==== Украина-11 ====
Всем здравствуйте в новом топе!
Традиционно желаю всем физического и душевного здоровья, добра, покоя в семьях и в сердцах!
Пусть в каждый дом, каждый населённый пункт, каждый регион, где неспокойно и идут военные действия, войдёт долгожданный мир!
Всем читателям и присоединившимся к клубному топу, напоминаем: у нас здесь не траур, не сплошной негатив, а жизнь во всех её проявлениях.
Мы обсуждаем ежедневные жизненные события в своих семьях и в своей стране.
Это может быть равнозначно и засолка рыбы, и покупка водонагревателя, и обсуждение телеперадачи, и решения президента/губернатора на уровне страны/региона. А так же новости про Украину на международной арене.
Опираясь на последние решения модераторов нашего раздела, в этом клубном топе разрешено говорить о всех темах, включая политику. Обсуждение должно быть корректным, без провокаций, оскорблений, и пр.
http://eva.ru/topic/129/3277632.htm?messageId=86611528
Велкам на общение!
дай Бог! Пока нет никакой уверенности, что этот самый покой наступит в ближайшее время. Утренние новости говорят о том, что принципы перемирия снова попраны и вакханалия на Донбассе продолжается.
так а ты поняла вообще, на каких условиях и что вообще этим перемирием хотят добиться?
в переводе вроде бы всё понятно по пунктам http://zn.ua/POLITICS/usloviya-peremiriya-na-donbasse-polnyy-tekst-zayavleniya-poroshenko-152409_.html
а в закулисье мы не допущены. Но моё имхо сводится всё в политическую плоскость - предвыборную. И опять же звучит "моя армия", то есть чёткое подтверждение тому, что я писала на прошлой неделе. Порошенко нужна ОДНА армия, а их сейчас в Украине несколько - как минимум ДВЕ основных.
особый статус...мда...короче, лишь бы Мариуполь туда не втягивали, в этот статус...
а культурные традиции Донбасса? что он под этим имеет ввиду, интересно?)))снесенные памятники Ленину? или привычку многих нажираться уже с утра и пить пЫво на улицах?))
не знаю про культурные традиции Донбасса. Нажирающихся уже с утра и пьющих пиво по утрам достаточно в любом регионе Украине.
По большому счету да,но можно уже это и в культуру вписать,не в плане культура-безкультурье,а в плане такой образ жизни .
а никто не знает, что такое культурные традиции Донбасса. Гугль тоже в затруднении: https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0&hl=ru&gbv=2&oq=%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0&gs_l=heirloom-serp.12...43404.52047.0.53621.28.21.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1ac.1.34.heirloom-serp..28.0.0.RCaC_UszqU8
Только ссылки на речь Порошенко :-) и этнос древних булгар. Наверное, притесняли :-О
Мне кажется это он сказал чтобы натянуть хронометраж. Вообще как-то не о чем. И все так обтекаемо. Видимо детали еще в процессе обсуждения.
читаю форумы на эту тему, плюс о том, что мы уже проговорили. Народ акцентирует внимание на том, что мы пропустили.
Смотри:
"Президент Украины Петр Порошенко, после достижения договоренности о прекращении огня на Донбассе, пообещал предоставить особый статус некоторым районам Донецкой и Луганской областей. Об этом Порошенко заявил на встрече с журналистами в Ньюпорте, сообщила пресс-служба президента."
НЕКОТОРЫМ РАЙОНАМ. Просекаешь?
НЕ всему Донецкому и Луганскому региону, а некоторым районам этих двух регионов.
Девочки, зашла в политику и ужаснулась. ОНи что с ума посходили там?? столько ненависти...никогда бы раньше не подумала, что русские так не ненавидят укринцев
Не думаю, что "ненавидят". В смысле ненавидеть можно то, о чем знаешь. А там...просто тролли взаимно...уовлетворяются, подпитываются. А что с ума посходили - ну да...:-(
Нормальных русских гораздо больше. Поверьте. Все все понимают. Но есть жертвы пропаганды. А в том топике, куда вы заходили, работают 2 или 3 женщины, цель топика - пиар Новороссии. Специфический фан-клуб. Но это далеко не мнение всех русских.
давно уже. Но не все :-) слава Богу!
Не ходите в политику с неподготовленной психикой, туда надо идти хорошо подкованному с таким пиететом: "Искренне Ваше быдло и рапъ ся пресмыкающий... Куда Вас исчо аблабызать?"
Обратка прилетела? Когда русские кричали вам о вашей ненависти, вы гордо называли себя великими, а нас рабами... Рабы, как оказалось, не такие уж и бессловесные, да? Даже ангельскому терпению русских пришел конец... допрыгались, упыри...
Всегда пожалуйста)))
Рекомендую следующий раз не забыть про кабачок (маст хэв) и цв. капусту, а картошку убрать.
Нет, а вы попробуйте!(с) За базар отвечаю - при наличии кабачка второй хлеб не трэба
а почему одному? Он же под пристальным патронатом Фирташа с его деньгами, так заботливо инвестированными в Петра Алексеевича? Кстати, Фирташ отсуживает у Украины 130 миллионов долларов и не оставляет попытки приватизировать "Нафтогаз", преступные махинации которого в своё время удалила Тимошенко, лишив его такой питательной кормушки. Помните "РосУкрЭнерго", который канул в Лету несколько лет назад?
мне тимошнко сейчас отвратительна, хотя я всегда была за нее, и верила, что не будь она в тюрьме, то стояла бы и кидала камни на майдане. а сейчас где она? - удивлена, юля не в ато, не на броневике и не ведет никого в атаку, хотя должна, она много должна народу, и тому же ПС. всем стало понятно что юля просто мастер эффектов, и если она что-то делает, то только точечно и для достижения цели.
ще раз, прочтите эту замечательную книгу, она про дореволюционную россию, но там прямо как про нашу сгодняшнюю жизнь, и очень хорошо показано как можно все захапать и перевести стрелки
так речь же не о Юле. Я про Петра Алексеевича и его "одиночество".
Про книгу - не обещаю, что буду читать. В своё время, я, будучи прилежной студенткой филфака, читала абсолютно ВСЮ программную литературу - а это зарубежная литература, национальная (СССР), русская, украинская - по временным этапам формирования.
Как обычный человек, имеющий свои пристрастия и симпатии в чтении, мне приходилось намеренно и сознательно насиловать себя, читая такое барахло, которое я бы в жизни не прочитала, будь на то моя воля. Потому, что впереди были экзамены и надо было иметь собственное мнение по прочитанному. Это, помимо знаний. Хрестоматией и критикой я не умела пользоваться и не умею. Я год после окончания ВУЗа не могла ничего читать - наступила фаза неприятия всего.
Историческая литература для меня мало интересна. Потому, что, имхо, история не бывает объективной просто по своей сути. Она всегда субъективна. А тем более, если речь идёт о художественной литературе!
Есть у меня одноклассник, историк по образованию из семьи потомственных историков (родители - историки и бабушки-дедушки - историки). На мой вопрос позавчера ему про нынешнее положение вещей согласно истории, он ответил, смеясь: "Историю напишут позже, по факту свершившегося и в политической интерпритации. А доступную, простому человеку, хронику можно почитать в интернете".
ну если проводить сравнительный анализ 2 наиболее вероятных кандидатов, то я не пожалела о выборе
посмотрим что будет после парламента, сейчас трудно заранее восхищаться или чморить его. удержит страну, проведет реформы, - тогда скажу молодец. хотя я изначально за отделение от востока, но сейчас понимаю что это невозможно
вот я тоже думаю, что все уступки и странные (мягко сказано) решения, обусловлены именно намерением провести выборы, чтобы страна была с парламентом. Ибо в международной плоскости очень много вопросов и фактически нелегального положения, если в стране нет законодательного органа, коим в Украине является парламент. При военном положении проведение выборов практически невозможно.
Возможно это,возможно то,что Украине нужно время модернизироваться,возможно странам-организациям-помошникам нужно время,возможно главные помошники сейчас заняты более неотложными проблемами.
Я читала,что НАТО выделяет Украине огромные средства на модернизацию обороны,но нужно время воплотить это в жизнь.Хотя я очень боюсь,что средства уйдут,а оборона как была плохая,так такой и останется.
ага. Одна надежда, что за эти деньги будет особый спрос по статьям трат. Навряд ли НАТО нужны откаты, такие привычные в нашей системе :-)
так все правильно. при введении ВП выборы становятся невозможными. то же самое, как было весной, когда главное было дотянуть до выборов президента.
та и я об этом же. У нас всё от майдана до майдана или от выборов до выборов. Надеюсь, что моя кухонная аналитика действий главы государства таки есть итогом последних минорных событий и я просто впала в уныние.
Циля,вы написали,что "хотя я изначально за отделение от востока, но сейчас понимаю что это невозможно".Почему вы поняли,что это невозможно?
потому что теперь война. проигрывать нельзя. надо или не начинать или побеждать. для чего тогда воевали? народ на трусы армии собирает, солдаты воюют в шлепанцах, и это все даром?
Я только могу сказать, что родители за какую-то женщину врача хотели голосовать и очень огорчались ,что не состоялись выборы в Донецке. Она совсем маленький % набрала.К Порошенко сейчас лояльны. Хоть и без восторга. Про остальных своих даже не знаю, не спрашивала.
Мы с мужем тут обсуждали что зря не тимошенко выбрали, но мы глубоко не вникали в этот вопрос, так что может и зря так думаем.
за Ольгу Богомолец твои родители хотели голосовать - https://ru.wikipedia.org/wiki/Богомолец,_Ольга_Вадимовна
Ксюш, как старший твой поживает? Не жОних ли ещё? :-) Приданое за невестой ещё не собирают сваты?
Инна у тебя дар ясновидения ))) как раз сегодня важное событие его жизни - девушка уехала на год в Китай. Говорит буду ждать ее)))
ну, в его возрасте - это, конечно проблематично (я про ожидание и годовое воздержание), хотя, несомненно, похвально! Та же?
ого! как быстро время летит! совсем недавно ещё школьниками были! :-) вспомнила, у моей мамы была на работе сотрудница Иванна, она с мужем со своим встречалась со школы, затем учились в ВУЗах за 500 км друг друга, затем практика тоже в разных сторонах, а только потом поженились. Лет 35 уже живут вместе.
В этом случае духовная связь (душевная) и притяжение друг к другу важнее всяких иных связей. В частности, телесных :-) Редко бывают такие браки и отношения, но бывают.
Дай Бог твоему сыну такой же крепкой душевной привязанности и чистых помыслов!
Спасибо! Я тоже такую историю знаю. Посмотрим. Год быстро пройдет тем более он к ней поехать навестить планирует, и она приедет через полгода, потому что она гражданка Латвии и живет в РФ по внж, чтобы внж не пропало надо отсутствовать не больше чем полгода.
Я вот что думаю. Особых надежд у меня не было. Потому что, как сказал один умный политик, "Выборы - это как перебирать в корзине гнилых яблок в надежде найти наименее гнилое". Да и такого понятия как "Правильный правитель" (президент) не существует. Априори. Потому что правителю приходится исполнять противоречивые и взаимоисключающие интересы даже ОДНОЙ и той де группы населения, а если учесть, что в любой стране или обществе их НЕ одна...понимаете, о чем я. То есть если короче - всем угодить невозможно.
Поправка: все это про президента в более-мменее ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ государстве или обществе. ТО есть где правитель ПЫТАЕТСЯ совместить интересы различные. В...мнэээ...недемократичных обычно "невесту не спрашивают" и либо все дружно хвалят вождя (кормчего, государя,президента, фюрера и иже с ними) - или...секирбашка. Примеры видим сами, далеко и близко.
Далее. Человеку досталось ну ОЧЧЕНЬ непростое наследство. Как в свое время Ющенко, кстати. И надо разбирать очень много чужих косяков, разгребать кучу авгиевых конюшен и...огребать за грехи прошлых, а также отвечать иллюиям - что вот было плохо а счас придет Бог и Царь и все станет зашибись. Все мы люди, и это очень собланительная мысль. Но...в отличие т самизнаетегде, население. которое нает, что такое свобода и демократия - должно осонавать, что президент - не господь Бог и даже не гений, а обычный себе мужик или тетка, с только одной головой...И в самом лучшем случае может только постараться. Впрочем, если не старается - можно всегда переизбрать - опять же в отличие от...тех мест, где нельзя.
Ну и украинцы по жизни - наро своболюбивый и неависимый, и в нас "Де три Івана - там три гетьмана", что здорово, но а такими управлять не так просто (что тоже здорово).
Ну и опять же, взаимоисключающие интересы...иногда как говорится, надо выбрать из двух зол меньшее или проиграть бой, чтобы выиграть войну. А уж как насчет выбора между политическими победами и жизнями людей? Так что безотносительно лично Порошенка - критиковать легко, а что бы ТЫ сделал на его месте? Или кого бы ТЫ выбрал из той самой корзины вместо него?
ну вот как-то так. А что "чем дальше, тем чудесатее" - это да. Но это зависит не только от одной стороны.
Проголосовать, я не проголосовала (нужно было не позднее чем за 5 дней поехать в ближайшее консульство, там выразить желание голосовать, но не получилось, то есть раз я бы съездила - два никак не выходило). Папа за него не голосовал.
Английсий, к слову, у него так себе, хотя получше чем у Жузе Муриню :-) Но не в языке дело. А в том, что при сложившейся ситуации и состоянии страны на момент выборов, трудно представить политическую фигуру, которая бы смогла "выровнять" ситуацию. Наверное, кто-то вроде Шарля дэ Голя и смог бы. "Сильная" рука - тоже не выход. Мне кажется, нельзя говорить о довольстве или недовольстве выбором, так как мы не знаем как бы повернулась ситуации при другом кандидате (вряд ли бы удалось избежать кровопролития :-(...)
