==== Украина-17 ====
Всем здравствуйте в новом топе!
Традиционно желаю всем физического и душевного здоровья, добра, покоя в семьях и в сердцах!
Пусть в каждый дом, каждый населённый пункт, каждый регион, где неспокойно и идут военные действия, войдёт долгожданный мир!
Всем читателям и присоединившимся к клубному топу, напоминаем: у нас здесь не траур, не сплошной негатив, а жизнь во всех её проявлениях.
Мы обсуждаем ежедневные жизненные события в своих семьях и в своей стране.
Это может быть равнозначно и засолка рыбы, и покупка водонагревателя, и обсуждение телепередачи, и решения президента/губернатора на уровне страны/региона. А так же новости про Украину на международной арене.
Опираясь на последние решения модераторов нашего раздела, в этом клубном топе разрешено говорить о всех темах, включая политику. Обсуждение должно быть корректным, без провокаций, оскорблений, и пр.
http://eva.ru/topic/129/3277632.htm?messageId=86611528
Напоминаю, что слова ТЕРРОРИСТЫ и ОККУПАЦИЯ запрещены в этом топе.
Велкам на общение!
Спасибо! Великий праздник.
Когда-то традиционный свадебный период) Ну и первый снег должен бы лечь...
Только сегодня дожди заливают(
а почему когда-то? у нас (в нашей местности) по сей день Покрова Пресвятой Богородицы - начало периода свадебного бума.
Продерёшься сквозь текст на украинском? Немного: http://uk.wikipedia.org/wiki/Покрова_Пресвятої_Богородиці Сегодняшний день в Украине имеет ещё один праздник. Боюсь, кагбэ сюда тролли не прискакали с поздравлениями :-).
Спасибо. Мы сегодня пошли в школу в вышиванке, потому что детей будут фотографировать на школьный планшет первоклассников. Идем утром в школу, а я смотрю полно людей в вышиванках. Первая мысль была - они что, тоже фотографироваться? Потом сразу вспомнила, что праздник. :-)
Вопрос не в тему, просто любопытство - вышиванки ведь покупают готовые? Или сами вышивают? И имеет ли рисунок вышивки некую территориальную принадлежность? Мужские, женские рисунки вышивки разлтчаются?
и готовые, и самы вышивают. Исторически принадлежность и особенности территориальные имеются, как и рисунок на писанке (раскрашеyном яйце к Пасхе). Различаются немного: в цветовой гамме и строгости рисунка. Сам крой вышиванки, конечно, разнится у мужчин и женщин. У нас есть депутат в Раде - Андрей Шкиль (соратник Тимошенко), который в вышиванках на работу ходит постоянно уже больше десяти лет. В другой рубашке я его вообще не помню.
Вот здесь интересно и быстро в фото: http://ukr.obozrevatel.com/politics/21485-vishivanki-ukrainskih-politikiv--foto.htm
Вааауу, какое там у Юли платьюшко!!! Вышивка на льне, очень красиво.
Для меня открытие на тех фото, что вышивка может быть и монохромной, и серой, и черной. Почему-то у меня сложилось мнение, что вышиванка всегда нечто яркое)
вышиванка может быть гладью и речь может идти о цветах (маки, васильки, ромашки - традиционные цветы на вышиванках) - здесь уместна разнообразная колористика, а может иметь чёткий геометрический рисунок, который, как ты уже убедилась, может быть исключительно монохромным.
угу. В шкафу лежит вышиванка моего свёкра, в которой он ходил в свои студенческие годы и фоткался в ней на комсомольсикй билет. Свёкор мой - коренной днепропетровчанин, он 1937-го года рождения. Рассказывал, что в его молодость было обычным делом ходить в вышиванке в Днепропетровске (50-е годы). Кстати, он тусовался в одной компании с Кобзоном Йосиком :-).
У нас это в порядке вещей. Отчим моего мужа (преподаватель в строительном лицее) каждое воскресенье одевает вышиванку и идет в церковь. То же самое на все праздники. Очень много молодежи в выходные дни гуляют по городу в вышиванках.:-)
Вдруг вспомнилось. Видела я как-то ещё в Харькове на кафедре альбомы выпусков годов 52-55 наверное, то есть выпускников 37-39 годов рождения приблизительно. И очень много парней в вышиванках было на тех фото. И факультет совсем не филологический :-) Видимо дело обычное было - вышиванка.
мой свёкор закончил металлургический институт в Днепре. И школу мальчиков - почти все были в вышиванках в то время. Суть даже не во времени, а в том, что украинское было в центре Украины всегда, а не появилоась в последние 23 года, забивая всё русское нахрапом, как любят стенать обиженные и сочувствующие - "Аааааааа! НЕ было ничего в Украине украинского! Всё, что не западное (ЗУ) - русскоязычное! бедный загнобленный восток: несчастные Донецк, Луганск, Днепропетровск, Запорожье, Одесса, которых просто заставили быть украинскими клятые бендеровцы! Ай-я-яй! Надо спасть немедленно русских в Украине!"
Было конечно, ещё и как. Просто те альбомы наглядным что-ли доказательством выступили. И это студенты физического факультета были. Да и далеко ходить не надо, Олесь Гончар был же студентом Харьковского университета в момент начала ВОВ, и герои его романа "Людина i зброя" - студенты физфака, и этот роман о добровольном студенческом батальоне начинается в аудитории. Мне, к слову, "Людина i зброя" досталась в библиотеке на русском языке, на украинском все разобрали :-)
а закончил Олесь Гончар Днепропетровский универ, в 46-ом. "Прапороносцiв" помню его; трилогию, читали в старших классах, по-моему.
Кстати, я совем недавно узнала, что Олесь - это форма имени Алексей и Александр (Олексiй, Олександр) - на выбор.
Да, в 9-м классе, если память не изменяет. Но нам ещё давали на внеклассное ряд произведений. А "Земля гуде" - это тоже о студентке физфака и главе подпольной организации "Нескорена полтавчанка", Ляле Убийвовк (она на астрономии училась). У нас было много занятий в аудитории её имени.
Мне мама рассказала про эту форму - Олесь. А ещё раньше было Лесикiв маленьких было много (то есть совсем сокращенная форма), по меньшей мере в западной Украине. Сейчас вот не знаю, используют ли эту форму.
Да, моя 2-родная сестра в Ив.-Франковске по паспорту Александра, а мы всю жизнь называем ее Олеся.
Меня дедушка всю жизнь называл Олеся или Леська.По аналогии с Лесей Украинкой.Да и назвала мама в честь нее,собственно.))
именно Олеся - в Украине самостоятельное имя, регистрируемое в ЗАГСе. По крайней мере, в последние десятилетия. У меня есть тройка знакомых, которые своих дочерей назвали Олесями по паспорту. А вот мужское имя Олесь (Олесь Гончар, Олесь Доний, Олесь Довгий) - это типа имиджевый:-) вариант имени, которым представляются, но в паспорте таки Олександр или Олексiй. По аналогии с официальной Олесей я думала, что Олесь - тоже официальное имя. Ещё и думала: надо же, имя есть и встречается частенько, а вот отчество Олесевич/на я не слышала ни разу.
Мой покойный отец назвал мою старшую сестру Ларисой, потому что у Леси Украинки по календарю был как раз день рождения. Он вычитал в отрывном календаре (какие раньше были), что настоящее имя писательницы Лариса и ему это имя понравилось. :-)
Настоящие имена Леси Украинки и Марко Вовчок выдам, даже если среди ночи разбудят, внезапно :-) А, и ещё имя и девичью фамилию матери Леси Украинки.
Я вот вышиванки взрослых не припомню. Только вышитые рушники с такими наивными текстами, например "вставай раненько вмивайся биленько")) и тд Все дома в деревне, где я проводила лето, были такими украшены (Черкасская обл.) Причем вышивали без канвы. Из узоров тема аистов в основном и цветы конечно. И все пропало, ничего нет - бабушки поумирали и не знаю куда это великолепие дел отец, отдал кому-то из местных наверно. Только фото из деревни привез.
А у меня зато в детстве была вышиванка,белая из батиста, ручная работа. Купили где-то на ЗУ, как Оксана Иванова пишет они там в продаже повсеместно. Еще к ней прилагалась синяя трикотажная юбочка с орнаментом. Даже есть фото, где я лет 10 в этом наряде, в венке на фоне маков, которые бабушка выращивала у себя в огороде))
Ой, фотки классные. Вспомнила, как в прошлом году собиралась к своей подруге в Германию и ламала голову, что ей привезти в подарок. У нее дочь 5 лет. Я предложила - может вышиванку? Так потом оказалось, что ни одному моему подарку они не были так рады, как этой вышиванке. Я даже не ожидала. А еще салу очень сильно обрадовались.:-)
Вышиванку мы купили готовую. Чтобы вышить самому, очень много времени потратить нужно. Кроме того нужна еще рубашка, поэтому, как минимум, швейная машинка дома. Про территориальную принадлежность точно не скажу. Я думаю, раньше каждая область и даже село могли иметь какие-то свои узорчики. А сейчас это дело поставлено на комерческие рельсы. Есть магазины и отделы на рынке, которые торгуют только вышиванками. Мужские, женские рисунки вышивки, конечно же отличаются. На женских вышиванках всегда больше цветов. Иногда в вышивку добавляют блестящие бусинки, чтобы ярче и красивее было. Ну и у женщин, девочек больше вариантов - платье, сарафан, блузка, жилетка и юбка, а у мужиков, как правило, только рубашка.
Точно не знаю, что-то львов-тур, там и квартиру можно арендовать. Потом ссылку пришлют, скину тебе
/ред/ Уже посмотрела - это все рядом где-то (Было:
Оксана, что удобнее брать ул. Князя Романа или ул. Армянская? Это все центр вроде?)
Ага. Сейчас столько фотографий красивых нашла. Почти все мои знакомые там были. Оксан, посмотри, пожалуйста куда лучше на целый день поехать? http://www.lvivtour.com.ua/excursions/
Обзорные и кладбище - это обязательно пойдем, а хочется еще что-то в окрестностях глянуть. Но только 1 выбрать можем.
Вот еще есть http://l-travel.com.ua/ru/excursion
Много экскурсий в Интернете
Я бы выбрала обязательно "Храмы Львова" И "Подкова Львовщины" тоже очень интересно, но там нужно на целый день ехать. А вы на сколько дней планируете?
Ага! Спасибо. Мы на три, но хотим один из дней - на весь день поехать. Оксан, а как лучше экскурсии купить? Там на месте можно или заранее по интернету? Нам было бы на месте удобней, но боюсь в пролете остаться.
Оль, я перезвонила на этот сайт http://www.lvivtour.com.ua/excursions/ Мне сказали, что лучше забронироать за несколько дней (хотя бы за день-два). Можно по е-мейлу написать, что бронирую(ем), а оплатить уже на месте.
Ааа! Ты видела прогноз на следующие выходные? Шапку и валенки ищу.
П'ятниця
24
жовтня
мін.
-3°
макс.
+2°
Субота
25
жовтня
мін.
-8°
макс.
-2°
Неділя
26
жовтня
мін.
-15°
макс.
0°
Да. муж уже обрадовал. Сама в шоке. Я тебе на всякий случай в личку кину свой телефон. Если не передумаешь ехать, как приедешь, обязательно перезвони!
ты бы поторопилась, Оль! Львов и так туристический всегда по швам трещит в каникулы, а с учётом нынешнего наполнения его переселенцами с воющего востока (имею в виду заполненный жилой сектор максимально) - боюсь, что не только сдерут в три дорога, но ещё и комфорта не будет никакого.
С Праздником! Защити, Пресвятая Богородица, Новороссию!!!! Дай сил ополченцам выстоять в этой борьбе за жизнь и свободу и освободиться от пришедших на их землю карателей. Сохрани жизни и силу духа мирных людей Новороссии под беспожадными обстрелами укроармии и платных олигархичеких армий!!
Аминь.
Только что шла по центру города на работу. Возле памятника Шевченку куча народу. Оказывается - это 1-й курс Львовского кадетского корпуса принимает присягу. Пел хор и играл живой оркестр. 1-курсники в светлой парадной форме - все очень красиво. Потом все вместе спели гимн Украины. Лица такие детские - реально дети еще. Я прям вся растрогалась.
Всех-всех с праздником!!!
Этим летом были в Киеве,так хотела купить вышиванки всем в семье,но...как дорого! На девочку 8-10 лет костюмчик-юбка+блузка=200$ Это на Андреевском спуске.Вдела и немного дешевле,но на 4 человек-увы,ограничелась только веночками-зато самые красивые выбрали,на наш вкус.Самое смешное,что купила вышиванку во Франции,в Бресте! Тут это тоже оказалось модным. :-)
Андреевский спуск - дорогой по сути.
Вот стандартные цены на всех http://etnodim.com.ua/ru/ru-zhenskie-vyshivanki?gclid=CLOi-MOdrMECFcIGcwodhV8AuA
Во Львове гораздо дешевле можно купить, за 200грн. очень даже не плохую блузку или рубашку. Но там еще много ньюансов есть (ручная вышивка или машинная, на какой ткани вышито и т. д.)
Тебе, как активистке УНА-УНСО вышиванки бесплатно дают:-) поделилась бы с товарками))))))
Ужас:-(.
У мужа брат двоюродный там,родители зовут-зовут в Сумы,хотя бы на время переехать,а они упираются,не хотят и все тут(((.Переживаем за них тоже,ужасно все это..
Ужас, укроармия с платными олигархическими армиями еще и Донецк обстреливает, люди гибнут, Вы не знали??
Чего не ужасаетесь???
Вопрос Бобрю. Посоветуйте , пожалуйста санаторий в Крыму для астматика. Очень нужно!!!!!
Привет! В принципе много тут такого профиля санаториев. Из ялтинских (Большая Ялта) и ЮБК много подойдет.
Там смысл не только в процедурах и не столько, а в прогулках по парку с хвойными и т.п.
Еще надо учесть, когда он приедет. Если зимой, чтобы отапливался санаторий хорошо.
Мой свекор с астмой лечился в Ялте, правда, санатория того уже нет. Его заставили похудеть, ходить много (к примеру корпус на горе, а столовая внизу у моря). Образ жизни поменять. Эффект был потрясающий.
