Почему мы не покупаем мед.страховку?
После прочтения топа о том,что нет денег на лекарства у местных властей,у меня возник вопрос..Люди,а почему вы не покупаете страховку для лечения в той же Германии,где вам всем так нравится лечиться? Мы покупаем,хотя не олигархи и не богатые люди. Если что-то случится,то мы потратим деньги на дорогу только. Естественно мы ее используем только в случае чего-то серьезного. Но такой случай настал в прошлом году,у члена нашей семьи нашли опухоль.Слава Богу она оказалась доброкачественной,за обследование,операцию и все лекарства мы не заплатили ничего.
Нашей медициной мы тоже пользуемся,я например делаю узи почек,у меня хронический пиелонефрит.Сын ногу сломал,гипс накладывали.Мама к ревматологу ходит. Но для дорогого и серьезного лечения покупаем европейскую страховку.Это не запрещено.
Я вот как-то больше считаю что все надеется на авось.У меня тоже денег нет особо,я не олигарх,но я просто хочу жить,случись что.Я понимаю.что хорошее лечение не может стоить копейки,а я жить хочу! Мне детей еще растить.Поэтому отказываю себе во многом,но страховку покупаю.
Расскажите, сколько стоит ваша страховка, что включает? Неужели даже онкологию, полное лечение без ограничений бюджета?
Онкологию включает.Можно я не буду писать сумму,потому что сейчас тут же налетят анонимы и будут приводить другие цифры,чтобы доказать,что я не осел мне придется давать ссылку на сумму,в итоге весь этот то топ сочтут рекламой и все удалят. Поверьте,сумма подъемная,увеличивается с каждым годом.Первые 8 месяцев страхования на онкологию мараторий. Травмы с первого дня. Ограничения по бюджету есть
Блин, да если эта страховка стоит больше 5 тыс.руб. в месяц, то КТО ее сможет себе позволить?
Да большинство кстати..Лучше продать машину,не тратить деньги на бензин,не покупать всякую фигню,а ДМС купить. Вы же не в российскую медицину вкладываете, а в немецкую. Это цена вашей жизни и здоровья если что. Причем чем больше людей купит не российскую страховку,тем больше останется денег на лечение тех же пенсов например.
А потом еще в случае чего, нужно быстро наскрести сумму на проезд туда/обратно да еще и не одному члену семьи.
Если ребенку требуется медпомощь, тоже одного отправите? Лечение разное бывает, чаще бывает так, что кто-то из родственников необходим.
И что? Не нужен кто-то свой рядом? Когда отцу начали делать химию, он в кому впал. Вот так впадете и кто там вашим представителем останется? Или согласны овощем полежать?
1) Когда сломаешь ногу, тебе выдадут визу в течение получаса? 2) Ее выдачу вообще кто-то гарантирует? Кто?
Вы правда со сломанной ногой полетите в Германию вместо того, чтобы поехать в травмпункт??? Вам там высокотехнологичный гипс думаете наложат?
Э-э... Вы имеете в виду, что я заплачу немецкой компании за страховку, а потом не буду пользоваться этой страховкой, а поеду в травмпункт? Нет. Я не буду так делать. И не вижу смысла платить немецкой компании за страховку, которой не смогу воспользоваться. А что мы обсуждаем?
Ни насморк лечить, ни гипс накладывать я естественно не поехала бы. А зачем? Гипс и тут наложат. Онкологию поехала бы конечно туда лечить.
Вы имеете в виду, что, живя в России, Вы застраховали бы риск возникновения онкологии лечением в клинике Германии? Да кто ж против? Страхуйте. Кстати, почему не застраховали до сих пор?
Вы имеете в виду, что Ваши расходы на страховку могут себе позволить 80% населения России? Сомневаюсь.
Риск возникновения застраховать нельзя, но лечится же можно? Я кстати понятия не имела, что такая страховка вообще существует и думаю не я одна.
В смысле? Вы не знали, что любой риск можно застраховать? Вы ошибались. Даже риск изнасилования инопланетянами можно застраховать.