И ещё допишу. Как бы не меняли надстройку, при неизменном базисе, любые попытки её изменения потерпят фиаско, рано или поздно. На фундаменте "хрущевки" Саграду фамилию никак не построить. В планы же действующего кандидата и любого выбранного на его место, изменение "базиса", похоже, не входит.
Я хотела голосовать за Рабиновича. За день до выборов изменила свое решение и проголосовала за Порошенко (чтобы не было второго тура).Пока не могу сказать, разочаровал ли он меня. Для меня главное мир(вроде к этому идет, посмотрим). И борьба с коррупцией. Этим вопросом пока всерьез не занимались (из-за войны). Но через полгода, год его презеденства уже точно можно будет сказать, есть ли какие-то изменения... Вот тогда и выскажу свое мнение.
Порошенко, борющийся с коррупцией????? Вы что там курите?))))) Янцу еще покажется тихим детсадовцем))) К какому миру что идет? У банкротству сраны и сливу её в унитаз все идет. Только Петя&Kо из того, что когда-то было Украиной, быстро смоются. А уж разгребать авгиевы конюшни будете вы.
Инна, привет. Не рано ли итоги подводить? Все-таки только пара месяцев под его руководством прошли.
Я не могла технически голосовать (крымчанам, надо было бы дважды выезжать), но из предложенных кандидатур выбрала бы его. У меня личный интерес был :) 10 лет назад он очень благородно повел себя по отношению к нашему институту. Без пиара, а просто по человечески, по совести, из патриотизма. За это качество и поступок уважаю. Плюс он хороший управленец.
Но точно его должность сейчас самая трудная. Сложное время. И смутное. Как объективно оценивать его работу?
Я тут выпала из жизни общественной, поэтому за последними событиями не слежу. (командировка, отключение света, интернет тоже не работает). Не знаю, почему ты спрашиваешь, видимо есть причины о которых я не в курсе.
Посмотрим как дальше будет.
P.S. завела себя лайф, радость какая! Интересно, сколько профурычит...
промежуточные итоги определённого временного промежутка, имхо, нет, не рано. Тем более, это даже не итоги его правления в общем, а мнение электората, который ему доверил бразды правления. По истечение первого ТРИместра в стране, которая полыхает экстремизмом и ежедневно гибнут люди на войне и в зоне военных действий. Спрашиваю потому, что интересно мнение людей, с которыми общаюсь ежедневно здесь в топе.
Спрашиваю потому. что моё имхо, которое я озвучивала раньше и сейчас имею - он отрабатывает вложенные инвестиции (миллионы ещё одного олигарха - Фирташа, который не является патриотом Украины и судится с ней). И как-то как-то не совсем понятно для меня лично.
То, что вижу лично я, базируясь исключительно на личных выводах после полученной информации за эти последние два месяца - господин Порошенко практически намеренно уничтожает нац.гвардию и отряды самообороны, которые первыми встали на амбразуру в моей стране. Как не ЕГО армию. Я выше написала, что у него уже есть в обиходе МОЯ армия и не его армия. Иначе как объяснить тот ад, который был в Илловайске и почти 700 пленных на сегодня?
Понимаю, что мы не Васи Стоякины :-) - не являемся политологами, аналитиками, стратегами и т.п., но мнение всё равно интересно.
Какие условия у лайфа?
а я думала,что Нацгвардия это и есть Армия Украины,т.е. та армия,которой и командует Порошенко.
Про Илловайск я уже начала догадываться и подозревать,что там,возможно,затесались интересы двух армий,хотя хочется надеяться,что я ошибаюсь и ужас,который там случился был не из-за Порошенко.
Вообще все это дурдом,а в стране тем временем война.Жалко простых граждан Украины и солдат и офицеров.
Вроде 40 грн в месяц - интернет + звонки. На др. Операторы 10 коп/мин. Я в Киеве купила пакет для смартфонов с интернетом. Попользуюсь видно будет. Думаю, стандартные условия. Но он работает как обычно. А вот киевстар в Крыму отключен, мтс через технич. роуминг.
очень хороший тариф! Дай Бог, чтобы подольше попользоваться такими выгодными условиями!
вот и ладненько :-) Сейчас любая позитивная новость - в два раза позитивней кажется :-)
:) судя по ответам за Пороха голосовала одна Циля... Интересно, а как он вообще выборы выиграл, если срез укровского йопчества, тусующий на еве, в среднем показал, что голоса за него отдали не более 10%?
голосовать за то, что человек знает английский? вау. На украине совсем образованных людей нет видимо
ну зато у них осталось право выбора за кого голосовать,в отличии от некоторых .
Вы удивитесь, но многим в России и не нужен такой выбор, как у вас на Украине. У вас то богатый выбор кандидатов в президенты, на любой вкус: от боксера до олигарха:) А нам не нужны навальные-прохоровы и пр.
то есть вы признаете, что совершенно нормально было голосовать за убийцу, который ЗАТО на английском может изъяснятся.
Про моральный облик не буду, но девочки украинки, НЕУЖЕЛИ у вас все настолько ху?во в школах с преподаванием ин. языков, что всего то знание пары иностранных слов - это гениально?!?!?
а у нас уже странно, если чел не знает язык.
Вы куда скатились?
Anonymous написал(а): >> Как вы знаете язык мы видим в гостиницах ,смеемся в голос .
Вы бы запятые расставили, а то мы по-своему расставим и посмеемся в голос.
День Сурка? Сегодня, 17:38 красным в новостях: Порошенко и Путин по телефону обсудили прекращение огня на Донбассе.
Шо, опять? (с)
http://www.youtube.com/watch?v=O0mbWKd1b6k
новая песня макаревича Моя страна сошла с ума
ничего хорошего. Ждём Азахар с новостями из первых рук. В инете пишут много всего, понятно, что половина информации - деза.
обстреляли вчера окраины, но по домам не попали, слава богу. Сгорела заправка, какой-то магазин и старая станция скорой помощи. Блокпост уничтожен, но ребята живы. Ходила инфа про одного погибшего нашего танкиста, но это почему-то запретили распространять. Невзорвавшиеся пару снарядов также упали с северной стороны города. Народ, вообщем, был в шоке. Даже центр трясся. Сегодня уже вот с час назад опять что-то было. Ждем вечера. Вот такое вот перемирие. Еще недалеко от центра, на пост-мосту, который ведет к Азовстали, расстреляли неизвестные гражданскую легковушку ночью. Женщина скончалась в больнице, пару человек ранено. Что, интересно, думает по этому поводу главный кондитер страны?
русский флаг в той же передачи те же украинские ведущие делали. А щас так они вообще в Москву сбежали на русском ТВ работать. Какой двуличный патриотизм, все ради денег сделают...
так я про то же. А эти люди увидели, как 2 близких к укрофлагу цвета появились, и искренне верят, что это ради украины. В мировых событиях есть хороший ответ, что зачем-то украина стремиться не жить лучше, а цель - чтоб в России было хуже. А это не путь к прогрессу, а путь к вечным проблемам.
То есть русским мягко говоря пох, лучше или хуже живут на украине по сравнению с россией, приблизительно также, как русским все равно как там в монголии или в новой зеландии. А для украины новость о том, что в россии что-то хуже или лучше - это из разряда ключевых.
По-моему, это вот как в школе. КОгда зависишь от успехов других - тебя не уважают. А когда начинаешь думать о себе и стремиться к своему росту - вот только тогда в классе становишься популярным.
Не понимаю, почему у украины точка и мера сравнения - это Россия. Лучше сравнивать самих себя с самими собой.
даже репортаж имеется на эту тему :) http://www.youtube.com/watch?v=Q83KXBbCP08
насколько я помню, это фрагмент передачи "Орел и решка" :mda
Видимо ниагарский водопад не знает как выглядит украинский флаг))) Или он за какое-то другое государственное образование))))
нет, там просто разные цвета можно поставить и менять за денежку. К украине это вааще никакого отношения не имеет. Это у украинцев мания величия. видят веранду на детской площадки или мусорное ведро, покрашенное в любой оттенок желтый или синий - и все, это ура... а у маляров просто такая краска была, не более.
Так и с водопадом. к украине никаким боком, и цвета меняются раз в 5 сек, но можно ж выдернуть картинку, где есть желтый и синий и решить, что весь мир крутится вокруг их государства (названия которого раньше вообще не знали очень многие, да и до сих пор их русскими называют в большинстве стран, т.к. в голове до сих пор, что все из ссср - русские)
девочки, я знаю, что вы неугодные посты удаляете. Но вы почитайте, не удаляйте, просто подумайте. Это в топе "мировые события", топ про украину, кто-то высказался...
По-моему, есть аналогия действительно.
В скобках - мои примечания, поскольку фамилии вы можете не знать.
"Когда я на навальных подсевшая была (Навальный - типо против власти, потом выяснилось, что его америка спонсировала), все вокруг воровали, все было плохо, мысль свербила - валить, валить отсюда. Собянин (мэр Москвы) был собакиным, насаждал тротуарную плитку своей жены по всей Москве, воровал и тд, больше ничего не видела. (жена воспитатель, на деле к тротуарной плитке вообще никакого отношения, как оказалось, не имеет). Будто повязку на глаза повязала. Потом после падения навальновских чар оглянулась вокруг и офигела - какой Собянин молодец! Как он Москву преобразил: парки, детские площадки, парковки, дороги, развязки, работа с населением с обращениями и обратной связью. Вот точно будто пелена спала.
Очень надеюсь, что когда-нибудь и у украинцев такая же пелена, вытканная их засланцами у власти, спадет, и они прозреют. "
Да. прозреем и все дружно полезем в копанки. Какую красоту ведь навел Янукович!....
То, что обстреляли Мариуполь, отлично показало, что их не интересует Донецк и Луганск, и что воюем с соседней страной, вознамерившейся нас завоевать. Договаривайся-не договаривайся о перемирии - все равно, им того не надо.
Сегодня на "экономических известиях" (еizvestia.com.) заметочка была российского публициста Марка Солонина касательно УКРАИНСКИХ последних событий. Постольку поскольку в ней просто кишма кишат запрещённые слова в нашем топе, даю её в корректном виде.
--------------------------------------
Проект «Новороссия» закрыт, пишет историк Марк Солонин.
1. Утром 7 сентября, с опозданием на полтора дня, текст подписанного в Минске Протокола был опубликован. Причем, что примечательно, опубликовала его не Россия, которую на переговорах представлял чрезвычайный и полномочных посол, и даже не Украина, которую представлял специально уполномоченный второй президент, а «третья сила» — ОБСЕ, информирует еizvestia.com.
Впрочем, даже беглый анализ текста дает понять — почему в официальных российских СМИ текста не было, зато был поток сообщений в присно-памятном стиле «Западные СМИ оценивают переговоры в Минске как блестящую победу Путина». Разумеется, «блестящую», и успеть прокричать это надо было ДО ПУБЛИКАЦИИ подлинного текста.
2. В соответствии с подписанным соглашением статус Луганского и Донецкого регионов будет в ближайшем будущем определен специальным Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе)». Подобная формулировка означает формально-юридическую ликвидацию самопровозглашенных «ЛНР» и «ДНР». Ибо как ни натягивай сову на глобус, но ВРЕМЕННЫЙ порядок МЕСТНОГО самоуправления в отдельных РАЙОНАХ двух областей Украины, причем порядок, определяемый Законом Украины — это не государственный суверенитет. И даже не конфедерация с «блокирующим пакетом» полномочий отдельных её субъектов. Не говоря уже о том, что Закон Украины о «временном порядке чего-то» может быть, спустя некоторое время, изменен, отменен, заменен; и всё это будет делаться в Киеве, в Верховной Раде Украины.
3. Разумеется, в сегодняшней ситуации формально-юридические дефиниции мало чего стоят. С учетом этого в Протоколе есть п.п. 4 и 10 : «Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах; Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины».
Прямое и точное выполнение этих пунктов означает фактическую смерть «ЛНР» и «ДНР», и это уже серьезно. Вряд ли надо особо доказывать, что без прямой вооруженной поддержки со стороны России упомянутые выше две экстремистские организации (таковыми их признал украинский суд) будут неминуемо и достаточно быстро ликвидированы.
4. Как всё это понимать, и почему Путин руками Зурабова ТАКОЕ подписал?
Я думаю, что понимать это надо просто: караул устал. «Коллективный (подчеркиваем это слово тремя жирными чертами) Путин» решил закрыть проект «Новороссия». Закрыть всерьез и надолго.
Практика, живая и убедительная практика показала и доказала, что у России нет внешнеполитического ресурса для открытого широкомасштабного вторжения в Украину, т.е. нет сил противостоять неизбежному в этом случае давлению Запада. Что же касается надежд на «всенародное восстание русскоязычного населения юго-востока Украины», то с этой химерой пришлось распрощаться еще 3-4 месяца назад.
5. Что в итоге — ЕСЛИ этот протокол будет выполняться. Изначально проект «Новороссия» предполагал создание зависимого от Москвы государства на территории Харьковской, Луганской, Донецкой, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей Украины. Это 230 тыс. кв. км (больше, чем территория Эстонии, Латвии и Литвы, или, например, Австрии, Чехии и Словакии вместе взятых), выход к Черному морю с крупнейшими портами, мощная индустриальная база, высокие технологии, значительные запасы природного сырья. Или, другими словами, превращение Украины в отрезанную от моря, отсталую аграрную страну. Этот проект накрылся медным тазом.
Последние месяцы явно просматривался вариант «мини-новороссия», т.е. куски Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской областей, связанные в коридор протяженностью 350 км от границы с Россией до крымского перешейка. И это проект накрылся медным тазом. Из 350 км удалось пройти не более 20-30, до восточных пригородов Мариуполя.
Предполагаемая территория «отдельных районов Донецкой и Луганской областей с особым статусом» представляет собой кусок размерами (очень ориентировочно) 160 на 75 км, что составляет порядка 5 процентов от мифической «Новороссии» (или 2% от всей территории Украины).