К примеру, в Партените в парке высажены так деревья, чтобы гуляя вдыхать целебный аромат. Специальный маршруты сделаны. Сейчас мне сложно соориентироваться.
А! Еще сейчас национализировали все санатории, и часть отдали то ФСБ, то прокураторе. Там строже стало, и тоже надо уточнять. Я поспрашиваю у народа.
Спасибо за ответ. Посмотрела Симеиз.Еще Дюльбер понравился.Если узнаете, спасибо вам большое
Про Дюльбер. Там вроде парк неплохой, здания в парке находятся. Насколько сам санаторий раздолбанный я не знаю.
Мне кажется, хорошие санатории очень дорогие будут. Хотя на сколько я понимаю, здесь больше климат играет роль.
Тут видео Дюльбера есть и про лечение, но может Вы видели http://dulber.net/
Толком не знаю. В принципе, я не очень разбираюсь в санаториях. Это лучше у тех кто отдыхал и лечился спросить, или по отзывам почитать. Горный вроде средненький такой, лечение вроде есть. Ну а как на самом деле я на самом деле сложно про него и про Дюльбер сказать... Из Ялты сотрудница ребенка-астматика возила в Закарпатье в соляные пещеры какие-то. Сапожник без сапог получается...
Взрослых астматиков на лечение направляли в Мисхор - родная сестра коллеги два года назад после астматического приступа и госпитализации лечилась в Мисхоре именно по направлению лечащего врача.
У детей-астматиков немного другая специфика.
Европейский правозащитник о зверствах украинских карателей на Донбассе -
http://www.youtube.com/watch?v=GiW6vRTKXTY
/музычна пауза/ Tylko we Lwowie Только во Львове
http://www.youtube.com/watch?v=zjhYCTOkUbw
Коммент хороший:
"Обожаю этот город, скучаю по нему, запах чистоты после летнего дождя, звуки движущихся трамваев, тишину парков, красоту улиц. Нет лучше города на Земле..."
Киев: Фарион на «марше славы» УПА призывает расстрелять ... - http://www.youtube.com/watch?v=H7kL2FAMjpA
ну вот наконец-то хоть здесь мы смотрим на ситуацию в одном направлении
и еще такой момент - Фарион всячески отрицает "комсомол" в ее прошлом, хотя конечно, проверяется ведь легко, но она будет и такое говорить, и даже хлопают ей на этом видео (где она призывает расстрелять...) например. А она ведь "председатель подкомитета по вопросам высшего образования Комитета по вопросам науки и образования Украины...
Ой, я вас умоляю..... Не порьте мне настроение на сон грядущий, одно ее появление на экранах способно его испортить на хорошую неделю.....
где они её каждый раз выкапывают, из какого мха вытаскивают - без понятия. И ведь с постоянной упоротостью (даже не упорством, а именно упоротостью) постят, постят и постят. Сто раз уже за Фарион было сказано, что это болезная тётка, - мне интересно, кто-нибудь читает то, что мы пишем о политиках? Или всё сами, сами, сами? лишь бы написать?
про болезную Фарион пишут украинки здесь лет 5 последних - и в мсипе сто раз писали и здесь столько же, учитывая прошлое общение несколько лет назад (!!!). И всё одно прут и прут сюда Фарион именно россиянки. Я подозреваю, что неспроста - фанатеют лично от неё :-) Как прочитают - так бегом с Фарион в клювике - с кем бы поделиться? :-)
Так может ей платят за то, чтоб она цирковые представления устраивала?:-) Чтоб у троллей всегда была работенка?:-)
а смеяться точно не будешь? :-) Политический проект "Свобода", равно как политический проект Пётр Порошенко и его блок - финансируются Дмитрием Фирташем. За его же деньги и выдвигающиеся Фарионы.
Я бы на месте Фирташа заставила Олега Тягнибока, который имеет высшее медицинское образование (сюрриалистично, правда?:-)) в обязательном порядке заставить получить справку у психиатра его соратницу Ируську Фарион.
про "основной" предмет в вышах. У нас таким был "Экономическая теория". С 4-го на 5-ый курс не переходило человек по 10-15 ежегодно. На филфаке.
Обиженный жизнью и Богом препод, на которого не было управы ни у кого и который свято верил, что основной предмет, без которого не обойдётся никто, а в особенности филолог, - это экономическая теория.
Это всё ерунда по сравнению с теми методами (однозначное отчисление), которые были в 60-е и 70-е годы: не сдал "Научный коммунизм" на 5-ом курсе перед гэком - досвидос без права пересдачи на каком бы ты факультететне учился.
У нас в Ужгороде тоже был препод "Экономической теории" и по совместительству проректор УжДу. Его фомилия вызывала ужас у всех студентов университета. Был даже услучай, когда студентка умерла от сердечного приступа перед его экзаменом.
Да и правда, шо тебе нужно дурко? Не видишь стоит одна "комосмолка", а вокруг никого и никто ее "комсомолку" не поддерживает и всякую хрень в ответ не орет. И кометы такие добрые, и желают России процветания и братьям русским счастья. Ты что между строк читать не умеешь? Глаза замылила? Непоняла, что нет фашистов в неньке, а все кого ты там видишь просто мимо проходили.
Привет девочки!Забежала,перечитаю сейчас топы,которые здесь висят.
Мы все в учебе и болезнях.Никак не пойму,что с детьми творится:были маленькие-почти не болели,а сейчас подросли и просто сил нет,не успевают выздороветь и заново вирус хватают.Много пропускаем,дома стараемся наверстать,занимаемся.
Беженцы наши уехали из Москвы в Брянск,домой пока не хотят возвращаться.Не знаю,что еще написать,пойду вас читать.
Привет!Это вирус ходит у нас тут. Многие сейчас болеют.Мы всей семьей болели. Здоровья вам!
ох, мои болеют постоянно с детства, а уже взрослые девицы. У младшей сейчас подозрение на мононуклеоз, завтра анализы пойдем сдавать. Поправляйтесь!
привет, Ларис! Здоровья твоим детям! На ЛС отвечу более развёрнуто, когда свяжусь с мамой. Сейчас могу дать информацию общую. Вот сайт: http://www.mlsp.gov.ua/labour/control/uk/index - официальный сайт Министерства социальной политики Украины со всеми нормативными документами. Нормативные документы - второй и третий пункты в левой колонке.
Слева в колонке кликом открываешь "Діяльність"(1), далее сразу идёшь кликом на "Пенсійне забезпечення"(1), потом сразу же "Призначення та перерахунок пенсій"(3). - там цифры в процентах от зарплаты и лет стажа перед получением инвалидности.
копирую из ЛС, вдруг не получишь (мне лично ЛС не все доходят - многие приходится просить продублировать)
http://www.pfu.gov.ua/pfu/control/uk/publish/article;jsessionid=317E4D535267F031901E07D7C0225466.app1?art_id=208348&cat_id=38955
Мы тоже переболели в сентябре назо-фаренго-трахеитом. Еле-еле вычухались. Но сейчас ттт. вроде все нормально. Даю сейчас "Актимель" йогурт, провбую, таким образом, укреплять иммунитет.
Польша отменила упрощенные визы для украинцев Жителям западной Украины усложнили получение виз для посещения Польши. Как пишет украинская газета ”Вести”, раньше для получения так называемой шоппинг-визы достаточно было предъявить паспорт с пропиской в одной из областей Западной Украины. Кроме того, для получения годового мультишенгена украинцам достаточно было сделать покупки на территории Польши.
Теперь украинцам придется собирать полный пакет документов на польскую визу, в том числе выписку с банковского счета за последние три месяца, а также справку с работу с указанием зарплаты за последние три месяца. Для посещения страны потребуется также бронь отеля.
Про "насильственную украинизацию" Днепропетровщины в последние годы - годы независимости Украины, как любят стенать все сочувствующие.
Про "настоящий русский регион" и загнобленых русских, которые годами жили в "русском" Днепропетровске и регионе, и тут такие наглые хохлы-бЭндеровцы "из западенщины" всё забрали, навязав в свою очередь ненавистный украинский язык в "русском" регионе.
Ниже - свидетельство о рождении моего деда (фимилия мною замылена), которое он получил в 1933-ем году, проживая в Днепропетровской области.
Родился в селе Богдановка (Чечеловский с/с) Пятихатского района Днепропетровской области.
Бланки - на официальном республиканском языке - украинском, имена - украинские по регистрации.
Отец деда: Грицько Микитович - Григорий Никитович.
Мама деда: Василина Савустьянівна - Василиса Севастьяновна.
Центр Украины, который многие фантасты любят называть юго-востоком, Днепропетровский украинский округ.
http://eva.ru/RcZ6h
думаешь, даже исторический документ не является подтверждением? Ну, методички, по которым мозг забит про "русские" регионы Украины, которы находятся в порабощении клятых бендеровцев - они же не берутся с потолка? Есть же у них какая-то основа?
Это же какого он года рождения? 1906? Наша баба Лиза родилась в 1928 году в Харьковской области. Посмотрю дома на каком языке выписано ее свидетельство о рождении.
не просто 1906, а 29(!!!) февраля 1906. :-) После реформы календарной в 1918 году и високосные годы поменялись: были 1902, 1906, 1910, 1914, а стали 1900, 1904, 1908, 1912, 1916
очень хорошо помню, что мой дед отмечал свой день рождения раз в 4 года - он относился к тем людям, которые свой день рождения праздником не считают, а тут так подфартило! заранее поздравления не принимал (28 февраля), а 1-го марта - тем более :-) Я даже не задумывалась, почему не отмечается день рождения дедушки - пока не нашли документы деда аж после смерти бабушки, которая умерла через 18 лет после дедушки!
Столько документов нужных нашли. Помню, мама в ужасе стенала, почему дед скрывал, что он вынужденный угнанный гастарбайтер - ведь ему компенсация полагалась денежная! В нашей семье вообще не оговаривалось то, что дед ушёл на войну в 41-ом и пришёл в 46-ом. Тайна, которую никто не произносил и не знал (папа мой родился в 47-ом), всегда считала, что никто не воевал.
Мой отец праздновал д.р. дважды в год - 4 апреля (настоящий) и 4 августа (по паспорту, паспортистка описАлась, а исправлять отказалась):) На памятнике я попросила выбить настоящую дату...
Инн, и как потом открылась тайна? У нас в семье тоже какая-то тайна о предках со стороны дедушки(маминого отца). С остальными все предельно ясно. Так вот мама всегда спрашивала отца и тетушек о предках, кто такие откуда и тд На что был один ответ - крестьяне. И вот после смерти последних тетушек уже далеко за 90 лет, брат мамы нашел у них фотки, где мамина бабушка-"крестьянка" в роскошном наряде(шляпа с перьями,кружевной зонт и тп) в Санкт-Петербурге, и тому подобные фотки. В общем, мы решили, что боялись, наверно тетки говорить подробности об антисоветском происхождении.
В моей семье одна из прабабушек незадолго до смерти многое рассказала, она была из раскулаченных, купеческая жена. Жила она долго, до 90 лет, в здравом уме, только ослепла, помню, как она говорила - а чего мне бояться, ИМ я, старуха, не нужна.... а вы, деточки, знайте.
Хорошо, теперь вы знаете) У моей мамы мама(то есть бабушка моя), кстати, тоже из раскулаченных. Но это они и не скрывали, все в мельчайших подробностях известно и о процессе раскулачивания в том числе. Причем были хорошие такие кулаки, с размахом. А вот дедушка и тетки ушли в несознанку, к сожалению)
И мне все до мельчайших подробностей известно. Но вот именно подробности-то при Славе Кпсс и не озвучивались - только общие понятия. И о многом мы, дети, внуки и правнуки, даже и не задумывались, воспринимали, как само собой....
ПыСы. Может, перейдем на ты?
Мы же уже на "ты") Просто "вы" я написала в смысле ты и твоя семья) А то как-то неуважительно - вы с маленькой буквы при обращении к человеку, а не к группе лиц)
моего деда, маминого папу раскулачила собственная ....... мама, то есть, прабабушка мамина. Лукерья - всё, что осталось от её жизни. Чёкнутая тётка была на всю голову. В рЭволюционном порыве, затуманенная партийной правой деятельностью и по гроб жизни влюблённая в вождя рЭволюции (точно сейчас бы лично отстреливала разрушителей ленинских бюстов и постатей в Украине) решила пройтись по собственно семье. Чё тока во имя любимого вождя фанаты не сделают!
блин, описАлась - бабушка мамина, то есть, моя прабабушка получается. Мама её отца.
дык, во время маминой ревизии в бабушкино-дедовой документации в 2004-ом году, уже аж после смерти бабушки, и открылась. Папа - ни сном, ни духом - эта тема в его семье не поднималась: я чётко усвоила с самого детства (в моём детстве было круто иметь воевавших дедов - у одноклассника был живой дед герой Советсткого Союза), что в нашей семье нет воевавших дедов (мамин отец имел официальную бумагу по инвалидности - у него к войне года 4 как ступни не было) .
Оксан, ну какое было время? Мало было воевать за свою родину, надо было быть с чистой биографией. За то, что тебя угнали на работы (априори - ты в плену) в лучшем случае садили в тюрьму, а то и расстреливали, как врагов народа. Кто об этом скажет во всё услышание? Наверное, как-то дед объяснил в военкомате своё отсутствие до 1946-го года - раз его и в коммунистах оставили и не посадили. Я могу сейчас только фантазировать, ибо точно никто не скажет.
Ин, ну не знаю даже. У мужа моего ,деда тоже угнали на работы, было дело,он 25 года рождения, жив, здравствует, на рыбалку даже ездит с правнуками))). Так вот он никогда не боялся рассказывать об этом и не лишали его за это военных почестей.
А вот сосед бабушки моей, в плену был, почти всю войну просидел там, как выжил и выбирался оттуда- чудо просто. Так ему даже табличку на калитку не повесили, помнишь, вешали всем такие с звездочкой- " здесь живет участник ВОВ".
У бабушки на улице, почти каждый двор был с такой табличкой, 9 мая праздновался с широчайшим размахом: на улицу выносили столы и отмечали компанией человек на 200, а то и больше. С детства осталось это ощущение праздника ,с замиранием в груди, когда ветераны начинали вспоминать....
