==== Украина-28 ====
Всем здравствуйте в новом топе!
Традиционно желаю всем физического и душевного здоровья, добра, покоя в семьях и в сердцах!
Пусть в каждый дом, каждый населённый пункт, каждый регион, где неспокойно и идут военные действия, войдёт долгожданный мир!
Всем читателям и присоединившимся к клубному топу, напоминаем: у нас здесь не траур, не сплошной негатив, а жизнь во всех её проявлениях.
Мы обсуждаем ежедневные жизненные события в своих семьях и в своей стране.
Это может быть равнозначно и засолка рыбы, и покупка водонагревателя, и обсуждение телепередачи, и решения президента/губернатора на уровне страны/региона. А так же новости про Украину на международной арене.
Опираясь на последние решения модераторов нашего раздела, в этом клубном топе разрешено говорить о всех темах, включая политику. Обсуждение должно быть корректным, без провокаций, оскорблений, и пр.
http://eva.ru/topic/129/3277632.htm?messageId=86611528
Напоминаю, что слова ТЕРРОРИСТЫ и ОККУПАЦИЯ запрещены в этом топе.
Велкам на общение!
После Антрацита пришла очередь Красного Луча. На манеже те же: http://news.eizvestia.com/news_politics/full/382-v-krasnom-luche-proizoshlo-boestolknovenie-mezhdu-boevikami-lnr-i-donskimi-kazakami
:-( ужас какой.
Эти деятели да, пусть разбираются между собой - до пустого места. Такое предрекали месяца три назад - в рядах рЭспубликанцев "при законе" пойдёт бойня с уже новыми "ополченцами". Сюр какой-то.
В "благополучном" Киеве учинили безобразия на концерте Лорак. Экстремисты швыряли камни, а господин Мирошниченко выходил на сцену с экстремистскими лозунгами, после чего господин Аваков заявил, что такие певицы Украине не нужны. Очередь Киева пришла вместе с Майданом. В стране, где бардак, экстремизм и хулиганство стало нормой-чего пенять на кого-то?
а что у вас там с Макаревичем и прочими делается? Да тут хватает на еве почитать, что ему желают, что о нем пишут и что грозятся при встрече сделать
Стоп-стоп-стоп. Желать можно сто угодно. Можно хоть булавкой восковые куклы тыкать. Желать и хулиганить-разные вещи. Макаревич выиграл в суде 500 тыс у Проханова, а против человека, распылившего газ на концерте возбуждено уголовное дело, так что не ровняйте. Вещи просто не сравнимые.
Макаревич всего лиш высказал свое мнение. На мой взгляд идиотское, но имеет на это право. Я правда очень рада что он суд выиграл.
Выиграл 500 тыс. Довольно приличные деньги. В вину ему ставили не мнение, а песни на территориях, подконтрольных Киеву.
А почему он не имеет права выступать где хочет? В любом случае я очень рада за ватников, даже не стыдно теперь говорить что я русская:)
Имеет. Он выступил-его Проханов приложил за это приврав-в прессе. Речь не о преследовании каком-то на законодательном уровне.
Я понимаю тяжело вам принять что у рабов работают суды, но факт есть факт. Макаревич суд выиграл.
При этом Украина просто опускается на дно...Ну министр называет сограждан колорадосами. Да с чего они после этого оружие-то сложат? Им отказывают в праве считаться людьми. Ч б не стал Украину называть фашистской страной даже после этого. Фашизм-мощная идеология. А Украина-это бред. Сначала министр назовет сограждан колорадосами, потом тот же министр пораспинается-сложити мол оружие, потом другой министр матом попоет с экстремистами...Несуразность какая-то кругом.
Лидера нет, патриота, каждый раз все хуже и хуже к рулю прорываются:( До народа никому дела нет. Смешные они, думают что за счет революции лучшие пробиваются, а ведь если подумать, тока авантюристы способны через пену революций пройти. Смелость конечно хорошее качество, но для строительства гораздо важней созидание.
Не суды,а общество,элита.Да,они не рабы,слава Богу.
Лично я гораздо хуже думала о российском обществе,так как судила по МСИПу и по тем его представителям,которые к нам сюда ходят.Вы,Канада,ощибатесь,что нам тяжело принять что-то хорошее в России.Наоборот,мне тяжело принять шабаш в МСИПе и травлю Макаревича от людей,которые называют себя русскими,вообще в голове не укладывается.А вот либерализм от носителей языка Достоевского,Толстого это как раз принимается как должное,такими русские и россияне и должны быть.
Ну а те их представители,которые не врубаются почему Украина не захотела Хама оборзевшего в край терпеть,так это наши,евовские так скать россияне.Я же всегда обращала общее внимание,что среди таких узколобых большинство этнических выходцев совсем не из России,это сейчас они россияне.Россию позорят!
В МСИПе разные люди, а вот вы любите обобщать. Не обижайтесь, но ваш топик очень похож на МСИПовский и это очень видно по отношению к беженцам:(
А может это я вас тролю? Видите, вы про бревна у русских любите говорить. А как насчет своих бревен?
Вопрос у меня такой. А где по-вашему черта? Ну т.е. когда можно сказать, что вот в Одессе вооруженные люди захватывают НПЗ, там же людей сжигают, министр поет матом, ловят 12 вооруженных айдаровцев-и это нормально. А перестрелка в Красном Луче-не нормально. Где критерий? Или может все, что в Киеве-нормально, что в ДНР/ЛНР-ненормально? Здесь часто пишут про ДНР/ЛНР и ах, какой ужас...Можно сколько угодно спорить о том, что там открывалось или нет. Беспорядки и попытка срыва у меня не вызывает ни малейших сомнений. Я уж не говорю о том, что вы запросто видите вооруженные орды из РФ, гумконвои с оружием с единственным доказательством "по словам очевидцев"
А где черта? А когда люди горят, а на форуме кричат: "Не тушите их" - это переход черты?
А когда своих граждан убивают во имя какой-то высшей идеи - это переход черты?
А когда ради жизней детей не хотят договориться с террористами - это переход черты?
Ну так вам и задали вопрос про "не тушите", но вы отвечать не будете, потому что нечего вам ответить.
И вот когда я говорю о приходе к власти фашистов в Киеве-я это имею в виду. Мирошниченко и сейчас ничего не будет. Как и не было в прошлый раз, а Аваков заговаривает о превышении милицией полномочий. Т.е. молодчиков нельзя трогать. Пусть кидаются камнями, лезут с матюгальником на сцену и т.д. Так кто власть тогда?
Рере, ой, але Мірошніченко не у владі - цього разу його не обрали, він на узбіччі парламента залишився. Він тепер сам від себе концерти дає. Влада в нас була - виключно Янукович, але його погані бешкетники вигнали і немає тепер ні одного розумного та гарного діяча. Замкнуте коло :-)
Его и после первого раза должна была рассмотреть Комиссия по этике-обычно такие есть в Парламенте. Заставить извиниться или как-то воздействовать. А щас-то тем более он должен на кичмане очутиться. Очутился? Нет...
Отчитываюсь ;-) сходили мы в четверг на концерт Скорпионс. Было здорово, отработали они на все 100%. Скакали живчиком по сцене, а ведь мужичкам хорошо за 60 :-о. Не помню кто из девочек в предыдущем топе спрашивал что они сейчас поют. Поют старые песни, но все равно понравилось. Особенно соло на акустических гитарах и соло ударника. Вспомнилась юность, какбуд-то мне снова 14;-). Публика была предпенсионного возраста.
Я спрашивала:) Это даже хорошо, что старое- не было разочарования:) Мы в "дорожные альбомы" с мужем всегда пару песен Скорпионс вставляем, даже малая их уважает, наряду с Нирваной и Металликой.
Мужу тожу понравилось, хоть это не его музыка. Он у меня в качестве сопровождающего ..... Все-таки живая музыка всегда "цепляет"
молодцы! Я, надеюсь, среди публики вы были самые молодые? :-)
Есть группы одного концерта. Хорошего, добротного, но одного. Имхо, скорпионс из таких.
Примерно так, тем кому слегка за 40 - ну просто мОлодеж:-). Ты права, второй раз на них идти не стоит, будет все тоже. Хотя в следующем году им 50 лет исполняется. Может в честь юбилея замутят что-то новенькое....
они, по-моему, в Париже тоже на днях будут..надо узнать.. я не особо любитель, но если энергетика.. пойду :-)
А на Макаревича взяла уже билет на 3 марта в первый ряд ))) хочу лично выразить признательность )))))
Сходи обязательно! Я летом пошла на их концерт именно по отзывам, так как не совсем их фанатка. Ни секунды не пожалела. Заряд на несколько дней.
ОЭ в Париже 2-ого декабря будут. Идите, не пожалеете.
Энергетика мощная, настоящая. Драааайв :).
Мы с мужем в начале октября были, в Запорожье. Оторвались, как молодые.
Но мы оба-двое ОЭ любим: муж умеренно, я - безоглядно :).
Прокомментируете?
