
наши пьют только самогонку из белого винограда. Называют её "украинской чачей". Привезла в этом году абрикосовку - выпили в виде десерта и сказали, что такое больше похоже на ликёр и возить не надо :-)
Хороший ликёр - двойная перегонка 70% крепости.
В прошлом году ездила к подруге в гости в Германию. Перед отъездом позвонила, спросила, что привезти в подарок? Ответ: - "Сала и побольше!" :-9
привет, сижу на работе как вяленый помидор. Хочется спать, башка трещит. Вчера ездили на шашлыки, кстати семья пророссийская, пропутинская, гр РФ. Очень приятно посидели до 10 вечера и никакой политики.
Юля с тебя умереть :-) когда нет никакой политики, то ты не можешь знать пророссийская это семья, или проукраинская, или пробеларусская, или проамериканская.
Ты обращай внимание на акценты - у тебя национальность и политическая позиция сейчас, мимо воли идёт приоритетом практически во всех постах.
знаю их полит позицию, так как в самом начале она мне пару раз высказала свое мнение. Я просто кивала и слушала. А сейчас мы с ними на эту тему просто не ведем разговоры.
На счет полит позиции и пр, это сейчас все таки моя больная тема. Я оч чувствительна.
Мой дедушка всегда говорил - сальцЭ, м'ясцЭ, маслицЭ :-)
Ваша версия более развернутая :-)
чет и мне захотелось кусочек сала с подкопченной шкуркой, солью, молодым чесночком и свежим укр хлебом...
вах! жаль, до выходных далеко. Я сало только на рынке выходного дня покупаю у хозяев
Люды, а шо вы все так страдаете????? Ну хочется вам сала, так купите и наешьтець. Или в ваших паластинах сала нема?! :-о
сала полно в городе и купить его можно практически в любой сети. Но там же мыло, а не сало. А вот на рынке или у знакомого в селе, такое дрожащее, копченое, чуток присоленное...ммммм. Но эт только на выходных мне позволительно, как для жителя города. В прок брать не получается, мы его выбрасываем тогда. Тут главное оскомину сбить, каждый день употреблять в пищу не могу. Эт как ритуал, позволительный по особым дням.
Юль, я Щитаю, что именно сейчас тебе копчёное сало необходимо - таким хорошим длинным куском. Обязательно купи! И всенепременно копчёный подчерёвок! Ещё раз муж на тебя рыпнется - ты его этим салом, как качалкой, по мордасам, по мордасам, чтобы не повадно было свои руки распускать.
У нас такое в мясной лавке продается. Я иногда покупаю, но маленький кесочек грамм 200-250 имеено толко чтобы аскомину сбить. Я могу каждий деньесть, только мне не надо, своего сала хватает:-(
Самое лучшее сало делают у нас в Миргороде. У нас даже порода свиней специальная выведена Миргородська ряба:) К нам со всей Украины специально за ним приезжают или просят, чтобы передали:)
Издеваешься, да? Хамон могу купить. Сала тут нэту. Есть сало иберийской свиньи, кормленной исключительно желудями. А это не то.....
Ну об украинском сале мы тут,в палестинах,и не мечтаем,спасибо хоть какое-то есть.А вот качество свиного мяса удручает,сухое,жесткое.Я как с Украины последний раз приехала,так снится мне магазин "Мясная весна",что я там мяско покупаю и запекаю в духовочке.
девчат, как относитесь к намечающемуся военному параду в Киеве в День Независимости?
Я в начале ворчала и относилась отрицательно - совершенно не вовремя!, но мнение постепенно изменила. Воины наши, выжившие и вернувшиеся с полей сражений, хотят - они имеют полное право пройти по главной площади страны, вернувшись из пекла. Реальные сегодняшние защитники нашей страны, гибнущие за независимость и свободу своего государства.
Обещает Порошенко, что всё будет ограничено военным парадом - никаких гулек, увеселительных мероприятий.
В общем, я за этот парад, если так хочется сегодняшним воинам.
Я вообще отрицательно отношусь к военным парадам где бы то ни было. А на Украине так сейчас это вообще лишнее, имхо.
Наверное, раз я не имею отношения к Украине, не мне судить, но, раз уж вопрос задан - отрицательно отношусь к любым военным парадам. Деньги, которые будут потрачены на его организацию, лкучше б раздать тем самым воинам.