Так помню, этот" пленный" всегда плакал, когда начинались эти воспоминания и домой уходил сразу. А я никак понять не могла, почему он так убивается?!
Морально, наверно, ему было тяжело жить так, как будто не было его военной слуюбы, очень жаль, но хоть не попал под репрессии - уже огромное счастье.
Уже и Днепропетровск русский) У тебя прям исторические документы хранятся, береги такую ценность.
ага, Оксан. Хранятся. Ты же видишь, что этот документ был просто рассыпан на кусочки - собрала и заламинирована. У меня все свидетельства хранятся, но это самое раннее. Папино свидетельство о рождении тоже только на украинком, выданное в 1947-ом году. Остальные выданы после 50-х - дубликаты. Уже двуязычные.
Свидетельство о браке родителей моих - только на русском - брак они регистрировали во Дворце бракосочетания (сейчас Грибоедовский ЗАГС) Москвы.
И мамино свидетельство о рождении на русском - она родилась в РСФСР.
Молодец)Интересно как у дедушки принимали такой документ. Конечно,может у него не было необходимости что-то такое оформлять,где св-во о рождении надо. Но я в свое время задолбалась с нотариусами, которые придирались к Никитиному свидетельству, которое чуть надорвалось на сгибе и таки отправила его сделать дубликат. Во как, 20 лет не прослужило.
А твои родители в Москве что ли женились??
Ксюш, он таким при жизни дедушки навряд ли был. Во-первых, документ был склеен из 4-х частей и посажен на полосы бумаги с обратной стороны - я это всё сняла перед ламинированием (свидетельство рассыпалось у меня в руках), во-вторых, дед умер в 1984-ом году - у него все доки были на месте и неизвестно сколько в сложенном виде пролежало свидетельство до того, как дед умер. Ну, как я и написала - после дедовой смерти прошло 18 лет когда умерла бабушка - документы попали в руки к маме в 2004-ом.
Мои родители женились в Москве - у папы была московская прописка в московской общаге - он закончил Строгановку. Мама училась в Вологде, сама она из Шебекинского района Белгородской области.
вроде бы их, жителей восточных регионов, русскими не называет, их называют русскоговорящими. И мне так думается, что к середине октября уже очевидно, что не нужна России восточная украина как часть страны. и то что там у вас люди друг друга убивают, мы можем только посочувствовать. Жили люди, работали, вдруг свои же из "Градов" бомбят, ни дома, ни работы, ничего. В России тоже много национальностей, вон, в татарстане народ по-татарски вполне себе разговаривает. И никто не запрещает им, законов не издает, мол, говорить только по-русски. ПРосто добрее надо быть друг к другу и терпимее. Сколько украинцев работает в России, домой только деньги шлют. Хотя бы за это спасбио сказали, а не обсирали. Лечиться опять же в Россию едете. Понимаю. когда родной человек болен, надо спасать, но обсирать-то зачем???? не стадно? В чем вы нас хотите убедить, сформулируйте, вот правда, интересно
ну какие " спасибо"))), по всем вопросам вещают " белые воротнички" либо мелкий бизнес , работающие не у нас в России.
Не лечить едут, а на ПМЖ с оформлением гражданства. Но обсирает страну, на гражданство которой собирает доки и врачи которой взялись папеньку лечить, с упорством осла.
Элле. Сама тут прикормилась, теперь родителей своих перетаскивает в ненавистное государство, попутно обсирая мощной поносной струей и страну и медицину и все вокруг.
Пронумеруюсь - я аноним147
А вы почитайте МСИП. Там Artemis D'Efes C.S и Викта постоянно кричат (каждый день), что нужно вводить войска на Украину, потому что они за Новороссию и нужно русских защищать.
А вы разницы не видите? Викта хочет, чтоб ввели войска. А Осень хочет мира и чтоб в ее страну не вводили войска.
давайте определимся. Значит, мы признаем, что войск нет, раз россияне тут пишут, что их только НАДО вводить (надо/не надо обсуждать не будем). Тогда чего обсирать Россию? Вы живете у себя, мы живем у себя. Никто никуда не ходит. Ваши нацисты бомбят ваше же население. А Россия виновата. Где логика?
Если у вас есть вопросы к Викте, то спрашивайте у нее. Как она думает и почему?
Я не вижу разницы. Одна хочет ввести войска, чтобы убивать нацгвардию, друга против ввода войск, чтобы не мешали нацгвардии мочить "непоймичего".
Аноним147.
Вы в своем уме? Осень и есть Восток Украины. Как она сама к себе может плохо относиться?
А то! Вот последнее предложение: http://eva.ru/topic/161/3297769.htm?messageId=87240941
А что вы мне это пишете? Я как раз привела цитату, что Осень - центровая. Это анонимка писала, что Осень не может ненавидеть Восток, потому что она сама Восток. Я опровергаю, с атласом в руках, что может!
Кто вам так говорит и кто ставит в вину наличие украинского языка? Некоторые путают просто украинизацию и бандеризацию...
Рере вы сами поняли, что написали? Ещё не хватало, чтобы на украинских землях - моей украинской родине, мне кто-то ставил в вину украинский язык!
И какой ещё может быть официальный язык на украинских землях?
Вы определитесь ужО как-нибудь: или общайтесь здесь полноценно, читая и комментируя ВЕСЬ бред своих товарок, которые пишут, что украинский язык на Днепропетровщине - насаженный искусственно совсем недавно элемент, а украинки и украинцы - не иначе, как проект УНА-УНСО в последние десять лет, или просто выступайте читателем.
Второй цирковой элемент пишуших здесь "историков" - Днепропетровский регион как нельзя русский в проекте "новороссия", а все здесь в топе ("если копнуть глубже" - так и пишут) - фашистки-бандеровки, понаехавшие с ЗУ и имеющие корни на Западной Украине, ибо нет и не было украинского и украинцев в русских регионах, в частности в днепропетровском регионе!
К русским регионам относят фантастический "новороссийский" склад: Одесса, Днепропетровск, Запорожье, как раз по причине отсутствия здесь украинцев и искусственности всего украинского.
Моя бабушка, уроженка того же села на Днепропетровсщине, что и дед, рождённая в 1909-ом году, вообще никогда не говорила по-русски - я от неё не слышала ни единого русского слова - умерла она в неполных 95 лет. У меня есть свидетельство о рождении бабушки. Её родители, равно, как и родители деда, и родители их родителей - а это уже 19-ый век, середина, - тоже родились и жили в этой же местности. Когда я говорю о корнях своих, то имею понятие о том, в каком культурном и языковом пласте рождались и жили мои предки. Отцова линия, включая меня - мы все живём в одной и той же местности - я отклонилась от "родового гнезда" по проживанию сейчас на 100 км, но в пределах области.
Если взять за последние 2 века вот эти так называемые отклонения по жительству, то они доходят как раз до сотни километров в отдельно взятом регионе. Мы, включая меня - оседлые украинцы, не понаехавшие и не мигрующие из других регионов, имеющие украинский язык родным и болеющие душой за свою страну - Украину.
И при чём здесь Бандера?
и вот это вам хотела дать - методичка с мсипа: http://eva.ru/topic/131/3298125.htm?messageId=87248845
Про бандровский днепропетровский регион.
Звонил мой брат из Лисичанска. Говорит, что наш общий брат, который живет в Донецке (мелкий бизнесмен) хочет покупать уголь в Лисичанске и продавать его в Донецке, спрашивал цены. Я очень удивилась, спрашиваю, а что в Донецке шахт нету. Он говорит, что типа работают, но не в полную силу и рабочим пайками зарплату выплачивают. А куда уголь-то девается? Этого никто не знает...Брат который из Лисичанска, спрашивает, а как ты будешь границы НР переходить? Говорит, пока думаю...
имхо, небезопасный бизнес, если брать частное лицо. В НГО (незаконные государственные объединения, к которым относятся так называемые ЛНР и ДНР) нет денег ни на что. Как бы его не тормознули на трассе с выручкой от проданного угля в Донецке. Там сейчас махновщина и разбой. http://news.eizvestia.com/news_politics/full/474-rascvet-mahnovshhiny-na-luganshhine-rossijskie-kazaki-sozdali-kazachyu-narodnuyu-respubliku
Ты представляешь, сколько надо будет пройти "пограничных" постов, тем более на машинах, которые отбирают в пользу "ополченцев"?
Я думаю, что это вообще нереально. Что он просто почву пробивал. Или на будущее планировал, когда уже окончательно мир наступит. Но когда же он наступит? Завтра попытаюсь ему перезвонить...
Привет. Да все реально. Хваткие бизнесмены договариваются с руководством лнрднр и ведут бизнес. Мы уже провели несколько сделок с нашими постоянными партнерами, которые там сейчас. Сложно только с документами, но все решаемо.
У него есть небольшой магазин 60км от Донецка (Продукты и сигареты). Еще раньше рассказывал, что пока доедет от дома до магазина, то 10 блок-постов нужно проехать. Но как-то умудряется.
хваткие бизнесмены его (бизнес) и не прекращали. Знаю (так называемое, шапошное знакомство) одного донецкого, который курсирует туда-сюда (Днепр-Донецк) полями-огородами все эти месяцы ужаса в Донецком регионе. Семью привёз в Днепр, а бизнес в Донецке - в понедельник утром уезжает в Донецк, в пятницу вечером возвращается в Днепр.
Так в незаконном государственном образовании Украина (ибо местячковый "референдбум" 91 года - не основание для выхода из государства, если остальные жители были против) тоже нет денег НИ НА ЧТО.))))))
Это вы про моего брата? У него дочь в этом году поступила в Инфиз в Москве. Год обучения стоит 3 тыс долларов. А откуда их взять сейчас в Донецке? Мой брат, еще плюс ко всему, воспитывает 2-х дочерей с возраста 8 и 13 лет один. Мать их бросила. Вот, если честно, мне очень жаль свою племянницу, могли ее, я считаю, на бюджетное отделение перевести. Все-таки Донецкая прописка. Старшая сестра ходила к декану, просила, но декан отказал. Теперь, если брат не заплатит, то ее сразу отчислят с института.
У него есть квартира в Москве уже 15 лет. Старшая дочь занималась теннисом, потом поступила в Донецкий Инфиз, а оттуда он ее перевел в Московский Инфиз, видимо решил, что имея квартиру в Москве, дочь сможет там успешно устроить свое будущее. А младшая пошла по стопам старшей.
А почему бы не прописаться в московскую квартиру? И почему, если донецкая прописка, то "могли бы перевести на бюджет"? Какие-то двойные стандарты...
Она со временем пропишется в Москве, пока живет в студенческом общежитии. А в квартире прописалась старшая сестра с мужем и ребенком. А папа живет в регионе, где по сути идет война, зарплаты платят пайками, денег заработать нереально, как бы с голдоду не помереть. Мне кажется, что декан мог бы понять эту сложную ситуацию и перевести девочку на бюджетное отделение.
Декан не может перевести ее на бюджетное отделение, т.к. она гражданка другой страны. Теоретически такое было бы возможно, если бы она была отличницей.
Смог бы, если бы захотел. Брат, если честно, на это рассчитывал. И очень сильно расстроился. Сессии еще не было.
Оксан, 100% смог бы, если вуз относится к числу тех, которые обучают по квотам. Есть такие квоты для иностранных граждан, которые обучаются за счет федерального бюджета РФ. Если вуз не относится к числу таких - то увы. Ну и если девочка не совсем двоечница и прогульщица.
Брат сказал, что если бы она больше баллов набрала, то училась бы на бесплатном. Но ребенок рос без матери, иногда уроки прогуливала. Папа был у них за отца и за мать и готовил и воспитывал. Да ты и сама знаешь, какая весна была в Донецке и какие возможности были готовиться к экзаменам. Поэтому старшая сестра и ходила просить, в надежде, что поймут...
Всем привет. У меня сегодня с утра хорошее настроение. Сыну продлили продленку в школе аж до 19.00, а раньше было только до 16.00. Так что он сможемт ходить сразу на тренировку карате в 18.00, 3 раза в неделю. Записала его еще и на танцы. Сегодня должно было быть 1-е занятие, но коллектив выступает, так что 1 будет в четверг. Тренер по карате говорит, что танцы - это для девочек, лучше на мужские виды спорта. Но, так как мы родители без бабушек, то у нас проблема, кто будет водить? А танцы прямо в школе. Так что мне эта продленка, как бальзам на душу.:-)
И мой всем привет)Рада твоим хорошим новостям) Я не согласна с тернером по карате)Танцы и для мальчиков очень хорошо.Мой старший занимался народными танцами в очень сильном ансамбле - 4 раза в неделю репетиции мин. по 2 часа, плюс акробатика(ребенок мой научился крутить сальто и фляки), классическая хореография по 2 раза в неделю. 4 года отзанимался. Это время я вспоминаю с ностальгией - какие были у нас концерты, какие дружные и веселые мероприятия, мы как-то с мамашками все сдружились между собой, наши дети получали всегда только гран-при. Каждое лето их отправляли на месяц в "Орленок" на Черное море. Красота. Просто сплошной праздник.
Ой, как романтично,спасибо за позитив. Еще раз убедилась, что все делаю правильно. Я тоже считаю, пускай попровбует. Еще бы его на 3-4 кружка записала, с целью найти себя, если бы не эти утомительные вождения-забирания.
Я абсолютно согласна с тобой. Буду так же с младшим - пусть пробует все, главное, чтобы сам с итоге чем-то увлекся. Энергии у них на все хватит)
Тренеру привет! Тренеры (их 2) сына(правда по дзю до-тоже борьба)сказали,что танцы очень полезно для борца-координация,пластика,растяжка,память-партитура танца часто очень объемная.и для девочки и для мальчика.Это официальный клуб Франции...
Как по мне чем бы ни занимался,хоть вносуковырянием,лишь бы не шлялся по улицам со всеми последствиями!
у нас тренер такого склада, типа - "Вы должны воспитать в них мужчин!" Считаю, что одно другому не мешает. Кстати, родственник мужа уже 15 лет занимается танцами "брейк". Сейчас поехал в Китай деньги зарабатывать (именно танцами) и уже год там сидит. Так что, "Никто не знает, где найдет, где потеряет".