С другой стороны, это целых три (по площади) Приднестровья с многомиллионным населением гигантской агломерации Луганск, Горловка, Донецк. Чем и как кормить эти миллионы, кто и зачем будет восстанавливать разрушенные города — вот, по сути дела, единственный вопрос, который остается открытым.
А на вопрос «за что погибли тысячи украинских патриотов?» уже есть исчерпывающий ответ: ради того, чтобы ВСЯ Украина не была превращена в «районы с особым статусом».
Инн, это хорошие новости. Но меня больше всего волнует пункт "Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины». Будет ли он выполнен? Если нет, то это соглашение не стоит бумаги, на которой было подписано.
так вчера экстремистские образования взяли свои слова взад - уже передумали быть в составе Украине и требуют переговорщиков в группе в лице "официальных лиц" пардон за тавтологию.
По-моему у них там правая рука не может договориться с левой ногой и они сами не знают, чего хотят...
смотря кого вы считаете незаконными формирования? например те кого вооружил Коломойский разве законны?
Как он может быть выполнен? Как мы можем вывести куда-то граждан Украины? Ну пусть мы выведем своих, их в самом лучшем случае 50%
Всем доброе время суток! Ангела-Хранителя Украине! Всем желаю скорейшего мира в стране и в регионах и только хороших новостей!
Привет. Я сегодня с утра пораньше закатала последнюю партию малинового варенья. У нас на рынке литр малины сейчас стоит 13 грн. На оптовом может быть дешевле, но я поленилась на оптовый ехать.
Вечером идем с сыном в гости к подруге. По телефону сказала, что ее сыну дали отпуск всего 10 дней, но предупредили, что возможно продлят еще на 30 дней. Вот я думаю, это наверное зависит, что из нашего "перемирия" получится или не получится.
блин, бедный парень. из такого пекла и всего на 10 дней(( Передавай ему привет от всех укропов) Мариуполя! Мы гордимся и молимся за него и за всех наших ребят! Спасибо ему и низкий поклон!
Привет, Оксан! я вчера закатывала салат из зелёных помидоров - последнего собственного урожая со среды прошлой - сняли последние плоды и перекопали участок, где были помидоры посажены.
Мы малиновое варенье не едим вообще. Вообще никакое не едим. Свёкор в единственное лицо ест перетёртую чёрную смородину с сахаром - в зиму и до следующего этапа приготовления уходит 15 литровых банок. Я мёд ем. Муж и свекровь - сахар :-) Ягод морозим много - из них кисель готовим.
Как день рождения мужа прошёл? Какими, в итоге, кулинарными изысками обошлись для гостей?
Инн, у меня малиновое варенье - обязательный атрибут лечения, если кто-то простудился. Муж очень ценит "бабушкины рецепты" и если у кого-то дома потекли сопли, сразу вопит: - "Открывай малиновое варенье". Ягод, кстати, мы тоже много заморозили разных. Морозилка уже забита в холодильнике. У меня была идея - купить отдельную морозильную камеру, но ее реально негде разместить. Решили, что купим, когда переедем в новое жилье.
День родения прошел хорошо. Я запекла мясо в духовке с картошкой и еще целую кучу всяких разных салатов. Твоим рецептом "пальчиков" пока еще не воспользовалась, но для себя решила, что обязательно сделаю, как только будет свободная минутка. у меня сейчас добавилась еще одна забота - мелкий ремонт у племянника в общежитии (дверки шкафа подправить,обои немного подклеить и т. д.) Но зато посидели очень душевно. Много обсуждали обстановку на Украине и желали друг другу мира сил и терпения.
Привет!Скажи парню от меня-Спасибо ему и его сослуживцам за защиту в том числе и моего города!
и еще хорошо бы его спросить, сколько лично он убил мирных жителей Донбасса..
Привет! Вам тоже взаимно того же!
Я погрязла в подготовительно- дошкольных делах, стараюсь об этом только и думать, по возможности.
Вчера звонила к беженцам( мы к ним в прошлое воскр.ездили, вещей отвезли, денег немного), расстроены они очень- главу семейства уволили с работы( неделю всего отработал). Спросила есть ли новости из Донецка, говорит, родственникам звонили, по их словам и те стреляют и эти. Всю ночь кошмары снились- то от ракет прячусь, то пытают меня((((
Сегодня хоронят племянника одноклассницы, 20 лет парню, из Луганска привезли два дня назад((((.
:-( мои соболезнования безвременной потере живым, остальные отчёты будут только перед Богом.
А мы дома сидим. Моя воспитанница заболела - в аккурат в это время болела в прошлом год и больше ни разу, слава Богу, не болела в течение всей учёбы. Парочку-троечку раз оставались дома по дню-два, но это скорее было из-за опасений, чтобы не заболеть.
У неё ещё аллергия нахлестнулась на обычное ОРЗ.
Неделя учебная у нас забитая под самую завязку! Вторник получился убийственный день! 6 уроков, который заканчиваются в 14.10, в 14.15 у нас сольфеджио полтора часа и через 15 минут перерыва - специальность 45 минут.
Потом домой, нормально обедать (почти в 17 часов), полчаса отдыха и уроки. В остальные дни недели более-менее уподобоваримый график.
Оставили музыкальную школу и прибавили вместо "Тодеса" - классический танец (с балетными элементами - ради правильной осанки, походки и грации) плюс йога.
Я еще в прошлый раз хотела тебе написать, что твоя воспитанница уж очень сильно загружена. Мой бы не выдержал обедать в 17 часов. У него завтрак после 1-го урока и обед в школе в 13.00 и он еще просит бутерброд или печенье "Мария" с собой в школу и водичку. Приходит домой, я проверяю - все выпил и сьел.
:-) поверь мне, что даже после всех фигурных катаний, батутов и акробатик у неё хватало времени, энергии и желания стоять на голове в прямом смысле слова. Тодес появился с 3-ей четверти и очень аккуратно лег по времени после музыкальной школы и сделанных уроков. В прошлом году нас было 4 и 5 уроков, а в этом 5 и 6 уроков.
Пока только вторник такой сумасшедший - в остальные дни всё пучком. Главное режим соблюдать. Все физические нагрузки у нас после 17 были в прошлом году и в этом тоже.
Ну дай бог, чтоб она все успевала. Может, дети и выносливее, чем я думаю. У нас в планах пока только карате, сегодня идем записываться. А дальше буду наблюдать. Муж очень хочет добавить игру на гитаре, но я не знаю, есть ли у него к этому способности, нужно будет проконсультироваться у специалиста.
когда есть жёсткий контроль, соблюдается основной режим и график нагрузки, то всё можно увязать. Ей меняют ежегодно всякие опосредованные кружки-секции, кроме музыкальной школы.
Имхо, ещё этот год, максимум следующий четвёртый класс, - и всё. Всё отсеется, оставит САМА себе развлекательное во внешкольное время и последнее слово будет её.
В вашем случае - это идеальный вариант. А в моем случае - мы оба работающие родители. У нас некому контролировать ребенка и водить на кружки. Я с нетерпением жду того периода, когда он сам сможет садиться в маршрутку и ехать куда нужно и плюс сам еще выбирать, что ему нужно. Красота.
А как же у нас это все было? Помню, что моя мать никогда не водила меня в школу - сначала сестра, потом сама. На кружки сама ходила, в основном школьные - танцы, хор, юных натуралистов. Жизнь стала сложнее или проще было, потому, что я родилась в небольшом городке?
от города, конечно, многое зависит. Я тоже родилась и выросла в небольшом городе. Со второго дня первого класса, ибо первое сентября был торжественным днём с родителями, я сама ходила в школу, приходила из неё, обедала (разогревая еду на газовой плите, и раньше были газовые баллоны), делала уроки, ходила в музыкальную школу, в ИЗОстудию, посещала массу детских библиотек. Плюс ещё было что-то по хозяйству (например, подмести пол во всей квартире - это была моя прямая обязанность сколько себя помню).
От дома до школы мне нужно было пересечь всего лишь один раз проезжую часть. Двухполостную :-)
Как про меня написано. Тоже только один раз нужно было улицу переходить. И тоже газовый баллон был к плите подсоединен. Я жутко боялась нашу плиту поджигать спичками, потому, что она слегка вспыхивала. Помню, что помогала матери делать уборку, а однажды в вазу с засушеными цветами налила воды. Так мать пришла с работы и отругала меня. Мне было так обидно, ведь я же хотела помочь. Ах, наши школьные годы. Как бы было хорошо, сейчас вернуться туда...:cool1
Я в Донецке ходила даже в подготовительную группу детсада одна через дорогу-бабушка в окно смотрела как я иду.А со 2-го класса ездила на 2 троллейбусах в муз. школу 3 раза в неделю и вообще куда хотела. Переходов через дорогу было много. Тут в Москве мамаши говорят тоже раньше так было - детей отпускали с раннего возраста и на метро, и пешком. Сейчас стали более осторожны.
Может быть мы были более самостоятельными, чем современные дети? вот скакого возраста у вас сейчас отпускают детей самих?
моего племянника сопровождают через раз - ему 12 лет: ездит из Вишнёвого (город в Киевской области) в Киев в гимназию и на футбол - тренировки до 20 вечера. Мало того, пересекает по переходам минимум дважды в день железнодорожный узел (живут возле ж/д станции).
Господи, когда же это закончится? А я так надеялась на это "перемирие". Неужели нет силы, которая бы заставила выполнять все то, что подписали?
+1. Даже не сомневалась, что это очередная уловка передышки и дальнейшей дестабилизации в ДонЛугане.
Ксюш, есть глобальное видение, о чём написал российский публицист, изложив свою версию на территориальный раздел в целом; а есть реальные будни Украины. То, что не будет новообразования в том виде, которым его пытались навязать, не говорит о том, что сейчас не будет идти перманентная война с целью уничтожить ещё то, что не уничтожили. Мне кажется колотиться Украина будет ещё не один месяц.
Мои соболезнования((( Царство небесное. Так больно это читать -цвет нации,им бы жить да жить...
Присоединяюсь к пожеланиям!Новости от моих из донецка: оставили в Киеве младшего с бабушкой и вернулись в Донецк. Киевские родичи им сказали жить до холодов и искать что-то другое, денег нет, работы в Киеве не нашли и вернулись.Сестра вышла на работу(она в отпуске числилась), а ее муж безработный теперь и видимо с новой работой пока ничего не выйдет.У него еще и онкология в ремиссии(год назад операцию и химию делали).Говорят спокойнее сейчас стало.
:-( да уж. Невесёлые новости. Но слава Богу, что старший пристроен в Киеве! ВСЯ семья в целости и сохранности - это сейчас дорогого стОит! Дай Бог, всё образуется!
Ой,так печально такое читать.Уж если в Киеве нет работы,то...Дай бог,чтобы все наладилось у них и у остальных беженцев.
Это они на даче жили?А младшего оставили у киевской бабушки или бабущка вместе с младшим на холодной даче?
Это распространенное пожелание на православных форумах. К примеру: "Ангела Хранителя Вам,Честный Отче", "Ангела Хранителя вам в дорогу!", и просто Ангела-Хранителя!". Еще "Спаси, Господи!". И т.д. и т.п.
Это и украинских и российских православных формуов касается.
То что Вам такое пожеланием не знакомо, меня не удивляет. В Украине в процентном отношении больше христиан чем в России. Да и не так приняты у вас религиозные праздники и традиции.
Хотя, может на православии.ру одни украинцы сидят? Это возможно.
Я как раз с этого форума сто лет назад пожелание это взяла. Очень понравилось.
Да вы что? Начнем с того, что учить меня не надо. Нигде, кроме Украины такое пожелание не слышала. Вполне допускаю, что оно существует, но вторить его по поводу и без как-то негоже, имхо... Как говорится, не поминай имя Господа всуе... Если что, я вполне себе верующий человек, 2 года во славу Божию трудилась в храме Св. Никиты при трапезной... А по поводу православнутости Украины вы, как всегда, погорячились... На Украине сект больше, чем православия, мстики, проклятий и черной магии так вообще, хоть отбавляй... И еще... Вы не путаете православие с украинским расколом и униатсвом?
погуглите форумы православие.ру и пр. Я именно на них впервые встретила такое пожелание.
А Вы просто примите и не осуждайте. Если Вы человек воцерковленный, то должны знать о грехе осуждения.
Здесь подробней http://www.pravmir.ru/ne-osuzhdajte-i-ne-budete-osuzhdeny-ili-kak-borotsya-s-osuzhdeniem/
:-) и про гордыню туда же.
А ещё лучше вспомнить элементарную мудрость про бревно, которое в собственном глазу.
Чую, такими темпами пожелание "Ангела-Хранителя!", вслед за "Слава Украине!" будет приравнено к бЕндеровскими призывами :) Хорошо, хоть мы в курсе последних веяний, благодаря еве :))) А то пожелаешь так россиянину "Ангела-Хранителя!", а он обидится. Хто знает. Скоро только на йух можно будет людей посылать, чтобы чисто по-русски. :)) Извиняюсь :)))
Вспомнила древний топик на еве "Почему украинцы слышат запахи". Что дескать это украинское выражение, засоряющее русский. И тоже потому, что некая дама никогда не слышала такого выражения от этнических русских...
Вы меня, конечно, извините за то, что встреваю, но вам сейчас надо думать о заповеди "Не убий". Все остальное у вас в стране на данный момент - лицемерие, а не православие.
С учетом того, что Бобрю проживает в месте, которое россияне считают Россией, пост абсолютно в точку))) Вот прямо с каждым словом соглашусь)))
Да? Тогда о ком она вот это писала: "Да и не так приняты у вас религиозные праздники и традиции."
Здесь не место для троллей. Не думаю, что Вам кто-то ответит, да и я зря это сделала. Исправлюсь.
