==== Украина-32 ====
Традиционно желаю всем физического и душевного здоровья, добра, покоя в семьях и в сердцах!
Пусть в каждый дом, каждый населённый пункт, каждый регион, где неспокойно и идут военные действия, войдёт долгожданный мир!
Всем читателям и присоединившимся к клубному топу, напоминаем: у нас здесь не траур, не сплошной негатив, а жизнь во всех её проявлениях.
Мы обсуждаем ежедневные жизненные события в своих семьях и в своей стране.
Это может быть равнозначно и засолка рыбы, и покупка водонагревателя, и обсуждение телепередачи, и решения президента/губернатора на уровне страны/региона. А так же новости про Украину на международной арене.
Опираясь на последние решения модераторов нашего раздела, в этом клубном топе разрешено говорить о всех темах, включая политику. Обсуждение должно быть корректным, без провокаций, оскорблений, и пр.
http://eva.ru/topic/129/3277632.htm?messageId=86611528
Напоминаю, что слова ТЕРРОРИСТЫ и ОККУПАЦИЯ запрещены в этом топе.
Велкам на общение!
Про пенсионную реформу, которая в Украине идёт полным ходом с 2011-го года.
Возраст, по которому уходят на пенсию.
1. Закон Украины с новыми положениями согласно изменениям: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3668-17
2. Сайт, на котором опубликованы все документы касательно этой темы: http://www.pension.kiev.ua/
3. Для тех, кому быстро и в двух словах, о каких положениях и изменениях идёт речь: планировалось ввести поэтапно пенсионный возраст женщин к 2025-му году 64 года, у мужчин - 68 лет. На основании вот этого:
http://www.niss.gov.ua/public/File/2013_nauk_an_rozrobku/pens_vozrast.pdf
В последнем документе, предложенным правительством при Януковиче всё в графиках, цифрах и таблицах.
Правительством Яценюка предложена цифра 65 лет для пенсионеров обоих полов в таком же поступательном движении.
Реформы идут поэтапно, пенсионный возраст прибавляется постепенно, никто завтра с бухты-барахты на пенсию в 65 лет не пойдёт. Как минимум пройдёт десятилетие.
Исключительно для информации.
это при средней продолжительности жизни мужчин в Украине-68 лет. Пенсию платить не надо, очень удобно, че...
имхо, некорректная постановка вопроса про продолжительность жизни и учёта пенсионного возраста. У моего отца, как минимум, 4-ро его мужчин-друзей умерли в возрасте до 55 лет. Свёкор в 73 еле отмахался от работы, будучи официально 8 лет на пенсии. Его лепший друг, будучи 10 лет на пенсии (в 75 лет) активно ещё летал по всему миру на всевозможные симпозиумы и конференции по профессиональной тематике (металлургической). Совсем отошёл от дел по работе ближе к 80-ти.
Есть люди обоих полов, которые уже в 55 абсолютно недееспособны. Так что средняя продолжительность жизни тоже весьма условна. Вообще всё, что касается статистического подсчёта весьма условно.
Наглядный пример: моя бабушка умерла в 95 лет, бабушка моего мужа - в 65 лет, бабушка моей подруги - в 35 лет. Итого, в среднем варианте имеем продолжительность жизни каждой бабушки - 65 лет. Что абсолютной ложью с погрешность в 30 лет для двух других бабушек.
это понятно. Но раз берутся средние показатели, то и я говорю о средних. Вот в Испании средняя продолжительность-80 лет. То есть, при уходе на пенсию в 68, теоретически, есть шанс 10 лет пожить нормально, как минимум. А при наших 68 какая-то грустная перспектива. Все же я мало знаю людей, которые в 70 еще готовы активно работать. Я говорю 8-часовом рабочем дне. Не у всех же работа-полеты на конференции. Многие на заводах работают. У станков да у мартена. А водителя маршрутки и общественного транспорта 68-летнего ты представляешь? Я как-то слабо.
если говорить обо мне, то я вообще давным-давно живу максимум недельными планами, вот в аккурат с марта этого года. Наверное, не совсем точно будет в рассуждениях утверждать или подвергать сомнениям то, что будет (по крайней мере, планируется) через 10 лет.
Поэтому, я склонна в этом отношении сказать классическое: поживём - увидим.
Информацию про пенсионные реформы я дала специально, чтобы не была тема выдана за нововведения Яценюка.
Нынешнее правительство всего лишь продолжает реформы, принятые в работу законом в 2011-ом году. Возрастной ценз активно обговорили ещё 3 года назад, в 2011-ом. Мой свёкор вчера, допустим, на 65 лет яценюковских отреагировал так: "Что решили уменьшить возраст с 68 до 65?"
Ты просто не живёшь в Украине, поэтому для тебя некоторые вещи являются новостями, хотя для проживающих в Украине такая информация далеко не новая, а всего лишь с корректировками - не более.
При Януковиче пенсионная реформа заработала первой - фактически она стала залогом для планируемого в ноябре 2013-го подписания ассоциации с ЕС, с которого Янукович и спрыгнул. Реформы проводились, геополитический курс был на ЕС, поэтому всё давно работает.
вот-вот, я об этом же. Для живущих в Украине информация об изменении пенсионного возраста не является новой уже больше 3-х лет. Точнее, почти 4 года, ибо слушания были намного раньше и народ был в курсе о планируемых реформах в пенсионной системе.
Возрастной ценз в пенсионной реформе можно даже не обсуждать.
Эта тема для несведущих иностранцев-миротворцев, которые начинают делать выкладки типа новостей.
Ну насколько я понимаю у Яценюка целый комплекс мер, направленный на сбрасывание оков социалки. Мне больше интересно другое. А как он планирует сделать Украину ведущей сельхоздержавой? Куда он денет пролетариев? Он же сам говорит-2015-главное выжить...А зачем это надо-то было?
Будет трудно конкурировать с фермерами, которых дотируют преизрядно в ЕС, которым кредиты доступны под 1%. На рынок РФ понятно надежд нет...
Яценюк подчеркнул, что Украина также намерена вести работу по увеличению объема экспортных квот на сельхозпродукцию в ЕС, Брешет шлемаза ! ))) Китайские экспортные контракты выполнили на 20% , никто с такими поставщиками не захочет иметь дела ((( языком ляпать , это не вагоны загружать ))) походу у сени язык с мозгами не связан ))) (c)
посмотрите на Прибалтику, польша оккупировала весь рынок, фермеры с ностальгией вспоминают советские времена колхозы и совхозы, поселки и малые города вымирают, все прутся в столицу, там еще можно заработать
Но однако ж голодных бунтов нет, гражданских беспорядков нет, голода и какого-то тотального обнищания вроде бы тоже...
из рубрики "А потом мы все засмеялись". Есть в ютубе интересная штучка "ЕжоFF Band - Человек из телевизора". Заслуживает внимания. Ссылку прямую дать не могу - миротворцы склацают своими клювами. Цапнула в МСиПе :-)
Российский гумконвой опять везет еду умирающим от голода людям, заблокированным украинской властью.
Что-то не слышала я про такие же конвои из Украины..
Что, не шлют ничего власти людям?? девочки из украины, именно ВЛАСТИ УКРАИНЫ помогают гуманитарно жителям региона??
Ведь "Це Европа", "ше не вмерла", "едина" и "не рабы" -якобы..
Ксюша-ЭllE, если мне не изменяет память, твой муж сомневался в таком раскладе http://obkom.net.ua/news/2014-12-11/2148.shtml
Помнишь, летом мы говорили о специальном статусе Украины вне блока НАТО?
Чтобы проект стал законом, свой вариант документа еще предстоит принять Палате Представителей. До выходных, может быть, примут.
На следующей неделе в Раде будет голосование за отказ от внеблокового статуса Украины: http://www.unian.net/politics/1020637-rada-rassmotrit-otmenu-vneblokovogo-statusa-ukrainyi-na-sleduyuschey-nedele.html
Фактически синхронно.
Это то голосование в Раде,что Яценюк хотел провести срочным порядком еще до выборов в Раду?Это хорошо нам,свидомым украинцам,или плохо.Слово "свидомые" у меня положительно,так как значит "сознательные".
ты по обеим ссылкам сходила, Оксан? В ключе обеих ссылок понятно, что в начале 1) нам дали зелёный свет (ну, почти дали, до выходных полностью утвердят процедуру введения закона в действие), как специальному партнёру, наделённому особым статусом; 2) на следующей неделе Рада примет постановление о выходе из внеблокового статуса Украины.
То есть, если нас захотят видеть полноценными партнёрами и будут проведены соответсвующие процедуры, мы можем вступать в любые военные союзы.
:oops Ваще не ходила,все в спешке,параллельно несколько дел,так что по ссылкам особо не лажу.Да и не знаю всех тонкостей,навряд ли пойму,что к чему.
А почему до выборов в Раду,Яценюк это не осуществил?Он трепач или возможности не было?Справшиваю ваше,девочки,ИМХО,понятное дело,что каков Яценюк оценит Украина позже.
скорее всего, потому, что парламент прошлой каденции не проголосовал бы за такой закон - там бывших регионалов была половина - такие законы должны набирать не менее 330 голосов.
По ссылкам - маааааленькие текстики.
У нас в этой каденции Оппоблок (куда вошли бывшие регионалы) и УкрОп (мажоритарщики) небольшие по численности. В УкрОпе бОльшая половина тех, кто нацелен на государственные настроения.
Пробивали со второй попытки, с третьей...Там какое-то численное ограничение именно на некоторые решения? Или эн-ное кол-во на все? Я думаю-проголосовали бы. Они даже проголосовали за че надо, когда Янукович бежал...