Тут недавно был топ про мужской балет,и что родственики автора считают всех танцоров голубыми.Похоже ваш тренер из числа таких "родственников".Мысленно пошлите тренера в район мужских генеталий и пусть ребенок танцует в свое удовольствие!Научите его не очень прислушиваться к чужому мнению,думать самому и все у него тогда получится.
плюсуюсь во мнении. Я даже не за мысленный посыл, а за реальный :-) Кто определяет мужские занятия и женские? Мой папа художник (с самого малого возраста всё время был с кистями, планшетами, карандашами), при всём этом имел юношеский разряд по боксу и был кмс по настольному теннису.
Очень нравятся профессионально танцующие мальчишки, юноши и мужчины.
Спасибо за поддержку.:-) Тренер, мне кажется, просто фанат своего вида спорта. Я в таких случаях, в одно ухо впускаю, в другое выпускаю...:-P
приветствую всех! Рада за ваши новости хорошие. Я сегодня взяла открепительный на выборы.
во вторник только списки избирателей по днепропетровскому округу утвердили - так называемые черновики.
ну, скажем так, если бы был выбор между танцами и каратэ, то мальчика я бы отдала на каратэ, однозначно. В наше время надо уметь себя защищать.
Да на карате он и так ходит, мы не собираемся бросать. Но хочу, чтоб он еще и другие кружки попровбовал.
Девочки, насчет Донецкого универа. На самом деле все обстоит следующим образом - выгнан и переведен в Винницу был только ректор с печатью и несколько преподавателей, которые пожелали сами уйти. Остальные, большинство осталось в Донецке. Сейчас им дали типа материальную помощь в размере 3 тыщи гривен(я не знаю это нормально или как?), но это далеко не полная з/п, которую они получали. Но они и не работали еще пока. С ноября начинают работать, з/п в полном размере обещают выплачивать. Из каких источников берутся деньги сейчас нет инфо. Ведутся переговоры с каким-то российским (вроде москвоским) универом, чтобы Донецкий универ сделать его филиалом.
Я лично считаю, что уж пусть хоть так, это гораздо лучше было бы для людей, для студентов и преподавателей. Пусть диплом российского образца, но не какого-то непоймичего.
Но опять же - вообще непонятно ничего с политическим статусом Донбасса, там же еще война(( И сделают ли прям так вот скоро, как хотелось бы тоже неизвестно. В общем, пока только планы и обещания.
+100 Лучше "диплом российского образца, но не какого-то непоймичего."
у детей хоть какое-то будущее было бы.
Оксан, несомненно, филиалом выша с государственной лицензией быть намного лучше, чем с бамаськой от нго. Высшая школа уже даёт профильное образование, базовое получено в школе. Имхо, лучше официальное, чем народное самозванное. Это всё-таки не три месяца рабфака, а 5 лет учёбы по специальности.
3 тысячи - это зарплата среднего преподавателя в выше.
ага...писали, как там преподы друг другу морды били за эти несчастные 3 тыс...Из каких источников деньги берутся?- откуда больше наворуют и отожмут...эдакую видимость нормальной жизни надо же создать...
а почему били морды друг другу? Не всем дали? сегодня читала статью про Таруту, которого толи ушли, толи сам ушёл. Очень положительный образ Таруты сложился у меня после прочтении статьи.
Если бы скрестить Коломойского с Тарутой - вообще бы был железный феликс получился:-)
Я лично даже не сомневалась, что его ушли по причине несогласия с порошенковскими вказивками. Тьфу, ты! С фирташевскими.
Как дела в Мариуполе? ужасы пишут в интеренете, что за жопа готовится, поэтому даже спрашивать, соответствует ли такое действительности, боюсь.
ну почему...боялись, что не всем достанется, наверное))) донецкие интеллектуалы, че там))) Ты знаешь, хоть наши Таруту и ругают, но он держал Мариуполь, мне так кажется. А теперь(( Насчет ужасов-сами читаем, с удвоенными усилиями помогаем блокпостам. Спасибо и днепропетровцам, тоже большая помощь от вас! А там...как бог даст...пока после позавчерашних событий тихо, тьфу, тьфу.
а как иначе? в защите целостности и соборности страны мы едины! http://politika.eizvestia.com/full/327-pochemu-uvolili-i-pochemu-ne-uvolili-sergeya-tarutu - вроде бы понятно и толково.
Под твой пост напишу, ибо в тему - давно своих фанатов не радЫвала, онЕ заскучали уже: дай Бог здоровья крепкого Коломойскому! Хороший и патриотичный губернатор на Днепропетровщине!
Не слышала о таком(мама подруги препод там). Она бабуля уже прктически, за 60, может просто не хотела говорить о грустных реалиях.
Еще о гуманитарке рассказывали. Говорят от всех есть - от Украины, России и Ахметова. От Ахметова самая хорошая, но для тех кому 65 и старше) Что вызывает недоумения. Вот и насчет универа мысль - а не он ли мат. помощь дал. Награбить столько где?Уже все там разграблено давным-давно(((
еще бы гудельщик этот бойцам нашим помощь давал бы, который его же заводы металлургические защищают, цены бы ему не было...
писали ж, что он не въехал в начале в серьёзность ситуации и прохлопал ушами (прогудел, вернее, дудками на заводах) время, когда надо было не сопли жевать, а давать отпор приезжим оплоченцам. А чё? Пацык немного потерял - всего каких-то 2,5 миллиарда убитых енотов. Заработает.
Кто теперь только родных всем пострадавшим вернёт и психику живым восстановит.
Думаю, все он въехал, просто думал, что пронесет. А объединились бы они тогда с Тарутой и не было бы у мариупольцев месячного беспредела даунэровского. П..дюлей бы сразу надо было бы так надавать, чтобы и слова некоторые позабывали бы.
А гудельщик это почему? Многие говорят, что не хлопал он ушами, а активно участвовал в поддержке ополченцев, без него на Донбассе вряд ли что было бы возможно вообще в принципе. С одной стороны вошли, а с другой двери же кто-то открыл. Когда на укр. митингах людей избивали, милиция просто созерцала. Захват объектов инфраструктуры потом. Это он уже после референдума начал что-то вещать за единую УКраину.
а, ну то, что он помогал другой стороне-даже и не сомневаюсь. Гудельщик потому, что все, что он сделал для Украины, когда уже понял, что далеко зашло, заставлял гудеть заводы в знак солидарности))))
гудеть придумал, ещё в мае, когда за жопу взяли - каждый день его заводы на Донбассе давали минутный гудок: таким образом Ренат был за мир на востоке и соборность Украины. Он так выражёвывался. Когда над Днепром летали истребители, все въезды-выезды из города были с блокпостами, Донбасс разрывали сепаратисты - Ренат дудел. Дудельщик хренов.
Если это про Ахметова,то я то же так считаю,он один из зачинщиков.Прочла,что он и его команда в Запорожье намылились переезжать из своего любимого Донецка,не знаю куда власти Украины смотрят!
http://rusjev.net/2014/10/14/lyudi-ahmetova-gotovyat-zaporozhskuyu-narodnuyu-respubliku/
Ахметов должен много денег России. Кроме того люди говорят-ДНР в полу-признанном виде может получить контракты на металл для силы Сибири. Там больше 2-х ярдов.
Правительство России не такое глупое, чтоб отдавать деньги полу-бандитам.(Разворуют)
дай Бог! Пусть расчитывается с долгами и отстраивает регион - людям нужна работа и зарплата.
мальчика из Славянска? На доске объявлений на центральной площади Ленина, которой нет в Славянске? А маму на танке протащили тоже распятую?
Поздравляю вас, Рере, - от таких писак даже в номерном украинском в мсипе последних три месяца у участниц нервный тик. Сходите напишите там про распятого мальчика.
Чего Вы завелись, это он к тому, что не всему сказанному нужно верить - с ОБЕИХ сторон. Азахар тут галдит, что писали , будто дерутся за деньги преподаватели, вот Пепе и ответил, что мало ли что пишут. Вот про ядерные удары Гелетей молол языком, это вообще нормально?? Это официальное лицо, министр обороны, вообще-то. Про напавших русских с февраля - из той же оперы, глаза-то не дергаются уже от "ЯДЕРНЫХ УДАРОВ", поди.))
А Новоросси быть!)) Это же очевидно..
А от варварски снесенных памятников Ленину у украинцев нервного тика нет???
От "ядерных ударов"??
а куда варварски внесли памятники Ленину? Есть какое место отдельное для внесения? Вперёд ногами, как положено?
я по сути и ответила. Ваша опечатка - это классическая оговорка по Фрейду))) Что думали на подсознательном уровне, то руки и написали.
Вперёд ногами и в определённое место - пусть там вносятся памятники Ленину.
Так не дикарскими же способами, на демонтаж (а не варварское снесение, как обезьяны же прыгали) памятников должно быть официальное решение, ведь це Европа!!!))
А от "ядерных ударов", объявленных , на минуточку, не кем-нибудь, а Министром обороны - нервного тика нет??)) Вы привыкли к высокому вранью и не реагируете на него, я так пониаю.. Так и русские солдаты- из того же места объявляются. "Герои" украинские и наемники платных олигархических армий воюют с УКРАИНЦАМИ, с мирными жителями, с детьми!!
Так же как под крики "Горите, колорады" сожгли зверски ТОЛЬКО украинцев, там не было русских граждан.
извините, я в последнее время не смотрю российские каналы, так что не в курсе, что там показывают. Я вам не составлю диалог в ваших просмотрах.
При чем тут просмотры каналов, официальные заявления Гелетея про ядерные удары обсуждали даже в Европе. Сносами памятников бурлит интернет, це европейцы же умеют им пользоваться??
А уж про ежедневные нападения русских солдат с февраля- это вопли в укро СМИ .
Вам просто нечего сказать, неприятно это, я понимаю..Обидненько даже, да??..
А Новоросси быть, это очевидно..)))
вот видите, сами с собой поговорили, обязаловку про укросми повторили - утро удалось )))
Да я понимаю, обидненько, когда сказать по сути нечего..)))
А Новороссии быть!!)
конечненько, а как же иначненько - всё для тролля )))
Про новороссию ещё раз АП! )))
Это я к тому, что не всему надо верить как ниже вам сказали. Я в мальчика не верю вообще. Как не верю в инсценировки изнасилования в Запорожье...Хотя смущает, что видел подтверждение на укр. сайтах...
у вас не писали, а брехали по всем центральным сми..а я имела ввиду инфу от людей, которые все это видели, потому как у каждого второго мариупольца родственники или знакомые из Донецка.
Вы смотрите ВСЕ русские СМИ?? это было только на 1 канале, где говорил это НЕ ДИКТОР (как в укроСМИ), а женщина на микрофон, у нее брали интервью. Сам журналист НИЧЕГО не утверждал.
А Вы, интересно, в курсе заявлений Гелетея о "ядерных ударах"?? Не обсуждаете тут почему?? Не боитесь, потому что давно не верите вранью укровласти? Или не боитесь ядерных бомбежек, но заявлениям Гелетея верите??
Я не пойму этого..
поищите сами, разберитесь..)) Это- домашнее задание, может, и дойдет чего в процессе..))
Но я не верю, что вы все тут этого не знаете, просто ,как страусы, предпочитаете опускать голову в песок при неудобных вам вопросах.
Вот про местячковый "референдум " о независимости Украины в 91 году так и не можете признать, что незаконен. Не моральных сил у вас на это.
Да это не мне надо, это вам всем тут надо разобраться в сути происходящего и происходившего. Не для меня, а себя..)) И научиться признавать свои ошибки..
Но вна Украине не желают этого делать, проще мусорку покрасить, чем в голове порядок навести.
Не по всем, по одному, сказал не диктор, а брали интервью у какой-то тетки и добавили, что тетка возможно что-то гонит...Притом вам очевидцы говорили, или вы читали-из сказанного не понять...
Конечно,для студентов так было бы лучше.Но,сомневаюсь,потому что это как бЭ признание Россией того,что она в ситуевине и руками и ногами,а этого большинство россиян не хочет.Из-за шкурных интересов.
Могут же сделать просто через частный вуз, теоретически. Не государственный. Типа личное дело предпринимателя - с кем хочет, с тем сотрудничает. Но пока вообще только разговоры.
Девочки, кто спец по чугунной посуде?
купила сковороду блинную уже давно в Украине. Сейчас вот только руки дошли опробовать. Написано, что вымыть, накалить до 100 градусов и смазать маслом. Все сделала вроде. Но как узнать, что именно до 100? После того, как третий блин с трудом отодрала в мусорку, достала старую проверенную. А с этой че делать??
Я не спец, но не могу промолчать :-), так как у меня лежит чугунная сковорода, для блинов тоже купила (дурко :-)) Но руки не дошли до неё, опасаюсь :-) Из того, что я понимаю в чугунах, перед тем как ею успешно пользоваться, этот процесс - смазывания/нагревания/потом опять смазывания- необходимо повторить много раз. И в то время когда она простаивает без дела тоже нужно за ней ухаживать, протирать маслом. Существует целая технология по уходу за чугунной посудой. Как узнать, что до 100 градусов? Никак точно - термопару к ней не приставишь - разве что если вода на поверхности закипит. Но это качественная оценка, не точная.
Мне кажется, что скоророду нужно в течении изрядного времени калить и смазывать, а только потом она вероятно выдаст результат :-) От качества чугуна ещё зависит.
Поэтому к своей я ещё не подошла... Может в лом черных металлов :-)?
в лом неохота:-) я ее сюда тащила, жаль выбрасывать)) ой, щас начиталась:-О надо прокалить ее с солью, оказывается, а потом три раза еще с подсолнечным маслом Ужас, короче))) пойду делать)))
Точно! Про соль забыла. Помнилось, что процесс длительный, и все :-) Соль для равномерности нагрева только (как мне кажется).
тщательно вымыть, накалить и прокалить - дать посуде нагреться не мгновенно, а постепенно; смазать маслом растительным и дать остыть в естественном состоянии. Протереть насухо тряпочкой или салфеткой. 100 градусов - в духовке есть градусник.
У меня только чугунные сковорды.