Ага, понятно. Можете меня считать кем угодно, но видимо я в точку попала, раз меня троллем обозвали. За сим прощаюсь.
У Бобрю "у вас" это в России, "у нас" это на Украине, себя - гражданкой Украины, значит, верно ей написали ).
К тому же, может, она еще из Киева вещает, там же она была, оттуда писала еще недавно.
Интересно, а Крым, она считает, чей? Впрочем, это неважно.
Известное американское издание National Geographic опубликовало карту нового независимого государства Новороссия.
http://news.nationalgeographic.com/news/2014/09/140905-ukraine-cease-fire-russia-invasion-geography-history/
Ну как бЭ нас тут просвещает периодически один активный русский Офицер.
Постит картинки. С разных вражемовных сайтов.
При этом, как 4-летний мальчик, картинки рассматривает удовлетворительно-внимательно. А с текстом не знакомится почему-то.
Вот у меня и назрел вопрос.
А! Я тут пропустила большую часть. Думала, ты про реальных офицеров. Вспомнила, как рос. погранцы в Джанкое пытались студенток иностранных допросить, но нихто по-английски из пограничников не говорил. Как-то сами выяснили, глядя на их документы, что у них вид на жительство или что там. Хотя, может у них рабочий язык другой какой был.
Напомнило мне... Лет 5-6 назад, в период подготовки к еврочемпионату по футболу, говорит мне папа, что будут учить милиционеров английскому. Я говорю, что дело-мол хорошее, может пригодиться милиция со владением английским. На что мне папа, ничего ты не понимаешь! У них же всего два года на обучение осталось, не успеют :-)
Поручики это же младший офицерский состав,если не ошибаюсь?Так что глубокое знание языков не предполагается,тем более когда фамилия поручика Ржевский.
а вы их тут же выберете в президенты? тут вон ваша autumn написала, что голосовала за пороша, потому что он язык иностранный знает. А я 3 языка знаю, англ, фр., испанский . А летчики наши все английский знают. Может вы их всех в президенты возьмете?
А в школах сейчас в России 2 языка принято учить иностранных. Так мы все в президенты украины могем)))
вы уже третий раз пишете этот бред. Пишете и пишете. Упорото при этом, с тупым упрямством нарушая правила этого раздела - писать элементарно корректно.
Чучка не читатель - чукча писатель?
Может быть, вы русский таки подучите, помимо трёх тех языков, которые вы типа знаете? Элементарно читать умеете по-русски?
autumn чётко и понятно написала, что она НЕ голосовала за Порошенко, как и вся её семья.
Поэтому спрашивает мнение у тех, кто голосовал, довольны ли они своим выбором.
Вы при глаголе частицу -НЕ- идентифицируете? Или это очень сложно для ваших знаний?
Три раза написать всякую фигню в разных модификациях и недочитать суть вопроса autumn?
После этого к нам всё? или будет четвёртый и пятый бредовый опус о ваших запредельных полиглотских знаниях при незнании русского?
:-) ну, шо, укропки? как жЫть будут теперь те за стенкой, кто столько уничижения вкладывает в название укроп по отношению к украинцам? :-) Прям не знаю, чесслово! А ведь в точку! Представлен новый тренд господином президентом:
Порошенко, одетый в военную форму, с улыбкой примеряет нашивки «УКРОП» (таким прозвищем "ополченцы" часто называют представителей украинских силовых структур).
«Пусть они нас называют "укропами". Потому что УКРОП расшифровывается очень просто - "УКРаїнський ОПір" ("Украинское сопротивление")», - заявил Порошенко.
по телеку показывали несколько минут назад. Процесс изготовления шеврона и саму речь. Порошенко сам ржал, когда показывал наклейки :-)
А ведь реально обзывательство становится классной аббревиатурой :-) В общем, укропы уже в тренде, так что у украинофобов скоро исчезнут в названии - больно аббревиатура красивая получилась :-) И не просто красивая, а со смыслом. И не просто со смыслом, а с патриотической подоплёкой.
так ваще тема была (правда не тут). тетка покупала всякого на рынке. последняя была зелень. все купила и собралась уходить. ей мужик-а укроп? она в ответ: "своих не едим!" :)))
:-) в 10 топе (прямо сверху постов через 10-15) пробежала темка про украинский борщ, который теперь меню соседнего государства называется "Суп по-русски со свекольным корнем, укропом и сметаной". Теперь, наверняка, будет новая деректива на укроп, получится: "Суп по-русски со свекольным корнем, растением рода зонтичных и сметаной"
:-) куда уж глубже вводить? После свекольного корня, который стал апофеозом супа по-русски, остается разве что латынь: Anethum graveolens, через запятую после сметаны.
А лучше вообще перейти на написание кулинарных рецептом на латыни, как в аптеках :-)
:-) ой, обожаю эту рекламу, особенно в квн-овской обработке, где вешают в граммах уже далеко не колбасу :-)
Уже придумали ))) : вышиватники ))) А чо, вышитые ватники зимой тож смотрятся неплохо )))
зы. можете бигти с просьбой удалить )))
Кличка "укроп"- это своего рода ответ на "колорадос" и "ватник"...Кто кого как назвал первым-вопрос...А вообще-как аукнется-так и откликнется...
Полагаете, "другая сторона" начнет выпускать и гордо носить ватники с нашивками в виде колорадского жука?
Ну...это...я ж о чем - ничего обидного в укропе. Полезный овощ, эстетический вид, опять же близкий культурально - не манго или ананас, фонетически адекватно, леитимное сокращение...Сплошные плюсы, только радоваться. . Вот погуглите статью "О пользе укропа", а то ссыль тут приводить не хочу ;-)
сорри, планшет ная очепятка...статья "О пользе укров". Ну а своих сограждан ...Что называется, "Скажи мне, кто твой друг - и я скажу, кто ты" - где ключевое слово "скажи", то есть судится не по личности друга, а что ТЫ говришь о нем :-) . Ну и слово взялось от ленточек...значения которых, как я понимаю, 99,9% их носящих вообще не понимают.
А у них все хорошо, в отличие от простых смертных украинцев, думаете они сильно переживают за судьбы людей, искренне сомневаюсь.
это было сразу после продажи половины газового сектора в европу. Канеш ему хорошо. Всего пару месяцев у руля и уже полстраны продал.Клевые откаты всегда вызывают улыбку и предвкушение дворца на багамах в будущем
вот только по телеку чета ужасы показывают, людей убитых. Надо тв поменять и ваще жизнь малина будет у главного укропа
Да один Порошенко улыбается, у двоих натянутая улыбка, остальным похоже тоже не до смеха.
А че ему не улыбаться-то? У него все нормально...Ну там что гривня падает не смотря на заклятия Гонтаревой, уголь не добывают уже и во Львове, а газа нет и не предвидится и его не хватает даже на перезимовать-то его моло волнует я думаю...Ему-то тепло...
Оксан, имхо, если не находить то малое, чему можно улыбнуться в это время, то можно сразу паковать чемоданы и ехать в ПНД. НЕТ ни одной информационной программы, где бы не показывали похороны, стрельбу, взрывы, вой и плач. От этого ни одна здоровая психика здоровее не станет.
Можно пойти по разным путям.
Первый - нафик выбросить телевизор, отгородиться от реалий и всё время плакать, потому что реально нет никакого повода для улыбок.
Второй - научиться жить в этой действительности и помнить, что жизнь продолжается всегда в любых условиях, при любой информации.
Уезжая в Израиль, ты думала, что война и мир практически не имеют границ и грань между ними прозрачна? Тебе из всех нас тяжелей всего, так как твои обе родины живут, как на пороховой бочке.
Для меня сейчас любой позитив - в десять раз ценнее, чем полгода назад. Я ценю тот момент, когда есть то, что подарило мне минуту смеха или позитивное настроение. Я, прожив 41 год, не могла представить, что когда-нибудь буду жить в таком напряжении, - когда многогранная жизнь по сути будет набором автоматических действий по факту.
Может я схожу с ума,но я четко уверена спокойной жизни в Украине,особенно на востоке, уже не будет долгие десятилетия,при этом абсолютно неважно кто победит и победит ли.Я даже не уверена в спокойствии в центре страны.Все-таки речь идет об Украине,которая и со Сталиным воевать не боялась партизанской войной.Так что многие простые люди,независимо от их точки зрения на происходящее, могут забыть о спокойной жизни после войны,эта война не окончится.
При этом,учти,что я совсем не беспокоюсь об экономической составляющей хотя бы в своем личном плане.
В Израиле из-за войны не сахар,но у нас в центре ПВО мощнейшие.Вчера разговорилась я с наемной работницей из Славянска,так она возвращаться домой не хочет,хотя у нее проблемы в Израиле оставаться и чревато департацией.Хотя войну и прошлого года и этого года в Израиле она видела.А ты говоришь мне хуже.Эх!
А чего ему не радоваться? Заниматься перевооружением украинской армии на натовское вооружение за счет кредитов МВФ - это куда доходнее, чем торговать конфетками :) А вам за это платить процентики.
а какая личная маржа получилась при продаже половины газового комплекса всей страны ... зашибись))) то-то и радуется.
Думаете больше чем у Путина пот его владений нефтепромом России? Молодец кстати ,себе все продал .
У Путина страна при этом развивается и крепнет. Сотни строек масштабных во всех регионах, всё время открытия предприятий, спортцентров. Не стоит сравнивать, не стоит ))
так он еще и прикалывается?! Ну да, можно поржать, подумаешь какая прикольная фигня происходит в его стране во время его президентства. ну да, это же не он воюет, не его родня. Ему можно приколоться. тем более столько денег ему отвалили за 49% газотопливного комплекса, который он вчера "безвозмездно" подарил от имени Украины господам из европы и штатов.
Забавно) мне кстати, свидомые нра. Если кто-то прям невозможно хочет втянуть меня в полит. Дискуссию,я его так и предупреждаю сразу что я свидомая)
:-) ага, есть что-то в свидомых - ка безоговорочность того, что лучше не надо навязывать свою точку зрения, ибо это бесполезно. :-) Ты знаешь, я давно заметила, что именно незнакомые слова людям кажутся определениями.
Часто смешно наблюдать, сколько они вкладывают собственного смысла, пытаясь показать своё отношение, и часто получается забавно :-)
Как-то жизнь столкнула с тёткой, которая считала ругательством и определением недалёкого ума слово "гуманоид". В разговоре, когда необходима была экспрессивная оценка определённого человека, она вворачивала "гуманоида", вкладывая в это слово одной ей ведомый какой-то сакральный смысл.
Цыле малость работы подкину...Цыля, Вы как-то говорили, что помогаете украинской армии...Волонтер так сказать...Вы знаете, что погибших в АТО киевлян не хотят хоронить бесплатно?
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3415972-kyevskye-vlasty-otkazalys-besplatno-khoronyt-boitsov-ato
Ну оно понятно, что Уряд занят...Недавно ж очередной кредит дали-надо успеть разворовать, но все же как-то не по-людски...Особенно если учитывать, что на Майдане скакали не все киевляне, а не хоронят теперь всех павших...
Почему ваш президент продал половину (49% !!!) ресурсов газо-топливного комплекса СВОЕЙ страны в другие страны? По сути - на прямое разграбление. Мне кажется, ни один президент в мире не продавал и не предавал всего за несколько месяцев своего президентства свою страну в таких объемах и с таким цинизмом и ценой сотен жизней.
Девочки и мальчики с Украины, по мне - так это запредельное предательство своего народа. Отдали на разграбление. Мне даже дико себе представить, чтобы, например, путин продал половину нефти под управление ес.
Мне правда очень жаль вашу страну.
В добавок к войне вас еще и ограбили на половину богатств и ресурсов вашей страны. Шикарный бизнес кондитера за несколько месяцев у руля. Уверена, шикарный он получил откат от евроамерохозяев с возможностью потом свалить в далекие пальмовые страны и жить безбедно до конца своих дней на маржу от этой сделки.
И вот за него и таких как он погибали люди. Много.
А он вас так легко продал. Подробности здесь:
http://vk.com/anti_maydan?w=wall-62241455_1775090
Всем добрым людям - доброе время суток с пожеланиями мира семьям, городам, стране!
Недобрым людям и троллям - пусть день у вас пройдёт гадко и в тревогах.
Ну, что, мировое соглашение попрано самым постыдным образом? Бои продолжаются, грады и миномёты лупят, как и лупили, экстремистские новообразования заявили, что их не так поняли и ваще дайте нам кого-нибудь действующего, вместо пенсионера-президента. Здесь всё совершенно негуд.
Но состоялся обмен пленными и из зоны военных действий вывезли больше тысячи военных, которые там были
В ночь на сегодня приехало в Днепропетровск ещё 20 человек из плена.
Это "перемирие" есть косым и кривым, но пусть, как можно больше наших армейцев и добровольцев вернётся в свои семьи!
Привет. Я вчера была в гостях у своей подруги, до сих пор не могу прийти в себя. Беженцы, которые у них жили, на днях переехали в Полтаву. Сначала муж моей подруги нашел им работу в Червонограде и они даже поехали устраиваться на работу, но там у мужа потребовали военный билет, потому что работа была официальная. Муж испугался, что если он начнет восстанавливать военный билет, то его сразу же заберут на войну. А его брат позвонил и сказал, что нашел в Полтаве им работу и квартиру (сьем) за 700грн. Короче, они купили билеты и уехали. Перед отъездом обнимались, целовались уже как родные люди (5 месяцев они у них в селе прожили). Но меня поразило не это. Муж моей подруги показал фотки на компе, где он возил этих беженцев на Высокий Замок во Львове и сфоткал их. Там кроме семьи, которую я уже знаю, были еще парень и девушка, на вид лет 20. Я спросила, кто это? Оказывается это тоже беженцы с Луганска, но они жили в квартире своего 3-родного дяди, квартира(новостройка) пустовала и дядя приютил племянников и нашел им работу во Львове. Так вот, у этих детей "ополченцы" расстреляли в один день отца, мать, дедушку и бабушку. Кроме того забрали машину и все ценное из дома. И это все за то, что они помогали украинской армии (носили еду солдатам).Теперь я поняла, почему мои беженцы так быстро оттуда убегали, что даже теплых вещей не взяли. Квартиру родителей мужа наших беженцев тоже всю разграбили, вынесли оттуда все ценное. Они звонили соседям, те им сказали, что дом не разбомбили, но ни окон ни дверей в квартире нет, все перевернуто вверх дном. Поэтому они категорически отказываются возвращаться в Луганск, даже если наступит мир. Говорят, что у "ополченцев" есть списки, и они по этим спискам будут неугодных людей расстреливать. Они решили, что никогда уже не вернутся в свой родной дом и будут пытаться устроть свою жизнь в Полтаве. Жалко до ужаса этих людей. За что им это все?