Бывший министр обороны Украины Анатолий Гриценко высказал возмущение тем, что российская компания «Аэрофлот» может возобновить полеты в Харьков и Днепропетровск и призыв сбивать российские самолеты над территорией Украины. «Украинская власть по этому поводу что-то сообщит? Обращаю внимание: В аэропорту одного из городов, куда с 1 декабря будет летать российский „Аэрофлот“, сейчас базируются боевые подразделения армейской авиации, задействованные в АТО. Прямо в аэропорту, куда будут садиться лайнеры враждебного государства! О наших солдатах и их безопасности власть заботится?!», — заявил Гриценко.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=653913721395738&id=100003313481489&pnref=story
Считаю это дурью! Поезд едет, почему самолету нельзя?! Сама летала всегда рейсом 1810-1811, очень удобно.. единственное, что последнее время летчикам не разрешали покидать кабину..а это - капец! Обратный рейс в 6 утра, они, бедные, ели и спали в самолете ((( вот это настоящие перегибы.. за такое надо наказывать!
так МАУ тоже из Харькова в Москву не летят..как-то добираться надо.. я считаю, досмотр в аэропорту серьезнее, чем в поезде, который ходит стабильно..
Мне кажется, что Гриценко сейчас обижен на всех, потому что в Раду не прошел, а деньги на выборы потратил и считает своим долгом критиковать власть.
Ну вот а если реально человеку нужно быстро добраться из России на Украину и наоборот, как ему это сделать? А ведь ситуаций разных может быть миллион(похороны, операция родственника и т. д.)
так я о чем! Получается, двигатели для крылатых ракет исправно поставляем, а долететь разве что на метле в Россию ))) у меня, например, родня там и как я должна поступать? поезд в страшном сне снится после одной единственной поездки.
А вы мне тоже прокомментируйте, плиз! Каждый день конвой минимум из 60 фур на Донбасс идет..какого хр..а люди голодной смертью, как мухи, мрут? Что в КАМАЗах везут?!http://www.objectiv.tv/291114/106539.html
Ну во-первых не каждый, во-вторых там не только продовольственные товары, но и те же генераторы, в третьих-как мухи не мрут.
С чего вы взяли про голодные смерти?! Вы хоть на странички Донецка и Луганска, что ли зайдите и убедитесь, что это полная ерунда.
И конвой всего лишь 8. И не 60 фур, а 100 в этот раз.
Везут продовольствие, лекарства, стройматериалы.
Ремонтируют разрушенное и готовятся к возможным отключениям. Нужны генераторы и т.д. Какой смысл везти оружие в конвое и всех оповещать? Рота укр. спецназа и камазы, груженные оружием задерживаются, после чего показываются наблюдателям.
тебе, правда, не знаешь, что везут в камазах?)) вон, ниже сказали, стройматериалы)) не знаю даже, это такая тупость, святая наивность или стеб...
Да знаю я все ((( мне ход мысли интересен.. камазы сотнями, а дети пухнут от голода..
сердце разрывается.. у меня знакомый в Луганске..общаемся изредка ((( потом сутки отхожу..
Кто там пухнет от голода?????
Лапшу с ушей снимите.
Еда с камазов идет в основном в школы, больницы и бесплатные столовые. Кстати, в последние очереди куда меньше, чем были на избирательные участки.
А я вот вас не пойму. У вас святая уверенность в том, что везут оружие? Или это стеб?
Вообще-то на проверку грузов приехали таможенники Украины. Не ЛНР или ДНР, а самые настоящие украинские таможенники. Чему я, как россиянка, безмерно рада! Наконец, украинские таможенники проверят, удостоверятся в мирном характере грузов и проверят выходящие грузовики, что в них нет боевиков, трупов и чего там еще наши водители вывозят...
Очень надеюсь, что с регулярной проверкой спекуляции на гуманитарных грузах будут прекращены!
Россия, действительно, привезла стройматериалы, лекарства, продовольствие и несколько цистерн с бензином. И ничего кроме.
А вообще очень неприятно это все. Куча предприятий в России собирают эту гуманитарку о которой вы через губу говорите:( Например, предприятие Тани-Обычной такой собирали лекарства - целый КАМАЗ собрали!, наше предприятие - выделило несколько сотен листов стекла, - это то о чем я доподлинно знаю, а вы все в улыбочках и смехуечках об этом... Как-то это, мягко выражаясь, нехорошо.
Это вы к чему написали? Никак логики не пойму? Не заходит потому что и мое предприятие выделяло стекло? Или потому, что украинские таможенники проверяли гуманитарную помощь? Или к чему вы это мне написали?
Хотя... Можете не отвечать. У вас как у всех анонимов "из россии" - логики ноль.
у вас мыслительный процесс работает на одной извилине, поэтому вы и не поняли, гуманитарная помощь не связана с политикой у Обычной, для нее это очевидно как 2х2.
Разжевываю еще раз, для особо одаренных - гуманитарная помощь поэтому так и называется гуманитарной, потому что это акт сострадания и сочувствия.
Да, этот топик надо сохранять, вот как раз из-за подобных высказываний, несомненно! Это надо же даже допустить мысль, что гуманитарная помощь может быть хоть как-то связана с политикой! Офигенно...
еще раз повторяю для тех, у кого работает только одна извилина, рассказ Обычной никак не связан был с политикой (мсип она принципиально игнорирует), и написан не для того, чтобы такие как вы потом им спекулировали и махали как знаменем.
Что-что?! Спекулировать?! О чем вы говорите?
При всем уважении к Обычной на знамя она ну совершенно никак не тянет. Опять же непонятно к чему вы это написали, это предприятие было, а не она лично. Также как и у нас предприятие помогало, а не я конкретно.
Хотя чего я бисер мечу, бесполезно. Агрессия, оскорбления - это ваш уровень. А я до него опускаться не хочу.
а кто тянет на знамя вы что-ли? Агрессии нет, но неприятны люди, которые используют других для подтверждения своих слов.
Это тупость, наивность или стёб - считать, что в разрушенных бомбами городах люди обойдутся без стройматериалов?
Жесть. А может мы уже как-то сами-сами? Ну надо ж так- люди же гибнут все же. И это только ради того, чтобы Украина с ЕС не "сдружилась"???
У всех стран есть геополитические интересы. Маленькие, большие ли...За интерес сдружиться положили более 100 человек не парясь особо. У нас есть свои интересы. А сами-сами-если только одержите военную победу. До нее очень далеко. В Украине произошел военный переворот-грубое нарушение закона. Значит и ЮВ имеет право на нарушение закона, а кроме того-если МВФ свернет кредитную программу, тогда вы сами, а так война финансируется, а значит финансировать ЛНР/ДНР имеет полное моральное право и Россия.
Военный-просто ошибка, что оружия сами в руки не брали, ну так и Ленин с маузером не бегал. Для того, чтоб возглавлять вооруженный переворот не обязательно самому брать оружие в руки.
Если вы об использовании спецсредств-то милиция, она и должна это делать, если о стрельбе на Майдане, то непонятно. Нормального расследования нет. Я думаю, что майданщики и стреляли.
Меня интересует только официальная версия:) Но они опять не ответят, они еще ни разу на мои вопросы не ответили:(
Почему нет? Вас же не удивляют перестрелки "террористов"? Или вы в это тоже не верите? Убили там и прилично милиционеров вообще-то.
мирного??? весь мир помнит горящих беркутовцев и прикованных мокрых губернаторов на морозе
Кроме того, считается, что государство имеет монополию на применение силы. Че тогда применяют оружие ВСУ на ДонБассе?
пепе у вас как с логикой?
1. на Майдан люди вышли вооруженными?
2. на Донбассе все люди безоружные?
доказательства есть? что именно в ноябре на майдане стояли агрессивно настроенные митингующие?
это видно на многочисленных фото, стоят полмиллиона людей со свечами, или вы их приняли за коктейли молотова?
У меня есть приятель. Ну он такой, вхожий в кабинеты и сам по линии МИД-а. Он говорит-если Украина отказывается от подписания ассоциации с ЕС, и тем более от вступления в НАТО в течении 72-х часов на ДонБассе будет наведен порядок и они согласятся на расширенные полномочия. Но воевать с США и ЕС до последнего украинца пока есть ресурсы тоже.
Исключено практически. Я считаю-это была ошибка. Надо было усилить группировку и быть на стороже, но не аннексировать. Мое мнение-в сложившейся ситуации надо предложитьь Украине второй референдум лет через 5. Шанс вернуть на состязательной основе. Лучше, чем ничего. Построите рай-может они и вернутся. Силой не вернете в ближайшее время. В военном плане мы сильнее даже не в разы а в десятки.
Еще хочу отметить-Янукович не просто так отказался от ассоциации. Он знал, что так будет, знал потому, что ему сказали об этом. Он решил, что ЕС столько не даст, а Украина столько "не выдержит" сколько Россия "даст" в случае подписания.
а Россия то сама выдержит сколько ей "даст" ЕС и штаты? евро 63, доллар 50, дураскоп к холодильнику не подключается https://www.youtube.com/watch?v=BeaQ7fvqG2Q#t=21
Надо очень хорошо в этом понимать и иметь доступ к инфе. Я не экономист и инфы не имею. Не знаю...Считают, что есть ресурс...
Ну вот говорит Силуанов или Улюкаев-нам мол пофиг. Откуда мне знать? Доллар и Евро выросли? Выросли...Мне плохо от этого, но костлявая рука голода не тянется. Пока не тянется, может еще и потянется. Я ж не знаю-че они говорят? Я от этого далек.
Наверное глупость скажу, но Китай рванул после санкций за Тяньаньмень. Чисто теоретически, но понимание-нефть продадим и все купим-оно прочно укоренилось в головах. Может и придет время подумать, что все может быть не так.