Если без празднований,а только парад,типа как в осажденной Москве в ВОВ,то я за.Это приятно и воинам и гражданским украинцам будет полезно посмотреть,нужно всеми идеологическими инструментами пользоваться,которые на пользу Украине.Вспомни как Сталин при том положении,а из парада вытянул все что можно было вытянуть,поднял дух и армии и народа.Если что,я не поклонник Сталина совершенно,но я считаю,что у него или его советников были исключительные способности в пропаганде и сплачивании населения и их действия в этом плане можно рассматривать как учебное пособие.
Девочки,добрый день всем!
Читаю ваш топ последнюю неделю,случайно забрела,не знала,что есть отдельный,где украинки общаются,и главное,без политики,по возможности.
Если можно,хотела бы присоединться к вашему общению?!
Меня зовут Лариса,живу в Москв.области,родом из Сумской области.
добро пожаловать! Да, мы максимально без политики - так договаривались с самого начала, заводя этот топ. Ещё нам запрещено здесь употреблять слова "оккупация", "оккупант" и "террорист" - обходимся аннексией и мальчшами-кибальчишами. В ощем, у нас здесь весело: как в "По семейным обстоятельствам" - кофточки, пуговицы, батники, планочки и т.п.
Мы здесь 14-й год живем,Россия давно стала второй родиной.
Если имеете в виду теперешнюю ситуацию и нас в ней,то стараемся максимально обходить острые углы в разговорах с малознакомыми людьми или НЕ близкими приятелями.С близкими же страсти иногда кипят,да))),но расходимся всегда мирно.
Но,честно признаюсь,у меня очень хорошее окружение,все друзья-знакомые-приятели,даже просто соседи-все они замечательные люди(даже если их полит.позиция отличается от моей),так что ощущения чужбины нет.
Но вместе с тем,всегда,когда приезжаю на Украину,на душе тепло становится и ощущение такое вот в голове-Я ДОМА.
Добрый день!Добро пожаловать)Приятно познакомиться. Меня зовут Оксана. Я выросла в Донецке, где живут мои родители и много близких родственников, друзей, бывших одноклассников. Уехала с Украины в 19 лет 22 года назад, живу в Москве.
Давно не заходила. Буду новости разделять по отдельным постам. По Днепропетровску.
1. В госпиталь хожу, но чуть реже. Стало слишком много желающих там потусить и персонал уже не в таком восторге от помогающих. Волонтеров столько, что записывают в списки и обещают перезвонить когда понадобится. Еще больше тех, кто приносит пару пачек парацетамола или несколько упаковок бинтов и фоткается с этим на разных фонах, раздуваясь от своей значимости. Девочки из темы обеспечения на форуме работают исправно, делают невозможное - меньше чем за сутки достают из любого уголка страны медикаменты стоимостью по несколько тысяч гривен. Уже есть даже запасы небольшие. Делимся препаратами для передачи военным непосредственно в зону ато.
Привет, Оль! Я раз в неделю стараюсь забегать в госпиталь. Девчонки наши-умнички, денег передали много на препараты - их помощь весомая и всем им низкий поклон!
Общаюсь с многими волонтёрами - полевой госпиталь в аэропорте, прямая помощь в зону АТО - работы у всех много.
Привет. Да, я в аэропорту тоже бываю. Езжу ведь мимо почти каждый день - подвожу что надо. Спальниками вчера затарили их.
Я еще ездила в Черкасское в часть. Поехала на свой страх и риск впервые одна с ребенком. Дороги там убиты танками, моя машинко-коробочка протестовала как могла, но мы дожали. Отвезла броник, разгрузки, форму, наколенники, спальники. Еще гостинцев. Там есть магазинчик, но 80% ассортимента - водка и пиво. Отвезла витамины, фрукты, мед. Спешила, т.к. там знакомый в особом батальоне. Они будут идти через несколько дней ТУДА первыми. а у них 10 броников на 80 чел. Остальное буду передавать через девчонок с большими машинами.
мы в пятницу скорбели по нашим погибшим айдаровцам: когда 22 человека погибли и 30 получили ранения. Ребята-одногруппники (которые учились в юридическом) пошли защищать родину. Из них был сын знакомой. Всем по 27-30 лет. Ужас, конечно, цвет нации теряем :-(
2. как хобби есть у нас с мужем организация детская - провели мы недельный палаточный лагерь для детей-переселенцев из зоны ато. Тяжело было невероятно по многим причинам. Но было достаточно волонтеров и мы справились. 
это дети разрисовывали футболки
Если будет интересно, в личку дам адрес группы нашей вконтакте. Правда, с этого лагеря мы еще не отобрали фото к выкладке - только вернулись позавчера.