за выбранного вами кондитера. Он же так по-английски хорошо говорит). И че муж вашей подруги не идет его защищать, странно...
Этот человек строитель по профессии. Он умеет делать евроремонты, керамическую плитку ставить и т. д. Так что, я думаю, найдет какую-нибудь работу. Подруга говорит, что в той семье именно муж "держит" всю семью - он деньги зарабатывал, все делал по дому и даже мыл посуду. Жена без него совершенно беспомощна, она просто пропадет без мужа.
Раз пять прочитал твой пост, так и не поняла, а смысл тогда в жене, если мужик абсолютно все делает сам?
Или она надеется на стандартный вариант: муж или дети прокормят?
По-моему, у Соломона есть притча, в которой озвучена тема ответственности детей за родителей, которые не научили их работать: человеку разрешалось законом не содержать таких родителей в старости.
Инн, с общечеловеческой точки зрения ты абсолютно права. Лично для меня такая семья не приемлима, где все держится на муже и старшем сыне. Но в этом конкретном случае, я для себя решила этих людей не осуждать. Подруга очень много о них рассказывала, как они тоскуют по дому, как сначала боялись регистрироваться беженцами, надеялись, что укр.армия быстро победит и они смогут вернуться в Луганск. Боялись, что соседи их будут осуждать за это. Но потом все-таки решили зарегистрироваться. Я за это время настолько прониклась их бедами, что отдельные моменты стараюсь не замечать. Искренне очень хочу, чтобы у них все наладилось. Да и у всех людей в Украине - все наладилось.
дай Бог! Пусть у всех наладится, которые в сегодняшнее время оказалась беженцами в собственной стране! Ангела-Хранителя!
Ужасно это все. И это только одна такая история, а сколько ещё таких... И сколько жизней исковеркано :-(
За что нам все все это!Теперь то,что было на ЗУ после войны,будет на востоке или с одной или с другой стороны.
Да,не нашлось за 23 года в Украине мудрого государственника,чтобы вывести Украину из этой потенциальной опасности в тихую гавань.Вот жеж ужас!
шикарные способы, которыми пользуются украинские журналисты. Уже и фотки из соц. сетей пошли в ход.
http://odnoklassniki.ru/video/62923650984864-0
Что-то мне прямо таки не верится - сообщение о ВЫВОДЕ танков http://news.eizvestia.com/news_politics/full/671-rossiya-vyvodit-svoi-tanki-iz-donbassa
Врут журналюги?
ага, меня известия эти (в смысле сайт) сегодня особенно "радуют". Что не новость, так вся у розпачи: верить/не верить?
Постараюсь по классике - буду рассчитывать на самое плохое, а всё хорошее пусть будет подарком судьбы.
ну вот и прямо противоположная информация, для соблюдения кислотно-щелочного баланса http://news.eizvestia.com/news_politics/full/631-rf-prodolzhaet-podgonyat-novuyu-tehniku-k-granice
и Витюша Медведчук между этими событиями, весь в белом пальтЕ глаголет цитатами по Цицерону. http://news.eizvestia.com/news_politics/full/334-dokladnishe-medvedchuk-rasskazal-pochemu-mir-poleznee-chem-samaya-spravedlivaya-vojna
С кумом, наверное, накануне обсудил такие "свежие идеи" о мире и войне и решил повещать.
Ну розумный! Aж страшно! (с)
:-) Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом. (с)
А у нас здесь не просто учёные, у нас здесь учёные анонимы-читатели, знающие иноземные мовы, акрамя:-) собственного родного языка :-)
кто воюет? америкоевропеоиды? не, они просто как разменную монету украину используют. Ну чтоб Россию попытаться ослабить.
Вы же сами это понимаете.
майдан кто спонсировал?
чьи пирожки с глюками раздавали на майдане?
Даже Пуаро говорил- ищите, кому выгодно....
вы правда не поняли, что дело в деньгах, которые амеро-европеоиды хотели поиметь 1) получив контроль над газом украины - и это вчера ваш порош им подарил 2) ослабив Россию санкциями, что они пытаются делать, используя любые тупые предлоги, даже - упс, перемирие, но как бы нам постараться все-таки ввести санкции... )))
Митинг патриотов:
Соплеменники! Люди русские!!!
Расскажу вам об одной трагедии, случившейся буквально на днях.
Мой друг Вася, человек глубокой, я подчеркиваю:глубокой души!
законопослушный и православный, выпив бутылку водки, вышел на балкон, желая подышать свежим воздухом, перелез через перила.
Вдруг - совершенно неожиданно, подчиняясь закону какого-то британца с еврейским, заметьте, еврейским , именем Исаак Ньютон, - упал вниз и разбился насмерть!!!
Доколе же проклятый жидовский Запад будет навязывать России свои законы?!!
Девченки, здесь есть люди, которые хотят отправить гуманитарку. Спрашивают что надо (на посылку с термобельем они не тянут материально) и можно ли отправить прямо посылкой кому-то лично в руки, чтобы там передать?
Всем привет) Азахар, как сейчас в Мариуполе? Волнуемся (( у меня еще одна новость про вернувшихся в Донецк -родители подруги, которая живет во Франции. Видимо не удалось продлить визу и вернулись ((
привет! у компаньонов друзья, приехавшие в начале прошлой недели из Донецка, сегодня уехали обратно. Своей машиной.
поддались панике на прошлой неделе, приехав в Днепр, а сегодня уехали, так как говорят, что в Донецк возвращаются машины колоннами развития ситуации.
Будем ждать.
Девчат, сына моей подруги отпустили официально на 10 дней в отпуск (это который из луганского аэропорта). Но неофициально командир части им сказал, что, может быть, они не поедут туда СОВСЕМ. Вот я и думаю, есть надежда на мир?
что им нужно вобоще никого не интересует. Они будут делать то,что им говорят те , кто им платит . конечно сразу не разойдутся , попытаются на последок еще пару городов разорить .
Это на Майдане платили за кастрюли на головах. И последка не будет, будет Новороссия!!))
Девочки, мне интересно вот что. Особый статус в составе единой Украины. Паспорта украинские значит будут не днрские? Документы об образовани какого образца? Кто берет особые регионы на баланс ? В частности здравоохранение, др. Статьи бюджета? Восстанавливать кто будет? Ведь огромные же деньги. Вот что интересно.
И в пенсионный фонд отчисляли годами и отчисляют. Почему им дарить свои Пенсионные накопления Киеву?
Киев и так ворует бюджетные средства.
А по поводу, кто чем не гнушается.. Была в Крыму в этом году больше месяца с детьми, в Воронцовском дворце экскурсовод рассказал, что музей находится на самоокупаемости, их давно вывели за бюджет (кстати, это очень неправильно, иузей мирового уровня). На счету Музея было накоплено больше 10 млн гривен на реконструкцию, за несколько лет накопили. А в феврале Киев просто разово украл эти деньги, списали. Т.е. и бюджета не давали, и заработанное украли. Сотрудники музея до сих пор в шоке. Можете себе представить, как они относятся к Украине?? Там все так рады, что избавились от постылой и нечестной страны..
Стадо баранов ,им что не расскажут ,они всему верят. Как Киев мог с частного счета музея бабки украсть ? Директор музея бабки помыл под шумок ,лапшы стаду навешал и все рады .
Не судите о крымчанах по себе.) Киев ворует и воровать будет всё, что можно. Вон, даже ваши смс по 5 гривен идут не туда, не в курсе??
А стадо баранов обдолбанных с кастрблями на голове скакало на майдане.)))
С чего эти люди решили, что имеют право решать судьбу страны противозаконными, насильственными методами? С Донбасса просто обратка прилетела.
Мне кажется,что оттуда уже уехали и еще уедут все,кто ориентирован на спокойную работу и спокойную жизнь.Это может быть большим ударом по производствам и по тем областям в целом.
Если что,я обо всех и кто за Украину и кто за Россию,но спокойные люди,поедут кто в Россию,кто в Украину,но сомневаюсь,что останутся там,где случились такие потрясения и будет непонятное образование.
Ну если полностью отделятся, то должны...Донецкая обл. была одним из основных источниках валютных поступлений для Украины вообще-то...
Если ДНР документы, то кроме России пожалуй никто. За границу с таким паспортом не пустят, на работу или учебу кроме ДНР нигде с аттестатом или дипломом ДНР тоже не примут ((
Ксюш, они же там ещё и между собой делятся! Из так назывемой ЛНР ещё какие-то образования получаются, типа Лисичанской Народной Республики, ибо Мозговой разругался с Болотовым. цЫрк с конЯми и огнЯми.
В общем, обычный бардак с переделом власти. Будет, как в анекдоте: старший помощник младшего дворника.
Людей безумно жалко - понятно, что никто оттуда не уедет сейчас, так как жильё в непоймичём никому не надо, а в начале надо продать, чтобы потом купить.
Откуда это про особый статус? Выпала из новостной ленты за последнюю неделю. Им дают какой-то статус?
угу. Дают. Пока только одно загадоШное название "особый статус". Это уже второй момент, когда сакральный смысл непонятен, равно, как и смысл "культурные традиции Донбасса".
Хитросплетение, АднакА.
И это будет!
Не надо было бы Украине влезать в политические разборкит, майданить, скидки на "кадровый голод", по словам Марфеньки, никто не делает. Это игры взрослых людей, политика- жесткая сфера, не умеешь- не берись. Надо было действовать законными методами, а не погружаться в первобытные инстинкты на Майдане.
Теперь такие же инстинкты руководят жителями Востока, особенно если потеряны родные, жилье, покой на этой глупой и жесткой войне. Им нечего терять, неужели непонятно? очень многим нечего терять!
Про то,чтобы делали скидки на кадровый голод ,я и не говорю.Понятное дело,кто ослаб ,тому скидок не делают,а рвут что можно со всех сторон причем.
Майдан-не Майдан,а я не верю,что не будь Майдана не было бы этого,рано или поздно было бы.Россия не хочет У в НАТО,а Европа хо У к себе.Вот "повезло" Украине.
Значит, нужно было Украине быть помудрее и поласковее с кормящей ее Россией!
Можно было разойтись по-человечески!
А про Майдан - факт, что все, что творится сейчас вна Украине и что еще будет (похлеще)- всё это- прямое следствие Майдана. Все остальное - Ваше личное ощущение.
Ну конечно,то,что я пишу,это мое личное ощущение,а то,что вы написали-истина в последней инстанции.Кто бы сомневался.
Украина сделала ошибку,что сидела на двух стульях и вот результат.А про Майдан,не во 2-м дело его была не проблема спрогнозировать после 1-го и уже знать как реагировать.Дело в 1-м Майдане,после него стало понятно,что Украина очень даже может уйти в Европу и в НАТО ,в любом статусе,но и этот любой статус не устроит Россию ни в коем случае.Вот при этом продолжать сидеть на двух стульях была тотальная ошибка руководства,которое пришло после 1-го Майдана.
кому там нужно образование?))там жеж коммунизм будет! украл, выпил-ничего тебе не будет...
О! И паспорт тогда тоже не нужен. А то только возня лишняя с документами.
Вот подумалось ещё про частные случаи,когда люди из этих регионов проживают зарубежом. Понадобилась бумага какая с родины, или новый загран в консульстве оформлять, или там гражданство страны проживания просить надумает. Откуда доки брать и куда их нести переводить. Будет людям головная боль. Хотя в масштабах происходящего, кого это взволнует...
А ведь там и драмтеатр и театр оперы и балета с неплохой балетной труппой...Эх все пропало((( Музей краеведческий они разбомбили... Вот зачем? Что у людей должно быть в голове??На глазах у всего города - несколько раз пристреливались, потом 8 залпов прямое попадание. Огневая точка была на Гвардейке. Все это видели. Музей был пустой, никто не пострадал. Но он полностью уничтожен((( Помню частенько мы туда с классом ходили...Очень хороший музей был с ценными экспонатами.
пока непонятно. Для меня лично. Наверное, какие-то ксивы напечатают, которые будут иметь ценность в отдельно взятой местности, а далее будет, как в мультике про "Простоквашино": "У меня для вас посылка. Только я вам её не отдам, потому что у вас докУментов нету!"
Особый статус, имхо, это некоторые преференции наподобии Москвы в России, Киева в Украине и Севастополя в Крыму. Баланс скорее будет 50/50.
Восстанвливать, скорее всего будет бесплатная рабочая ила, как то люди без определённого места жительства и осуждённые. На чьи деньги? Наверное, тоже в долевом эквиваленте.
С образованием, конечно, лыжа в спину, ибо экстремистские организации уже накаламутили воду с балльной системой: будем учиться по 5-ти балльной системе российской, а не по 12-ти балльной украинской. Плюс, какая-то шарашкина контора получится - что хочу, то и учу; как хочу, так и экзаменую. И аттестат получается никому не нужный, кроме собственной местности и тех, кто признает это всё.
Я ещё в августе читала, что студентам Луганска и Донецка, которые хотели отчислиться из ВУЗов, элементарно не отдают личные дела.