Ну так о чем Путин все время и толкует:) видите в чем разница, которые никак не могут понять антипутинцы. Ваш президент бегает по миру контракты заключает, пашет мужик, связи налаживает, рынки сбыта ищет. Экономические связи и есть залог политического успэа. Для сравнения приведу президента соседней страны - бегает по миру и помощь просит:( А при этом своего главного бизнес партнера в жопу посылает. Где логика...
Время конечно рассудит. Надо и связи искать и думать, как самим в случаечего. И союзников в мире искать.
Никто не хочет изоляции. Я не хочу-да никто не хочет. Но холуями мы быть тоже не хотим. Обама ЦУ пусть шестеркам своим раздает.
Я чета не заметила вашей изоляции, на Карибах наверно каждый пятый турист из России, даже с Камчатки народ встречался:)
Не разбивайте хрустальную мечту волкухи и ее товарок, оно сказало, что изоляция, значит будет изоляция, ей 'оттуда' виднее. Быть домохозяйкой французского мужика ко многим 'знаниям' обязывает:)
Чета ржу. Так здесь все такие патриотки, свалившие с ридной нэньки подальше? Тогда все становится на свои места!!! Гыыы
Хе-хе, помню как в 2000-м мне такая же "умница" как вы доказывала что нефть выше 30 долларов не поднимится.
мысленный диссонанс или абстрактный коллапс не позволяют вам понять собеседника, поэтому бесполезно, случай тяжелый.
Осень,копирую твое сообщение и ниже мой вопрос по поводу поликлиник,школ,ДС
http://eva.ru/topic/161/3311071.htm?messageId=87799354
В случае ребенка- достаточно просто указать адрес фактического проживания. Моя дочь вообще в двух поликлиниках числится- по месту прописки и жительства, и по бабушкиному адресу. А вот мне во взрослой поликлинике не везло- я относительно недалеко прописана, в Киеве же, только в другом районе- совершенно не хотят обслуживать, даже с воспалением легких заставляли ездить в свою поликлинику, даже предложение платить лично врачу не прокатило. Только личное разрешение главврача.
Все зависит от поликлиники, и даже от врачей. Приятельница к окулисту в другой район ездила, в карточке записала адрес тамошних знакомых, будто бы квартиру у них снимает - и все нормально. В нашей поликлинике тоже принимали парочку людей из другого микрорайона - в регистратуре видела, как записывались. А вот что касается детей, наша участковая была вынуждена отказать не местным, потому что участок и так "трещал", а нагрузка зашкаливала.
А во время беременности, когда я переехала, но прописана была еще по старому адресу, лечащий врач хотела меня перенаправить в другую ЖК, по месту фактического проживания. Так что бывает и так:)
Да, это точно. У меня врач по вызову пришедший не спрашивал прописку, а вот когда надо было закрыть больничный, начались проблемы- еле уговорила главврача. А когда пневмония была- только попыталась с врачом на участке договориться, но заведующая не разрешила:(
место жительства - это твоё фактическое место проживания: улица, дом, квартира. Никаких свидетельств о собственности, бумажек и квитанций не надо.
Я такая-то пришла в вашу поликлинику/сад/школу/жэк, так как живу по адресу, который относится к вашему ведомству.
Ещё раз: в Украине НЕТ обязательной прописки и регистрации.
Ржу)) из ФБ. Моя коллега, из российских немцев , поведала , что с детства чувствовала , как на западной Украине негативно относятся к русским... Я удивилась, как она , прожив всю жизнь в Омске, могла это почувствовать... Оказывается в возрасте 12 лет эта курица с подругой была на экскурсии во Львове . Загулявши по городу они решили узнать время у местного дяди. А он не ответил на вопрос "который час" , обозвал их "две гадины"...Нормально. И вот теперь , через 30 лет мне пришлось ей обьяснять, что это 2 години, 2 часа, а не оскорбление...
Просто - это если уж придираться:) - надо очень постараться, чтобы "hодЫны" принять за "гАдины". Тем более что "дві години" вместо "друга година" все-таки суржик:)
:-) а ты уверена, что львовянин в ночи изъяснялся на украинском литературном современном языке? И был ли ночной прохожий таки украинцем? :-)
я была свидетелем. Моя коллега и приятельница замужем за армянином. Коллега - щира українка, которая в 99% общалась по-украински со всеми. Сидим в комнате, пьём чай, её дочь-второклассница делает уроки. Дитё витает в облаках, математика где-то не в её мыслях, примеры записаны без решения. Тамила срывается на повышенные нотки в голосе: "Асмiк, рахуй я тобi сказала!"
Акоп врывается к нам в комнату: "Тамила, ты почему с ребёнком матом разговариваешь?!"
всем выше, кто кричит, что народ не голодает в НыРах
http://glavcom.tv/video/11090.html
http://zloy_odessit.livejournal.com/969062.htmlv
По второй ссылке-страница не найдена, по первой ссылке-те места, которые остались глубоким тылом, куда не дотянулась артиллерия нацгвардии-там все норм. Ну и вообщк это манипуляция. Руководство ДНР ест устриц...А Порошенко, Коломойский и ко. едят конечно же черный хлеб...Ну не могут же они икру жрать, когда такие проблемы в стране? Чушь это.
А Вы сомневаетесь, в устрицах?!! Может, в "своем" тоже сомневаетесь, что он их любит?! Люди привыкли и война в данный момент их работа..с какого перепуга они от привычек будут отказываться?
Не обожествляйте банду, Пепе!
Порошенко имеет право,его народ не голодает (на подконтрольных).. хотя сами тут выкладывали, как Байдена встречали-оливье и шуба из ближайшего супермаркета..
Ну если Порошенко признает ДНР/ЛНР, то не голодает. У Порошенко война вообше идет. И народ стремитильно нищает из-за падения гривни и роста тарифов.
Яценюк народ попереджав..народ знает, что предстоят нелегкие годы..
пепе! А что в номерном уже неинтересно? Я бы там с Вами подискутировала, но меня там забанили навечно! ))) Я им статистику порчу ))
а здесь девушки о своем, в основном..а Вы опять-Коломойский плохой! Порошенко-плохой! Не бывает хороших и честных президентов..ваш вон тоже чего говорил в 2000-м https://www.youtube.com/watch?v=1CIBNHeROKY
А раз не бывает, то прав тот, кто закон не нарушает. Т.е. точно правы не майданщики, потому как власть они захватили с оружием в руках. И кстати чет Яценюк очень много и другого говорил. Есть ролик Шария, там Яценюк рассказывает-будет то, будет это, газ не нужен, все есть.
у Рере хороший только Янукович, все остальные - дерьмо априори, так как не Януковичи. Тут замкнутый круг.
Банк Порошенко вдвое увеличил капитализацию, а Коломойский просто смеется над Украиной. Там че-то нельзя делать людям с двойным гражданством, а у меня-то он говорит-тройное гражданство, значит я все могу делать.
Рере, у нас ВСЕ наши политики и губернаторы - наши проблемы. Наши - понимаете? а не ваши. Неужели вы думаете, что мы не видим и не слышим всех наших деятелей?
страна сама разберётся и с вектором,
и с политиками, и с приоритетами.
По Киеву болтались всякие Нуланды? Болтались. Так что исключено. Если мы перестанем лезть-остальные-то не перестанут, США не перестанут. Если бы как началось противостояние все-молчок. А так постоянно моросили-не применяйте силу. Все лезут-и мы будем, все перестанут-может и мы перестанем.
Кого "вас", Пепе? Вы себя с кем отождествляете? С людьми которыми заинтересованы в работе с иностранным капиталом и таки понимают что 30 рублей за доллар лучше чем 50?
Кто Вас, конкретно, когда-нибудь вообще о чем-то спрашивал? Во даете!!-)
угу :-) чем бы дитя не тешилось, лишь бы на рельсах не играло. Рере, у меня всё чаще складывается впечатление, что вы малёхо перепутали аудиторию. Здесь не кабинет министров и не рнбо, а обычный раздел развлекательного ресурса. Мы здесь общаемся на те темы, которые интересны нам. Вы же каждый раз требуете каких-то диспутов на темы, которые для вас лично приоритетны. Смысл? Вас уже только ленивый не
спросил о вашей миссии здесь.
Я лично давно вас услышала - Янукович - мессия, ТС -единственнон благо; всё и все остальное враги и дерьмо. У вас есть что-то новое для нас, или репертуар постоянный и всегда "на колу мочало"?
не перевирайте Беню :-) - цитата по теме его тройного гражданства доступна любому пользователю интернета. У него чистый стёб в фразе над несовершенством законодательной системы, а в вашем пересказе всё заунывно :-)
"МРІЯ" был круче, но Пётр Алексеевич продал его ещё в 2006-ом, по-моему. Хороший, добротный, прибыльный банк был, но богатые тоже плачут (с) - денюх не хватало там на что-то в очередную афёру.
"Нужное подчеркнуть" - http://el-murid.livejournal.com/2111868.html
говорят жители Горловки, иностранцы о России (из Германии и Бельгии), и первая часть интервью Игоря Ивановича Стрелкова
Девочки, не стеба ради, просто интересно. Обьясните мне почему украинцы из ЗУ от мобилизации в Ростове прячутся?
Кое-кто тут заявлял, что никаких зигующих украинцев в Азове нет. Так вот люди говорят-не только где-то там зигуют на свежем воздухе. Даже и зигуют в милиции
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3450094-v-sety-poiavylos-foto-luidei-s-zyhoi-v-zdanyy-kyevskoi-mylytsyy
Зигуйте-зигуйте...Западу это ой как нравится. Плюнут на вас-не будет ни денег ни защиты, тогда хана...