да, ограничения в количестве попыток имеются. Мало того, много не проходит этап голосования, чтобы включить вопрос в порядок денний. Бесконечно ставить на голосование нельзя.
Но разница есть-какое должно быть большинство? Скажем при голосовании зп то, в какой цвет забор покрасить-простое большинство, а там входить ли в нато-там 70% или 80%?
есть. Надо прочитать положения и законы относительно этой темы. Зайдите на сайт Рады, там всё должно быть. И мне поведаете, в каких случаях достаточно 50% +1 голос, а когда необходимо конституционное большинство.
Помню. Только чуток иначе - мы гадали зачем России это вообще все нужно, какая польза, была версия, чтобы НАТО не зашло на Украину, потому что, если у страны есть спорные территории, то ее не берут в НАТО. Но как мы видим каждый зайдет туда, куда хочет и сделает, что хочет. Так же и Россия поступает - когда Украина отказывалась от ядерного оружия, под гарантию не изменения ее территории, одним из гарантов была Россия)
печальные новости. Оно понятно, ведь водохранилища являются государственными значимыми объектами.
Какое перемирие? У нас разве есть перемирие? Бандформирования как обстреливали государственные армейские позиции, так и обстреливают. Перемирие одностороннее, когда по тебе лупят из градов и миномётов, - это не перемирие.
Гройсман, ессно, с подачи гаранта сказал, что для введения военного положения нет никаких предпосылок. Что-то меня эта парочка раздражает до состояния "Такую неприязнь испытываю к потерпевшему, прямо кушать не могу" (с)
Бандформирования сами себя обстреливают??))
Ну, на Майдане бандформирования тоже силу применяли, никого это не волновали из здешних??
угу, если он, действительно, смотрит и видит своими глазками, а не слушает Карузо в исполнении Рабиновича.
Скорее всего гонево. Штурмуют Павлополь, а при этом проводят учения?
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3455513-pod-maryupolem-proshly-uchenyia-voennykh-saperov
Скорее поверю, что что-то шарахнули и сами подорвались...
Дамы, а семьям "небесной сотни" выплатили по обещанному миллиону? Указ о присвоении "Героя Украины" Порошенко подписал (не совсем добровольно, ну да ладно), а с грошима шо?
лично у меня нет ни одной знакомой семьи Героя Небесной сотни, поэтому стопроцентной информацией, так сказать, из первых рук, - чтобы опровергнуть или подтвердить выплату миллиона, - не владею.
у нас здесь не траур, не сплошной негатив, а жизнь во всех её проявлениях(C)... столько людей погибло, а у вас не траур?
Яценюк надеется получить с России триллион долларов http://obkom.net.ua/news/2014-12-11/1300.shtml
Ваш "Титаник" идет ко дну, а вы с моноклями наблюдаете, что на айсберге происходит в жизни пингвинов ))
Понравилось, как Луценко сказал о программе Яценюка. Нечто среднее между студенческой халтурой и журналом Мурзилка...
я владею такой же информацией, как и вы. Уверяю вас, что никаких секретных материалов с сакральным смыслом мне в руки не попадало. В любом поисковике можно найти инфу, какие реформы определённым человеком
были проведены в своих странах, до приезда в Украину.
Девы, а это что за прикол, кто-нибудь в курсе? http://korrespondent.net/ukraine/3455465-v-ukrayne-zapretyly-polety-v-kharkov-dnepropetrovsk-y-zaporozhe
ну, раз пишут в новостях украинских, то да.............))))))))))))
"Истина в последней инстанции", бу-га-га..)))
Я думаю-врут, чтоб поддерживать милитаристский угар. Может быть-пилят финансы или нечестно конкурируют. Надо смотреть-кто туда летает и кто теряет деньги. Че у ополченцев появилось мощное ПВО? Это исключено. Если и есть-в основном индивидуальные средства...Они не дострелят...
Вон Коломойский под шумок, под разговоры отжимает у "семьи". И тут может быть то же самое...
В Киеве закрыта станция метро Майдан Незалежности-ищут бомбу
В Киеве "заминировали" Высший админсуд
Это только вчера-позавчера, а так вообще почти каждый день. Оазвлекается народ. А войны нет-есть АТО.
на сайте unian.net за сегодня есть новость про это. Комменты под нею прочти. На днепровский форум заглядывала, там народ пишет, что на два дня прекращено сообщение.
когда нет информации, народ начинает сам придумывать версии - это классика периода информацинной пустоты.
я бы кинула ссыль, но я в режиме виртуальной клавы в телевизоре. Новость в 13.19 про то, что СНБО не в курсе о причинах отмены полётов.
"Нахожусь в эпицентре событий (конец ноября). У нас ад кромешный. Реально недоговаривают сводки у всех - что у укропов, что со стороны ДНР. Понятно, военная тайна. То, что происходит в реальности и то, что озвучивают в СМИ, совпадает разве что процентов на 10. На самом деле идёт зверское рубилово, извиняюсь, "мирный процесс, согласно минским договорённостям".
Бои идут с использованием всех видов оружия, от автоматов Калашникова до Ураганов, Смерчей и прочей погодно-цветочной икебаны, где-то с 01-00 ночи и до 7 утра.
Укроповские танки окопались в наших огородах, личный состав нациков прячется в школах, жилых домах и детских садах (а у вас там "патрЫйоты" рассказывают о зверствах "сЫпаратистов"?).
Реально бандеровцы зарываются в землю поближе к еще уцелевшим и не успевшим сбежать жителям, а артиллерия ДНР (что ствольная, что реактивная) упорно их вычисляет и выбивает.
Никогда не думал, что мне достанет сил пережить месяц в этом аду. Оказалось, пределы человеческих сил много больше, чем кажется.
Гуманитарная помощь от кУева была один раз: выжали на руки полкило риса, манки, гречки и макарон, соответственно. Ах да, еще банка рыбной консервы и тушёнки (2003 года выпуска) на месяц. Красота, "Донбас цэ уКрайына".
Ну, и танково-стрелково-гаубично-миномётные обстрелы на десерт. Причём, чем ближе машины ОБСЕ, тем интенсивней обстрел со стороны, мягко скажем, очень отдалённой от войск ДНР. И ничего странного в этом нет - ОБСЕ не едет туда, где стреляют. А пускать к нам ОБСЕ значит допустить утечку информации о реальном положении дел и о преступлениях бандерофашистов.
Эмоционально, да? Нервы шалят ,знаю. Кто это не прошёл мне не судья, но укро-пиндоская политика — это геноцид! Это еще в августе у меня были иллюзии, что любой мир с ними лучше войны. Всё, прозрел. Посидев под этими ублюдками, я даже рад нашим снарядам. Эту нечисть надо уничтожать под корень - всех, кто выше тележной оси. Нацисты, бандеровцы, свидомые патриоты, единоукраинцы - называйте их как хотите, но это реальные настоящие фашисты. Бешеные жЫвотные, которых можно вылечить только пристрелив.
Я мирный человек, сам знаешь - автомат держать не могу, но... Как бы вежливо сказать!? Про местных зомбо-свидомых я уже молчу, но тех кто желает такого "счастья" и оправдывает весь этот бандеровский шабаш в Москве начиная с Каца, Акунина и заканчивая Немцовым и прочей белоленточной сволочи, душил бы голыми руками! Хотя, о чём я... Это лирика.
А как нам жить, на "освобождённой от сепаратистов территории нЭзалЭжной": воды нет, газа — нет, электричество по 4-5 часов в сутки. О счастье, иногда есть мобильная связь и даже интернет (21 век, гы). На 2-м этаже соседней почти целой "хрущёвки" топим буржуйку, пиляем ближайшие тополя и акации. Вот он - "уКрайонский мЫр и защита граждан". А ведь по минским соглашениям они должны были отсюда уйти километров на 25 западнее. Не ушли - здесь их и закопаем.
Ждём войска ДНР, очень ждём. А они буквально рядом, иногда и без бинокля видно. Но... но пока не идут.
Не верьте "всепропальщикам" и "путенвсёсливщикам", мы ещё продержимся, хотя и моральные и физические силы не бесконечны."
Привет. Вчера созвонивалась со своим братом из Лисичанска. Наконец-то началась отгрузка угля. Нашлись таки и вагоны и соляра... Можуть, коли хочуть! :-)И еще хорошая новость - жена его нашла работу - красят фасад в Северодонецке (она маляр по специальности).Это больше всего меня порадовало - значит народ надеется на мир!?
Я думаю=ларчик просто открывается...
Ветеран АТО, потерявший руку и ногу в боях под Луганском, пришел в кабинет к заместителю мэра освобожденного г. Северодонецк и потребовал повесить украинский флаг на площади возле городского исполкома. Інформатор >> 09.12.2014 22:33
Напуганный ветераном мэр по-видимому рещил и все выкрасить в желто-голубой...
Наверное и асфальт зимой по морозу укладывать можно. Ненадолго, правда.
Песню советскую помните "мы пожнем, и посеем, и вспашем"? - Хорошая песня, только в нормальном с/х-ве все делается в обратном порядке.
А что вас так удивляет? Я вот мужа тоже агитирую кое-что сделать на участке из строительных работ( понятно, в те дни, когда мороза нет, а у нас сейчас +3). Скорее всего так и сделаем. А что, вы против?
Я только "за".
При этом отдаю себе отчет в том, что каждый сходит с ума по-своему. Можете даже редиску посеять загодя, по снегу, с расчетом на оттепель, уповая на то, что на пакете с семенами написано "морозоустойчива", и сделав отсюда неверный вывод о том, что ее следует высевать в мороз.