Ладно, поживём - увидим.
У моей подруги мама - преподаватель универа. Преподавала иностранцам. Все. Осталась без работы - иностранные студенты покинули Донецк, причем сказали, что диплом украинского образца был им интересен, но если будет хрен знает какой непризнанной банановой республики, то он им не нужен - с ним куда потом...
Все было налажено, упорядочено, теперь рвутся многолетние связи, теряются контакты...И так во всем ведь...
А вот не надо было на Майдане прыгать с кастрюлями на головах! Вас же предупреждали, что ничем хорошим для страны это не кончится!!
У нас на квартире в Мариуполе жил директор молокозавода из Донецкой области, не буду город называть. Говорит, звонят ему все время, требуют запустить завод, типа, чтобы показать, что все работает. А как, говорит, я запущу, если магазины закрыты, никто не ездит туда. Знакомого его, владельца мясокомбината, заставили на прошлой неделе запустить, 150 тонн колбасы он сделал, они все забрали и на блокпосты развезли и все. Так что какое там налаживание жизни в этих регионах, о чем там говорить вообще! Вообщем, сегодня он съехал, будут на запад дальше двигаться. В Мариуполе пока все спокойно, но город на осадном положении. С 20 вечера до 6 утра выезжать из города нельзя и въезжать в это время только с мариупольской пропиской. Но слухи ходят не очень хорошие. Говорят, много техники подвозится и т.п.
Привет!Очень понимаю вашего квартиранта,я так же читаю книгу реальности восточных районов Украины.
Как срашно жЫть... Ничего так, что в Киеве люди пукнуть против власти боятся, чтобы по башке не получить? Вас все еще волнуют такие мелочи, как бесплатная колбаса ополченцам? А бесплатные джипы и дома для властьимущих в то время, когда страна на грани банкротства в состоянии гражданской войны, вас не волнуют?
Смотрю на вас и диву даюсь...Поразительная какая-то незамутненность...Как будто Украина представляет из себя что-то хорошее...Какой-то достойный подражания образец...Страна просто валится...На грани пропасти...Рассуждения какие-то...Правовое государство. Правовым гос-вом Украина была в гораздо большей степени при Януковиче...Министры открыто высказываются о том, что у них рука тянется к пистолету, другой матом поет...Вы не понимаете совсем, что беда в том, что Киев вообще ничего хорошего не показывает Луганску с Донецком? Что сказать-то можете? "Сложите оружие, заживете как мы?"-А как вы-то? С обесценившейся гривной? С лалакающими пинистрами? С перспективой холодной зимы? Но у них-то не было всего этого до Майдана...
Ну, как "че"? Это же классика, мол, вон посмотрите, что выходит, если захотеть демократии и борьбы с коррупцией, или приближения к Европе, и ваще "маааалчать, холопы". Иначе Крым заберем, войнушку устроим и будет вам куча бяк.
классический славно-присноизвестный отвлекающий манёвр от собственных проблем.
"А вот у соседа хата горит - ваааау!!!!" А то, что собственных проблемы выше головы - канэшна, укроповские фейки :-)
Мне бы хоть кто-то в моём телевизоре показал про какую-нибудь другую страну, чтобы хоть как-то, хотя бы на полчаса отвлечься от постоянных похорон, смертей, пленных и т.п.
Я тоже, изредко посматривая новости по первому, каждый раз поражаюсь - абсолютное большинство новостей об Украине, и не по 5 минут, а длинные, и, имхо, достаточно бредовые сюжеты, с явной полуправдой. Такое чувство, что в огромной РФ ничего, заслуживающего внимания, не происходит))) Кстати, рассказ бабы о распятом мальчике я видела собственными глазами.
В наших местных новостях УКраине посвящены 1-2 коротких сюжета, далеко не в начале блока, сперва всегда все новости о своей стране.
к распятому мальчику на доске объявлений на несуществующей площади имени Ленина в Славянске прилагалась мамка на привязи к правосековому танку - не перевирай первоисточник! Надо всё в куче - так правдивШе :-) Журналисты трудились в поте лица, а ты так их некрасиво недоцитировала. Это тебе САМО ОРТ, а не 5-ый укровский брехливый канал :-)
Мальчик на доске объявлений меня настолько поразил, что про маму его на привязи я тогда, видимо, просто не дослушала. Прошу пардону за перевранные враки.
ща другой тренд: про отрезанные героические головы оплаченцев в посылках своим родственникам от правосеков. Славянская чета мальчика и мамы нервно ожидают в сторонке.
У меня сейчас в пакете "Воля" появился российский канал "Дождь". Хочу понаблюдать пару дней.
Если в Украине так хорошо было при Януковиче,то что же вы,Пепе,жили все это время в России?
А то,что вы видите в этом топике,это любовь жителей Украины к своей стране.Любовь не за коврижки и материальные блага,а любовь именно вопреки всему и несмотря на то,что их Родину ждут трудные времена.Я считаю,что патриотизм простых украинских жителей в наше циничное время это большое богатство и редкость,украинцы достойны уважения за такие свои качества,как минимум.
А вопросы к власти есть и были во все времена.ИМХА в Украине огромнейшая проблема ,это кадровый голод.Многие годы в СССР более-менее заметные специалисты во всех областях народного хозяйства из ВУ уезжали на карьерный рост в Москву,в Питер.Я личный свидетель.Предложения поступали всем спецам по всей Украине,но именно те,которые не ассимилировались,не уезжали.И вот теперь из украинцев русскоязычных шаром покати в плане кого во власть выбирать.А украинцев,которые ориентированы строго на все украинское ,даже в положительном плане,ВУ и ЮВ выбирать боялся и боится,так как неизвестное пугает.
Вот это проблема,но через десяток лет она решится.
Какой десяток лет??? Нет этого времени у Украины. 23 года после отделения, когда Украине досталось очень много плюшек, после богатейшего финансирования из федерального центра - и то не смогли использовать во благо стране, всё растеряно.
А теперь, когда такое кризисное во всех отношениях время- смогут??? не верю..
Не тратьте вы на них свои нервы:) тут из жителей Украины только осень и Оксана из Львова. Остальные из Израиля, Канады и пр, и даже в Москве одна сидит (Элле) и гадит на Россию.
Правильно осень говорит, угрохал ваш порошенко кучу мужиков и парней молодых, как по заказу, все отморозки из ПС сидят себе на западной Украине целые и невредимые, а призывники нестрелянные гибнут за них:(( а Европа не торопится к вам на помощь, в Югославию все влезли, когда им надо было, а Украина им даром не нужна
патаму шта их тут нет...интересно, как долго удасться вешать лапшу на уши матерям...хотя там некоторые боятся пикнуть, потому что льгот лишают...
а их и нет кагбэ. Они в отпуске, а не на службе. "Мёртвые души" год 2014-ый. Новая версия апокалипсиса.
А мне всех жалко, особенно матерей этих пацанят. И "ваших" (я отвечаю вам, азахар, но не испанцев имею в виду) и наших. И я всегда здесь писала, что я против участия наших в вашей войне. Дело ведь не в сухопутной дороге в Крым, вы ж сами понимаете:) Кстати, я очень рада, что в Крыму все случилось таким чудесным образом.
а чем предыдущий ник не устроил, что решила перелогиниться? или создаешь видимость массовости?
Это мне, что ли:)?? И какой ник, по-вашему, я перелогинила? Кстати, лет 7 назад я действительно перелогинилась, была то ли звездочкой, то ли звездинкой:), а потом сменила логин. Не помню почему.
Директор этого завода сказал, что данные танки не способны ездить, но почему их не отремонтируют?
что в рот заложили, иначе ведь уволяяят... это ж демократическая еуропаааа
Нет, не работники завода, просто жители Харькова, вышли с плакатами типа "Почему на территории завода простаивают танки?"
тема про танки, а особенно про их количество на заводе является закрытой по сути. Как и по Львовскому бронетанковому заводу. В равной степени. Наверное, определённая информация для кого-то, более прыткого - либо с упреждающим моментом, либо со сливом. Кому послание и какие причины митинга - узнаем позже.
В Харькове без разрешения администрации Допы и Гепы никто никуда не ходит.
Кстати, директор еще сказал, что завод сейчас работает в 3 смены, очень много заказов.
кто заказчик - полосатики со звездюльками, чтобы ирааааак в мир превращать?
они всю уже нефть там поимели?
Приветик всем!Да я знаю,что в Харькове много за единую Украину,имеются в меньшинстве и те,кто не стесняется ждет...не знаю то ли Россию,то ли НР.Но проблема в том,что людей никто не спросит,эх!
Сильно написано. Без наездов и очень справедливо.
"Как Вам это удалось?
Я украинка, без какой либо смеси в крови. В роду только украинцы. Таких людей как я, сука Фарион, обозвала титульной нацией.
Было у меня две бабушки. В доме одной из бабушек была настольная книга - стихи Тараса Шевченко. Бабушка учила со мной стихи и надо сказать успешно. В первом классе я знала половину стихов из этой книги. Учителя устраивали себе забаву. Ставили меня на столе в учительской, на перемене, и я читала КАТЕРЫНУ. Читала с трагедией в голосе, с выражением. Наверное, было смешно, потому что учителя рыдали от смеха.
Вторая бабушка была интеллигентная, тихая. Все время вышивала, делала ковры на верстате, которому было не меньше ста лет. На свадьбу бабушка подарила мне вышитый рушнык и вышиванку. Родители играли в самодеятельном украинском театре. Все репетиции и спектакли я проводила за кулисами. С первого класса знала наизусть «Кайдашева сім*я», «Чому ревуть воли, як ясла повні».
Моя семья соблюдала все украинские традиции, пели украинские песни на всех праздниках, дома говорили только на украинском языке. Окончила украинскую школу. Во время учебы в институте была в Питере. В первую очередь посетила Академию художеств, посмотрела курсовые Шевченко, была в комнате, которой он жил, при академии. О Шевченко знаю все, по крайней мере, не меньше нынешних шевченковедов. Материал собирала по крупицам.
Люблю украинскую литературу не меньше, чем русскую. Нас так учили. Было стыдно не читать. Было стыдно не знать два языка. Домашняя библиотека у меня маленькая, около 300 книг, но только те…которые я читала. Половина из них на русском, вторая половина на украинском языке.
К чему я все так подробно рассказываю?
Хочу спросить нацистов, которые пришли к власти после америкосовского майдана:
Как Вам удалось, за такое короткое время, после всех движений, которые были направлены на поднятие национальной идеи, национального духа, патриотизма, вызвать у меня аллергию на украинский флаг, гимн, вышиванку?
Как Вам удалось вызвать у меня, украинки до мозга костей, ненависть ко всему украинскому?
Даже не ненависть, точнее, стыд за страну?
Как Вам удалось уничтожить все живое, национальное, что в ней было?
Как Вам удалось, за несколько месяцев, превратить мою Украину в стойбище затурканных, бесправных, нищих, озлобленных людей?
Кто Вам дал право решать судьбу страны на майдане, а не на выборах?
Вы кто, суки? Снимайте маски!
Настоящий украинец не будет делать то, что принесет вред его Родине. Настоящий украинец не будет радоваться смертям тысяч мирных жителей.
Господа, Вы звери, господа! Вы будете прокляты своею страной!
Украинка.
Бровченко Ирина Владимировна.
(Лашкевич…фамилия мужа. Уточняю для больных на голову прыгунов)"
https://www.facebook.com/irina.laschkevich/posts/682826965136447
Конечно, и нормальные там есть. Знаю одного с западной Украины, воюет на стороне Новороссии. И он там не один оттуда, афганцы...
Девы, а как лайфньюсовцы набрехали про Мариуполь)) и по городу передвигаться нельзя в комендантский час, и машинам со скоростью больше 40 нельзя ездить, а еще кучу херни))) ну брешут же на ровном месте, даже где можно не брехать...а всего-то:Въезд в город со всех направлений с 20:00 до 6:00 будет разрешены лишь лицам с мариупольской пропиской. Выезд в это время суток будет полностью запрещен.
Ограничение движения при подъезде к блокпостам 40 км/час.
Предусмотрено требование к наличию документов, удостоверяющих личность для всех жителей города, перемещающихся в указанные часы.
Ооо этот лайфньюз специализировался всю дорогу исключительно на чернушке. Еще задолго до Украинских событий его невозможно было смотреть -просто стервятники(((
Новость от 11.00 на цензоре, типа 70% рос. войск вывели - по словам Порошенко (ссылку вставить нельзя, таки свобода слова!). Ждем опровержения для баланса:ups1
гыыыыы), а че не 140 прОцентов?
Как грится, вот купил я себе вагон мармелада за мильнон гривен, продал за полтора....
Вот на эти полпрОцента я и живу))))
Анекдот из 90-х годков)))
для баланса есть куча новостей, что иностранные войска стягиваются к границам Украины с удвоенной прыткостью.
"Вернулся знакомый из зоны АТО. которая - не ТО..., не то просто бойня лишних для Хунты. Забрали его по повестке в ВСУ в начале августа. Уходил гордый, пил на проводах за скорую победу над ватниками и колорадами, гоношился. Обещал всем показать и доказать, освободить и защитить.
Рассказывает.
Как там народ зарабатывает. Глаза горят завистью. Дома разбирают: ограды, ворота, окна, кровлю, крыши со стропилами — все, что можно снять попроще. Тут же подъезжают машины, все увозят. Зачастую недалеко — тут же перепродают местным, или подальше. Народ, говорит, за прошлый месяц круто заработал — тот 40 штук (3 тысячи долларов) домой отослал, этот 50, а один вообще — выявил сепара сам, без сигнала населения, так тот все 80 отправил... «А мы едем — я такую ограду вижу — тыщ на 30 одна потянет, так нет говорят, на-аша - ни-и-зя... Ничего, мы его проверим потщательнее».