А еще помнится смеялись над Царевым. Якобы он тупой, ватник, сепаратюга, шариков и т.д. Итак. Депутат Кошелева. Она и вообще понятия не имеет об устройстве государственном Украины, да и вообще мало о чем понятия емеет...
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3449434-oskandalyvshaiasia-deputat-kosheleva-koho-liashko-zavel-v-radu
Как тот топ в мсипе назывался, про Украину? надо его достать и политинформаторов и интересующихся, типа Канады, туда отправлять. А то подзаколебали уже слегка. Нас тут уже меньше, чем их...
Не обижайтесь, я правда вас понять хочу. Вы конечно скажете что у меня имперские амбиции, но я украинцев до сих пор считаю братьями, нет даже не так, одним народом.
Знаете что удивительно. Мои украинские друзья в Канаде, учат своих детей русскому языку и смотрят рус ТВ. И это вам не какие нибудь ватники с Ю-В, а настоящие украинцы у которых украинский родной язык. Так что я не обобщаю, не хотите не братайтесь, но кроме вас есть другие украинцы. А вот им за что все это?:(
В жизни не поверю, что украинцы, у которых украинский-родной язык, учат там своих детей русскому. И у меня есть этому куча примеров, как украинцев в Испании, так и украинцев в Канаде. У меня там близкая подруга, в Ванкувере. Украинцы, у которых родной русский, да, могут учить. Не, есть и такие, возможно, но это раз-два и обчелся...
Вы тоже учите детей английскому, но не оправдываете политику Америки и Канады, которая во всем поддерживает Украину, не ест па?
да, кстати. Хорошая мысль. Считаю, что английский, вместе с айфонами, в России надо запретить. Надо эту мысль как-то в думу подкинуть.
Вы опять мыслите эмоциями. Зачем, скажите зачем запрещать в России английский, какая от этого выгода? Я могу понять запрет айфонов для развития своих и то с натяжкой.
неудивительно, так же неудивительно, как то, что те русские украинцы (или украинские русские) уехавшие из Донецка и области, еще до начала событий (и это не мои друзья, а просто люди, с которыми приходится общаться), с начала крымских событий перешли на украинский язык
Именно о чем я и говорю. Мы настолько перемешаны что как можно говорить что мы враги? Ну и как я уже писала. Самый удивительный пердимонокль в том что украинцы от мобилизации прячутся в России, т.е, у врага!
Так она же не на Украине живет, наблюдает со стороны. Поэтому может позволить себе роскошь хлопать в ладоши, потому что те кто летит в пропасть руками пытаются хоть за что-то ухватится:(
от вас уже в глазах серым-серо. Я не только в ладоши хлопаю, а еще и украинской армии помогаю. И все мои родные, близкие и друзья, живущие и здесь, и в Мариуполе.
Я кстати, вас в этом понимаю, никто не хочет развала своей страны. Я не понимаю как закрывая заводы и руша экономические связи вы собираетесь строить светлое будущее.
для тебя, исключительно по причине большой любви, ибо пришлось лезть в соседское номерное :-). Извини, взяла из того, что на плаву - глубже нырять (в архив уже, ибо с пятёрки топы слетели) нет никакого желания. Но того, что есть, достатоШно с головой. Когда будешь в следующий раз отвечать своему канадскому оппоненту, возьми, плиз, её глубокомысленные и умнейшие выкладки - как подспорье, пригодится.
Это всё про нас, клубных :-)
http://eva.ru/topic/131/3311776.htm?messageId=87785080
http://eva.ru/topic/131/3311776.htm?messageId=87785019
http://eva.ru/topic/131/3311776.htm?messageId=87797801
http://eva.ru/topic/131/3311776.htm?messageId=87800244
Вот я пытаюсь дойти своим тупым умом, хотя тупее уже некуда, как нас обозначили выше, какого хЁру здесь делает ум, честь и совесть Канады? Исключительно по-человечески можно понять, что у каждого своя точка зрения. Общаются себе мирно между собой группы людей. Согласно правилам общения на международном форуме. Это высший пилотаж - обгадить группу людей только на основании того, что они имеют другую точку зрения - кстати, не единственную в своём роде и в международной плоскости, что немаловажно! и приходить в эту же группу людей с претензиями на ответы, искренне хлопая глазками "Я тут вас спрашиваю, спрашиваю, а никто мне ответа так и не дал".
Это настолько гадко и гнусно, что у меня даже нет никаких других определений. По-моему, грань чистоплотности личной давным-давно пройдена.
Вот реально - такое только переступать.
извини, дорогая, что заставила тебя там лазить)))жесть, конечно...и оно еще на что-то претендует, вопросы задает..
пишите, Шура, пишите! (с)
Тем более, напрашивается закономерный вопрос: зачем такой умной общаться с тупыми дурами-тварями и строчить здесь по 20-30 постов ежетопно? В чём цымус всего этого?
Вот скажи мне, дорогая, ты в жизни с дурами тупыми общаешься? Так, чтобы специально цепляться, как мокрый банный лист к заднице?
Вот идут себе тупые твари-дуры из известного тебе гадюшника, разговаривают свои тупые тварючно-гадюшные разговоры, а ты, такая вся умная, в белом пальтЕ, бежишь за ними и лезешь с вопросами с претензией на разговор. У тебя так бывает?
Бог ей судья. Мне индифферентны любые выпады на наш топ, но упорно писать здесь, считая участниц тварями и тупыми дурами - для меня за гранью.
в мсипе мне одна под ником Canada написала, что вы узурпировали ее ник, некая Сковородкина.
жуть, смотрели на днях с мужем фильм Insergent https://plus.google.com/+divergent/posts рекомендую всем, постапокалиптический фильм.
Вы так в Канаде осведомлены, словно и тут и в России живете поровну:) Скажу Вам как человек, который все же живет в Укрине (про Россию ничего не скажу, и не говорю, мало знаю и не показательно) - половина того, что Вы пишите, только близко к правде подходит, вторая половина так и вовсе выдумки.
Нация людоедов
Тут по закоулкам ЖЖ активно бросились обсуждать моральный облик Лобова, который позволил себе назвать своих бывших соотечественников выродками. Фразу эту активно обсасывают, но её продолжение отчего-то приводить "забывают".
А я напомню это самое продолжение: "Порошенко всё очень внятно объяснил, а украинцы его курс на голодомор дончан радостно поддержали". То есть, на минуточку: решение украинского правительства о прекращении выплат пенсий не покинувшим зону АТО (при этом по-прежнему гражданам Украины) - поддержали 80% украинцев. А это не просто большинство, это статистически преобладающее большинство. Кто-то там говорил об обобщениях? Простите, это не я обобщал. Это украинцы сами себя обобщили, вплоть до возможности прямо и грубо говорить о них как о нации людоедов.
Да, понятно, что чаще всего это от инфантильной глупости и незрелости мышления. То есть взрослые казалось бы люди элементарно не умеют различить уровни явлений, и рассуждая о процессах - политических, управленческих, военных - тупо смешивают в кучу всё и вся: и инерционную массу, и непосредственное меньшинство организаторов. А потому и ничтоже сумняшеся извергают из себя идиотизмы по типу "сами виноваты" или "а вот нечего было". Детский наивняк сих особей настолько тотален, что они даже не задумываются о возможности приложения того же самого подхода к ним самим - как ввергнувшим страну в хаос и безвластие - тут уже классика про "их-то за что".
То есть сама по себе такая инфантильная глупость несомненно извинительна. Но вот только - быть оправдана она при этом не может никак. Ибо по глупости или осмысленно, но люди тем самым себя из людей выписывают, и заявляют о вступлении в ряды людоедов. Причём, в ситуации, когда хотя бы просто промолчать, и то хватило бы, чтобы сойти за приличного человека. А вот открыв пасть - да, уже всё, уже замарал себя по макушку, и навечно.
Именно потому, что это не вопрос политики или войны, отнюдь. Здесь речь не о процессах, не об идеологии или прочем таком же - здесь речь только и исключительно о человечности или её отсутствии. И в данном случае как раз никаких личных оправданий быть попросту не может.
Помимо тебя решается почти всё в этом мире, это так. Тем важнее твоя личная линия обороны от расчеловечивания. Ты не мог предотвратить раскола страны. Ты не мог предотвратить войны. Даже за это людоедское решение твоей же власти - пнуть самых безответных, тем паче тех, кто явно уехать не может, раз уж до сих пор этого не сделал - даже за этот сволочизм ты не в ответе. Но вот поддержать эту мерзость или нет - тут как раз и была именно твоя личная часть ответственности. И ты, 80-процентный украинец, этого испытания не выдержал - ты даже не сумел промолчать или промычать что-нибудь нечленораздельное. Что же, это твой выбор - тем самым ты записался в выродки и отбросы рода человеческого, чему же ты теперь удивляешься?
Тому, что твоё "мнение" не хотят слушать? Хм. Привыкай - с людоедами не разговаривают. На них даже канделябра жалеют и брезгуют, о людоедов попросту вытирают ноги. Виртуальным аналогом чего и является бан.
В этом журнале каждый волен высказывать своё мнение - даже если это порой и чушь, или пересказ телевизора - пока человек соблюдает правила приличия, никто ему рта не затыкает. Можете сами посмотреть даже на примере прошлого поста - дискуссии по самым разным поводам, дискуссии порой чрезвычайно резкие, несколько веток даже пришлось заморозить из-за того, что спор перешёл в ругань, но - никто из этих людей забанен не был.