Сам же отдаю себе осознаю, что поверхность перед покраской необходимо подготовить, для этого она должна быть сухой и чистой. И если внутри помещения чистую и сухую поверхность еще можно себе представить в мороз, то вот по поводу фасадов сильно сомневаюсь в их чистоте и сухости. Ну и большая часть красок сильно густеет на морозе и теряет проникающую способность. Т.е. зимняя покраска скорее всего будет работой трудной, некачественной и скорее всего бесполезной.
Я по-поводу красок не спец, но точно знаю, что есть морозоустойчивый клей, с которым можно работать до -15, возможно и краски есть. А вообще-то жене моего брата - лишь бы зарплату платили.
Летом, когда для стройки и покраски был подходящий сезон, мой брат со своей женой, к сожалению
сидел в подвале и прятался от бомб.
Есть краски водоэмульсионные, которыми можно красить при отрицательных температура. Но поверхность должна быть сухой и чистой. Как фасад очистишь на морозе от грязи без воды? Как воду убрать из микропор, где она в виде льда?
Поэтому и написал, что покраска фасадов зимой - имитация работы во многом. Для маляров зимой полно работы внутри уже отапливаемых, но не отделанных помещений. ИМХО, конечно.
Так в том то и дело, что мало сейчас работы в Лисичанске, потому что народ боится делать ремонты. А вдруг завтра "освободители" прийдут и начнут бомбить город. Народ, который это уже единожды пережил, не скоро это забудет.
всю неделю эту в Украине + и нет заморозков. Календарная зима не всегда есть фактической по классике зимней со снегом и морозами.
наконец-то! Москаль вчера говорил, что на подконтрольной Украине части Луганского региона более-менее тихо в последние дни. Только надолго ли? Дай Бог, чтобы это затишье стало обычным и военные действия прекратились.
Че с углем будут делать? Шахты есть и на подконтрольных сепаратистам территориях. Они его не отдадут. Продать только могут. Если его попытаются вывезти-они будут оборонять его с оружием...
Рере, при чём здесь в лисичанской отгрузке угля сепаратисты? Ну тема в ветке про Лисичанск и отгрузку угля из него. Тема, кстати, имеет своё начало и развитие в течение последних недель.
где у меня про всю территорию? с самого начала я писала про подконтрольную территорию Украине. И Москаль упоминался в связи с этим. Внимательно прочитайте и перестаньте меня троллить.
Есть. Уголь газифицировать можно. Немцы в войну двигатели своих танков и самолдетов заправляли синтетическим бензином, изготовленным из угля.
Я своего брата из Донецеа спросила, какое отношение майдан имеет к Донецку? Говорит, - никакого! Спросила, мол очень донецкие любили Януковича? Говорит - "Нет, Янукович нас предал".
Рере постоянно пишет, что во всех бедах в Луганске и Донецке виноват майдан. Поэтому, я и спросила своего брата, неужели они так сильно любили Януковича, что готовы были ради него взять оружие в руки? Отве - нет.
Мое мнение, если бы не явился Гиркин и ко, не было бы того, что есть сейчас ни смертей, ни разрухи, ни голода....
Это уже 1000 раз было говорено, но для Рере, я еще раз написала.
Гиркина без помощи извне уже растерли бы давно в пух и прах и забыли бы, как звали...И не было бы ни войны, ни разрушений. все это было продумано и хорошо спланировано. И виновник здесь один.
........... майдан, ессно! . А ещё долар был по 8 гривен......... - шота Рере сегодня неактивно как-то славит Януковича.
Я никогда его и не славил. Но если речь идет о плохом и очень плохом, то плохое конечно лучше. Янукович-плохое, Яценюк и Ко-очень плохое...
Ржака,такого еще не слышала.А мне Ющенко внешне нра,а Янукович слишком слащавый,аж какой-то неприятный внешне.
Так и я о том же, что не было бы ни войны, ни разрушений, ни инфляции. Все это понимают, кроме Рере.:-(
аха, вот здесь как раз собака и порылась (с), ибо цепочка привела к первичному звену всех разворачивающихся далее событий. Он сделал то, что сделал, надеюсь, его свечи скоро догорят и игра зончится.
Ну и что? Ну сделал...Сначала решил одно, потом перерешал. Так не бывает с президентами? Обстоятельства меняться не могут? Он вымутил этим и скидки и кредиты и инвестиции у РФ вообще-то...
нет, не бывает. Нельзя перерешать за сутки до подписания. Все это было сделано специально. С ооочень далеким расчетом. Нелзя было ассоциацией кормить народ до отвала, рассказывая, как это хорошо, а потом в один миг поменять мнение. Это же президент, а не бабка на лавке. Мое мнение-мало там кто интересовался, что собирается подписать наш президент вообще, если бы не было такой рекламы ДО. Подписал бы себе тихонько ТС, не афишируя, никто бы и глазом не повел бы. Все жили бы, как и жили. Все это готовилось специально и сценарий был написан уже давно.
Бывает. Так уже было. Вам что-то известно о меморандуме Козака? Это конечно глупость-реклама, но свергать его-еще большая глупость...
а его никто не свергал, он сам убежал, оставив страну в беспорядке и хаосе....еще и вякал потом что-то из-за границы...
А вы не видите почему?Что он натворил.Ну,естесно,не он один этот план разработал,но будь он ответственнее,не было бы такого позора ему и беды его стране.Остальные президенты Украины,погнанные Майданом,смогли не опозориться и страну не ввергнуть в войну.Ну ,в общем,о чем это я,Януковича для всего этого и привели в президенты.Другого такого умного на такую историческую роль не нашлось.
Так и Майдан растерли бы без помощи извне...Постоянно все политики ЕС предостерегали Януковича от чрезмерного использования силы. Надо было стрелять активно в эту шушеру на Майдане да восстанавливать законность...
Мало. Надо было вооружить стрелковым оружием полицейские части, а стрелял я уверен не он и не по его приказу. В любом случае-где целостная картинка? Того-то того-то тогда-то тогда-то вызвал Янукович и сказал то-то то-то? Есть такое? Нет такого. Одно несомненно-кто-то стрелял, а вот кто-не ясно. Каких-то людей берут под стражу, потом оипускают, потом что-то происходит непонятное, потом они вообще куда-то деваются, потом ружье в багажнике Пашинского и стрельба предположительно из здания под контролем Парубия. Это расследование? Это ерунда...И милиции довольно много погибло от огнестрела...
канешна, не по его приказу и без его ведома - разве могут быть сомнения? У хорошего президента кто что хочет, тот то и делает; делОВ-то.
Ну в Одессе людей по приказу и с ведома Турчинова сожгли? Боинг сбили по приказу Порошенко? Или они хреновые, что у них кто что хочет-тот то и делает?
имхо, некорректное сравнение по одной простой причине: Майдан и силовое ведомство под носом у президента. Вы помните, что весь Крещатик от Бессарабки до Дома Профсоюзов всего 800 метров?
Я сказал-не из-за любви к Януковичу а из-за Майдана. Когда в Киеве майданщики начали нагло и цинично попирать закон-в Донецке и Луганске ответили тем же. Первые захваты ОГА-такие же один в один, как в Киеве. Если кто-то в Киеве добивается своего хулиганствуя, то зачем мне в Донецке проводить выборы? Зачем все это? Я тоже лучше буду хулиганить, требуя своего...
Мне не нравится и как теперь стало в Украине...И в России, да и ЕС несколько пострадал от санкций. Я думаю-польским яблочникам тоже не нравится...
хулиганить в своей стране и под своими флагами и размахивать флагами чужой страны, призывая к сепаратизму-это две абсолютно разные вещи. Спросите своего президента.
по каким критериям соразмеряется? Почему для РФ целостность Украины должна представлять хоть какую-то ценность?
да не должно. И не представляет. И все уже в этом убедились. Только что Вы, в таком случае, хотите от нас? Чтобы мы тоже вышли, размахивая флагами чужой страны и призывая бомбы на свою голову? или испытывали благодарность к "освободителям"?
Это решает всяк сам...Кто-то вышел, кто-то нет...На ДонБассе не все сепаратисты, но очень-очень много...
Слово "сепаратисты" в этом топе запрещено. Вашими же. А раз сепаратисты, то пусть тогда не обижаются...
Рере никто не говорит, что Яценюк с Порошенко идеальные. Но вы сами тут недавно писали, что у вас есть друг вхожий в министерства в России, он вам рассказывал, что если Украина откажется от ассоциации, то Россия прекратит войну. Какие выводы? Кто виноват, что украинцы сейчас умирают на поле боя?
Все понемногу, но майданщики сильнее всего. Россия имеет определенное влияние, способна перекрыть финансовые потоки и перекрыть границу.
Это напоминает аникдот "Хто винуватий - невістка". Вы всегда будете оправдывать то, что вам хочется оправдывать.
А кого я оправдываю? Я в первую очередь обвиняю Майдан и буду это делать до тех пор, пока жизненный уровень и ВВП в Украине будут уверенно падать...Вернее-они не перестанут быть виноватыми и тогда, но хоть видно будет, что оно того стоило...
Вы оправдываете тех, кто развязал войну на Донбассе. Стратегов и исполнителей и еще журналистов, которые врут за деньги и перекручивают факты.
Так ее Турчинов развязал. Он же дал команду на АТО. До этого сепаратисты просто сидели в захваченных зданиях...Иногда врут, но украинские журналисты тоже врут и министры даже врут и чушь мелят при этом про ядерные удары...