А добровольческие батальоны — тем вообще лафа: нашли машинку «бесхозную» : сепарскую или еще лучше — с российскими номерами — сверху цепляй табличку с названием батальона и гони домой, регистрируй на себя. Нормально, многие себе уже по две-три машины за месяц отогнали. Ну или, на крайняк, можно и на запчасти.
А я, говорит, лох..и десятки за этот месяц себе не напилил. И загрустил над полупустым стаканом гордый спаситель Украины"
https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10204901300200702
Ещё один Иловайск? Или очередная деза при игре, понятной только генштабу? :-( http://news.eizvestia.com/news_politics/full/464-okruzhennye-pod-slavyanoserbskom-bojcy-ato-vzyvayut-o-pomoshhi
Чего и следовало ожидать: экстремисты из «Оплота» уничтожили «Градами» 200 экстермистов из «Востока».
Как пауки в банке - жрут сами себя.
Об этом в Facerbook сообщает волонтер Роман Доник, информирует еizvestia.com.
«Батальон оплот очень круто вчера обвалил батальон восток. Градами. По привычке полными кассетами)) боеприпасов до чертовой матери, чего жалеть. По поступившей информации больше сотни двухсотых, куча техники сожжена. Чего не поделили пока не ясно, но думаю если их некоторое время продержать рядышком, то они сами с собой справятся», — пишет активист.
Ксюха-ЭЛЛЕ, ты спрашивала про определённый статут - с такими вояками скоро все самоуничтожатся.
не только они, вот из рассказа Козлова (который вернулся без ноги) "... несколько раз отряд видел других людей в камуфляже, открывал огонь — и потом понимал, что это свои. «Потери у них и от дружеского огня»."
http://www.novayagazeta.ru/society/65158.html
у них эти разборки и не кончались))) за справедливость, чай, борЮцца, не хухры-мухры)))
Непонятно, деза или нет.
Но что-то, похоже, сдвинулось за кулисами боевых и политических действий в последние дни.
Как говорит уважаемый мною дедушка, "внимательно наблюдаем".
Нашла интересный комментарий к этому сообщению -"Оплоту была дана команда уничтожить Восток. Они не нужны обратно,откуда пришли (мое мнение)"
Я это все еще в марте предрекала , обратно их не пустят ,кому нужны своры вооруженных бандитов .
:-) в общем, да. Меня в начале коробило обилие нецензурных слов, плюс мат не к месту, плюс суржик изначальный. Короче, ловила когнитивный диссонанс конкретно :-) Но потом я согласилась с тем, что при нулевой литературной ценности сих опусов - текстовая часть с его формообразованиями - это, конечно, как раз "спасение соотечественников от депрессии"
После всех єтих вбросов-выбросов. Тока его читаю. И в курсе новин и за родину спокойна :)
Инн, это уж который раз. Сестра ведь в Седово из-за того и уехала,что они гранатами кидались друг в друга всю ночь неподалеку от ее дома, люди утром вышли а там куча трупов. Это в районе,где армии близко не было. Вот вам и защитники(( Говорит просто нервы уже не выдержали -и так житья нет, еще и всю ночь не спать из-за грохота и звона оконных стекол(((
аха, защитнички. Вообще, это, конечно, ужас. Я про это новообразование. Образовалось в зародыше ещё в декабре 2006. Это ж сколько лет эта раковая опухоль развивалась в Донбассе!
Да с 1922 года, с тех пор, как Ленин Украине эти земли подарил. Потому что там украинцы никогда и не жили.
Да,кстати,вспомнила ты об этом писала.Значит продолжают мочить друг друга?Как при этом думают управлять НР,которым добиваются особого статуса?Вопрос в космос.
Как правило такие истории-фейк чистой воды, абсолютная фантазия и ничем не подтверждаются...Случаются трения и т.д. и т.п...тем более волонтер-с него вообще взятки гладки...
Вот у меня тоже все чаще возникают мысли? Зачем с ними воевать? статочно не мешать, пусть перебьют друг руга. Только мирное население подальше убрать с дроги.
а как же министерские кресла отдельно взятой местности в 20 квадратных километров? :-) злая ты.
Такую запись в трудовой книжке при любой текучке заметят.
А резюме какое эксклюзивное будет - только вчитайся: "Главный Министр Министерства культурного наследия лисичанской несуществующей республики в Луганском царстве". :-)
С чемоданчиком, трудовой книжицей и сразу в ПНД к другим министрам.
Сколько можно стебаться?? Люди за свою независимость воюют, не хотят жить по заветам Майдана. Они Майдан не просили, имеют право не соглашаться. Они вот как раз и не рабы, ополченцы.
Вы читали открытое письмо Елены Бондаренко, там ниже Мёбиус привела?? Или предпочтете нюхать цветочки и радоваться солнышку?
Когда поймали 10 десантников, я почти поверил, что в Украине есть наши кадровые военные чем был возмущен, считаю, что это недопустимо...А потом их отпустили...Почему-то...И я верить перестал...Я б на месте Порошенко ни при каких обстоятельствах их не отпустил бы...Это не фоточки из сети, не фантазии Наливайченко...Это живые люди, которых можно потрогать, поговорить, созвать пресс-конференцию...Я не понимаю-зачем их отпускать, чтоб потом глупо рассказывать 70% выехало военных, а потом другие какие-то сосредотачиваются с другой стороны границы и т.д.
Их обменяли на 65 укр. военнопленных. 10 на 65, а обычно меняют 10 на 10. И этих 65 дома ждали жены и дети.
Этим 65 никто не предъявлял обвинение, до этого Россия отдавала без условий особых...У нас это не представляется как обмен...Да и в этом случае я б не передал...Не логично просто...А потом находить какие-то фото в сети, что вот мол могилы военных...И т.д. И обменять их можно было после суда...
Это ж шанс...Сразу 10 и признаны МО...И прям Порох ангел...У вас солдаты в шлепанцах воюют-Порох свои миллиарды им не жертвует хоть на обувь нормальную...
Я не понимаю, если все чисто-почему не показательный процесс? Над Порошенко и Ко по-моему уже в Украине смеются...после 18-го августа террористы сбегут...70% военных ушли...по нашим данным Россия уже трижды хотела напасть...над Луганском русские самолеты летают как дома...уничтожено 300 террористов...уничтожено 500 террористов...это русские потому, что хорошо стреляют...
Открытое письмо Елены Бондаренко - оппозиционного депутата Украинской рады от Партии регионов 
Други мои, вот мое заявление!
Прошу максимального перепоста. Кто имеет возможности перевести на другие языки и распространить его - подключайтесь!
"Я, Елена Бондаренко, народный депутат от Партии регионов, которая находится в оппозиции к нынешней власти в Украине, хочу заявить о том, что власть опускается до прямых угроз физического устранения оппозиционных политиков в Украине, до лишения права на свободу слова оппозиции в парламенте и за его пределами, а также до соучастия в преступлениях против не только оппозиционных политиков, но и их детей.
Постоянные угрозы, негласный запрет на присутствие оппозиции в эфире большинства украинских каналов, целенаправленная травля - это уже как атрибут повседневной жизни оппозиционного депутата в Украине. Все, кто призывает к миру в Украине, сразу же записываются властью во враги народа, как это было, к примеру, в Германии 30-40 годов прошлого века или во времена политики маккартизма в США.
Несколько дней назад Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков, который является ярым сторонником так называемой «партии войны» в Украине, заявил следующее: "Когда выходит на парламентскую трибуну выступать Елена Бондаренко, рука просто тянется к пистолету".
Подчеркиваю: это сказал человек, наделенный полномочиями главного полицейского в государстве. Ровно неделю назад спикер украинского парламента Александр Турчинов также лишил меня права выступить с парламентской трибуны как представителя оппозиционной фракции «Партии регионов». Лишил только за то, что я заявила, что «власть, которая посылает армию бомбить мирные города, – преступна». После чего он же благодушно дал возможность парламентским радикалам озвучить призыв расстрелять оппозицию.
Памятуя то, что еще в конце прошлого года, когда в Киеве уже орудовали экстремисты, мой автомобиль был обстрелян и этот факт был зафиксирован мною заявлением в правоохранительных органах, отношусь к подобным угрозам в мой адрес вполне серьезно.
Также информирую всех, кто еще этого не знает, что нынешняя власть покрывает преступников, которые посмели поднять руку на сына другого оппозиционного политика Владимира Олейника. Руслан Олейник, выполняя обязанности районного прокурора, был избит на своем рабочем месте, в результате чего его жизнь и здоровье оказались под угрозой. Вместо того, чтобы расследовать данный факт нападения на прокурора при выполнении его обязанностей и факт чудовищного давления на оппозиционера и его семью, власть уволила данного прокурора. От своих коллег еженедельно я слышу об избиении их помощников, об обысках на предприятиях их сторонников, об угрозах, а также посягательствах на их жизнь, здоровье и имущество.
Украинское информационное пространство почти целиком зачищено от данной информации и обычные украинцы даже не догадываются, что в Украине ведется преступная борьба с оппозицией, что данное Конституцией право на свободу слова всячески подавляется. Те же редакции, которые, превозмогая страх, работают честно подвергаются нападениям националистических группировок, а организаторы и участники погромов редакций, даже идентифицированные по видео и фотоматериалам, не привлекаются к ответственности.
Я призываю международные структуры, которые декларируют приверженность демократическим принципам, не просто обратить на это внимание, а и подключиться к борьбе за сохранение и соблюдение демократических прав и свобод украинских граждан.
Методы украинской хунты в борьбе за власть, а точнее в борьбе за построение диктатуры в Украине не имеют ничего общего с понятием «демократия».
Бездействие со стороны международного сообщества в отношении этих вопиющих фактов будет выглядеть как соучастие и молчаливое одобрение всех тех преступлений, которые сейчас совершаются в Украине.
Свободный мир теряет еще один форпост – Украину. Все, кто не на словах, а на деле, борется за демократию, права и свободы человека могут сообща сделать многое. Ведь только сообща мы можем остановить хунту и братоубийственную войну в Украине!
С уважением,
народный депутат Украины Елена БОНДАРЕНКО
http://arbatovagidepar.livejournal.com/1488835.html
Они это проигнорят, у них тут цветочки цветут и солнышко светит, правовая страна, мол.((
Можно я отвечу анониму - это ответ бондаренко (именно с маленькой буквы)
Донбасс никто не слышит
Надрывный призыв «услышать Донбасс» в нынешнем году стал уже крылатой фразой. Трудно сказать, кто произнес его первым, но главным образом призыв этот ассоциируется с нардепом от Партии регионов Николаем Левченко.
Во всяком случае, именно он чаще других повторял это требование, а вслед за ним так же полное горечи заключение - «Донбасс не услышали».
Последнее обычно звучало после очередного депутатского фейла, когда Левченко выталкивали пинками под зад с какого-нибудь заседания или круглого стола.
Призыв этот изначально заключал в себе грубую манипуляцию.
Под Донбассом Левченко и другие регионалы, обычно понимали только самую реакционную и просоветски настроенную его часть.
То есть, фактически, самих себя, да еще коллег-коммунистов.
Сами же регионалы и коммунисты в свою очередь не делали никаких попыток услышать других жителей Донбасса, чьи политические взгляды несколько выбивались из привычной формулы «Православие-СССР-Янукович».
Этого Донбасса как будто не было. Хотя он говорил, кричал. Пытался сделать так, чтобы и его услышали.
Сегодня поговорим о нем. О Донбассе, который никто не услышал. Не услышали в Партии регионов, в КПУ, в России, в Кремле.
Не услышали свои же земляки из соседних квартир и подъездов. Не услышали в конце концов в Киеве и в Брюсселе, так и не обеспечив этому Донбассу защиты.
В стане Партии регионов решили, что говорить от имени Донбасса могут только так называемые «ватники» - малообразованные, агрессивные, беднейшие представители общества. Низы, симпатизирующие красно-коричневым идеям.
Остальных жителей Донбасса вынесли за скобки. Либералы, украинские националисты, демократы, западники, атеисты, протестанты, были проигнорированы, а за попытки громче высказывать свое мнение и вовсе подвергнуты жесточайшим репрессиям и пыткам.
Те, кто просил услышать себя, были готовы убивать, чтобы не слышать других.
Первым не услышали моего товарища Диму Чернявского. Его убили 13 марта на митинге за Украину.
Людей, которые пришли высказать свое несогласие с сепаратистскими движениями, избили и разогнали земляки, соседи, живущие на тех же улицах.
Диму зарезали ножом в толпе.
Остальных били арматурой и цепями те, кто позже жаловался, что их не слышат.
Николай Левченко не обратил никакого внимания на смерть безоружного человека, погибшего в своем родном городе за свои политические взгляды.
Его нисколько не огорчило, что Диму и его единомышленников не услышали.
В день смерти Чернявского фактически и началась нынешняя война в Донбассе.
Очень символично, что первой ее жертвой стал именно украинский патриот. И именно человек из Донецка.
Не приезжий миссионер, не полицейский или каратель, а свой, мирный житель. Те, кто убил Диму начали войну, которая уже унесла тысячи жизней, и неизвестно, сколько еще унесет.
Затем не услышали Владимира Рыбака из Горловки. Его убили террористы Стрелкова.
Убили за то, что Рыбак пытался повесить на горсовет сорванный украинский флаг. Рыбак был депутатом городского совета. Ну, то есть наверно имел право быть выслушанным, чтобы с его мнением тоже считались.
Но добрые православные земляки, ведомые братскими русскими диверсантами, посчитали иначе. Вспороли ему живот и выбросили в реку.
Невероятно, но факт — ни Елена Бондаренко, ни Николай Левченко, ни Ринат Ахметов никак не отреагировали на эту людоедскую расправу.
Никого из них не покоробило, что москвич Гиркин не услышал Донбасс, представляете?