Но - это если говорить про ЛЮДЕЙ. А вот людоедов - нет, людоедов в этом журнале не будет. И никакая пропаганда, и никакая глупость, никакая инфантильность им оправданием служить не могут. Просто потому, что нелюдям здесь - не место. Разве что в бан-листе, в виде кунсткамеры странных уродцев, неспособных осознать азы человечности.
Собственно, на том стоял, стою, и стоять буду. Можете считать это константой Лобова. Я много чего могу понять и простить, я допускаю диаметрально-противоположные трактовки событий и крайние идеологические противоречия, я даже если и раздражаюсь чужим мнением, стараюсь тем не менее к нему прислушиваться. Да и сам я могу поменять мнение по тому или иному поводу - это вещь естественная. Но вот чего здесь не было и не будет - так это толерантности к нелюдям. Единственное подходящее место для отребья это помойка. С собой же сюда помойку никто не принесёт - это уж будьте уверены.
Сущевский Артём Евгеньевич, блогер, который бежал из Донецка, с семьей - http://loboff.livejournal.com/484133.html
так Украина считает, что это её народ, и бомбит этот народ. Если это- народ ДНР - то на каком основании там войска ВСУ, обстреливающие чужой народ??
и кто им злой Буратино, если они не хотят выполнять минские соглашения и мечтают о Мариуполе?
Здоровеньки булы, соседки.
Добро пожаловать в соседний топ, там вы может почерпнуть редкое знание того, что за сосуды скрыты в некоторых людях и как их можно наполнить полезными субстанциями.
т.е вы хотите предложить украинкам "подружить" против израильтянок? с какой интересно целью? помириться с русскими этого форума на почве снова найденого "виноватого" в лице евреев? или вам там скучно одному?
Можно дружить не "против", можно попробовать дружить"за". Если получится, конечно, что очень и очень непросто. Характер там у участников очень непростой, ндравный, можно сказать, характер.
И да, я там один остался, скучно... Просьба поддержать посильно, кто чем может. Пусть топ живет и впредь, во имя дружбы между народами.
А вы,все против Израиля?Вы не в курсе,что Израиль на сколько может очень поддерживает политику России в отношении Крыма и т.д,даже выговор от США Израилю был за то,что воздерживается в голосованиях там,где весь мир ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ высказался однозначно против .Ну сами понимаете,еще бы ему это не поддерживать,кроме того,с Россией пытается подружиться.Кроме того Либерман у власти,за него,по-моему,голосовал в Израиле тот же контингент,что и за Януковича в Украине.Картинка маслом,что и говорить.
ЗЫ прошу не путать,официальный и правый Израиль и евреев и израильтян левых взглядов.Но официально и многие из простого и непростого населения что есть ,то есть.
Мы не против Израиля. Мы за Израиль, такой, какой он есть, а он очень разный.
Мы против сионизма.
Вам не нравятся те, кто голосовал за Януковича? Если память не изменяет, в свое время за него проголосовало более половины украинцев, вы их сейчас хотите на "геть" взять?
Под "вы" я не имела в виду конкретно Вас,Сван.Я просто помню общее настроение завсегдатаев МСИПа,против того,что Израиль управляет спорными территориями и за арабов,которые хотят эти терриории себе.
Совсем я не против тех,кто голосовал В СВОЕ ВРЕМЯ за Януковича.Я лично сразу видела,кто он и что он и что это будет.Я оказалась права.Кто-то не видел,ошибся,но понял.По-моему,Янукович уже только ленивому не показал и не доказал какая ошибка была выбирать такого в президенты.
Я против тех,кто уже после всех его лет правления и выкрутасов продолжал кричать,что без Януковича не хо в Украине оставаться.Таких мне не понять.
Мне до сих пор в жизни на евреев везло, практически все, с кем приходилось сталкиваться более-менее близко, были гиперприличными людьми. А вот такие, как Коляка и пара ее товарок, с претензиями на ортодоксальность, встретились чуть ли не впервые, поэтому и понесло хамством в ответ на их хамство. Ну да это отвлечение от темы: мне не нравится Политика израиля в отношении оккупированных земель, считаю что этот конфликт в нынешнем русле неразрешим в принципе. Есть политика "кнута и пряника", у Израиля же политика "кнута и биты" сейчас. Даже крыса, если ее загнать в ужас, может броситься, стараясь подороже продать свою жизнь. Евреи же своей политикой в угол (в Средневековье) загнали 2 млн. людей. И ждут, когда они либо смиряться, либо вымрут. Вмереть им ООН не даст, а значит и не будет там мира никогда - камни запретят, зубами грызть будут. А двойные стандарты в наказаниях по этническому признаку лишь добавляют топлива в огонь взаимной ненависти, подчеркивая тот факт, что с евреями нельзя договориться, они любые слова вывернут в свою пользу.
Я знал нескольких людей в Москве, кто в 2007г. уезжал с шабашки, чтобы специально проголосовать за Януковича. Ничего про Яныка не знаю, но эти люди были просто отличными (из того меньшинства, кому я готов давать свои деньги в долг). И, не надо отрицать этого, Янукович пришел к власти законным способом. И снимать его надо было тоже по закону. Майданный способ - антизаконный, можно было потерпеть пару лет и на очередных выборах Янык бы "лег", а потом в принципе его и судить можно было, но с соблюдением всех законных пароцедур.
Обычно "революции" выносят на поверхность всякое дерьмо и, не хотелось бы быть оракулом, но нынешние ваши правители через пару лет еще заставят вас с тоской вспомнить о застойных временах Януковича.
По поводу ваших взаимоотношений с Колякой и Дарой я не на вашей,Сван,стороне.Может быть мне так везло,что я попадала каждый раз,когда они были более толерантны,а Вы нет,но впечатление сложилось,что травят их там в МСИПе из-за чего не знаю.
По поводу крысы загнанной в угол,согласна на 1 млн %,да все так.Кроме того,еще можно сказать,что у каждой медали 2 стороны и за все и всегда нужно платить и это говорит не только теория,а и практика.
А я ,кстати говоря,и считаю,что искренне за Януковича могли проголосовать не только негодяи-уголовники,а и очень наивные люди из его региона.Только знаете,спички детям не игрушки,не потому,что дети плохие.А потому,что наивные и хату спалят.Вот такие взрослые наивные дети,верящие в добрых уголовничков и спалили и свою хату и соседскую,т.е. остальных украинцев.
Знаете,Гитлера тоже законно выбрали.Господин Кучма тоже пережил Майдан и при этом Кучма не только не покинул Украину,а и спокойно ходит по Киеву с нескольким охранниками,общается с людьми.Он не боится своих украинцев,которые вышли на Майдан.Так что нечего Януковичу и его защитникам на зеркало пенять,коли рожа крива.
Я вас и не призываю на свою сторону, боже упаси. :)
Вообще не хотел бы обсуждать это здесь, неправильно это делать публично, но заглазно. Мне не нравились некоторые их взгляды, им не нравилось то, что нашелся несогласный, ну а дальше уже банальный переход на личности в худших традициях базарных разборок.
Возвращаясь к теме о Януковиче, коротко замечу, что таких "наивных" нашлось достаточно (т.е. большинство), чтобы законно его привести к власти. ЗАКОННО! А вот свергали его незаконно, и конфисковывали его имушщество тоже незаконно, потому что законный способ только один - через арестыв и суд, суд публичный. А так, бандит у вора отнял наворованное, получается. И нынешняя власть ваша незаконна, потому что получила свою власть в результате незаконных действий. И Украине еще долго придется плакать, вспоминая события этого года. Не в европу вы сейчас свой путь прокладываете, а в пропасть. Вернее, вы-то ничего и не прокладываете, вас, как баранов, ведут в пропасть те волки, которые сейчас вами руководят. Причем сами-то они осознают все, что делают, и перед самой пропастью наверняка предпримут попытку отскочить в сторону.
ИМХО, но главная беда и нынешней Украины и нынешней России в отсутствии такого ОСНОВНОГО ЗАКОНА, на которую ни одна временная правящая сволочь не могла бы поднять руку с целью его изменения или трансформации под свои личные интересы, чтобы у этого закона была такая сила, которая отрывает подобные руки безжалостно и безоговорочно. Если честно, то я завидую США, у которых их Конституция действует уже более 200 лет, обзаведясь за это время всего 27 поправками.
Если проводить параллели с Гитлером, то его параллелей с Порошенко найти можно гораздо больше, чем с Януковичем. Достаточно вспомнить хотя бы запрет компартии, Гитлер хотя бы повод пытался сфабриковать (поджог Рейхстага), а Порошенко даже повод не потребовался.
Т.е. Янукович - банальный ворюга (даже стесняющийся отчасти), а Порошенко с друзьями банальные фашисты, пытающиеся небезуспешно оседлать лошадку нацизма.
Время все расставит по местам, от нас с вами мало что в этом процессе зависит.
Неважно сколько нашлось наивных и негодяйских ,проголосовавших в свое время за Януковича.Президенство ни в одной цивилизованной стране не является священной коровой,есть процедуры импичмента.В Украине эта процедура была выполнена так,в том числе и благодаря Янковичу.