Просто пообещать референдум о федерализации, скажем в течении полугода. Развернуть пропагандистскую компанию, и т.д. Может подмухлевать на выборах-и дело в шляпе...Зато ДонБасс был бы доволен-нас услышали, нас уважают...
Нужно было сказать: "Забирайте, гости дорогие, все города, какие вам понравились! И Донецк и Луганск и Днепропетровск и Одессу и Харьков и Крым. Все что понравилось - все забирайте".
Я кажется вам уже писала, что мой брат в Лисичанске мечтает дотянуть до пенсии и получить хорошую пенсию. Вот что его интересует больше всего. И никакая федерализация ему нафик не нужна. Но, конечно, по рос.ТВ говорят по-другому. Это и есть информационная война.
Да при чем тут росТВ, я сам родом из Алчевска, это в 60-79 км от Лисичанска, а в Лисичанске тетка живет...
Да, а почему нет? Ну она понимает, что это маловероятно, но что изменилось-то? Что-то хорошее в Украине произошло за это время разве?
Там, где нет освободителей, там войны нет и это самое главное. В лучшую сторону пока не изменилось.(после таких тяжелых потрясений, не так просто оправиться).
Но моя 2-родная сестра, которая 20лет назад уехала из Лисичанска и сейчас живет в Ноябрьске (Россия), всерьез думает о том, чтоб возвратиться снова в Лисичанск.(не сладко ей там).
А ваша тетя, наверное, думает, что в России золотые яблоки сами в рот падают?
Это косается тогда уже освободителей и обеих сторон. В Алчевске нет войны. Это глубокий тыл ЛНР...Просто так ополченцы ничего там не сделали, ниче не взорвали и т.д. И че ж ей не сладко?
Я уже как-то писала. Сестра говорит, что цены очень сильно выросли этим летом, они даже огурцов себе не смогли позволить в этом году купить, овощи им завозят из Узбекестана. Говорит, что понимает, что в Украине сейчвс тоже не сладко, но хоть овощи будут свои. И еще соседи ей ставят в вину, что она украинка и это она виновата в инфляции в России.(бабские базары, но ей неприятно).
Вот бы она с вашей тетей пообщалась, им было бы о чем поговорить.
Ну ставят в вину-какие-то видимо неадекваты...Я с 94-го года в РФ- максимум гыгыкнут и про сало скажут. Видимо какое-то совсем место депрессивное. Узбекистан куда денет свои овощи? Все равно повезет в тот же Ноябрьск...
Про Узбекистан - это понятно.
Но зачем ждать прихода России, если там тоже нет золотых дождей? Не лучше ли попытаться что-то изменить в лучшую сторону в своей стране? Как это делает Львов, например?
что ты! лучше плакать и ждать халяву, чем купить банку краски за 10 гривен и покрасить свой забор. или подмести перед крыльцом. В этом-то и разница между жителями Западной Украины и восточной. Соседство близкое в несколько км таки сказывается...
Лучше. Но здесь главное-равновесие. тем более в такой стране, как Украина. А что делает Львов? Вы как-то забываете, что все лозунги ДНР-ЛНР-лни уж молью траченные. Они были извлечены на свет еще во время 1-го Майдана и тут опять...За шаг до крови остановились тогда...Еще б чуть-чуть и ДНР/ЛНР отмечали бы десятиление...Кстати Захарченко-договороспособен, Плотницкий-не знаю, а Мозговой просто псих, тока тс-с-с, пока не увидели из мировых событий. Договороспособность и вменяемость Захарченко отмечали даже Руслана и Рубан...
Торг идет...Че-то там не нравится то ДНР, то Киеву. В этом разобраться чпрезвычайно сложно, но ехать надо с конструктивом. Не имитировать, а знать-тут можем уступить, тут нет, это дадим, это нет...У всех слабы переговорные позиции...
Ну Пушилин говорит о переговорах до НГ. Это говорящая голова Захарченко как понимаю.,.Проблема еще в том, что по сути там много полевых командиров. Но так было и в Чечне. Ахмат Кадыров был не единственный, а один из...
Так в том то и проблема, что между собой не могут договориться. Левое ухо не знает, что делает правое...
Ну договорятся я думаю. Если и нет, то допустим в Чечне экс-боевики кадыровцы быстро и эффективно начали помогать федералам. В любом случае искренне считаю-ключ-в перетягивании на свою сторону сравнительно влиятельных сепаратистов...А вообще гадо было делать федерацию, когда они это хотели. Россия-федерация. При этом Путина считают чуть не императором? Сильно ему мешает федеративное устройство? Да не мешает...
Вот просто лежали потрясения в грязи, а украинцы их взяли и подняли. Зачем? Это как молотком себе по жбану, а потом сетовать на потрясения. Хто тебя пожалеет, если твои потрясения следствие твоей же глупости?
Ну Крым-не очевидно. В чем там печальные последствия? Во всей Украине печальные последствия и в России в общем-то тоже. Доллар по 17 и по 58-уже очень печально...
Могу вам ответить вашим самым любимым "майдан во всем виноват, потому что не подумал о последствиях".
По аналогии - "Доллар по 17 и по 58-уже очень печально". Власти во всем виноваты, потому что не подумали о послелствиях.
Я говорил и развернуто. Ну что такое Майдан? Это как стоишь ты в очереди, а тут появился кто-то, тебя оттолкнул, впереди стоящему под дых, и вот он уже первый, продавщица лучезарно улыбаясь его рассчитывает. Так и с Майданом. Он указал дорогу. Дорогу вникуда...Микромайданы уже по всей Украине, мусорные люстрации-извольте...Зло, добро-это абстрактные понятия. Закон должен быть абсолютом, а если не так-нужно возводить его в абсолют но исключительно законными методами...
Я ни в коей мере не поддерживаю мусорные люстрации, я за цивилизованные способы борьбы с коррупцией. Но моя коллега по работе - простая девушка без высшего образования их очень сильно приветствует. У нее повышенное чувство справедливости. Она говорит, что если бы в мусорные баки сажали всех, кто берет взятки, то люди бы просто боялись их брать.
Простая девушка-просто дура. Завтра ее так могут посадить. Окружит толпа и с криками ганьба в мусорник. Может эксмуж так отомстит или еще чего? За 1 млн долл я б в мусорке даже б пожил бы. Это не вариант вообще...
Когда-то давно в Австрии за кражу отрезали руку, потом вторую за повторную кражу, потом ногу, потом вторую ногу. Это очень жестокое наказание, но сегодня в Австрии никто не ворует. Мой знакомый забыл на вокзале в Вене сумку, приехал через 3 часа, а сумка лежит себе на лавочке. Мораль сей басни такова, что страх иногда бывает полезным.
Еще раз повторю, что я не сторонник мусорных люстраций, но желания этих людей - жить в чистой стране - без коррупции я понимаю.
и я поддерживаю. Если иначе народ никак не вылечить, ну тогда уж так. Хотя я тоже внутренне против, но людей понимаю...
Ну много где отрезали. Не везде коррупция исчезла. И про Австрию в плане отрезания ничего не слышал. И это никак не всвязано. Че в Австрии мелкому воришке отрежут руку?
Вы не внимательно читаете. я написала "когда-то давно...".
мпутация кисти руки.
Ампутация кисти руки - одно из увечий, которому больше всего противилась цивилизация. В 1525 году Жан Леклер был осужден, за то что опрокинул статуи святых: ему вытягивали каленными клещами руки, отрезали кисть, оторвали нос, затем медленно жгли на костре. Осужденный вставал на колени, клал свою руку обратив ее ладонью вверх, на плаху, и одним ударом топора или ножа палачь отрубал ее. Ампутированную часть всовывали в мешок наполненный отрубями.
Более того. Если раньше тетка вопрошала-че ж вы так с Болотной-то, то после Майдана-молодец Путин. Вот так и надо, вот бы и Янукович так...
а в России чем лучше? я не беру Москву и Питер. Ладно бы Швейцарию ждала, это я бы еще могла понять...
если бы сильно хотела, то поднялась бы уехала, тем более если несколько км. Ну ниче, искренне желаю, чтобы каждый получил, в итоге, то, чего хотел. Как говорится, бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться! вот эти люди уже на пороге их "сбычи"...
Че им ехать со своей земли? Че албанцев не отправили в Албанию, а помогли создать Косово? Сепаратизм-это старо как мир. И то, что в Шотландии и в Каталонии-тоже сепаратизм...Надо разговаривать с людьми, с элитами и избегать резких движений. Англичане вопили просто-шотландцы, мы вас любим, принцы одевали юбки, чтоб показать-мы вместе т вместе сила...А украинцы донбасс записали в колорадосы и ватники...Вот и результат...Не надо было начинать АТО...Захватили здания? Ну и че...Продолжать разговаривать...В Киеве народ уговорили покинуть КГГА то ли в мае, то ли в апреле-это после победы Майдана. Там люди торчали месяцы. А сколько торчали на Майдане? против них не начинали АТО...
Захватом ОГА дело не ограничивалось. Разговаривать с кем? с бандитами? Знаете, что творилось в Мариуполе, когда хозяйничали там эти людишки? Да ну нафик таких хозяев, ага...Записали в ватники? Именно поэтому Донецк был вторым самым развитым регионом после Киева и вторым городом после него же по уровню зарплат в Украине. А не хочешь ехать со своей земли, так уважай свою родину, ее культуру и традиции. Или, как минимум, сиди и не гавкай. И не надо вмешивать сюда Каталонию и Шотландию, бога ради. И еще раз повторю-Майдан-это внутреннее дело Украины. и только ее.