Потом были еще побоища в Донецке и Луганске, когда избивали и убивали людей на мирных демонстрациях и акциях за Украину (28 апреля), когда людей похищали, пытали, резали битым стеклом и били током. И все эти пострадавшие люди были жителями Донецка, дончанами, местными с местной пропиской.
Агрессивная, безумная, кровожадная толпа сталинистов и сторонников великой империи не давала возможности никому в Донецке высказать альтернативную позицию.
Против мирных демонстраций и против людей, которые на самом деле хотели, чтобы их просто услышали, были брошены в бой вооруженные уголовники, гопники, поселковое отребье.
Граждан не просто запугивали. Их калечили и убивали всерьез, потому что именно такая задача ставилась перед боевиками весной — заткнуть глотку тому Донбассу, который был не согласен с действиями сепаратистов, не поддерживал «ватников», был против сталинщины, черносотенных предрассудков, фашизма, украинофобии.
Такой Донбасс был, и именно его не услышали. Именно ему заткнули глотку.
Он путал все карты оккупантам, нарушая иллюзию тотально пророссийских настроений, и пострадал самый первый.
Уже потом, когда вмешались армия и правоохранители, появились жертвы с обеих сторон, но до конца апреля гибли только люди с украинской стороны.
Гибли жители Донбасса, которые просили: услышьте нас, мы живем в Украине и хотим оставаться в ней, мы не хотим войны, не хотим убийств, танков на наших улицах, не хотим российских войск.
Эти же люди стали и первыми беженцами. Они вынуждены были покидать Донбасс еще в марте, задолго до боевых действий. Но разве кто-то из КПУ или ПР сочувствовал им и пытался остановить эти гонения?
Наилучшая иллюстрация того, как «услышали» Донбасс и его жителей — это фотография Ирины Довгань, над которой издевались у позорного столба в Донецке.
Перед вами яркая метафора того, что произошло на востоке. Жительница Донецка среди беда дня терпит побои и унижения от осетинских наемников и их портативной пергидрольной шлюхи.
Вы слышали, чтобы Ахметов или Левченко просили выслушать Ирину Довгань или выступили с какими-либо комментариями, соболезнованиями, сочувствием?
Или может быть Лена Бондаренко распахивала в крике свой вместительный рот на парламентском заседании, изобличая мучителей женщины?
продолжение
В Донбассе все имели равное право голоса, пока его не отобрали у украинских патриотов, у тех, кто выступал за вступление Украины в Евросоюз.
Мы были не согласны с погромами и массовыми беспорядками. Были не согласны с тем, что горстка подонков и мошенников присвоила себе право говорить от имени всего Донбасса и развязала войну.
Мы, обычные школьные учителя, журналисты, программисты, юристы, шахтеры, были против оккупации Донбасса Россией. И мы и есть тот самый Донбасс, который так и не услышали.
Во- первых, нет никакой оккупации Россией Донбасса, это даже ОБСЕ опровергли.
И еще- "горстка подонков" удерживает с апреля укроармию и кучу иных украинских платных армий майданных олигархов?? И даже перешла в наступление?? Сами -то в это верите?
Горстка добровольцев из России не больше горстки наемников с Запада с другой строны, они ничего не решают. Без поддержки народа никакой Новороссии бы и не было. И сопротивления бы не было.
А Губарева еще в начали марта в застенки кинули.
А во-вторых, обычные учителя, школьники, журналисты и т.д. также были против Майдана и хотели решать проблемы ЗАКОННЫМ способом. Их тоже не услышали.
Теперь в вашей стране можно всем и всё, гуляй-поле.
Майдан открыл ящик Пандоры, закона больше нет. Люди, поддержавгие Майданг, не имеют морального права больше аппелировать к закону!
Могу согласиться ,что самыми потерпевшими и физически и морально уже есть и будут именно те русскоязычные жители ЮВ Украины,которые против агрессий,силовых решений и т.д.Украинские патриоты-жители ЮВ тоже страдают,но у них есть остальная Украина,а вот куда деваться тем,кто за придание статуса русскому языку,возможно за федерализацию,но против уголовника-Януковича,против самопровозглашения,против издевательств над сторонниками Украины,против всего того,во что превратился Донбасс?!
Таких людей подставили и те,кто якобы борется за русский язык и с другой стороны Украина,навряд ли, в будущем поймет их пристрастие к русскому языку.
доброго дня всем добрым людям!
Ну, что, брешут и по договорённостям по обмену пленными? В сутки по чайной ложке - 30-40 человек. Практически все пленные остаются в плену :-( Семь сотен.
Оль, докладАю про про Славика. В смысле, продолжение мыльной оперы про смену гражданств отдельно взятого сына друзей моих свёкров, которую я время от времени выкладываю.
Итак, месяца полтора назад переехал в Симферополь с приморских мест, куда приехал в начале. Снимает дом. Работает в миграционном управлении на гос. пайке. Помимо зарплаты. Паёк еженедельный, его хватает прокормить его, жену и двоих детей (третьему 4 месяца - он на мамином вскармливании пока). Паспорт промежуточный брать не стал, будет сразу гражданство российское оформлять, которое вроде бы всем обещают до конца октября. В общем, по словам свахи (мамы его жены) - просто рай и райские кущи.
Зная Славика, даже мой свёкор как-то скептически относится к такой версии рассказа. В общем, ждём продолжения истории.
Удивительное рядом. Хотя уже не стоит чему-то удивляться. Тут случаются чудеса. Бывает, что из Донецка без году неделя приехали и паспорта получают волшебным образом.
А если по процедуре, то те кто без крымской прописки - только через суд. Там нужны доказательства о проживании на момент референдума (опрос соседей участковым, справка с работы, справка из амбулатории/поликлиники об обращениях, о членах семьи с крымской пропиской, свидетели и т.д. и т.п.).
Интересно, как его взяли на рос. гос. службу без гражданства? Хотя все может быть, конечно.
А беженцев (т.е. те кто справку беженца получил в обмен на украинский паспорт) в Крыму, наверное, уже нет. Их в Россию отправить должны были в августе. А в качестве туристов из Донецкой и Луганской области здесь много людей живет. И в школы местные их дети ходят.
я помню - ты рассказывала. Я ж говорю, что даже мой доверчивый свёкор, который во всех людях видит честность и открытость, пересказывая вчера мне этот рассказ, резюмировал: "... но, зная нашего брехливого Славика, который и работать-то не умеет, надо всё переспросить через месяц..."
У меня тоже есть такой знакомый-сказочник. Говорит, что в Севасте предложили ему работу с з/платой 80 тыс. рублей. Правда, он чего-то не согласился. Ему и без денег хорошо, наверное.
Репортаж из с. Грабское. На 64-летней женщине украинские каратели отрабатывали приёмы рукопашного боя.
Грабское. Дорогой смерти называют 4 км дороги, которые отделяют это село от Иловайска. На обочине – разбитые, изувеченные легковые автомобили, обгоревшие автобусы вперемешку с подбитыми танками и БТРами, выжженная земля. Само село – сплошные разбитые крыши, сожженные дома.
Здесь, под Грабским, еще неделю назад шли ожесточенные беспощадные бои. Изо дня в день грохотала над домами вся мощь украинской бронетехники. Сотни снарядов летели в сторону Грабского, где, укрывшись в погребах, подвалах домов сидели… Нет, не ополченцы, не вооруженные до зубов люди.
Сидели, жались в страхе друг к другу старики, дети, женщины.
Это их целыми неделями напролет расстреливала украинская армия, с ними героически воевали те, кто присягал на верность украинскому народу.
Улица Садовая, 1. Когда-то по этому, такому приветливому уже одним своим названием адресу, располагался детский садик. Лишь трепещущие на осеннем ветру флажки у входа да сохранившиеся кое-где незатейливые рисунки на стенах разрушенного здания сегодня напоминают о том, что здесь еще совсем недавно звучали звонкие детские голоса.
Школу – красавицу, гордость всего села, постигла та же участь. Под ее обрушившимися стенами, горами обломков, штукатурки погребены останки тех, кто прятался в подвале.
Одна из местных женщин пытается рассказать, что довелось пережить ее односельчанам, укрывшимся в подвале, но голос ее срывается, звучат лишь обрывки фраз:
– Здесь в подвале были старики, дети, женщины. Их расстреляли, никого не пожалели…
Не защитили.
Двое мужчин, местные, один постарше, другой помоложе, говорят невпопад, перебивая друг друга. Пытаются сами понять, можно ли назвать людей, которые все это совершили, людьми. Один из них говорит:
– У меня мать, ей 64 года. Ее били прикладами, отрабатывали на ней подсечки, всячески физически издевались. Вот хочу у них спросить: вы же вроде вояки, вроде как украинская армия. За что же вы издевались над пожилой женщиной?
Второй:
– Я не знаю, как можно назвать того человека, который навел войска на женщин, стариков и детей. Нет таких слов. Бабушку, старенькую такую, скрюченную от старости, ее все жители Грабского жалели, - избили. Женщин двух на куски разорвало снарядом – в огород одна вышла помидоров набрать... Дома все разбиты, сожжены, негде от дождя укрыться, а впереди зима. Нет, в нашей Украине президента зовут не Порошенко. Президент у нас – Потрошенко.
Рассказывали местные жители и о «порядках» в «освобожденном» украинскими войсками Грабском. Как ловили украинские «освободители» по улицам кур и свиней, как тут же потрошили и резали, как четверо корову держали, а один доил. Как выносили из уцелевших домов бытовую технику, мебель, даже детские вещи…
Депутат парламента Новороссии Рустам Абдулаев у машины с гуманитарной помощью, которую помогали разгружать местные вместе с приехавшими на помощь ополченцами и волонтерами, говорит:
– То, что рассказали нам местные жители, слушать тяжело, а представить, как они это пережили – невозможно. Старожилы, которые помнят Великую Отечественную войну, которые были под немцами, говорят сегодня, что фашисты так зверски себя не вели.
Сейчас мы разгружаем машину с гуманитарным грузом у пустого уцелевшего дома. Завтра местные жители, которых на сегодняшний день в Грабском около двухсот человек, решат, как распределить продукты.
Сами видите, разгружаем при свете фонарей. Здесь нет ни света, ни воды, ни газа. Еду готовят на кострах, воду носят из уцелевших колодцев. XXI век…
В одном из таких колодцев воду жители Грабского не берут. Туда сбросили чей-то труп, он до сих пор там. Еще один труп уже который день лежит на окраине села. Его опознали – польский наемник, воевал на стороне украинской армии.
– Наши ребята-ополченцы одного из таких поляков в плен накануне взяли, спрашивают, зачем он пришел воевать на землю Донбасса, - рассказывают жители. – И знаете, что он ответил? Он сказал, что им, наемникам, нужен навык войны. Практику они у нас, видите ли, проходят.
- Да не люди они, - продолжает селянин. - У фермы неподалеку своих же погибших человек сто захоронили вместе с коровами. Не верите? Проверить же можно! Своих же вместе со скотиной зарыли. Кто они после этого?
аха, с головами в посылках. Замшевелое старьё, нового тренда пока нет. Наверное, либо денюх многа просят, либо фантазии закончились.
Интересно, а как вы относитесь к возможному отделению Шотландии и панике по этому поводу у кэмерона и к.? Теперь шотландцам золотые горы обещают, лишь бы остались. Но ведь если референдум состоится, их отпустят. Почему же вы не отпустили ДНР и ЛНР? Почему даже не стали слушать? Зачем надо было бомбить города и своих же граждан?
Вы все время Чечню приводите в пример, типа вам можно, а нам нет? Зачем повторять эти ошибки? вам все говорят, что у вас сейчас все то же самое, что мы пережили в 90 и начале нулевых. Когда ельцин и к страну продавали америкосам. И войной в Чечне никто не гордится. Но она закончилась, когда начали наконец договариваться. Сейчас все довольны, Кадыров за Путина горой, Грозный отстроился и все прекрасно. Но вам ТАК был нужен Донбасс, что вы его раз бомбили, выгнали людей, а теперь стебетесь, что у них работы нет:((
Я б посмотрела, как бьі реагировал Кемерон или Рахой, если б шотландцьі или каталонцьі схватились за оружие....
Так первые на Украине схватились за оружие-то войска Турчинова. Это они пришли на Донбасс, а не наоборот. Громадная политическая ошибка, что не стали договориваться с народом, настроенным в феврале всего лишь на федерализацию. Но, наверное, эта цель и была- освободить земли от населения.
Найдите 3 отличия:
Шотландия: Национальна Шотландская Партия пошла на выборы в 2007 году заявив, что будет добиваться референдума по о независимости Шотландии. НШП получила на этих выборах большинство, но не абсолютное. На выборах 2011 года НШП подтвердила свое намерение добиться референдума и получила на этот раз абсолютное большинство. Сформировав законно правительство Шотландии, НШП провела серию переговоров с правительством UK относительно референдума, по результатам которых было подписано Эдинбугское соглашение, согласно которому референдум должен быть "справедливым, законным, решающим", вопрос должены быть четким и ясным, четко определено кто имеет право голосовать. В марте 2013 года закон о референдуме бы принят Парламентом Шотландии, дата голосования - 18 сентября 2014. То есть населению было дано 1.5 года на раздумья, определение своей позиции. Далее началось обсуждение вопроса вынесенного на референдум,в обществе, сторонники обеих точек зрения свободно агитировали в СМИ и т.д.
Крым: вооруженные люди (как впоследствии выяснилось - российского происхождения) захватили правительство Крыма и отстранили его от власти. Эти же люди назначили главой нового правительства лидера Русской партии Крыма, получившей на выборах около 4% голосов. Первым делом это "правительство" неожиданно отменяет референдум о статусе Крыма, назначенный на 25 мая, и назначает референдум о вхождении Крыма в Россию, причем, срок проведения нового референдума - 2 недели от момента объявления о нем.
То же самое, что и в Шотландии, не правда ли?
Так что не сравнивайте этот бардак, что затеяла "пророссийская сторона" с цивилизованным миром.