"Я кстати понятия не имела, что такая страховка вообще существует"
Вот это непонятно. Чего Вы не знали? Что любая страховка в России доступна? Были б деньги. Напрасно. Это очень давно уже.
Нет было никогда этого " очень давно" у нас. Даже вон всезнающая Кошелка и та была не в курсе. Я вообще о таком только из этого топа узнала.
Возможно, Вы просто никогда не интересовались услугами страховых компаний? Хотите список иностранных страховых компаний, действующих на территории России?
Давайте так-я не про тех,где оба супруга получают по 15 тысяч в месяц. Но для людей с зарплатой 40-60 тысяч эта сумма вполне приемлема. И таким как бы больше денег останется на лечение.
То ли понадобится то лечение, то ли нет. Нахера платить деньги не пойми за что? Я потому и прошу Вас написать стоимость этой страховки, т.к. это имеет первоочередное значение.
Сейчас я напишу и меня съедят те,у кого оклад 15.А те,у кого оклад 50 начнут писать,что нафиг им тратить эти деньги на медицину,когда их лучше проесть))) Скажем так-цена страховки примерно равна цене кружков,развивалок и бассейна в месяц на 1 ребенка или еженедельных выгулов себя в кафе в выходные за месяц.
Нет, Вас вообще трудно понять.
Вы все равно пишете анонимно, можете сказать стоимость этой страховки? Вы интересуетесь, почему мы ее не покупаем и не хотите узнать ответ на свой вопрос.
Если она стоит тыс. 30 в год, то я с радостью куплю ее.
Жизнь стоит меньше 2 зарплат если что? Люди квартиры потом по миллиону долларов продают.
Ну и какая разница тогда? Если что, то мы всегда сможем продать квартиру, для нас это такая же страховка. И поедем лечиться хоть куда.
Огромная разница. Платить за страховой полис каждый месяц и случись что получить лечение бесплатно,не продавая квартиру(это хорошо если она вообще есть в собственности ) или надеяться на авось,а потом ради лечения жить на улице. Разница есть?
Если жилья в собственности нет, то и денег на такую страховку тоже нет. А еще нужна открытая виза ведь, а их тоже не дают на "чистый" паспорт. Т.е., периодически надо посещать страны шенгена. Где столько денег взять?
Платить за страховой полис примерно 1 млн в год много лет, или покупать те пресловутые квартиры, или копить деньги и тратить их на лечение, если оно понадобится, или на все, что угодно, если не понадобится. Разница огромна. Отнюдь не в пользу вашей страховки. Рекламы не вышло. Продукт неконкурентоспособный.
Идите лесом,какой миллион в год ? тут никто кстати ничего не рекламировал.
миллион на семью из 4 человек
это вы идите лесом
в том топе обсуждают пожилую маму
много мам вы застраховали и вылечили?
Читайте внимательнее,что я написала. При чем тут мама автора,когда спустя несколько лет мы все станем такими пожилыми мамами и тогда детям не надо будет продавать квартиру,а мы не помрем ?
Так вы станете пожилыми,заплатив за это 8000*30 =240000 тыс. долл, вы бы несколько квартир купили на эти деньги
вы за родителей не платите, а за вас дети будут продолжать платить страховку, когда вы станете пожилыми, и все медицинские риски возрастут в разы?
В РФ точно доброкачественные опухоли не вырезают?
А если б не заболел?
А если рецидив будет?
А если у детей?
С того,что вы написали что рецедив-результат некачественной операции.В Германии вроде все качественно делают. Значит не будет рецедива.
А почему у нас будет?
Чисто насрать захотелось на врачей, к которым потом лечиться побежите?
А есть информация по рецедивам после удаления доброкачественных (!) опухолей в РФ?
рецедивы после удаления доброкачественных (!) опухолей - это врачебные ошибки.
Процент невелик.
Не выше, чем в других странах
У нас врачебная ошибка началась еще до лечения. Диагноз гайморит ставили 2 года,делали промывания кукушкой,делали рентген,который показывал затемнение,назначали антибиотики,удивлялись что гноя мало. Спохватились тогда,когда опухоль начала разлагаться и выпадать кусками,появился адский запах .Тогда потащили на КТ. Этого достаточно,чтобы не расчитывать на то,что у нас хорошо лечат то,что даже диагностировать нормально не смогли?