а мыть с моющим или без? пишут, что нельзя с моющими средствами. И так жирную и оставить? а соль не прокаливать?
я пяток первых раз мою содой - натуральное моющее средство, а потом обычной галой. Уход один и тот же: после использования сковороды, помыла её, поставила на минимальную температуру, чтобы прокаливалась равномерно и медленно. Прокалённую сковороду оставляю остывать и ставлю в шкаф для посуды. Маслом смазать надо несколько первых раз - не больше.
без воды, конечно. После мытья, чистую , на малый огонь с постепенным прогреванием.
кстати, сейчас посмотрела, сковорода ваша, днепропетровская)))изготовитель Ситон, в Эпицентре покупала.
:-) я знаю. Мой свёкор в лице литейщика работает по сей день на дира Ситона. Он делает формы. Его совет: главное, НЕ царапать ничем жёстким внутреннюю поверхность.
прикольно)) а написано же, вроде, что ничего чугун не боится, хоть ножом его скреби? Что свекор говорит? качество хорошее? хочу еще маму попросить, чтобы обычную сковороду мне купила, кастрюлю и сотейник.
не боится. Но, как любую вещь, на которой есть заводская защита в начале, желательно бы поберечь при первичной домашней хозяйственной обработке. У нас все сковорды, сотейницы, блинница - всё чугунное. Проблем нет ни с чем.
без понятия, Оксан. Я приверженица хорошего качества и старых рецептов там, где нет нужды их менять на новое. Мой свёкор классный профи-литейщик, разбирающийся в чугунном и цветном литье. Во всём, что касается чугунных изделий - я доверяю ему. Поэтому насчёт преимуществ даже не скажу. Минус назову - уж больно тяжёлое изделие - фиг управишься одной рукой :-)
А, понятно. У меня из чугуна только утятница чугунная есть. Вот в ней, действительно, очень классно мясо в духовке запекается. А сковородки, ты права, керамические легче чугунных.:-)
есть и немало! я вчера начиталась, буду тоже на чугун переходить, если с этой сковородой справлюсь))плюс у моей младшей анемия, а чугун очень помогает в том плане тоже.
справишься! :-) (по секрету), кроме чугунных зделий, которых половина - остальные у меня алюминиевые. 20 лет назад у народа активно собрали алюминиевую посуду на цветной лом, придумав страшилки про токсичность и вред этой посуды. Вреда не больше, чем от любой другой, зато по эффективности такая же, как и чугунная. Малюсенькие (с блюдце) сковородки, ещё бабушкины, довоенные - на яичницу из одного яйца :-)
Холодец варю в 10-литровой алюминиевой.
да, я много каки читала про алюминий. Странно для меня, что чугун вообще безвреден. Эх, жаль, никаких старых прабабушкиных запасов не осталось((
а у меня всё бабушкино, плюс новое алюминиевое и чугунное от бабушки свекрови. У мамы дома есть кухлик алюминиевый 200-граммовый :-) как раз в пару к блюдцевой сковороде.
Ессно, были параллельно кастрюли эмалированные - уже сто раз все сменились из-за отколовшейся эмали и моментально разъедавшей коррозии.
А я то думала, почему баба Лиза покойная, всегда ворчала, что мол нальзя в алюминиевой готовить? Оказывается, страшилка такая ходила?
Всему старшему поколению это было известно,задолго до эпохи сбора цветных металлов.
Пользуйся кастрюлями из медицинской стали,те,на которых написано,что сплав 18/10,у нас это нероста называется.Желательно не китайского производства.Раз потратиться можно,и на всю жизнь хватит.
Тефлоном не пользуюсь ни под каким видом,а последнее время официально заявили,что это покрытие вредное.Типа нельзя перегревать,а то выделяет вредные вещестава,а раньше предупредить забыли.
У меня такие,но можно и дешевле,они себя не оправдали в плане толщины дна,такие же как и без тройного дна
http://www.berghoff.co.il/product-catalog/st-sirim-12-hlqim-zeno.html
у меня сковородки BERGNER и одна есть BergHOFF. Еду в сковородках никогда не храню. Готовлю и сразу перекладывю в тарелки-миски.
А я ленюсь,храню в своих кастрюлях и сковородках,думаю плохо не будет от медицинской стали.
Ты сковородой BergHOFF довольна?Я подумываю купить,чтобы все было в комплекте,я так люблю,но с другой стороны я недовольна их кастрюлями,в плане,что можно было и дешевле такой же сплав купить.Не знаю стоит ли на сковороду тратиться?
Очень ошибаешься по поводу аллюминиевой,страшилка про нее началась не во времена сбора цветных металлов,а гораздо раньше уже известно было о вреде аллюминия,если не для готовки,но для хранения точно.А современные исследования показывают,что употребление аллюминиевых изделий в изготовлении пищи повышает риск болезни Альцгеймера.
вот именно, что страшилки :-) просто забей в гугле "вред алминиевой посуды" и походи по ссылкам.
Класс,обязательно куплю,даже если в Днепр придется ехать за ними,в Харькове искала в ближайших магазах нет таких классных чугуных вещей.
Правда тяжелые ,а мне пару нужно.Плов не в чем сделать!
в Эпицентре посмотри, там точно есть. К тому же, он-лайн тоже заказать можно на том же сайте. Казаны там знатные, да))
у нас даже была вот эта дура (свёкру директор Ситона сделал подарок): http://www.syton.com.ua/shop/UID_120_mangal_chugunnyii_550*300_sbornyii_s_chehlom.html
Такая красивая, что мы её даже не использовали на своей дачке, шоб не смущать воров и завистников, а свёкор в свою очередь преподнёс этот мангал презентом за услуги своему хорошему знакомому. 20 кг веса на одну руку - многовато :-)
да уж, дура так дура))) ее вообще не поднять, наверное)) кстати, сестра так мне ничего не купила, но то уже приколы мариупольского Эпицентра, не умеют нормально обслуживать и работать с людьми. А следующая возможность передать мне передачу будет не раньше, чем через месяц, хнык((
:-) ну, мне, конечно, тяжело было - 1/3 моего веса, да ещё и на одну руку - только для переноса мужчинами.
Жаровни очень удобные: http://www.syton.com.ua/shop/CID_18_gharovnya_s_dvumya_lityimi_ruchkami.html?v=&f=&s=2 именно с литыми ручками, ибо сама понимаешь, что чугунная жаровня с деревянной ручкой одной, которая больше 2,5 кг - это издевательство, в смысле очень неудобно. У меня разного диаметра, но с высотой 60 мм.
От такой дуры я бы не отказалась! Такую махину ни один пробегающий ребенок не опрокинет! я надеюсь...Но 20кг! не перевезешь...увы.
Люблю тяжелые чугунные сковородки. Но я в них не разбираюсь, они старые уже подготовленные :)
Вот прогнозы и цифры http://www.fixygen.ua/news/20141016/ukraina-rezko.html
Одесская трагедия 2 мая.Аудиозапись приема звонков в диспетчерскую 101
http://www.youtube.com/watch?v=JN8VR4PpjZ0
"- Пожарные будут на Куликовом? - Уже на месте. - Вообще никого нет!" - и диспетчер оперативно-координационного центра ГСЧС Коева С. М. бросает трубку.
Слов нет. Суки, вообще не шевелились.
Маргарита Зайдлер (Германия) - награда За оборону Славянска
ВИДЕО - http://www.youtube.com/watch?v=dIKWaYHtH3I#t=26
Маргарита Зайдлер о реакции европейцев на обращение Маргариты к ним, своём участии в обороне Славянска и внутренних угрозах майдана в России и о многом другом...
Published on Oct 13, 2014
С Осенью пару дней назад говорили за Тигипко. Она говорила, что он бы меня разочаровал бы...Да может и нет...Вполне вменяемый в отличие от 95% укрочиновников...
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3432623-khoroshkovskyi-ne-uvydel-voennoi-ahressyy-rossyy-po-otnoshenyui-ukrayny
Как-то в дебатах, года 3 назад, Яценюк в прямом эфире сказал, что самое большое достижение Партии регионов, то, что они смогли сагитировать Тигипка в свою партию. Он его охарактеризовал, как единственного грамотного человека и экономиста в этой партии.
угу. А какую собственную партию развалил! Его "Трудовая Украина" была очень сильной; сильнее, чем нынешний проект под названием "Сильная Украина". Экономисты толковые, плюс к нему самому толковому. Жалко, что Бойко будет в пролёте - тоже мужик умный и толковый.
когда это тупое кидалово у нас стало называться ошибкой? Он очень просчитанный политик. Могу, конечно, поверить, что ошибся в реальных сроках Януковича - наверняка думал, что царь будет при золотом батоне и на золотом унитазе до 2015-го точно. А тут такая незадача вышла!
При Януковиче, все администраторы и управленцы должны были быть членами его партии - даже, если ты был до этого в другой партии, просто обязан был перекраситься или уйти. Тигипко сделал харакири своей партии - он её распустил и влился в проффЭсорские ряды.
А вообще, недальновидный Тигипко, а жаль - у него в 2010-ом были козыри на руках: реально молодёжь и студенчество за него голосовало, плюс добрая часть перебежчиков от Януковича (электорат). Мои знакомые, голосовавшие в 2004-ом за Януковича, все в 2010-ом голосовали за Тигипко. Даю рупь за сто, что, если бы он сохранил свою партию, и не лебезил перед Януковичем в 2010-ом, был бы он сейчас президентом, а не Порошенко.
У меня тоже есть полно знакомых, которые за него голосовали. Тоже считаю, что если бы Тигипко не бегал туда-сюда, его партия была бы сейчас самая сильная.
Он голоса от Тимошенко оттянул в 2010. Те кто был категорические против Яныка, но и Юля, кого не вдохновляла, в Крыму за него проголосовали. А сам не показал себя, тех кто ему поддержку здесь оказывал - кинул.
МВД Украины расформировало батальон патрульной службы милиции особого назначения «Шахтерск». Об этом в эфире программы «Право на власть» на телеканале «1+1» сообщил глава ведомства Арсен Аваков.
«Прекрасно дравшийся под Иловайском батальон „Шахтерск“ был мной распущен приказом министра потому, что неоднократные случаи мародерства в Волновахе и в других ситуациях имели место», — приводит УНИАН его слова. Аваков добавил, что поступки 50 мародеров опорочили целый батальон из 700 бойцов.
По его словам, в других подразделениях пришлось усилить дисциплину, чтобы пресечь такие случаи. О планах расформировать добровольческий батальон «Шахтерск» стало известно в первой половине сентября. При этом о причинах такого решения не сообщалось. Батальон «Шахтерск» был создан в июне. Отмечалось, что он сформирован преимущественно из жителей Донецкой и Луганской областей.
Подразделению, по информации «Обозревателя», оказывали содействие администрация Днепропетровской области, а также депутат, лидер Радикальной партии Украины Олег Ляшко.
:-) правильно, правильно; я ж ничё не имею против:
http://news.eizvestia.com/news_politics/full/862-lukashenko-nazval-vinovnogo-v-ukrainskom-krizise
http://news.eizvestia.com/news_politics/full/184-yanukovich-finansiroval-pravyj-sektor-kotoryj-smel-ego-lukashenko
Вот молодец. Подпишусь под каждым словом. А трудолюбивых западенцев - это он, наверное, закарпатцев имеет ввиду. Я с 5 лет помню, как все мои тети и дяди по зароботкам ездили, еще когда СССР был.
я смотрела полуторачасовое интервью Лукашенко месяца 4 с хвостиком назад, его вставили в шустеровскую программу - там по определённым вопросам была поддержка его позиции 100% у украинцев. Справедливости ради надо сказать, что ни разу ни до этого интервью, ни после, не было 100% поддержки студии у Савика Шустера на слова какого-нибудь выступающего.
У Лукашенко сейчас золотой век его личной точки зрения на свою страну и все события в Украине. Не такой просчитанный дядя, как его считали многие до этого времени.
у нашего шофера брат в Минске живет. Говорит, что у брата его не было квартиры. Так он лично пошел к Лукашенке на прием и попросил квартиру и через 2 недели ему дали малосемейку. Хорошо о нем отзывался.
Неужели правда,что Батько так смело высказывается?Согласна со всем сказанным,но не представляю как он так осмелел,ведь РБ так зависит от России ,а он от Путина.
У меня все хорошо. Ходим в школу и не болеем пока. Для меня - это самое главное. Поняла, что правильно сделали, когда удалили аденоиды. Напиши мне на мейл, как ты.
имхо, то, что Лукашенко зависит от Путина - миф, иначе бы Беларусь давным-давно влилась бы в Российскую Федерацию на правах субъекта. Александр Григорьевич совсем не простой мужик в этом отношении - он действует в интересах своей страны, где-то отдав и пойдя на уступки, а где-то ничего не берёт и оставляет последнее слово за собой. Ещё раз имхо, но я ни разу не считала Беларусь и в частности Лукашенко подтанцовкой у своего старшего великого брата.
Согласна,что он ,Батько,старается прежде всего в интересах своей страны.Но таким странам как мы и Белоруссия нужен в мире друг-тяжеловес на мировой арене.А так как Батько на Западе персона нон-грата,то и опираться может только на Россию.Без этого его съедят,как минимум его бесконечное переизбрание окончится.
Возможно,пресытившись этой зависимости,Лукашенко хочеть найти других друзей,и пправильно делает.Уж после последних событий,по-моему,Запад может признаться сам себе ,что не там опасность видел,объявляя именно Лукашенко персоной нон-грата,испугались тени горы,а гору просмотрели.
:-) да, прям. Вон покойный Уго Чавес был вечным президентом до самой своей смерти и ничё. В России тоже постоянный президент: можно подумать, что 2 каденции на президентской должности, плюс каденция премьер-министром, когда всё равно Владимира Владимировича признавали последним и определяющим словом, плюс снова каденция президентом - это нечто запредельное для понимания на политической мировой арене.
у меня новый заказ свалился на голову, совсем нет времени новости смотреть, разве что вечером.
Лукашенко: Часть псковских, смоленских и брянских земель некогда принадлежала Беларуси, бугага))))
А также в курсе, что город Вильно (Вильнюс) тоже вроде как отжали :) Львов с окружающими территориями верните и будэ вам счастье :)
У нас в Таможенном союзе настоящие демократические ценности в чести. В отличие от ЕС и Лукашенко имеет право на свое мнение.