Событие омрачилось тем, что за несколько дней до лагеря отец одного из волонтеров был убит на ато и это был мой знакомый. Мальчик остался в городе поддерживать маму.
рассмотрела футболки поближе - класс! У нас на позапрошлой неделе был конкурс рисунков для воинов в зону АТО. Детей набежало - места не было вообще.
3. Вчера погиб друг нашей семьи. Его жена была первым волонтером, которая показала как всем нужно поступать - она лично ездила в зону ато в самые горячие точки, отвозила самое необходимое.
вот сюжет о ней
https://www.youtube.com/watch?v=9BEtoRnt7a4
https://www.youtube.com/watch?v=j-piBeHB_ME
сегодня и небо плачет с нами...
если хотите ей написать - вот ее открытая страничка для всех желающих https://www.facebook.com/HelpArmy.in.ua?fref=ts
Написала. Потом почитала, что написали другие и разревелась. Боже, как это все больно. Представляю, каково ей сейчас.
Вспомнила, в пятницу у мужа кто-то на работе рассказывал как там дела в Луганске обстоят.
Типа город под лнровцами живет и не нарадуется, улицы патрулируются донскими казаками. Везде порядок, никакого воровства, нет пьяных на улицах. Наказывают за распитие спиртного. Магазины переполнены товарами, местное само провозглашенное правительство старается для своих жителей, на улицах порядок такой что можно спокойно оставлять машину незакрытой и пр Нет мата, тишина и покой.
Мне пересказывалось с уверенностью.
В это реально поверить? Муж кричал что так и сеть на самом деле, эти люди смогут отстроить свой край. Наладят всю систему и будут жить припеваючи. Спрашиваю, за чьи деньги налаживание? Отвечает: "за деньги богатых частников которые поддерживают их независимость и на деньги которые им будет отстегивать пром сектор"
Пусть съездит в Осетию да Абхазию с Приднестровьем, посмотрит, как там отстроились..... Этот сектор просто стриснет оттуда, кто в Украину, кто в Россию, кто и вовсе в Европу. А моря там нету, не Сухум, поди.
+ много.Ездить не надо. Достаточно в гугле вбить Абхазия сегодня и глянуть фото((( Уже же было все. Как люди могут хотеть повторить судьбу этих несчастных республик??
Нас тут убеждают, что не просто хотят, а 94% или сколько там? Все практически то есть. Массовый психоз не иначе.
я подписана на одну замечательную девушку - рекомендую почитать - она как раз в сердце событий проживает https://www.facebook.com/olena.stepova
Это полнейшее вранье. (Мои беженцы из Луганска и регулярно перезваниваются со своей свекровью.) Мародерство в Луганске зашкаливает. Вывозят целыми караванами. Магазинов нет. Они либо закрыты, либо разбиты. Продают продукты только с бусиков. Цены сумасшедшие. Все прячут свои машины. Девченки в городе не одевают коротких платьев, боятся изнасилования, да и вообще никто лишний раз не высовывается в город. Нет воды и света. Отремонтировать не возможно, потому что стреляют в ремонтную бригаду. И т.д.
наши беженцы (те, что жили в одной из квартир родителей моей воспитанницы) из Лисичанска собрали нехитрые пожитки, поблагодарили и уехали в Кирилловку. Муж приехал за женой и дочкой и отчалили.
Или в остатки ДНР и ЛНР может поехать пожить,в Приднестровье же выпивать не запрещают,это в НР полная моральная благодать.
В Министерстве обороны разрабатывают программу общевойсковой подготовки для граждан Украины.
Как рассказал советник министра обороны Александр Данилюк, разработкой данной концепции занимаются специалисты Министерства обороны и Генерального штаба ВСУ.
В ее основу заложен принцип территориальной обороны - обороны населенных пунктов и охраны особо важных государственных объектов.
Также в рамках программы планируется решить задачу подготовки кадров для партизанских и диверсионно-разведывательных сетей.
В частности, планируется, что своеобразный «курс молодого бойца» станет обязательным для каждого гражданина Украины.
Для женщин будет разработана программа с уклоном на гражданскую оборону и медицинскую подготовку.
Первые экспериментальные группы будут набраны в крупных городах уже в ближайшее время, отмечают в Минобороны.
В подготовке военнообязанных, отметил советник министра, будет широко применен опыт ведения боевых действий в ходе антитеррористической операции на востоке страны.
В ближайшее время в зоне АТО подразделения Вооруженных сил Украины будут усилены.