Ограничивалось довольно долгое время. И че ж в Мариуполе творилось? Внутренние дела бывают только там, где страна может свои внутренности защищать. В слабой стране все дела-внешние. Вы в каком мире-то живете? Мы-ядерная держава и то гавкают. То гомики, то Пусси Райот, то Магницкий...А разговаривать-хоть с сатаной, если это жизни спасет. Мы с Кадыровым разговаривали-и ниче...Он у нас герой и проффессор...Но он отплатил. Его ребята отличились в Грузии в 2008-м, долгое время он успешно боролся в Чечне, но вот щас правда некое перепутье...
Очень большая и трагическая ошибка. Надо было говорить еще с Дудаевым. Вам надо чужие просчеты скопировать?
В общем, лишний раз убеждаюсь, что наше правительство делает все правильно. Жаль, что очень лояльное только...Янукович, говорите, сделал ошибку, что всех не перестрелял на Майдане? Ниче, я надеюсь, Порошенко сделает правильные выводы из ошибок своего коллеги ...
Дай бог нашему теляте волка съесть...Пусть попробует, но если не дурак-поймет, что только переговоры и поиск союзников в среде ополченцев.
можно и союзников поискать, но тогда выдать таким, как Ваша тетка, серые паспорта негражданина Украины. Потому что простить то, что сделали все эти люди, активно и пассивно размахивающими флагами "братскими", невозможно...Но у вас же еще в планах Харьков и Одессу захватить. Но сразу предупреждаю, на теплый прием и переговоры не расчитывайте.
Я пытаюсь ставить себя на чьи-то места...У меня планы гораздо скромнее...Самый прочный брак-брак по расчету. Надо показывать какое-то превосходство идей, а не загонять в каменный век. Ну а что тетка? Да и такие как она? ДонБасс верой и правдой давал 20% валютной выручки-чем они виноваты? Я подчеркну-виноват Майдан. И Украина продолжает делать ошибки. Если я понимаю у ОппБлока хотят то ли забрать, то ли вообще не дать комитеты, тем самым показывая, что вооруженная борьба-единственно верная...
а сейчас война, поэтому вооруженная борьба, да, единственно верное. Вот когда закончится, и мы победим, то тогда и будем политесы разводить. Но начинать строить мир надо с экзамена на гражданство. На этих сепаратистских территорях. Где хотят в Россию. Кто не хочет экзамена, лишать право на голосование. а потом уж превосходство идей. Давал 20 процентов выручки? Ну пусть сейчас даст себе хоть 5. Глядишь, и выплатят пенсии. Что мешает?
Как вы представляете экзамен? Про 20% не я сказал, а Яценюк. Мы проиграли 1-ю чеченскую. Война была бессмысленна, а вместо советских офицеров Дудаева/Масхадова получили каких-то религиозных фанатиков. Говорить надо было еще с ними.
как представляю? да элементарно. Как и везде. На знание языка и истории Украины. Пепе, если бы это были только наши сепаратисты, такой войны бы не было. И техники бы всей этой не было бы. Уже все давно бы со всеми договорились. Но после того, как уже десятый ваш конвой. Сами говорили, что каждый спасается, как может. вот и хорошо, что Америка нам будет поставлять оружие.
Они это знают. Я не живу там с 94-го года, я сравнительно свободно понимаю/читаю, ну с разговором сложнее, но подтянул бы если б надо было. Короче-за месяц был бы готов. Но у меня при этом совершенно отличное понимание того, как должно быть от Яценюка и Турчинова скажем так...История-вещь идеологизированная-как ее сдавать?
А вот вопрос-как надо. В постфранкистской Испании насколько знаю чтут всех. В Финляндии есть памятник царю. Есть два варианта.
1-е, это Украина становится настолько привлекательной, что человек готов наступить на горло собственной песне
2-е-всем сестрам по серьгам. Мне кажется правильнее 2-е...
Вы снимите очки-то розовые, война не закончится победой Украины НИКОГДА!! Новороссия не падет. Только договариваться! Люди, которых бомбили, потерявшие кров, родных - НИКОГДА не захотят стать опять с Украиной одним государством, с теми, кто их уничтожал. Это целые поколения ненавидящих Украину впереди!
Люди, вы о чем вообще? какая война, какая Россия??:-О (в ужасИ крестясь...шо творицца...шо творицца)..
Потому что РФ 20 лет назад подписала Будапештский меморандум, где выступила гарантом целосности Украины.
Да ну...Это далеко не первый случай в мире и не последний. Оно и Югославии много че обещали, но расчленили просто да и все...
Вопросы правового статуса
Вопрос о статусе меморандума как юридически обязательного для сторон документа является спорным. По состоянию на 2014 год, документ не ратифицирован[6][7][8]. Ратификацию Будапештского меморандума (предоставление ему политико-правового статуса) странами-участницами поддерживает Владимир Литвин[9], за его пересмотр выступал Виктор Ющенко.[10].
По словам Владимира Рябцева, работавшего в 1994—1995 годах в Министерстве иностранных дел Украины на должности первого секретаря и принимавшего участие в подготовке Будапештского меморандума, в 1994 году речи о ратификациях Будапештского меморандума в странах, являющихся его сторонами (подписантами), не было. На его взгляд, тогда преобладало понимание, что Меморандум является международным договором, который обязывает страны-участницы неуклонно выполнять все его положения.
По мнению Владимира Рябцева, то, что Российская Федерация придерживалась другого мнения о значимости Меморандума и его обязательности, четко проявилось в конце 2003 года, во время конфликта вокруг острова Тузла. В 2010 году он понял, что Будапештский меморандум может не рассматриваться как юридически обязывающий международный документ: дискуссии, которые проходили в рамках работы II подкомитета Обзорной конференции по выполнению Договора о нераспространении ядерного оружия, наглядно продемонстрировали, что обязательным для выполнения надо считать только тот договор или соглашение, которое ратифицировано государством. Владимир Рябцев не согласен с бытующей в настоящий момент классификацией Будапештского меморандума как документа, выражающего политические обязательства сторон. Он отметил, что Меморандум — это межгосударственный договор, в котором четко определяются обязательства сторон и эти обязательства надо выполнять.[11].
В сентябре 2009 года экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Владимир Горбулин и доктор политических наук Александр Литвиненко отметили, что Украине стоит созвать международную конференцию для подготовки договора о гарантиях безопасности и замены Будапештского меморандума, привлечь к ней государства, которые гарантировали Украине безопасность в 1994 году, и других ключевых геополитических игроков.[12]
Это вам так рос.ТВ обьясняет. Я недавно Кравчука слушала, так он обьяснил, что на момент подписания, в России не было закона об ратификациях документов, он появился позже. А вам лапшу на уши вешают, чтобы оправдать свои действия.
имхо, не должна ни в коем случае! Никакой ценности, без вариантов. Имхо, каждый должен печься исключительно о своих интересах!. Только в попирании мирового права, беспринципном захвате чужих земель, полнейшем игнорировании договорённостей и есть сакральный смысл величия империи. Всё просто.
а кто не красит фасады в жовто-блакитный и не кричит при этом Слава Украине, того сразу нацгвардия расстреливает и бьет, как дедушку недавно на блокпосту.
и, ессно, никаких рабов, не говоря уже о земельном участке. Прям, вилы в спину. Поэтому, утром встал, гимн пропел, флаг погладил, трижды зигнул, поцеловал портрет Бандеры, снял трусы, надел веночек и весело побежал подкрашивать фасад - за ночь, поди, пылью припал.
Я считаю, что у нас неплохое ТВ. За пол-года конфликта считай 2 глупости-про мальчика и про рабов. Но и то-есть оправдания. Если бы я был корреспондентом и занимался бы пропагандой-я б так и делал. Находил бы неадекватных людей в Украине и брал бы у них интервью. Это технично, грамотно и совесть чиста.
Согласна. Только две глупости, остальное все ложь (большая и малая) и пропаганда. Ну на "благо" страны, надо признать. Нашим еще учиться и учиться до такого уровня.
Остальное все правда...А ну и еще непонятное фото самолетов, но ситуацию фото меняет не фатально. Реально надо ждать экспертизы и реально надо смотреть-какие поражающие элементы...
А почему прям вот так все правда?Какие основания верить всему остальному, если поймано на вранье уже не раз? Может еще много лжи, которую просто не выявили?
Не в полной мере, но да...Помимо прочего я смотрю "Корреспондент" и "Цензор" иногда. Вы не увидите моих коментов ни про мальчиков, ни про рабов ни даже про фото самолета, хоть я считаю, что Украина вполне могла самолет сбить, как и ополченцы...
Посмотрите на это. К этому можно как-то относиться хорошо? А в ответ-нечленораздельное мычание со стороны украинцев-вывсеврете, кремлевскаяпропаганда, КиселевТВ...Это Киселев сделал постановку? Нет...Это Украина такая. И она такой стала...После Майдана...
http://eva.ru/topic/161/3316534.htm?messageId=87979065
Очень много извращенных фактов - то есть вроде и не вранье, но преподнесено так, что первоначальный смысл изменился в противоположную сторону. Ужасное ТВ. Информационная война - это еще хуже, чем война настоящая, с нее зарождается в душе человека агрессия.
Но мы же простые люди, а не политиканы. Мы должны быть в стороне, нельзя поддерживать войну и называть ее игрой. Политики рано или поздно помирятся, все войны ими начинаются и заканчиваются только миром и не чем иным.
Почему ФРГ стали кем стали? Дело не в последнюю очередь в...наличии СССР и ГДР. Имея рядом этнически близких немцев и боясь СССР США помогли немцам стать визиткой запада. Но ничего больше они подобного не делают...В Болгарии, Румынии, Венгрии ничего похожего...Живут на подачки, батрачат в Европе, да берут под козырек-когда надо...