Я слушала на ютубе. Это просто вранье. Нет половины фраз другая вырвана из контекста. И кстати Лукашенко пеняет журналистам на это.
"Одни журналисты берут первую половину моих фраз, а другие-вторую"
Все, что сегодня разносится по инету, ведет к одному источнику-блогер "злобный одессит"
То, что выше по ссылкам-нет в речи вообще. Лукашенко обвиняет Россию в кризисе на Украине-ложь.
А сам Лукашенко прямо обвиняет НАТО и Америку в ситуации, план поссорить славянские народы.
Говорит о том, что без России ДЛНР не было бы-этих людей бы не было, жителей, и о том, что Россия вынуждена защищать их.
О том, что отбирать чужие земли нехорошо, но давайте посмотрим, что послужило причиной.
И дальше кроет Америку и НАТО, и про планы НАТО на Крым говорит-опа, оказывается это не фикция, как заявляли тут многие?
Говорит о том, что все началось с Кучмы , винит его.
Предупреждал Януковича о планах запада, тот не отреагировал должным образом
Обращается к Украине
"Почему вы первым делом стали бороться с нашими людьми, русскими и белорусами, русскоязычными людьми? Зачем запрещали язык? У вас что, других дел не было?"-это прямая речь .
"Почему вы, украинцы, не защищали свой Крым? Значит, вы знали, что он не ваш?"-снова прямая речь
Обвиняет партию войны в продолжении военных действий в нарушение договоров
И последнее "Ну и кто тут виноват, вините себя сами"
Так что никто в этом топе не послушал речь, одни лживые перепечатки. Но они кричат о сотнях российских фейков.
Вы о чем? Я вам выложила цитаты из речи, которые вы не удосужились послушать, законспектировала, тыкскть. Дословно))))
Останавливала запись в ютубе и записывала в коммент))))
Потому что таааак наглядна разница в данном конкретном примере.
А вы радостно едите творческую обработку с веселым смехом.
Вам кто-то мешает сделать то же самое, прослушать целиком? не понимаю
Вот вы и выложили нарезки по полторы минуты, о, какой материал! Типичное передергивание и есть. Вы же здесь как страдаете от подобного в украинский адрес? А сами...
Я слушала ВСЮ пресс-конференцию целиком, без пробелов, поделенную на 3 части. Такие, как вы, не будут рассказывать мне, что там сказал Лукашенко. Вы не в курсе )))
вообще-то сайт беларусский, если вы обратили внимание. Не знаю, как у вас, но у нас принято доверять государственным новостям больше, чем аматорам, которые слушают лично. Даже с конспектами :-)
Так послушайте сами пресс-конференцию, кто вас удерживает? Спасибо за аниматора, это очень тонко
Я смотрел только ролики и никакого криминала не нашел в них...Нигде он РФ не обвиняет, ниче такого не говорит-наоборот говорит об углублении интеграционных процессов...Выражает сожаление что война...Обвиняет Януковича-с этим трудно спорить...Януковичу надо было поступить с майданщиками так, как поступили с врагами китайцы на площади Тяньаньмень...
я слышала лично его нтервью, в котором Лукашенко сказал, что Януковичу надо было до конца быть со своим народом, и, если будет необходимость, умереть за этот народ, а не ночью ретироваться из страны.
Ничего не возражу на это да обвиняет Януковича.И?
Янукович один из тех, кого винит Лукашенко.
Честно скажу-я с лупой ссылку не изучал. Но в этой ссылке я никакой крамолы не видел. Видел сквозящую чуть-чуть обиду. Белорусы не прочь подхитрить с товарами и подзаработать-их ловили за руку. Но это такая мелочь...
А вы посмотрите что запостили под видом тезисов из конференции в теме Про доллар и будущее России, и вопросы отпадут. И тезиса "если бы не Путин, никакого кризиса на Украине бы не было" я не услышала за все выступление
Может быть...Но в первую очередь конечно использовать вооруженные части против бандитов. Подавить беспорядки. И сам АГ так и делает и еще сделает, если будет надо...А просто сидеть и смотреть на бесчинства маргиналов бессмысленно...
вот и я об этом. Только у нас с вами разнятся взгляды на маргиналов, поэтому диалог считаю бесперспективным. Он всё равно никуда не приведёт. Тем более, у вас есть изумительная особенность съезжать с темы, Рере. Вы сами начали разговор за бендеризованную днепропетровщину и лихо не ответили ни на один мой аргумент, подтверждённый документально из личных источников. Тема про Бандеру в моём регионе закрыта?
Это вы съезжаете. Какое отношение карта имеет к бандеризации? То, что земли исконно украинские-автоматом следует, что Бандера там должен быть особо почитаем? Что вы хотели сказать? Что днепропетровщина-исконно украинская? Исконно...Что в свидетельстве написано по украински? И у меня написано по русски и по украински...Но для меня вовсе не значит, что Бандера должен быть героем на днепропетровщине или ПС например...
вот, именно: какое отношение имеет Бандера к днепропетровщине? ВЫ лично сделали ремарку, что бандеризация захватила днепропетровщину. И не стоит путать украинизацию с бандеризацией. Когда? В каком месте здесь властвовал Бандера умами исконных украинцев и самой территорией?
Он умер и ничем властвовать не может. А бандеризация в том, что ячейка ПС очень мощная в Днепропетровске...ПС-это бандеровская идеология...Распространяет свое влияние ПС по всей Украине...
даже, если ПС такой старшный бандеровский анклав исключительно в Днепропетровске, чем уважаемый вами Янукович думал ранее? ну, если опираться на конференцию Лукашенко. :-)
А я вас поздравляю...ПС имеет прямое отношение к организации
"Тризуб им. Степана Бендеры".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ярош,_Дмитрий_Анатольевич
В биографии Яроша ссылка на это сразу же. Чем думал Янукович, не знаю, но чем бы ни думал-это не делает из маргиналов немаргиналов а из бендеровцев небендеровцев
этот, штоле? http://uk.wikipedia.org/wiki/Правий_сектор
А какое приницпиальное отличие имеет трезуб Степана Бандеры от украинского государственного герба? Назовите десять отличий, как говорится. Кроме меча вместо завитушки - что ещё?
Вы случаем батальон "Азов" не спутали с общей идеологией ПС?
Тогда уж всю Украину называйте бандеровской - чё уш мелочиться.
Вот этот
Дмитро́ Анатолійович Я́рош (нар. 30 вересня 1971, м. Дніпродзержинськ) — український громадський діяч. Один з лідерів громадського руху Правий сектор. Лідер політичної партії «Правий сектор» та провідник націоналістичної організації «Тризуб» імені Степана Бандери.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Ярош_Дмитро_Анатолійович
Если вы меня хотите сбить ссылками на украинскую википедию, то и в ней прослеживается связь ПС-Ярош-Тризуб. Стало быть ПС-носители бендеровской идеологии...Батальон Азов-неонацисты использующие символику эсэсовцев. А финансирует Азов Коломойский-из Днепропетровска.
Настоящие украинцы в это сложное время должны саботировать призыв и уклоняться от службы в армии. ИМХО. И такие есть и их много...
та божезбавь сбивать вас какими-то ссылками! Правый Сектор образовался в 2014-ом году, в марте. У нас кто только не образовывался! Царёв в своё время тоже образовывался, где он сейчас? А ведь я его помню лично по работе, когда тот был финансовым директором хлебозавода, кстати, тоже в Днепродзержинске, откуда и Ярош. Обычный мужчина, кто знал что с него получится в итоге?
Я про то, Рере, если вы обратили внимание, что о миллионном регионе, который, как вы сами признали - не марионеточно и псевдоукраинский, а именно украинский, включая территориальную принадлежность к исконно-украинским землям, - не стОит говорить по системе ярлыков, ибо здесь образовался ПС, который взял себе за основу тризуб Степана Бандеры.
Я правильно поняла в итоге, что бандеризация региона - это наличие Дмитрия Яроша и ПС, как политической силы? И это всё? Я лично сомневаюсь, что ПС войдёт в парламент.
В большей степени то, как к этому относится власть. Вся Украина захвачена погромщиками в основном из ПС, а власть ничего не делает. Застрелили только Белого довольно подло...Где наказанные за избиения? Мусорные люстрации? Власть явно помнит-кому она всем обязана...Не киевским интеллигентам, а боевикам из ПС
ну не ржака, а))) Вам это ПС в страшных снах снится, наверное?))) 95 процентов жителей Украины пээса и в глаза не видели никогда)))
Я о нем вижу на украинских сайтах. Щас ПС например штурмуют Запорожсталь...
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3433231-na-zaporozhstaly-vnov-zaiavliauit-o-popytke-reiderskoho-zakhvata-predpryiatyia
У меня у соседа кафе называется "Правый Сектор". Сосед такой хлюпик, пальцем его ткни, он свалится. Когда слышу это название - ПС, сразу Васю нашего вспоминаю...Российские каналы так ПС распиарили, что Ярош сам в шоке от своей популярности, он никак не ожидал такого поворота.
Это ни о чем...Они делают что хотят...У них реальная власть есть. Они могут безнаказанно избить, выкинуть в мусорку и все сходит с рук...Бандиты...
Это маленькая кучка людей, которая ничего не значит в Украине.
Я не приветствую мусорные люстрации, я за цивилизованные методы борьбы с корупцией. Но эти несколько случаев сделали просто люди, они хотели показать, и власти в том числе, что если не будет реальных изменений в стране, то народ начнет свою люстрацию.
Они не сидят тем не менее...Все должны быть жестко наказаны-только тогда в стране будет порядок.
Читала в Мсипе от россиянок, что чиновников-коррупционеров желательно расстреливать, как в Китае, а не только в мусорные баки сажать, это мол и не наказание вовсе. (Свое отношение, я указала выше).
в Китае сепаратисты тоже по улицам шастают и регионы отжимают? И главное - ещё собираются в банд. образования, расстреливая военных государственной армии?
Шастают...Уйгуры...Избиения начались до сепаратистов.Да даже у нас в РФ такого безобразия не было ни когда 1-я чеченская шла, ни когда вторая.Одна из причин возникновения ЛНР-нападение хулиганов. Раскидали они поминальные свечи. Если бы государство защищало своих граждан-может и не стали бы они брать штурмом оружейку СБУ. А так глядя на сплошной поток безобразий, творящихся в Украине-понимаешь, что там лучше иметь огнестрел и пару соратников с огнестрелами. Милиция фактически не работает. Из-за майданщиков фактически паралич избирательный наступил.
конечно, не было. Только слухи распространились о сепаратистских и экстремистских в взглядах некоторых регионах РФ, и тут же ваша Дума в августе этого года приняла законы, ужесточающие меры наказания за сепаратизм. Я тоже согласна - слишком много у нас разрешений, жёстче надо быть. Намного жёстче. Тогда было бы, как у вас.
Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Вы не улавливаете разницу между законами и действиями хулиганов? Я вам про хулиганов говорю-их не наказывают, а подыгрывают. Че вам ровняться на тюрьму народов?
почему не улавливаю? Улавливаю. Действия хулиганов у нас давным-давно - хулиганы как класс с их действиями никуда не делись из СССР, перейдя в самостоятельные государства после 1991-го. Но вы упорно видите только то, что считаете нужным и правым со своей точки зрения, а не с обеих сторон.
Моё личное мнение - слишком у нас мягкое законодательство. Очень мягкое. Чересчур.
какой нехороший главный хулиган Янукович, который не мог остановить законно хулиганов слабее по рангу и масштабу?
На него оказывалось беспрецедентное давление т.н. мировым сообществом. А так надо было просто применить огнестрельное оружие против хулиганов.
какой бесправный и недееспособный экс-президент Украины! Ну, надо же, прямо плакать хочется от его бессилия. Его сила проявилась зато хорошо в фурах вывозимого бАХАЦтва, жаль золотой унитаз не выкорчевал перед отъездом - торопилсИ хозян страны :-)
Лично я думаю, что про богатства это мифы-не даром же заглохло все по линии интерпола, но мы не об этом...Да...он не мог адекватно использовать силу против хулиганов. Боялся? Наверное...Жидковат, что есть, то есть...Надо было просто расстрелять Майдан и все...
:-) кишка тонка. Янукович сучил ногами, исходил слюной и орал на Кучму в 2004-ом, требуя расстрелять Майдан (танками пройтись по митингующим - если точно). Кучма его послал, сказав, что "Когда будешь президентом, тгогда и будешь расстреливать свой народ - я на это не пойду". У Януковича была личная попытка справиться с непокорными в свою каденцию. Законная! Прокакал. Ибо трус, который надеялся только на свиту. На что его смелости хватало, так это на то, чтобы шапки в подворотнях норковые с женщин сбивать - за что и повязали бедолагу в своё время. И "Беркут" подставил, и себя очернил. Чмо.
Откуда такое про Кучму и Януковича? Ну вот теперь ваши будут показывать какая у них кишка...Выходит пока не очень. Везде какие-то бесчинства с мордобоями и прочие гадости.
дык, Кучма сам и рассказывал в эфирах ещё тогда, 10 лет назад. Рере, я же всё время живу в Украине и телевизор есть. Поищите в гугле - найдёте.
нет, к делу Гонгадзе это не относилось. Дело Гонгадзе вообще к Януковичу, как к правопреемнику (тогда так думалось) не имеет никакого отношения. Там была совсем другая тема.
Ну так чтоб Янукович не крутил дело-Кучма намекал "щас всем расскажу, как ты всех хотел расстралять"
:-) вы забыли, что там без Януковича был Мельниченко со своими за/поддиванными разоблачительными плёнками. Янукович до тех дел допущен не был.
Ну может...Словом-ни разу я не слышал, чтоб Кучма такое говорил. Скажу, что точно слышал о том, что майданщики заявляли о наличии московского ОМОНа в Киеве.
И вы об ужестояении каких законов? За сепаратизм? Или за организацию массовых беспорядков, захват административных зданий, препятствование чиновникам осуществлять проф. деятельность тоже должны ужесточаться? Если и второе, разве есть моральное право у нынешней украинской политэлиты за это судить, если они этим занимались и к этому подстрекали?