Слава Украине! Героям Слава! Слава Нации! Смерть ворогам! ла-ла-лаааа.... поскакали, девочки:))))
Мама звонила своей приятельнице, которая кормит ее кошку. Говорит со вчерашнего дня во всем Донецке нет воды. Свет,газ есть пока. Самый спокойный район Калининский, как раз, где живет мамина кошка.Там же и рынок пока еще работает. В районе приятельницы (в центре)неспокойно, рынок закрыли, приятельница собирается переехать в мамину квартиру. Говорит сейчас очень сильно стреляют в Ясиноватой. Говорит, озлобленности на выхухолей у людей нет, все все понимают, просто спокойно ждут, когда уже Донецке освободят. Просто говорят- ну за что они нас так...
Так жалко людей(((
Мои беженцы тоже самое говорят. Все очень сильно устали. Устали бояться, устали переживать, устали ждать, устали от всего. Просто повторяют: - " Скорее бы весь этот ужас уже закончился".
Да надеются, что освободят, как Славянск и другие города. Там девочка должна была пойти в 1-й класс в этом году. Сейчас родители решили, если все надолго затянется, пойдет в 1-й класс в следующем году.
Сестры моей подруга успела из Макеевки уехать в Сум.область,а родственники ее остались.Сестра вернулась на днях с Украины,рассказывала,что подруга созванивается каждый день с оставшимися там своими,тоже,говорит,сидят тише воды и ждут освобождения.
да, в Ясиноватой там ужас творится. Если честно, я с ужасом думаю, что будет, когда Донецк освобождать начнут.
:-( Ксюш, обязательно всё образуется! В Донецке будет мир и выхухолей выгогнят поганой метлой и ссынами тряпками, вот увидишь!
у меня хорошие новости, только что дозвонилась брату из Лисичанска. (10 дней не могла дозвониться, связи не было). Все у них хорошо. Отремонтировали подачу света воды и газа. Только компютер сгорел, когда свет включили. Я ему пообещала новый компютер выслать. говорит, что трамваи ездят опять по городу, но начали очень сильно скрипеть (после обстрелов). Еще его отправили в отпуск за свой счет, потому, что железная дорога повреждена и нет возможности сейчас вывозить уголь. Он бедный мается без работы и очень хочет, чтоб побыстрее этот вынужденный отпуск закончился. Но в целом в голосе радость, жизнь налаживается.:-)
Слава Богу. Приятн слышать позитивные новости. Дай бог чтоб поскорее жизнь наладилась.
Спасибо за позитивные новости.Кроме того,так приятно читать о человеке,которые трудится физически и так любит свою работу,побольше бы таких,как твой брат.Передавай ему от нас привет и пожелания,чтобы скорей смог выйти на свою любимую шахту.
Киев заявил о доставке в Донбасс прошлогодней картошки
18.08.2014 20:30 Киев
Гуманитарный груз, отправленный украинскими государственными и общественными организациями, доставлен в десять городов на востоке страны. Правда, в основном это просроченные продукты.
Уполномоченный президента по мирному урегулированию ситуации на востоке Ирина Геращенко даже не поинтересовалась, что доставляет мирным жителям украинский конвой. А на деле груз оказался с «душком». Прошлогодняя картошка, мука и макароны, с истекшим сроком годности, а также сомнительные консервы. Что ожидает жителей, после такой гуманитарной помощи, только известно самому Богу.
Другая колонна гуманитарной помощи для жителей Луганска и Донецка следует из Подмосковья. В российском конвое, состоящем из 280 грузовиков, везут 69 электростанций, 400 тонн круп, 340 тонн мясных и 50 тонн молочных консервов, 100 тонн сахара, 600 тонн воды и 54 тонны медикаментов.
http://vvc.kiev.ua/news/3809
Глазам своим не верю. И это пишут укросми? Не может быть! Наверное, эта новость просочилась в газету по вине пророссийских журналистов-диверсантов.
Всех поздравляю с праздником - с Преображением Господним! С Яблочным Спасом! Божьей благодати и благословения!
Присоединяюсь!Господних благословений вам и вашим семьям!
Сегодня утром детям объясняла суть праздника,так и не поняла,уразумели они до конца или нет))).
А еще сегодня на малой моей Родине(г.Лебедин Сумская область) День города.19 августа 1943г.наш город был освобожден от немецко-фашистских захватчиков.В минувшие годы очень большой праздник устраивала администрация города,с народными гуляниями и фейерверком,даже не знаю,как сегодня все будет.Мама говорит,что скромно-митинг и все.