зато есть огрызки двух регионов - разграбленные, разрушенные, голодные и холодные. Что самое главное, вами же и непризнанные. Не нравится? Нэ такэ?
Ну еще есть Харьков с Одессой-Новороссия имеет смысл из 8-ми областей. И кстати про разграбленные-разрушенные не совсем верно. Разрушены они как минимум совместными усилиями. Если в Алчевске бои не шли-он и не разрушен. Свет там есть, газ есть, отопление функционирует...
Рере, вам самому не кажется сюром, что вы сейчас мило, исключительно в миротворческих целях я полагаю, рассуждаете о захвате чужих земель, как о чём-то обыденном. Вы знаете, у меня волосы на голове шевелятся, настолько это мерзко и жутко.
Кстати, помните, как помогали всей Украиной Алчевску, когда там случилась техногенная катастрофа?
Интересно, если бы я сейчас написала, что я хочу Ростов присоединить к Украине, чтобы Рере запел?
Все из Мсипа бы прибежали и написали, какая я скотина, хочу нарушить целостность России.:-|
Я б сказал-попробуйте. У вас есть идея-как это сделать? Чем поднять сепаратистов?Кстати такие шествия по Киеву проходят.
нет, не становится. Каким боком ко мне Южный Судан, Косово или та же Россия? Мне без разницы, что происходит в этих странах в плоскости дробления территорий. Меня интересует Украина.
Время покажет...Если говорить лично обо мне-я даже против аннексии Крыма был. А чисто гипотетически вот спросили меня бы волшебник на голубом вертолете-Серега, желание про Украину. Я б загадал бы-Украина в границах 2013-го года в составе ТС.
Я выше написала, что ничего не мешало Януковичу это сделать. Это все готовилось еще с 2008 года. И понятно, кем. Не было бы Майдана сейчас, был бы потом. Или сделали бы что-то другое. Так что, наши желания всем до фени. Но что касается настоящего, то мы будем защищаться. Спасибо, Америка, вроде, хочет помочь. А вас жаль. Гипотетически. Зачем это все надо было-искренне не понимаю...
Что готовилось-то с 2008-го года? Не совсем уловил...Попавшему между молотом и наковальней не сильно помогает, что ему хочет помочь наковальня или молот. Нас жалеть рано. Партия в самом разгаре...
Послушайте, а че б Вам не пойти воевать-то в зону АТО? Ну или мужа послать? Женщин там берут вроде... Я-то все время говорю, я за мир, но РФ должна получить свой кусочек украинского пирога (не примитивно в виде территорий). А вы-нет-нет, только биться, победим и т.д. Всех их спросили-то, тех, кто бьется? Хотят они за Порошенко с Яценюком жизнями платить? Там полно призывников, отправленных туда насильно...Под угрозой статьи...Вы ж в Испании, нет? Хорошо выпить винца и поговорить о битве до последней крови. О себе скажу-ну чтоб начистоту-я абсолютный противник участия кадровых военных, но уважаю выбор добровольцев.
Ну вы уж не обижайтесь, может резковато, но в безопасном удалении всегда хорошо рассуждать о войне до победы...
хороший у Вас мир-кусок пирога, Одесса с Харьковом. Исключительно мирным образом, ага. Не смешите уж народ, мирный вы наш...
Украина при ЛЮБОМ раскладе не будет среди выигравших!.. Она- лишь працдарм, объект..
Не надо было быковать..
Слава Украине постоянно талдычат даже и в Раде, про покраску-так были масштабнейшие акции патриотичных маляров...
были, да. То есть, таки нельзя? и что говорить-тоже мы не спросили у братского народа? Вам не кажется, что вы много на себя берее?
Да, были. Народ таким образом хотел показать - что мы украинцы и мы любим свою страну. Что в этом плохого?
Немецкий журналист Хуберт Зайпель об Украине, Крыме, России...
https://www.youtube.com/watch?v=tar-a2znlSA#t=142
(русские субтитры покрутите колесико справа внизу и поставьте Русский)
Published on Sep 4, 2014
Без Донбасса нет угля
http://sapojnik.livejournal.com/1824681.html#comments
Вот такое удивительное открытие совершили для себя украинцы! Все-таки очень забавно, что Россия теперь обеспечивает Украину не только в плане поставок газа, но уже и в плане поставок угля! Около 60% поставок угля на украинские ТЭЦ в ноябре были из РФ.
"Украина в ноябре поставила на отечественные ТЭС и ТЭЦ чуть более 972тыс. тонн тонн энергоугля, импортированного из России, ЮАР и Австралии. И всего 210,7 тыс. тонн составила отгрузка угля, добытого в Украине, сообщил источник в Министерстве энергетики и угольной промышленности.
В частности, в том числе из России в минувшем месяце было поставлено на станции 693,4 тыс. тонн угля, из ЮАР – 213,7 тыс. тонн, из Австралии – 65,1 тыс. тонн.
При этом отгрузка украинского угля на ТЭС и ТЭЦ страны в ноябре составила всего 210,7 тыс. тонн.
Таким образом, доля украинского угля в общем объеме его поставок на электростанции в ноябре составила 17,8%, тогда как импортного – 82,2% (РФ – 58,6%, ЮАР – 18,1%, Австралия – 5,5%)"
http://zn.ua/ECONOMICS/potreblennyy-v-ukraine-v-noyabre-ugol-na-80-byl-importnym-161661_.html
В общем, без Донбасса у Украины просто нечем топить свои ТЭЦ, то бишь не будет не только тепла (что зимой актуально), но и электрогенерации. Польские марки угля для Украины не подходят, из Австралии и ЮАР везти далеко, а главное - дороже почти в 2 раза.
Это, кстати, признал недавно и сам Яценюк. "Внезапно" ему открылась истина, что без Донбасса как-то совсем хреново:
Украинская экономика потеряла 20% доходов из-за ситуации в Донбассе, заявил премьер-министр страны Арсений Яценюк.
"Двадцать процентов украинской экономики сконцентрировано в Луганске и Донецке, из-за российской агрессии мы потеряли 20% доходов, 20% валютной выручки, 20% экономического потенциала государства", — сказал Яценюк, презентуя программу правительства в Раде.
http://ria.ru/world/20141211/1037676009.html#ixzz3LmKOTazn
пос. Обозное Донбасс Последствия обстрела украинскими войсками в ночь с 6 на 7 декабря 2014
https://www.youtube.com/watch?v=fuiJU0oLiX0
рассказывает житель посёлка Обозное
Published on Dec 13, 2014
классный бокс был: качественный, зрелищный, самое натуральное рубилово - без нарушений, всё на скорости и очень живенько. Тяжи отработали на 200%. Супертяжи в постоянных клинчах и своей большой массой, занимающей всё пространство ринга, подзадрали уже малёхо.
Молодчина, Усик! Гордость наша!Была с ним в Киеве на одном мероприятии пару лет назад. Красавец просто!))
:-) молодчина, ага! Вентер вчера, как Феникс, возрождающийся из пепла - тоже молодчина ещё какой! Я люблю качественный бокс, когда выходят на ринг не отстоять положенное оплаченное время, а именно боксировать. У Вентера ж реально столько выносливости, что мама не горюй! В конце боя умылся, оделся и шо тебе новая копейка в торговом ряду:-) Ведь реально заслуживает уважения и восхищения!
Давно не получала столько удовольствия от бокса, как вчера.
правда, правда :-) Мало того, и паЧпорт не собирается менять, и чхать хотел на временные неудобства от аннексии полуострова - всё одно ж в Украине :-).
а какие огут быть неудобства у гражданина Украины на украинской территории? Не больше, чем временные, пока идёт аннексия. О чём я и пишу.
Ну вы думаете никаких не было неудобств на территориях оккупированных Германией в в войну? Я думаю, что были...Все от оккупации зависит-я так думаю...
Ну аннексия...Усик и не поедет в Украину. Вот случись аннексия во времена Януковича, когда Украина была нормальной страной-он бы уехал. А так-зачем ему украинское безумие? Окунаться во все эти зигования, мусорные люстрации, в кровь российских младенцев, в весь этот негатив. Позитива-то после свержения Януковича нет вообще...Янукович конечно был плох, но по сравнению с Порошенко-святой.
в теме о вашем гражданстве вашего оппонента послать взад можно было уже на втором посте. Признайтесь, вы попивали пивко, левой пяткой задней конечности набивали овтеты и кайфовали от самогофкта события с таким сакральным смыслом всей дискуссии.
*зевая* кстати, что у вас там сегодня по плану - Одессу освобождаете или Херсон?
Так правильно, чего ему бояться? В Крыму живут цивилизованные люди. В Москве тоже ездят машины с украинскими номерами, а в моем городе даже ездит один мужик и на панели флажок у него украинский выставлен. И чо? И ничо. Всем пох. А это что-то да значит ;)
Особенно в сравнении с лалалаками, мусорными бакамми, москаляками и прочими народными забавами так называемого братского народа (ныне бывшего).
Ага, посмешище он со своими укрофлагами в российском Крыму, да и всё. Вызывает там здоровый смех..))
Мне так рассказывают родственники в Крыму.
Екатерина Серебрянская из Симферополя - олимпийская чемпионка по худ.гимнастике в Атланте (1996-ом году).
я ту олимпиаду смотрела всю до единого выступления сутками - помню всё отлично. У Серебрянской было золото, а у Витриченко Лены - бронза. Обе украинские спортсменки, обеих тренировали мамы, как обычно в таких случаях, борьба не просто ради спорта, а принципиальные позиции школ худ. гимнастики: в частности одесской и симферопольской.