за сепаратизм - однозначно, надо :-) шоб неповадно было унитарное государство делить на части. Кстати, Союз РАВНОПРАВНЫХ респбулик и Содружество НЕЗАВИСИМЫХ (!) государств - это далеко не унитарная страна с областями, где каждая область не является независимой по Конституции страны.
Лично мое понимание справедливости таково, что надо "вернуться на исходную", т.е. приговорить к длительным срокам заключения всех активистов Майдана. А потом уже говорить о сепаратизме.А так-вам еще надо одержать военную победу над сепаратистами.
моё понимание справедливости относится тоже к исходной, только намного раньше во временных рамках - в 2004-ый.
В 2004-м году были достигнуты договоренности, которые худо-бедно соблюдались, а в 2014-м договоренности были нарушены майданщиками. Что там в рамках 2004? Ющенко победил, страной рулил как умел, как нарулил-так нарулил...
не посадил, кого надо было посадить и не разработал закон о люстрации - болтовня вокруг этого закона была 10 лет назад, во времена Ющенко и перед его пришествием на президентский трон.
Ну вот он говорит про ЛНР и ДНР. С чем тут можно поспорить?
"Давайте не будем темнить друг перед другом: если бы не Россия, то дни ДНР и ЛНР были бы сочтены давно. Россия просто вынуждена (или не вынуждена, но я считаю, что вынуждена) защищать и поддерживать эти территории. По разным причинам. Начиная от личного имиджа, рейтинга и заканчивая самым святым - там живут братья, и в беде Россия их бросить не может", - сказал глава государства.
дык, прав Лукашенко - сто пудов: личный имидж - это всё, с жажда - ничто. Прошу прощения за калумбур в известном тренде.
почему одну? рейтинг - это тоже весьма весомая причина :-) ну, и святая святых - спасать русскийх украинсцев в украинском государстве. Две причины - очень даже весомые. Ну, и святость - это ваще за гранью :-)
Ну это ж он сказал. Даже не ВВП. Рейтинг да-тоже весомая причина. Как внутренний рейтинг, так и рейтинг в мире...Только что вы говорили-какой Лука молодец, какой смелый...Молодец-Лука и сказал...
во-первых, не Лука, а Лукашенко - уважайте лидера чужой державы, а не только своего. Во-вторых, я вам где-то уже отвечала на ваш хитроумный вопрос, что ни Назарбаев, ни Лукашенко не являются марионетками Путина - это лидеры, думающие за свою страну и ставящие интересы своего народа выше всех мнимых и немнимых обещанных преференций.
Пепе, не мешайте осени нового героя создавать, она думает, что Лукашенко теперь поможет, сейчас они его восхвалять начнут.
Харьковский авиационный завод объявил себя банкротом -
http://nahnews.com.ua/93434-xarkovskij-aviacionnyj-zavod-obyavil-sebya-bankrotom/
17.10.2014 17:11
Украина получила право поставлять в ЕС продукцию птицеводства. Об этом сообщает Государственная ветеринарная и фитосанитарная служба
«Согласно Регламента ЕК № 88/2013/ЕС от 31 января 2013 г. о внесении изменений в Решение 2007/777/ЕС и Регламент (ЕС) № 798/2008 в отношении внесения Украины в список третьих стран, из которых разрешен ввоз мяса птицы, мясных продуктов из птицы, яиц и яичных продуктов на территорию Европейского Союза (за исключением яиц категории А)», - говорится в сообщении.
Как результат сотрудничества с ЕС и длительной работы специалистов государственной службы ветеринарной медицины в настоящее время Украина может осуществлять экспорт украинской продукции в страны-члены ЕС с предприятий, имеющих право экспорта и размещены на сайте Европейской Комиссии.
Такое выражение на лицах как будто не на свадьбе,а ждут приказ:"В атаку!" Или как там он звучит,этот приказ,после которого нужно бежать и убивать всех встречных?!
Всем привет. У нас праздник шоколада в городе.
17-19 октября 2014 года Львов гостеприимно приглашает всех сладкоежек попробовать лучшие и разнообразные шоколадные сладости. Раньше фестиваль проводился в День святого Валентина.
Идем с сынулей сейчас гулять по городу, мы оба сладкоежки. А папа у нас борец за здоровую пищу. :-)
В течение трех дней "Праздника шоколада 2014" посетителей ожидает:
- Импровизированная шоколадная мастерская: львовские скульпторы на Ваших глазах будут создавать невероятные скульптуры из шоколада.
- Театр живых скульптур: эффектные персонажи, яркие костюмы, интересные композиции - самые популярные герои фотосектора.
- Детский сектор: для детей будет обустроена третий этаж дворца. Именно здесь шоколатье будут работать над созданием большого Города из шоколада. Здесь дети и взрослые смогут изготовить собственные шоколадные конфеты, порисовать шоколадом на вафельных тортиках, принять участие в интересных конкурсах и во многих других забавах.
- Аттракции и интерактивные развлечения для детей будут устраивать клоуны
привет! Да, шоколадный Львов это нечто :-)
http://blog.planetofhotels.com/muzej-shokolada-vo-lvove
а ещё есть музей сала:-) - первый в Украине; странно, что не в Полтаве - сало самое лучшее именно полтавское - чуть ли не в мире:-) Сходи, расскажешь. Я эти нюансы учла, когда сценарий готовила.
Кстати! Фестиваль ещё не поведён, обещанный сценарий дать не могу, но обязательно дам после проведения фестиваля - он будет 18 ноября.
Как здорово! У нас в Мариуполе относительно недавно открылась Львовская шоколадница. Очень классные там изделия ваши:-) Шоколад с вишней-мммм:-)
ууууу! Скушайте чоколядок и за меня! Как вспомню наши шоколадные мастерские и цукерни - так глаза слезами полнятся, а рот слюной :-)
Господи, как же стыдно за мою Украину В мае 2015 года в Милане откроется Всемирная выставка «Экспо-2015». Ее темой станет: «Накормить планету. Энергия для жизни». Участие в этой международной выставке всегда является престижным для любого государства.
Однако украинские власти на недавней пресс-конференции в Милане, проводил которую генеральный консул этой страны, обратились к оргкомитету Экспо-2015 с просьбой разрешить Украине в связи с тяжелым финансовым положением не платить вступительный взнос за право участия в этой выставке.
Однако эта инициатива наткнулась на резкое противодействие лидера фракции «Президент Марони» Стефано Бруно Галли. В своем выступлении депутат парламента Ломбардии с возмущением заявил, что финансовый кризис, который переживает Украина, стал следствием гражданской войны в этой стране, развязанной Киевом против населения Донбасса. Военизированные батальоны МВД, созданные в нарушение украинских законов, сеют террор и насилие. Эти карательные отряды, как выясняется, оказались причастны к массовым убийствам и захоронениям в районе Донецка. Эти факты уже подтвердили наблюдатели ОБСЕ, а о причастности к террору и насилию карательного батальона Айдар заявила организация «Human Rights Watch».
Депутат обратился к своим коллегам в парламенте с вопросом: «Если правительству Украины не хватает денег на участие в Экспо, то только потому, что эти деньги идут на финансирование гражданской войны и незаконной деятельности карательных батальонов. «Мы должны потребовать от Евросоюза приостановки финансовой помощи Украине до тех пор, пока Киев не расформирует все эти незаконные военизированные формирования» - подчеркнул депутат.
«Предоставляя Украине право на бесплатный павильон, мы поощряем власти на продолжение гражданской войны, на нарушение священного принципа самоопределения народов, на право этих народов выбирать с кем им жить, как им жить. Наша фракция категорически против демонстрации в этой форме поддержки украинской власти. Мы не должны и не будем поддерживать то государство, то правительство, которое прибегает к военной силе для подавления права народа на самоопределение».
Парламент Ломбардии большинством голосов 15 октября 2014 года отклонил проект антироссийской резолюции, предложенный сторонниками бывшего министра обороны Италии.
А почему Порошенко не хочет восстанавливать Донбасс?
Если это Украина, тогда обязан платить зарплаты- пенсии, вставлять стекла.
А иначе должен признать независимость, что бы они смогли привлекать помощь на восстановление в России, Европе, равноправно торговать углем...
Что делает до сих пор украинская артиллерия в Донецком аэропорту?
При обыске у замглавы "Укрзалізниці" только в ванной нашли полмиллиона долларов
http://ykristianna.livejournal.com/1958012.html#comments
Сегодня новость - Захарченко сказал будет скоро выдавать паспорта ДНР) Интересно как это будет выглядеть - надеюсь, люди будут их брать исключительно добровольно. А то потом и не уедешь никуда по такому паспорту, кроме России и то не факт.
мне другое интересно-неужели и правда найдутся дебилы, которые захотят их получить?
А вы послушайте того же Лукашенка, где он обьясняет, почему люди вышли на майдан.
Я вам в прошлом топе уже писала, что мой брат, который живет в Лисичанске категорически против паспорта "Тумба-юмба", который ему ничего не сможет гарантировать.
Люди вышли потому, что мерзавцы ИМХО. Активистов хорошо бы расстрелять. В Лисичанске таких и не будет. Он контролируется Украиной. И я говорил 20 минут назад со своими-в ЛНР о каких-то паспортах не слышали.
Я не видел, но не утверждаю, что не так...Но к Украине это близко. Мне Украина выдавала позорный аусвайс-Тымчасове посвидчення...
По какой причине? Благодаря майданщикам Украина считай на краю...До пропасти шажочек-это из-за них все...
:-)
А ты видела запись встречи Януковича и Медведева?Янукович сказал :"Мы с Дмитрием Анатольевичем заранее договорились не говорить о плохом,а лучше сделать".
Лукашенко почему-то думает иначе. И я не думаю, что он глупее вас, просто он зомбо-ТВ не смотрит и у него есть свое собственное мнение.
Думаю найдутся, в надежде, что когда-нить эти паспорта будут обменивать на российские.
Оксан, скажи, а бежнцы которые желают получить российские паспорта, и остаться жить в России, сейчас имеют такую возможность?
Да, конечно, есть такая программа. Стоять в громадных очередях, потом ехать в тот регион, куда отправят, в неизвестность, сдать паспорт в ФМС, тяжело, но реально.
если кто-то хочет паспорт Захарченко-ради бога...чем больше, тем лучше. Только украинский пусть отдают.
Из практических соображений. Если бы Вы захотели поехать в Египет(условно), Вас бы туда пустили. А по паспорту Захарченко, нет. Если бы Вы захотели заключить договор, зарегистрировать предприятие и вести деятельность, то ваши интересы защищал бы закон, а тут государства нет, закона нет, суда нет и не будет.Тот же самый гражданин ДНР может как бы даже заключить с вами россиянином договор, но при желании свалить с вашими бабками и ничего ему не будет - так как нет никакого такого государства. Никто никогда не признает это гос-во. Остальное -это все эмоции, мир фантазий.
Не за один. А потом-та может тоже будет обмениваться...И с этой бумагой долго жить в Москве.
Ой ну за два, да хоть за 2 недели, никак не больше. Но это демагогия уже. Главное, суть, что по этому паспорту - Вы гражданин государства, которое зарегистрировано в международных актах, признано мировым сообществом.
Вообще ни за сколько...Я был выписан на время обучения. Только то, что знаком был глава украинской культурной диаспоры помогло получить...Ну щас не признано-потом может будет признано...Хотят-пусть получают. Если понимают все риски...
А какой глубокий смысл в рисках от такого документа? Майданщикам не холодно не жарко от того какой на Донбассе паспорт, замечу. Этот паспорт все равно не является документом. И что значит - может быть признают. Зачем в это лезть,если уже есть паспорт нормального государства.
Не ну замечательно,если только символ. Если украинские паспорта при этом можно будет не сдавать. Можно и в символы поиграться. Вот мой старший любил письма деду морозу писать. Младший сейчас чертеж бассейна чертит, который он собирается в гостиной построить. Всякий может написать каких угодно бумажек, от этого вреда не будет.
Из практических соображений - граждане ДНР получают заодно российский паспорт, как это делают в Осетии, Абхазии, Приднестровье, и едут по нему, куда хотят.
Что касается несуществующих государств, то есть, например, Тайвань - практически никем не признанный. И ничего, живут люди. Ездят по миру :)
Не знаю как в Абхазии и Приднестровье, в Осетии паспорта выдавались ДО. А ПОСЛЕ РФ сразу признала Осетию. В ДНР этим и не пахнет.
В законе ничего подобного нет. На сайт ФМС зайдите и ознакомьтесь. Есть для Луганска и Донецка только предоставление статуса беженца, остальные программы одинаковые для всех.
Тайвань по каким паспортам ездит? Полагаю по китайским. Китай же его признал и выдает свои паспорта. Так что сравнение с ДНР опять не катит - его Россия не признала и не будет признавать. По крайней мере нет никаких предпосылок. Наоборот на попятную идет Россия и есть отмаз - мы просили перенести референдум и его проведение - не наша ответственность.
Ну, про Тайвань сначала. Китай его не признал и не признает никогда. Тайвань признан только 23 государствами, теми же экзотическими странами, что признают и Абхазию, за исключением России :) У России нет дипломатических отношений с Китайской Республикой (официальное название), нет ни консульства, ни посольства. Есть некая комиссия, которая визы и дает. Та же Украина и комиссии, кажется, не имеет. Тайвань ездит по своим, разумеется, собственным паспортам. Никаких китайских паспортов чайканшистам не дадут ни за что и никогда. Проще расстрелять. Сейчас помягче стало, даже с материком общаются, но война между США и КНР начнется точно из-за Тайваня, поэтому наш опыт присоединения Крыма так важен для Китайских товарищей.
А что до ДНР и ЛНР, когда критическая масса российских граждан там будет достигнута, то есть обладателей украинских паспортов там не останется, эти страны будут признаны Россией. С прямой ссылкой на Косово.
Понятно. Спасибо за ликбез про Тайвань. Согласно википедии этого признания они добивались десятилетиями, очень долго. Вообще думаю не уместна аналогия с Тайванью. Пока что лучше сравнивать с Абхазией, Приднестровьем и тд Общих параметров больше. И главное - это все пророссийские проекты. У них начало общее и судьба тоже. Мы уже видим результаты в Приднестровье и тд. Несложно предположить как будет в ДНР.