Ваш Янукович сам вывел себя из правового поля,когда решил применять силу против мирного Майдана.И этим же самым мирный Майдан превратил в немирный мятеж.Естесно,надеялся он на другие результаты,но не так сталося як гадалося.Его,Януковича ,выбор.Единственное,непонятно с какой стати сейчас голосить и вспоминать о законе,если сами первые же от закона и отказались.Счета Януковича арестованы и в Европе.Лично для меня это знак,что все законно.
Порошенко ,его политика,запреты компартии все под контролем граждан Украины.Вы о своих проблемах беспокойтесь и о проблемах тех несчастных,которые за вами и вашими лозунгами побежали и что с ними теперь.А у Украины своя голова на плечах,вот они ею думают и ею же и отвечают,как и все всегда в мире.
С вами очень интересно разговаривать, прямо по пунктам можно.
1. Важно, сколько наивных. Если наивных большинство, то надо слушать наивных, а не то меньщинство, которое почему-то возомнило себя лучшей частью.
Есть процедура импичмента. Но в на Украине эта законная процедура выполнена не была. ВОПРЕКИ Януковичу (а не благодаря) власть перешла от него его преемникам НАСИЛЬСТВЕННЫМ незаконным путем.
2. Не наш Янукович, вы что. Это ВАШ Янукович. :)
Майдан, который швырялся бутылками с зажигательной смесью, и жег полицейских, изначально не был мирным. И силу надо было применять изначально, как это делают сейчас в частности в США. НО.... в случае вашего майдана США настоятельно просили сил не применять, а ВВП эту их просьбу поддержал. Т.е. силу первым начал применять пьяный майдан, а вот кто устроил стрельбу - большой-большой вопрос еще (вспомним поджог рейхстага - параллели напрашиваются).
3. То, что счета арестованы, еще не есть знак. Знаком будет конфискация средств на счетах. Арест спорного имущества - стандартная практика при возникновении споров, которая вовсе не говорит о том, что владелец счетов виноват. Так что систему ваших знаков и знамений неплохо подкорректировать, чтобы не совершать ошибок.
4. Да ничего у вас не под контролем, откройте глаза пошире. Компартию вообще запрещать нельзя без решения суда, а майданники первым делом после насильственного захвата власти исполнительной, подвергли кастрации власть законодательную, что в принципе недопустимо в правовом государстве. Все под контролем у США, недаром Байден не стесняясь во время своих контрольных поездок во главе стола садится, раздавая свои целеуказания.
Голова-то на плечах у Украины есть, только главный орган у этой головы, похоже не мозг, а рот. Мнение это мое личное, просьба на него сильно не обижаться.
извините, как правило, топы предыдущие закрывают; пусть уходит в свободное плаванье, не надо его продолжать, чтобы не было в ходу два параллельно. Поэтому, если вам не сложно, перенесите свой пост с пометкой кому ответ и ссылью на пост в новый - Марфенька там всё найдёт. У нас так всё работает.
Всем доброе время суток с пожеланиями мирной и спокойной недели! Ну, и с зимой всех!
Нехай проблеми на негоди не роблять вам в душі погоди! (с)
В Днепре снега навалило будь здоров! Хорошо, что с минусом, а не с кашей, как бывает привычней и чаще.
спасибо, Оль, и тебе наикрепчайшего! вчера слушала рекламу по телеку и тебя вспоминала: Эктор набирает первый курс в кулинарную академию. Не хочешь? :-)
http://www.chefbravo.com/ru/
Хочу! :) Только дорого, далеко, и я поваром работать не хочу. Я ж так для развлечения. И у меня многое сикось-накось выходит. Это ж для семьи только.
Позавчера наполеон сделала по первому попавшемуся рецепту из тырнета. Правда, хороший :) Короче, столько комментариев никогда к фотке не собирала :)) Видимо, это и есть настоящая духовная скрепа :)))
P.S. Мужикам понравился, свекровь сказала: "ничего. вксуно". Короче, таким тортом надо путь к сердцу мужчин прокладывать. :)) А я рыжик люблю и киевский. Кстати, с остатков белков (8 шт) коржи для Киевского вчера делала. Посмотрим.
во, я только хотела спросить про него, вкусный ли:-) дочь приедет с учебы через пару недель, тоже хочу попробовать сделать)
Вкусный. Но я люблю сгущенку. :)) А этот с заварным. И бывают коржи мягкие "пухнастные" (как рецепт моей бабушки в паспорте), бывают такие сухие и крихкі. А у этого как слоеное тесто. Ну чуть лучше. В принципе вкусно, если ты любишь наполеон. Крем у нее - супер! Очень хороший. Не было бы сгущенки в мире, был бы мой любимый.
Любуюсь твоими шедеврами )))) У нас в семье к еде как-то равнодушны. А к выпечке и сладкому так вообще могут не прикасаться месяцами. У мужчин моих блеск в глазах можно вызвать только шашлычком.
Я и сама раньше как-то хотела чего-то конкретного и получала удовольствие. А сейчас вопрос "чего тебе хочется вкусненького" вгоняет в ступор.
Я бы Киевский торт бы хотела. Потому что его у нас не продают теперь. И маслины турецкие жирные. :)) Так что легко на счет "чего-то вкусного" реагирую. Люблю еду...
ну, дорогая, ты, прям, Марья-искусница! :-) ты реальная мастерица, ибо твой торт даже на картинке такой, что вызывает исключительно положительные эмоции и желание его съесть! Это с учётом того, что я к сладкому равнодушна вообще-то. :-)
Абсолютно заслужено собрала массу комментов к своему "Наполеону".
Рецепт здесь брала http://gotovim-doma.ru/view.php?r=1000-recept-tort-napoleon
Каждому своеЭто пишет не кремлевский бот и не частное лицо, а украинский чиновник, сотрудник отдела по вопросам внутренней политики Славянского городского совета Денис Бигунов:http://pauluskp.livejournal.com/579141.html Украинский чиновник в Славянске издевается над местными голодными стариками, а в качестве обоснования издевательств пишет на немецком - "Каждому свое".
У нашей организации был 2-дневный выезд на турбазу. 30 детей... Спасибо погоде - было чем заняться. Я уже как-то отвыкла от такого снега в Днепре. Оставили в лесу "толпу" снеговиков и около 15 шт кормушек для птиц.
Оль, здорово, что выходные были снежные! Я представляю, в каком восторге были дети - лес, чистый снег, чистый воздух, турбаза - эээээх!
Да, справедливости ради сказать, я вообще не помню такого снега, который не превратился в квашю под ногами, в Днепре.
я помню снег долго лежал в 2006 в феврале. И мороз минус 20 и ниже был пару недель. У нас тогда лифт замерз и стоял и я беременная в дубленке шагала каждый день на 9 этаж пешком. И в универ ездила, а муж как раз был в командировке на другом конце страны. а когда транспорт не ходил - ходила пешком с Кирова (и чего мне дома не сиделось?).
И приспичило мне покормить уточек и лебедей в парке Глобы. Купила 2 батона, приперлась в парк. Никого. А птицы привыкли, что их кормят постоянно, а тут никто не гуляет. Короче, когда я достала эти 2 батона, эти сотни окультуренных и диких уток, лебедей, чаек, голубей кинулись ко мне и чуть не сожрали вместе с хлебом.
да уж! окультуренные тоже, как ни странно, бывают голодными. Я помню года 2-3 назад была очень снежная и морозная зима, когда на проезжих частях остаётся ровно две полосы, вместо четырёх, и метровые наносы с вырубленными подходами к марштруткам. Знаешь, когда почти на полметра точно всё вокруг становится выше засчёт утоптанного (спрессованного снега). Да, когда это всё таяло - по сей день вспоминаю с ужасом! И как-то всё сразу "сдулось" очень заметно :-)
Зато какая красота была - почти 2 месяца СВЕТЛЫХ вечерами, так как снег кругом лежит! В городе, если постоянно работаешь и передвигаешься по нему - светло, с огоньками и фонарями, а вот постоянная смежность с парками любыми - требует дополнительного освещения в виде снега :-)
))) И у меня было ..Правда, с мороженным )) за мной жирный огромный буржуйский лебедь из Версальского парка, явно, не голодный, гонялся.. Муж даже на видео снял до того момента, как он мня, пардон, за попу не укусил...мороженное выпало и он его сьел (видно, прием проверенный годами жизни рядом с ларьком)))
:-) за мной индюк в детстве гонялся (что-то тоже ела - не помню что), ущипнул в итоге за ногу весьма больно. Летом было дело, двор такого плана, что куры, индюки и всякое ходячее у нас шлялось в порядке вещей. Лет 7-8 мне было.
Метаморфозы истории в отдельно взятом городе.
С удовольствием перечитала на выходных минувших "Историю Екатеринослава" (Днепропетровска нынешнего) Дмитрия Ивановича Яворницкого, известного этнографа-историка с мировым именем. Очерки, написаны им с начала ХХ века, собраны и подготовлены в печать в 1933-ем году, но опубликована книга в 1989-ом году. Если раньше читала для общего курса знаний по истории родного края, то сейчас вчитывалась в каждую фамилию, каждую цифру, каждый документ, смаковала старые названия улиц :-) - подключила мужа в угадывание мест, указанный в книге и не существующих как рынки, сады и площади сегодня.
В общем, время провела с пользой и получила массу удовольствия, помимо обновления в памяти самих исторических фактов. Бедный и многострадальный Днепропетровск, по сути и форме :-(
Так вот о метаморфозах. Князь Григорий Потёмкин, фаворит Екатерины-II, получивший земли в подарок от своей покровительницы, мечтал о самом большом православном соборе "во вселенной", который должен был быть круче, чем собор Петра и Павла в Риме - 12-ти престольной церкви в Екатеринославе. На что и денюх взал и даже камни с Екатериной, первый и последний раз посетившей город своего имени, заложил.