Учні тернопільського ПТУ кинули директора в смітник
https://www.youtube.com/watch?v=4ssUUpdU1AM
стадо учеников Тернопольского ПТУ бросили директора в помойку
Published on Dec 12, 2014
Дети Донбасса не собираются сидеть в подвалах. Ответ Донбасса на заявление Порошенко -
https://www.youtube.com/watch?v=R4dGV5mDhkc#t=58
Published on Dec 2, 2014
Ответ Донбасса на заявление Порошенко
Школьники и студенты ДНР
Ректор ДонНУ
Ответ ополченцев на позорную ярмарку в Николаеве -
https://www.youtube.com/watch?v=9uTIAh212sM#t=359
Published on Dec 10, 2014
Прояснилась ситуация с с закрытием аэропортов Запорожья, Днепропетровска и Харькова. 13 декабря 2014 года в 23:30 в аэропорту Запорожья приземлились два транспортных самолета из США. Через два часа - сели еще два "Геркулеса". Ведется их разгрузка. По информации от источника, груз находится в ящиках.
Американцы военторг открывают на Украине, скоро отпускники подтянутся.
Гиркина с Путиным Гаага заждалась
http://rusila.su/2014/12/12/igor-strelkov-rasskazal-o-svoem-videnii-rezhima-tishiny-na-donbasse/
"Если он (Путин) будет продолжать в том же духе, как сейчас, то придется нам соседями стать… по камерам в Гааге. Если нас туда еще живьем довезут, конечно."
Российские граждане неподсудны Гаагскому трибуналу. Равно как и американские :) Более того, в США даже есть закон, разрешающий применение военной силы для освобождения своих граждан, арестованных по приказу Международного уголовного суда. Думаю, при случае наша Дума тоже может такой закон принять, чтобы неповадно было.
Демократия и европейскость в Украине
http://alexandr-rogers.livejournal.com/250372.html
Вчера вечером люди с оружием и в масках в центре Киева захватили и вывезли в неизвестном направлении блогера и общественного деятеля Сергея Перехода.
Инцидент произошёл в районе метро "Олимпийское", в здании общество "Знание", где происходило занятие проекта политшколы. С лекцией о экономическом состоянии Украины выступал бывший зам главы НБУ Сергей Еремеенко.
"В помещение ворвались неизвестные в военной форме, масках и с оружием. Они сделали несколько выстрелов в воздух, положили всех на пол и отобрали у присутствующих телефоны, деньги и личные вещи. После этого они схватили Сергея Перехода и скрылись в неизвестном направлении", рассказал Еремеенко
На мероприятии присутствовала жена Перехода Елена, пребывающая на 6-м месяце беременности.
Подчёркивается, что Сергей Переход был известен своими критическими материалами в адрес действующей власти.
На месте событий работает следственно-оперативная группа МВД Украины (которая, естественно, не найдёт "хероев" ).
Дополнение: На встрече присутствовал гость из США, которому прострелили руку. Раненого эвакуировала машина скорой помощи.
Командир Моторолла мило беседует с командиром Куполом. Благодарит его, радуется знакомству и надеется выпить мировую. Как объяснить благодушие Купола если Моторолла-отъявленный бандит и террорист...
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3455763-boitsy-vsu-trebuuit-uvolyt-kapytana-vstretyvshehosia-s-motoroloi
С другом в пятницу говорил. Он на концерне Иркут работает. Инженер-прочнист как и я. Потянулись инженеры из Киева. Собеседует их. Из института если не ошибаюсь Проблем прочности, могу ошибаться, но точно кзнаю в случего. Говорят-опа полная у них. А школа-то хорошая была. Очередное здобуття Майдана...
Тема Украины - интересное интервью известной личности Игоря Ивановича Гиркина про украинский Донбасс: http://rusila.su/2014/12/12/igor-strelkov-rasskazal-o-svoem-videnii-rezhima-tishiny-na-donbasse/
Без личных комментов.
Интересны для прочтения комменты после интервью.
заходи на город.дп.уа в форумы - там инфа про закрытие аэропортов, тема в "Городские новости и события".
Очередной рассказ про то, как "Путин слил". А Путин-то и не наливал. Донбасс в первую очередь нужен для разрушения украинской экономики. Вместо проведения реформ западные кредиты тратятся на перевооружение украинской армии по западному образцу, а без авиации быстрая победа Украины не очень очевидна.
Че они не дотянут-то? Да в принципе Порошенко уже грозился завершить АТО за дни/часы-это было в июне...
Вы верите в способность ВСУ успешно наступать зимой в условиях насыщенной обороны? Тут и пятая волна мобилизации не поможет.
Забастовка в Одессе. Работники одесского припортового требуют работать с ДонБасссом. Вот я на то и рассчитываю. Им пофиг на Яценюка и сепаратистов-они теряют деньги и им это не нравится. Основным движителем второй волны сепаратизма будут не мысли о русском мире, а экономические причины...
http://korrespondent.net/ukraine/events/3455812-rabochye-odesskoho-pryportovoho-vyshly-na-zabastovku
Если набрать- "любимая тема Пепе" в гугле- станет ясно, что об этом думает Осень???))
" Мамуля совсем плоха"- цитата..)))))))))
Да у нее сегодня плохое настроение, злится тетенька..))
Про птичек и цветочки ей уже не очень щебечется, по сравнению с весной, а мы ведь предупреждали..
Вот это будет бомба, если денег не дадут...Просто реальное и очень быстрое разрушение всего вообще...
http://korrespondent.net/business/economics/3455803-fynpomosch-mvf-dlia-ukrayny-mozhet-okazatsia-pod-voprosom-smy
Привет! Огромная просьба - можно мне ссылку на ваш городской форум (тема про закрытые аэропорты и комментарии к ней)? Заранее спасибо!
Ляшко призывает не покупать украинские товары...
https://www.youtube.com/watch?v=q3jmQNyudQo
гугл Вам ответит, там и про любимое у Пепе- с Вашей точки зрения- есть, и чем мотивирует..
значит, обе палаты всё утвердили до выходных. Новогодних подарков в Днепр, Запоржье и Харьков завезли за выходные под завязку.
Рере, как там партизанское сепарское
движение в этих направлениях?
Три человека-два брата из бригады Гивати, воюющих за ополченцев и один самопровозглашенный мэр сказали, что он не еврей, а....-ну далее набор ругательств. Зачем тогда кипа, если он не еврей, а нехороший человек...
1) член Попечительского совета еврейской днепропетровской общины, 2) руководитель Объединённой еврейской общины Украины, 3) бывший глава и член Европейского совета еврейских общин, 4) президент Европейского еврейского союза, 5) гражданин Израиля
и НЕ еврей? Рере, детсад, в самделе :-) Не слушайте Карузо в исполнении Рабиновича - он лГёт.
не надейся, что опять кто=то ЗА УКРАИНЦЕВ всё решит, как мановению волшебной палочки. и опять здесь клубные куры "мило" закудахтают и солнышке и цветочках.
НИКОГДА не вернуть того времени, ДО МАЙДАНА...
Уже ж была неуемная радость и предчувствие скорой победы перед илловайским разгромом. И еще такое будет...Даже если приехали, тактика будет как в Афгане и на Балканах. Окопаются на укрепленных базах и носу казать не будут. В каждый город по гарнизону не поставят. Мариуполь? Ну о-кей, значит надо развертать на Харьков...
Без поддержки с воздуха никуда они не полезут, а поддержки с воздуха не будет. Об авиации Украины с лета никто не слыхал, а свои самолеты подставлять под ПВО американцы не будут. Так что пиндосы просто будут сидеть и отправлять украинцев в мясорубку. Как это в Грузии было.
Да давно уже обсудили американских "отпускников" на Украине.
И вот хватит вам тут тогда кудахтать про наших добровольцев, мы военными самолетами не посылаем оружие и взрывчатку.
А Вы лично зря радуетесь, будут больше разрушений и смертей среди мирных жителей...
Ты уверена, что это правда? Уж больно источник... гм... сомнительный. Я почитала там "новости" - бредни, как они есть. Хоть сейчас по первому каналу показывай.
Вряд ли. Если б правда, то до 3-й мировой пол-шага. Какое там АТО на ДонБассе? Тут всем к земле надо готовиться-не только киевлянам...
3-я так 3-я. Как скажете.
А с другой стороны, каков привет, таков ответ - то, что можно РФ, можно и всем остальным. Не вижу повода для возмущения.
5 баллов!!)) какой привет- такой ответ!!!
Это нужно писать клубным каждый раз, как они будут кудахтать на Новороссию.
тсс...кАнешнА, правда)) как и все остальное там)) видишь, никто из написавших серых даже не засомневался)))
и, главное, свои проблемы даже не замечают..а тем временем.. падабадам http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru%2Fbusiness%2Fnews%2F2014%2F12%2F14%2Fn_6742201.shtml&lang=ru&lr=10502
ждем завтра лайт нефтюшку по 55 максимум
Ну и че...Как мы на это можем влиять? Тем более, что Ливия добычу приостанавливает...
http://korrespondent.net/business/economics/3455871-lyvyia-sokraschaet-dobychu-nefty
Нам тогда США взад вернет нефть по 120? А в чем идиотизм выражается?В нелюбви к Порошенко и в определенной поддержке ДНР/ЛНР?
Нефть уже никогда не будет 120, Пепе! Осознайте это! И все вы сделали своими руками..сами..
все, закончилась сладкая жизнь! теперь арбайтен за все, как во всем мире народ делает.. слезайте с печи!