Иерусалим до сих пор считается оккупированным, так что с этим надо просто привыкнуть жить.
Украине было дано двадцать лет, чтобы решить свои национальные проблемы. Сделали вид, что проблем нет, и получили.
С Новороссией-то все понятно, что будет - Приднестровье, только лучше, потому что граница с Россией открыта, если Киев введет визы, то рабочие места в РФ сразу освободятся для граждан непризнанных республик. А вот, что с Украиной будет - вопрос.
А их и не было. Ни разу не помню, чтобы моих 2 брата, которые живут на Востоке украины на что -то жаловались. Ну на коррупцию, может быть, (впрочем, как и все), но точно не на претеснения русского языка.
По поводу, что документ удостоверяющий личность. Я думаю-в нормальные паспорта со степенями защиты и т.д.
Вы, как ребенок) Кому эти степени защиты нужны,если государства нет. Упреждая ваше обычное "Украины тоже нет", замечу, что по документам это не так. Это может так в снах снится, в грезах, в мечтах, но в реальной жизни - есть Украина, а ДНР нет.
Так что Украины, что РФ можно и так всегда свободно оформить.Смысл, что не дадут сделать никакую Новороссию, надо вам реально смотреть на вещи, а не в розовых очках жить.
вам, гражданину Украины, Украина давала тимчасове посвiдчення? С каких таких делОВ? Или вы таки не были гражданином Украины на момент получения этого самого временного удостоверения?
а в каком случае? Я могу предположить только один вариант, который абсолютно одинаково во всех бывших республик СССР: на момент распада СССР и определения независимости республик-государств вы были временно проспианы (зарегистрированы) не в Украине. Дык, у всех такой сюжет был. Хотя, вы 77-го года рождения - такое маловероятно, в 1991 году вам было 14 лет.
Нет...В 94-м году. Надо было получать документ, удостоверяющий личность-мне такой и дали...И родился и учился в школе я в Украине и никуда не выезжал...
а почему в 1994-ом, если вам 16 исполнилось в 1993-ем - возраст получения паспорта в Украине? Мы как-то пересекались с вами по возрасту в ВО (про сигареты были разговоры - что продавалось у нас в магазинах, чего не было в других городах и регионах), вроде бы вы тогда подтвердили, что цифры в нике - ваш год рождения. Я ничего не путаю? Документ, удостоверяющий личность - это паспорт?
Ну там же несколько месяцев можно получать. Чуть не пол-года. Не то, что тебе исполнилось и ты утром должен идти...У меня др 15-го декабря. Потому и 94-й год.
Вроде бы не было бланков. А украинских паспортов еще не было. У нас многие эту фигню получили. Вот они-корни сепаратизма-то. Выдача каких-то унизительных бумажек...
в 1994-ом паспорта украинские уже были, я получала его, выходя замуж. Рере, когда вы говорите в таком ракурсе об Украине, не забывайте, что равнозначные самостоятельные государства, вышедшие из СССР, ВАШИМИ устами являются сепаратистскими организациями, включая Россию наравне с Украиной и Беларусью. Так что рекомендую вам не заговариваться, ибо в лодке все равны. В Беловежской пуще были президенты трёх государств-бывших союзных республик. Или там был только Кравчук?
Может быть, но мне он нужен был в апреле-мае-месяце. Чтоб поступить. А поступления по олимпиадам было где-то с апреля. Я говорю о корнях сепаратизма в связи с выдачей позорных аусвайсов, которые показывали человеку, что он второго сорта...
а про участников в Беловежской пуще - ТРОИХ: глав РСФСР, УССР и БССР чё не ответили? Или у вас уже другая официальная доктрина: Украина лично в лице одного Кравчука развалила СССР? Будьте добры, ответьте: так мы называем все три страны сепаратистами, или таки будем писать о России, Украине и Беларуси цивилизованно, как о независимых государствах?
Они действовали в рамках закона. Союз же имел учередительные документы. Я про неуважение к ватникам говорю-выдачу позорных аусвайсов, а не про пущу.
Рере, ватники - в мсипе. Хотите общаться этими терминами - плиз, туда. Здесь нет ватников, колорадов, каклов, хохлов и укров; а так же нет пути, луки, потрошенко и т.п. Пожалуйста, не опускайтесь ниже плинтуса в топе, где такие обозначения не приветствуются и сносятся по правилам.
Ну а к чему эта ложная стыдливость, когда вы же и пишете "Дам вам одну ссылочку, там все хорошо и правильно, но там запрещенные слова"-т.е. у вас нет неприятия использования таких слов. Притом...Я соглашусь с Вами частично. Давайте не использовать "каклы, хохлы, укропы", а ватники и колорады будем. Это ж язык вашей политэлиты. Истеблишмента-так почему не использовать?
поэтому и не даю прямую ссылку, ибо там запрещённые слова, оговоренные правилами раздела. Относятся они к террористам, в частности. Есть форум, есть правила общие, есть правила отдельно взятого раздела. Не нравится - не общайтесь. Будете нарушать правила - дам на снос в ПВЖ.
Слово "колорадос" Нимировский (если не ошибаюсь) использовал не к террористам, а к людям, сожженным в Одессе. Или они тоже террористы?
у нас здесь Одесса? Есть среди нас Немировский? Рере, мой вам последний ответ на ваши посты, где вы используете обзывательства и некорректные слова. И ещё раз предупреждение: будете писать в этом же духе про россиян - отдам в ПВЖ ссылки на снос нашего с вами разговора с момента употребления непотребных слов.
у вас российский паспорт? Вы гражданин России? Были им перед тем как запросить гражданство Украины? Или какой паспорт у вас есть/был?
Несчастных жителей никто не спросит,вынудят получать,а скорее всего менять на украинский паспорт.Несчастные люди!Про тех,кто считает бАмажку вместо паспорта не злом,а добром,я не говорю,с этими все понятно давно.
Лучше бы он сказал, когда собирается соц. выплаты выдавать в руководимой им полупустой и нищей народной республике без народа... Там же одни министры по ходу остались:-)
Кому нужны его паспорта? Куда их предъявлять? Кто их признает за документ?
Ну там же выше и написали-преподавателям платит ДНР. Я не утверждал, что всем платят. Каким-то категориям граждан.
Я не писала, что платит ДНР.Внимательно читайте - источник финансирования неизвестен. Это может быть с равным успехом и от Ахметова и от России.
Инфицированная Украина.
Общалась вчера с заведующим нашей районной детской поликлиникой.
Олег Владимирович жалуется: "После наплыва беженцев и переселенцев с Украины количество положительных манту у наших детей возросло в разы. Просто людей с открытой формой туберкулеза на Украине оказалось едва ли не больше, чем среди представителей среднеазиатских республик. Мы не ожидали, что там все так запущено : Европа все-таки…".
Олег Владимирович, это они позиционируют себя как "Еуропа". На самом деле это хуже, чем Азия. Потому что азиаты , они без понтов и наворотов, а тут - амбиции, майдан и прочий "еуропейский выбор". Одного я не пойму: если вы, украинцы, все такие "цивилизованные еуропейцы", на кой черт вы претесь в нашу "несвободную Рашку" - занимать наши рабочие места, заражать наших детей своими дикими болезнями? Почему вы не едете в "Еуропу", почему не зарабатываете в Америке, почему не просите статус беженца где-нибудь в Англии? .. Ах, не пускают? Так какого ж черта вы поливаете дерьмом ту страну, которая принимает вас любыми - больными, убогими и нищими, несмотря ни на что?
И еще я заметила: даже луганские, приезжающие в Москву ( которая, кстати, давно для украинских беженцев закрыта) все не довольны : "Тут у вас таджиков полно, в магазинах обсчитывают, дорого все и Путинвор".
Б***ь, сказать, "катись обратно" как-то воспитание не позволяет. Да и не уедут они никуда из нашей "плохой Рашки". Потому как вся эта «новая Украина» с ее майданами и свободами - не более, чем омериканская мечта. Фэйк. А по –русски выражаясь, фуфло.
http://irena-mishina.livejournal.com/643443.html
Вы уж определитесь: либо вы всей душой за народные республики, народ из которых сбежал в Россию и в Киев, Харьков, Львов и пр, либо против:-)
Из Киева и Львова к вам никто не едет, ибо дома спокойно и мирно, а из Донецка и Луганска, где правят бородатые "народные" правители,едут к вам ваши кровные братья, спасаясь от грабежа и беспредела там творимых ополченцами- любите и жалуйте, а не жалуйтесь. За что боролись- на то и напоролись вы
глупость не говорите,полно из киева,да и эхо москвы-там много со львова, а уж про проституток и всякую другую виагру - киева полно в москве(((
+ все украинские фамилии в правительстве и сейчас,и с 1917 года((( и ведь не выгнань их.будут сидеть там и гадить,и все им будет плохо и все виноваты, и все им все всегда должны и бесплатно.
Оять нарушу конвенцию: Вашей Ирине Мишиной надо учить матчасть. Те, кто "бегут беженцами" в РОССИЮ - как раз ничего общего не имеют ни с Майданом ни с украинцами. Это как раз те самые, что хотели "в рашку". Те самые, которых эти..."без опознавательныз знаков" решили защищать от фашистов и насильственной украинизации. Ну и поскольку гору к Магомету тскать не пустили - так пбежали дружно "Магометы к горе", не мытьем так катаньем. Причем не самая их лучшая часть...так сказать, НЕ лучшие из худших. Так что стыдно гнать на своих-то...или "на зеркало неча пенять". Так что получите-распишитесь.
ЗЫ% выше комменты про фамилии в правительстве просто обрадовали.
Так, Осень! Обращаю Ваше внимание! Что за дела такие?! Это что еще за "рашка" в ангельском топе?! Непорядок!
статус беженца попросили 180 000 человек.А прибежало сюда поболе, что признает ООН. Здесь всякие, вы это учитывайте. И кто с чем имеет общее, не определено. Я скромно полагаю, что побежали в первую очередь люди, имеющие какую то информацию о характере и масштабе грядущих военных действий и понимающие последствия. Трудно сказать при этом, что побежали худшие или лучшие. однозначно,что мигрировало население промышленного региона, при прочих равных условиях это население несколько интереснее, скажем так, чем выходцы из аграрных районов Таджикистана.
Вынуждена вас огорчить.Исключим тех,кто бежал в Россию потому ,что там родственники.Все остальные беженцы,выбирая между Россией и Украиной, имели в виду молочные реки и кисельные берега в России и-или лютую ненависть к свободе и к Украине,как олицетворению процессов свободы.Эта ненависть к свободе им генетически передалась от предков-работников каторг,которых еще цари без конца селили на востоке Украины.Так что поздравляю Россию и Украину.
И кстати,после такой статьи что можно подумать о россиянах(( Оскорбительные высказывания о братском народе попавшем в беду! Где благородство?Где высокие идеалы?Где человечность и сострадание?Где патриотизм?Ведь в статье как раз действительно про жителей ЮВ, который типа пророссийский. Остальная Украина дома сидит и никуда не бежит. Эх как это грустно читать((( Ведь сколько в России действительно понимающих, помогающих и добрых людей!Правда они вряд ли такие статьи пишут.
этот "братский" народ БОМБИТ с самолетов,и с земли, мирное население Украины, люди бегут от этого "братского" народа, но вы тогда почему-то не вспоминаете про "братьев" и молчите. остальная Украина сидит дома - потому что другая Украина не их бомбит. но из "остальной" Украины полно людей в той же Москве, пристроились там,грязь льют на Россию, но деньги там зарабатывают.
Угу. Почему-то более заметны хамы разные. Хотя прекрасных людей среди россиян больше.
Поэтому из квартала сценка про россиян очень узнаваемая была http://www.youtube.com/watch?v=_30r-lpCgbY
У меня было несколько очень приятных встреч с туристами из России. Но перед глазами до сих пор баба стоит, которая грузила обычную продавщицу "вы-нам-все-обязаны-мы-вас-из-дерьма-вытащили-облагодетельствали", за то, что у той ценники были в рублях и гривнах (вначале было сложно ориентироваться и местным тоже). И мужик агрессивный пьяный, воздух сотрясающий ... Наверное, агрессия и хамство больше цепляют...
Братский народ это тот кто сейчас убивает мирных жителей ЮВ, бомбит больницы,школы и детские сады? Это для тебя он братский и для твоих товарок, а для нормальных людей это убийцы.
Скоро узнаем. Пока справляются и без жителей ЮВ. Драки под ВР, мусорные люстрации, сносы памятников-это-то ладно, солдатские бунты.
Так ваше ж правительство кричало, что поддержит и защитит Новороссию, вот люди и ломанулись к вам за помощью и защитой. Чего теперь возмущаетесь?
Не надо сочинять так, как будто у людей нет вообще ума. Никакое наше правительство даже слово " Новороссия" не употребляло, ни в каких заявлениях. Но это разумеется для грамотных. Уехали от бесперспективности. Используя удобный момент. Беженцам оказана помощь, и да, оказана гуманитарная помощь региону без обозначения политических акцентов. Старые производства Евросоюзу не нужны, а Украина их тащить на себе не может, она банкрот. Работать будет негде , грубо говоря. Белых воротничков и мелкого бизнеса это не касается, у последнего с нового года грядут свои неприятности, отъем денег всвязи с новыми положениями увеличится. И днр не сможет так просто решить свои финансовые вопросы, это факт. Так что все у вас там хороши, но у мигрирующего населения своя голова на плечах. Вы не волнуйтесь, владельцы квартир всё равно вернутся, это абсолютно ясно.
Да я и не волнуюсь.. Владельцы квартир может быть и вернутся, но будут ли те квартиры?? Там 500 км открытой границы. Жуликов и ворья понаехало - мама не горюй! Да и местные бандюки головы подняли. Обчистят те квартиры и скажут, что так и было..
А как у вас с миром? кое-где уже)
https://pbs.twimg.com/media/B0PfpSuCMAAPRlY.jpg:large
http://f17.ifotki.info/org/22e6ab0bfbe8045cdf76f537f6359112804423196287146.jpg