Планов было громадьё, дальше закладки ничего никуда не двинулось. Приглашённый итальянский архитектор сбежал без следа, как только вникнул глубже в эту бредовую идею. Ессно, гроші розікрали. Всё осталось только на бумаге.
Что имеем в современном Днепропетровске: самый большой в мире культурно-религиозный еврейский центр "Менора", который является гордостью не только нашего города, но и Украины. :-)
А Катерина, оказывается, суровая была тётка - евреев не пускала в центральную Россию дальше слобод современных Запорожской, Херсонской, Харьковской, Днепропетровской областей.
Видимо, шобэ ничего не портили и не ассимилировались ненароком.
И совершенно непонятно нынешнее недоумение оппонентов, откуда же в таком приличном "русском" Днепропетровске столько евреев? Оттуда! :-)
По имени крымского Мариамполя, что означает «город матери Марии». В честь императрицы Марии Федоровны. Еще есть Марианополь и версия, популярная в народе "море у поля")) ну а достоверных сведений насчет переименования Павловска в Мариуполь нет, насколько я знаю.
Кому интересно, про " процветающую" Чечню и Новороссию:-)
Репортаж французского канала М6, кто живет богато в Чечне и что ожидает ДНР. В ЛНР журналисты опасались поехать- настолько там республика " процветает"
https://m.youtube.com/watch?v=kOEjKmyD8bA
*мечтательно* Танюхе небось проставятся проигравшие - выиграет спор-то :-) Я всего лишь дала рупь за сто, что нефть будет 60.
А у нас бензин ик подешевел, хорошо:-)
У нас с мужем машины прожорливые- нас низкая цена радует
о как - хорошая новость!... я и почем было не знала, и почем стало - тем более. Муж у мну хозяйственный)))
Почитываю топик на досуге - троллей развелось без счета(. У них в мсипе все стухло, что ли?
нууу...не знаю..а че в мсипе, если он клубный. Значит, не клубный, а просто бочку погнать))) вон, вишь, очередные ссылки))) и не лень же а, прям удивляюсь) и это же делать, видно, совсем нечего, чтобы столько ссылок искать и в чужой топ постить)
Нам не понять. В самом деле, какие-то левые ссылки копировать, да постить там, где это никому не нужно... мазохизм какой-то, ей-богу. Не, упертость я уважаю... но тут уже близЕнько к тупости подошло(.
Давным-давно,когда здесь были девочки-израильтянки,был клубный топ.Но по моим наблюдениям все те девочки давно Еву покинули.Я себя к ним не причесляю,так как и тогда как-то особенно в клубном с ними не болтала,а они только в клубном были.
А тема про Израиль также всегда была в МСИПе там болтали все,политикостраждущие.Ты же знаешь,да Украины,Израиль был поставшиком всех политических споров.Плюс к этому активистки МСИПа из зашитницы политики Израиля израильтянка Дара и бывшая израильтянка Коляка.
Это единственное, что я делаю с машиной - на ней езжу))) Не мою, не заправляю, не обслуживаю ваще никак. Говорю же, все муж, аки пчелка).
Хых, по мнению моего благоверного, я все с машиной делаю неправильно, а он - правильно. Значит, чё? Значит, он и делает))) Я давно не возражаю.
ааа, ну если так, тогда конечно))) баба с возу, как говорится)) а мой ответ, если что,-моя машина, что хочу, то и делаю))))
Донецкие Художники. 'Донецк и его жители' Выставка в Донецке -
https://www.youtube.com/watch?v=9fmXBFl9uXg
Published on Nov 28, 2014
Украина Кризис | патриот Донбасса сообщение | Английские субтитры
https://www.youtube.com/watch?v=FUHTqs6ihqY
Published on Aug 16, 2014
позывной 'Сибирь', его мысли про гражданскую войну -
https://www.youtube.com/watch?v=9dBNO2FR1FQ
Published on Oct 21, 2014
г. Счастье, мать рассказывает -
https://www.youtube.com/watch?v=f7YKMwQFcjQ&feature=share
Published on Nov 25, 2014
военнослужащий украинской армии -
https://www.youtube.com/watch?v=3qEQDlWJuN4
Published on Nov 28, 2014
да уж...широко перепрыгнуть надо. А они еще говорят, что мы скачем. Как же тут не скакать-то..пока все г..но перепрыгнешь))
Да! Пока "высокий сезон" не начался - тогда уж взвоет, конечно))) Но я тоже довольна, кроме зарплаты, там шикарные соц. гарантии и куча доплат (полная мед. страховка, включая зубы-глаза-роды, мобила, комп, такси, служ. машина для поездок или топливо на свою машину - если на ней по делам мотаешься, 2х тариф в выходные, приличные командировочные и отели....), в общем, молодцы америкосы, шляпу долой.
Мы обе чуть не померли от стресса, пока она все отборы и собеседования прошла.... щаз то понтуется, канеш, соплюха)))
Спасибо! Расписание на него уже есть, с января по апрель - страх-страх((( Ничего, молодая, семьей не обременена, нехай вкалывает:)
скорее, на удобрение смахивает :-) шота тролли в этот раз разошлись не на шутку - не коробочки наполнили, а короба целые.
да там половина клубного г..на твоих товарок)) будем теперь КАЖДЫЙ клубный высер помечать, чтобы ТЕБЕ лучше видно было и ты про коробочки своих товарок писала, а не лицемерила двулично, как обычно)))))))))))))))))))))
Ух: как хорошо!https://www.youtube.com/watch?v=lKwoMBjg240#t=108
Бывший первый заместитель
министра внутренних дел Грузии Эка
Згуладзе будет назначена
заместителем главы МВД Украины.
Как сообщает грузинское агентство
Фронтнещс, данную информацию подтверждают в пресс-службе МВД
Украины. Предположительно, Згуладзе будет
представлена на новую должность
на следующей неделе. На должность заместителя министра
МВД Грузии она была назначена в
2006 году в возрасте 26 лет и
занимала ее до 2012 года. Однако, после того, как бывший
глава МВД Грузии Бачо Ахалая,
после распространения скандальных
тюремных кадров взял на себя
политическую ответственность за
ситуацию в пенитенциарной системе Грузии и покинул должность,
Згуладзе была назначена
исполняющей обязанности
министра МВД и продолжала
деятельность в правоохранительном
ведомстве до назначения на пост Иракия Гарибашвили. Как заявил тогда Гарибашвили,
Згуладзе было предложено остаться
в ведомстве, но она не пожелала
принять предложение нового
министра. За время работы в госструктурах она
осуществляла реформу всех
подразделений грузинской
полиции, антикоррупционную
реформу, вела борьбу против
криминальных группировок и теневого бизнеса, а также
обеспечивала безопасность во время
президентских выборов 2013 года.
А что хорошего-то?
Чем варяг лучше местного? Тем, что ей на Украине всю жизнь не жить, детей не растить, поэтому предоставленное ей время надо использовать с максимальной пользой?
За что ее из грузинских-то министров попросили?
Кстати в России есть бесхозные политик Немцов (вице-премьером был в свое время, это круче министра) и экономист Кох. Не хотите пригласить-рискнуть?
У идеи и исторически корни есть, достаточно Рюриковичей вспомнить, предок которых нанялся в Новгород охранником, да так и задержался там - понравилось сильно. Заодно и Киев прихватил чуть позже.
Я там не была и не собираюсь.
GNP per capita US Dollars 2013 World Bank
Georgia 3,602
Ukraine 3,900
Кстати, вот показательное видео из Донецка https://www.youtube.com/watch?v=KqJdQYGe0sA нормально так-стрелять возле 9-этажек. Но еще больше поразила мать, снимающая это все на видео из окошка рядом с маленьким ребенком, абсолютно спокойно разговаривающие. И люди, ходящие во дворе. Знают, что ответка не прилетит?И машины ньюсов нет, бояться нечего....
савастопольский форум (стащила с харьковского-там животы порвали уже )))http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=56&t=880490&sid=8abfca49b24470ba707e1c4581de48fe
Хоть почитайте коротенько, что происходит. Это вот честь Порошенко и Ко
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3450453-est-ly-svet-v-kontse-tunnelia-na-chto-nadeiatsia-ukraynskoi-ekonomyke
Меня удивляет, что постоянно в новостях 1го канала и иже с ними акцентируются и подчеркиваются беды от "украинских снарядов". Допускаю, что я невнимательный зритель. Но хоть кто-нибудь, хоть раз, слышал о разрушениях от снарядов непоймикого, полученных от самизнаетекого? Или их снаряды попадают только и исключительно в намеченные цели, а если вдруг все же мимо, то самоликвидируются еще в полете? Как бы... ну хоть немного объективности не помешало бы... наверное, я многого хочу от россми(.
Наверное, не говорят. Но я ведь не об украинских сми спрашивала, не? Их тв мне недоступно, а бредни 1го канала вижу несколько раз в неделю. Там ведущие от вранья окосели, как мартовские зайцы))) Должно быть, хорошо им платят за такое...
Напоминаю - вопрос был о "хоть раз сказали про разрушения от ручонок нипоймикого".