Ну не будет-значит не будет. Тогда и смысла нет не быть идиотами...И в каком во всем мире народ это делает?
ну не скажите. Когда вы не были идиотами, у вас она была по 120. Ну а теперь-звЫняйте, бананив больше нэма....
О, майн Гот! ДНР-ские бабушки вам скоро глазки выцарапают! Вы хоть в курcе что там после поддержки творится?! нате и Вам http://atn.ua/politika/v-luganske-sobirayut-podpisi-pensionerov-pod-obrashcheniem-k-poroshenko-smi
Денег дадите на обустройство границы? Дело-то дорогое, а нужно оно вам, а не нам...А войск там нет. Только боевые пловцы и футбольные команды...
а обиднее всего должно быть, когда ваше правительство так со своим народом поступает, а вы все проглатываете и киваете, как китайские болванчики...Вспоминаю Россию периода Олимпиады-плохо вам жилось? то-то же...
55, россия брентом не торгует.. у нее 80% легкие сорта.. прибыль после 40 уже на нуле.. почитай, если интересно http://spydell.livejournal.com/551270.html
Вот бы Обама взял бы да сказал-это я сделал. Договорился с шейхами и Россию наказал...То нефть-то товар спекулятивный. Малопонятный...Деловаров вокруг нее много...Поди пойми-че оно так...
Он что-идиот? Но вы то понимаете, что скрывалось за его словами - "Мы победим вас на бирже!"?
«…Война начнется и закончится на биржах», – писали о наиболее вероятном сценарии развития конфликта интересов России и США, прорезавшемся на крымской почве. И благодаря сводкам с нефтяных бирж от 13 марта и развернувшимся этом контексте событиям, имеем наглость утверждать: Россия уже проиграла.
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/articles/2014/192384/
Тю, так то шо они так мечтали ничего не значит.
А вы реально считаете, что вариант снижения цен на нефть не просчитан руководством РФ?
Почему нефть не вырастет http://daily.rbc.ru/opinions/economics/12/12/2014/548ac4c32ae596c848d1f91d#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[editors_choice]-[horizontal]-[item_2-2]
я реально так считаю, не просчитан ))
все возможно, но у вас никто не купит.. и еще-учитывайте, что СА за 40 продавать выгодно, накопав больше дырок в песке, а вам уже нет..
не надо на эту тему со мной, ок? тем более, что я убежала )))
То точно не будет, то все возможно...Да будут покупать-и Индия и Китай и много кто еще, кому Украина до фени-а такиз много...
Беги, беги. От низких цен на нефть в первую очередь пи3дец Евросоюзу с его тарифами на зеленую энергетику. А в России только "креативный" класс пострадает серьезно.
http://slon.ru/fast/economics/opek-otkazalas-snizhat-dobychu-v-sluchae-dalneyshego-padeniya-tsen-na-neft-1195075.xhtml
ОПЕК отказалась снижать добычу в случае дальнейшего падения цен на нефть
ВЦИОМ обнаружил у россиян потерю уверенности в завтрашнем дне
Согласно данным, приведенным на сайте ВЦИОМ, во II квартале уверенность в завтрашнем дне ощущал 61% опрошенных. В III квартале число таких респондентов сократилось до 51%. В IV квартале их количество и вовсе упало до 44% опрошенных.
http://www.newsru.com/russia/10dec2014/wciom.html
Россию ждет «мощнейшая экономическая буря», после которой придется начинать все с чистого листа, как в 1998 году, пишут аналитики датского Saxo Bank в своем традиционном «шокирующем» прогнозе. Среди причин и конфликт с Украиной, и плохое состояние российской экономики. Некоторые прошлогодние предсказания банка сбылись, например, произошло резкое падение цен на нефть.
http://news.rambler.ru/28300967/
:-) уже сегодня видно, что не сомневался. Я-таки вчера ещё надеялась, что засомневаются хотя бы из-за вещателя.
Надеюсь, в Мариуполе всем прибывшим места хватило на ночлег? :-)
Киев очередь за газетой "Вести" -
https://www.youtube.com/watch?v=UwrBKz5ASdk#t=39
Published on Dec 12, 2014
Россия — это совершенно поразительная экзистенциальная лаборатория, в которой человек сведен до минимума, и потому ты видишь, чего он стоит. Но возвратиться в прошлое нельзя и не нужно. У человека только одна жизнь, и когда справедливость торжествует на тридцать или сорок лет позже, чем хотелось бы, – человек уже не может этим воспользоваться. Поздно. К сожалению, поздно. Я не хочу видеть, во что превратился тот город Ленинград, где я родился, не хочу видеть вывески на английском, не хочу возвращаться в страну, в которой я жил и которой больше нет. Знаете, когда тебя выкидывают из страны — это одно, с этим приходится смириться, но когда твое Отечество перестает существовать — это сводит с ума”.
Одесский Припортовый завод 2 видео - http://ivakin-alexey.livejournal.com/797437.html#comments
Мир - что это значит для жителей Донецка
https://www.youtube.com/watch?v=1ASZhOJRb50
Грэм Филлипс, Донецк, Мир, Битлз
Published on Dec 13, 2014
Поляки отправили Порошенко посылку с детскими вещами в крови -
https://www.youtube.com/watch?v=uTMBpjTw2O8#t=17
Published on Sep 1, 2014
Так, по данным исследования GMF, 56% поляков имеют положительное мнение об Украине. Это наибольший процент среди стран.
Кроме того, 63% поляков считают, что НАТО должно предложить Украине членство. Среди опрашенных стран только в США поддержка вступления Украины в НАТО выше — 68%.
Какие ж мерзкие украинские СМИ. Пытаются доказать, что командир ВСУ Купол не ручкался с Мотороллой. А это-то действительно так-ручкался...
Я тогда буду здесь ругаться, материться, троллить всех за "ватную логику"-вот это носит явно оскорбительный подтекст в отличие даже от ополченцев/сепаратистов и пр...Требования к топику несколько чрезмерные, но ватная логика-явно хамский выпад...
Рере, любое оскорбление, нарушение и мат - несите в ПВЖ.
Здесь такие же правила, как и везде. Никто здесь днями не живёт и не дежурит, отслеживая кто кого оскорбил. Тем более, каждый сюда заходит с определённой причиной. Мой вам совет чисто по-человечески: не обязательно отвечать на оскорбления и троллизм. Если вы обратили внимание, то многие, в частности, я, на анонимные посты и на тролльные не отвечает. Я вообще в некоторых топах не открываю процентов 30 постов - во-первых, ветки бывают с темой, которая мне по той или иной причине не интересна, во-вторых, по ссылкам я не хожу, в-третьих, когда мы приняли решение не жаловаться в ПВЖ (как это было раньше), то мне не совсем интересно, с чем сюда приходят неопознанные личности и известные тролли. Я в ПВЖ сейчас редкий гость - могу вообще неделями ни на что не жаловаться, могу пару сообщений указать на снос. В общем, по желанию и по настроению.
Берлин попросил Москву отсрочить Киеву платежи по кредиту
http://news.rambler.ru/28356917/
Глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков недоволен просьбой главы Минфина ФРГ Вольфганга Шойбле об отсрочке для Украины платежей по выданному Россией кредиту в три миллиарда долларов. «Это что?! Хотят за наш счет спасать своего вассала?!», — негодует политик в своем микроблоге в Twitter.
Глава Минфина ФРГ Шойбле просит нас отсрочить платежи Украины по нашему 3-млрдкредиту. Это что?! Хотят за наш счет спасать своего вассала?!
На встрече министров финансов Евросоюза Шойбле сообщил, что звонил в Москву министру Силуанову, чтобы попросить об отсрочке по трехмиллиардному кредиту, выданному Украине год назад.
Американские санкции придуманы для того, чтобы создать условия для смены власти в России, считает заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков. Фактически, Россию пытаются заставить пересмотреть внешнеполитическую концепцию, пояснил Рябков.
Если это так, то это уж вообще. Против нас вводятся санкции, не в последнюю очередь из-за Германии, долбят нашу экономику, которая и так не айс...При этом имеют наглость просить...
От это специально для Осени. О диктаторских законах. Одним из законов было-открывать лицо. Вот и американец говорит о том же. Пол-страны хулиганит в балаклавах. Это то, с чем боролся Янукович и то, что отражено в законах от 16-го. Но Украину я думаю уже не спасти...
http://peremogi.livejournal.com/5623068.html
Украина стала просто кошмарной страной. В центре Киева, какие-то люди, врываются, избивают-это Сомали какое-то. И щас-же скажут-это Россия
а чё для меня-то? :-) это для тех депутатов, которые отозвали свои подписи, в начале приняв законы, а потом их же и отменив. Видать, шото не срослось по правильности, раз пошла такая свадьба. Рере, вы меня сильно большими полномочиями наделяете каждый раз. Ещё раз вам напоминаю: я такой же диванный аналитик, как и вы. Не больше. В жЫжу я не хожу вообще. Верю вам на слово, шо всё плохо и всё ужасно.
Рере, куда везут-то из ваших любимых республик? http://news.eizvestia.com/news_economy/full/115-gumanitarnyj-konvoj-rf-vyvez-iz-luganska-unikalnoe-oborudovanie-dlya-vyrashhivaniya-kristallov
Всё, шо себе в хозяйстве пригодится, можно экспроприировать? Прлна, не надо оставлять республикам то, что можно тупо вывезти. Я так полагаю, ваша душа возрадовалась таким хорошим новостям. Молодым республикам такое добро и нафик не надо. А говорите, что не разворованные территории. Ню-ню.