Называйте их "сепаратисты", я ж не говорю "каратели". Лучше принять в дискуссии нейтральную терминологию. Ну что вы хотите? СМИ ведут информационную войну. И их репортажи подчиняются своей логике. И не обязательно им хорошо платят за такое. Агитки, карикатуры, и т.д. и т.п. ну к примеру во 2-ю мировую наши писали потому, что хорошо платили?
По мне, так не тянут они ни на сепаратистов, ни на карателей. Именно что нипоймикто. И со 2ой мировой даже не сравнивайте, потому что сравнение для России будет проигрышным(.
Скажите пожалуйста, а Вам лично никогда не было стыдно за ТАКУЮ войну (информационную, гибридную - обзовите, как хотите)? Или... Россия не воюет?;-)
"Каратели"-я имел в виду ВСУ-я ж их так не называю. Информационно точно воюет. Ну как сказать-стыдно. А за какую войну может быть не стыдно? Человечество воюет практически непрерывно. И эти войны мало чем напоминают дуэли с дуэльным кодексом.
А не информационно - не точно?:)
Впрочем, зря я это все начала. Прошу пардону.
ПС. Какое счастье, что я не россиянка!
Учу, угу, только гугл-переводчик все равно лучше знает:).
Зато кааааак всякая всячина прилипает!... например, я четко усвоила, что такое лиса женского полУ и уже активно пользуюсь новым словом:)))
Самое главное - знаю как по испански попросить 1)говорить помедленнее, 2)написать на бумажке и 3)показать пальцем))) Считай, могу поддержать беседу на любую тему)))
Ну вы-гражданка той страны, которая ни в чем не замазана? Никого в Ирак не посылала, никого в Афган, не бомбила Ливию, не платила головорезам в Сирии, не расчленяла Югославию? Не информационно-не знаю. Я не отличу сгоревший остов танка Т-72 украинского производства от русского. Я сначала посмотрю, что говорят украинцы, а потом, что говорит например Шарий. При этом я знаю, что украинцы-те еще врали, причем в ранге министров даже. Да и СМИ украинские тоже врут.
Выше попросила пардону, Вы не заметили? О России и пр. поговорю с теми, чье мнение мне интересно, и кто не считает себя спровоцированным неудобными вопросами:) Соответственно, и писать буду, о чем хочу - свобода слова, знаете ли.
Немного отвлекусь. Есть такой журналист-Шарий. Ну вот к примеру его типичный ролик на Ютубе.
http://www.youtube.com/watch?v=Q6kFsW-p-Cw
И че, после этого предполагается, что я должен верить в участие наших военных? Притом признаюсь, я лично не проверял 34-й полк, но...звучит убедительно. И ни разу не видел, чтоб украинская сторона его опровергала-они либо угрожают, либо игнорируют. Хотя чего проще-найти и показать хоть какое доказательство существования такого полка. Случаев таких-море. У Шария десятки таких роликов. И что мне- верить в наши войска?
оспидя...вот влезу...Шарий-это политическая проститутка. Живущая в Европе, кстати. (и шо они все в эту гейропу лезут). Дмитрия Чекалова почитайте...уж накрайняк...
А не важно-проститутка он или нет, и где живет. Вот случай. Она сказала-то-то, он сказал иное. Кто-то из них лжет. Все просто...
Любой мой аргумент будет провокацией, так что оставайтесь при Шарии)
Правда, нет смысла беседовать - мне просто уже не интересна Ваша точка зрения.
Бороться с Шарием очень просто. Надо взять десяток его роликов, разобрать по винтикам и доказать, что он лжет. Вместо этого ем Филатов угрожает (какой-никакой, а политик), используя нецензурщину, а его ролики блокируются по просьбе украинской стороны. У меня есть одно объяснение этому-правда глаза режет.
Ой, эдак мы дойдем до "докажи, что не верблюд"))) Копаться в мусоре, чтобы доказать, что это мусор? Увольте.
Так и буду. Но украинцам от этого только хуже. Нет "верного" понимания-нет даже мизерного давления на власть. Нет давления-есть поддержка населением ВВП, а коль так-руки у него развязаны. А санкции вызывают скорее озлобление против запада. ИМХО.
кстати, у Мальгина на тему российского телевидения очередной пост в ЖЖ
"Говорит и показывает российское телевидение
Телеканал «Россия 1» рассказал о пропаганде гомосексуальных отношений в США, показав смонтированное видео с изображениями голых мужчин в детской спальне. Сюжет вышел в передаче «Специальный корреспондент» 28 ноября, запись которой доступна на сайте телеканала.
На видео мальчик заходит в свою спальню, смотрит на стену над кроватью и вскрикивает от удивления. Затем камера поворачивается и показывает, что на стене нарисованы голые мужчины, в том числе занимающиеся сексом.
«Эрозия нравов, порожденная за океаном, размывание института брака – Европа безропотно берет пример у США. Неужели так должна выглядеть детская?» – произносит закадровый голос российского ведущего.
Использованный авторами передачи ролик – подделка, распространенная в интернете в конце 2012 года. В оригинальном ролике на стене в детской спальне был нарисован монстр-трак – автомобиль с большими колесами для специальных соревнований. Само видео было рекламой компании Fathead, занимающейся росписью стен."
тут сам ролик http://avmalgin.livejournal.com/5071175.html
"юзер – Мальгин. Ярко выраженный азиат. Азиат не терпит другой точки зрения, а свою считает единственно верной. Любой диалог, кроме совместной травли или лести в глаза, считает личным оскорблением и даёт отпор. В науке это называется «закрытая система убеждений» и далее про него - http://galkovsky.livejournal.com/237870.html
без разницы, раз от вас, значит ложь, я теперь радикально отсекаю, все что идет от номерных.
Чтоб сохранить жизнь своим ребятам. Абсолютное большинство россиян против использования ВС в Украине. Шария смотрит довольно много людей.
дык ясенпень..это пока...если в ближайшее время все не остановится...там против такого кол-ва фактов не попрешь..у всех есть родственники,друзья..
В том-то и дело. А при этом тихо все. А погибло как я понял по утверждениям укр. СМИ более 4.5 тыс человек-ну не так мало.Это кадровых. Если человек едет туда сам по каким-то соображениям-это его выбор. Джихаддисты вон со всей Европы едут. А вот посылать военных-будет большой скандал.
Им пока по первому не скажут - все бесполезно(. Да и страна огромная, ну что такое для них пара сотен (да хоть и тысяч) жизней - своих ли, чужих...?:( Пока лично не коснется...
Все, я спать... спокойной ночи.
По каким признакам? Псков-это Западный Военный Округ. Не нашел никакого 34-го полка. Не поленился-посмотрел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)
Ну не железгодорожная ж бригада из Рязани окружает.
да я его слушала еще в мае довольно серьезно, но у меня есть голова на плечах в отличие от вас, чтобы понять, что его доказательства ничего не стоят, а строятся на догадках.
утверждения Гелетея я вообще ни разу не слушала, так что бесполезно перепрыгивать со мной, а про Шария свое мнения я высказала.
А че вы тогда перепрыгиваете на фашистов-сепаратистов? Мне процентов 70% роликов Шария кажутся очень убедительными, а процентов 30% хоть и строятся на догадках, но очень логичных догадках.
"супер" вы ведете диалог, главный аргумент - "я верю без доказательств, потому что мне так нравится" или "не верю, потому что не слышала и хочу вникать" " А кто со мной не согласен, тот дурак")))))
мда..
Чо, клубная анонимную вонючую кучу наваляла??))
Товарки через твою кучу переступят или г..но твоё съедят?))
О фашизме в Украине. Несколько дней назад Почемуля спрашивала о зигующих людях на фото. Ну вот вообще шокирующая история.
http://korrespondent.net/ukraine/3450276-ony-prykhodyly-razvlechsia-v-mylytsyy-rasskazaly-o-natsystakh-v-zdanyy-hlavka
Ну вот это что вообще такое? И милиция говорит-они у нас не работают, а пришли... развлечься???? Я офигеваю дорогая реакция. Это такой высокий авторитет в обществе у фашистов, что они уже могут развлекаться в милиции? Или настолько феноменальнейший бардак???Честно говоря-сами объяснения возникновения подобного фото вызвали сильнейшее изумление. Я никогда особо не педалировал эту тему. У нас есть Русские марши, где чего уж там-могут позиговать. Но мне трудно представить, чтоб они зиговать пошли в милицию дабы развлечься...
вот еще 'Азов' на эту же тему - https://www.facebook.com/TruthfromUkraine/posts/1579352372288109
Мой лично? Лео чтоль? Пока не ясно. Нет вестей...На связь не выходит. Надо будет у Костяна узнать. Костян все знает...Там такая черезполосица...С нами же учился и был хорошим товарищем и самопровозглашенный мэр. Такие дела. Стреляют друг в друга "ребята с нашего двора"
это, Рере, дебилизм и ужас чистой воды. Позор и клеймо, от которого теперь отмываться и отмываться :-( Надеюсь, разберутся и накажут очень крепко. Вчера было развёрнутое интервью на эту тему. Перепевать не буду - я не Рабинович. Найдёте, если захотите.
Порошенко:"У нас дети пойдут в школу, в детские сады. У них дети будут сидеть в подвалах, потому что они ничего не умеют делать. И так, и именно так, мы выиграем эту войну» -
Eng subs: https://www.youtube.com/watch?v=aHWHqj8g7Bk
Ita subs: https://www.youtube.com/watch?v=1HbL91iCAX4