Не было у нас тогда еще страховки,мы честно верили нашим врачам что это гайморит. Страховку купили позже и вообще не думали,что так быстро пригодится.Был всего 2 год страхования.
Нет конечно, но если вам интересно в красках,то расскажу. В 2013 году он стал замечать,что одна ноздря плохо дышит. Ничего еще не болело. Ну плохо дышит и ладно.В 2014 году начались легкие выделения жидкости без запаха уже постоянно и отек лица с этой стороны на жаре. Пошел к лору,лор сказал идти к зубному.Зубной сказал,что не его профиль и отправил к лору .Лог сказал гайморит и назначил антибиотики.Воспаление прошло,полегчало,опухлость сошла,но выделения не прекратились,нос так и не дышал.К лету 2015 года начались уже сильные давящие боли в лице,головная боль.Пошел к лору,лор промывал нос кукушкой,муж пил антибиотики,на снимке было затемнение,лор удивлялся что гной не выходит. Лицо болело,голова тоже. Так делали раз 5 наверное.
Через месяц после последней процедуры при сморкании стали вылетать уже кусочки мяса и появился невероятно тухлый запах. Пошли к другому лору,притащили рентген.Он казал ,что рентген вообще ни очем,что надо делать КТ. На КТ сказал,что это опухоль,разрушены стенки,все уже гниет,опухоль подпирает глаз,надо делать операцию открытым способом в челюстно-лицевом госпитале на Лестева и через полгода имплант,если это повезло и это не рак. Результаты гистологии берут во время операции.
Сочувствую...
А у меня гайморит не пролечили после непролеченного( не мною) воспаления. Делаю КТ глаз, т.к. после этого воспаления я развалилась....эндокринная офтальмопатия(одно из немногого)- глаз на выкате с одной стороны. По КТ- гайморит, но меня ничего не тревожит. Кукушка- ничего не выходит. Следовательно...новообразование. Прокол делали упали куски слизи. Врач думала полипы отходят, 4 степень. Оказались спекшиеся сопли. У меня панические атаки начались после лечения у нас....Но Германия - дорого. Вы многое не учитываете, и страховать нужно всех. И лекарства, если что. Ну виза, проживание. А нужно учиться, есть, жить....Сейчас стараюсь просто выходить на конкретных врачей, за деньги. Кстати, отцу по ДМС именно нашли опухоль почки, случайно. Но делал у конкретного врача.
Спасибо.Но понимаете,мы не богатые люди,на всех у нас денег не хватит. И случись что с детьми,на их лечение я в лепешку расшибусь,но деньги найду.Займем,потом отдадим,машины продадим.А случись что с нами,дети не смогут занять для нас денег и отдать. И для детей наше государство хоть что-то делает и лекарства на них есть,а вот на взрослых увы... Вы не болейте,берегите себя. И я понимаю,что есть очень малообеспеченные люди,для них это совсем нереально. Но согласитесь,для тех,кто столько тратит на кружки и кафе это доступно.
Ну и мы не по 60 тыс получаем, но это реально дорого в общем. А у на есть Врачи, но как тут важно везение...Или знакомство.
Не знаю....А вообще, вы дали лично для меня тему для размышления.
а в Германии так платят. Вы что думаете, все с небес падает? Простым немцам ничто ниоткуда пока еще не упало.
Муж за обычную, не приват, около 500 евро в месяц платит. Его страховой полис распространяется также на детей и меня, безработную.
Если у Вашеог мужа есть работодатель, то муж платит максимум 330 евро (или меньше) и работодатель платит столько же. Если работодателя нет, то муж платит 660 сам. 660 - это самый максимум, который в Германии платится за государственную страховку. Приватная может быть намного дороже.
Может и 660 он платит, у нас куча постоянных трат и мне интересна только общая сумма
Вам лонабрехнунг сосканировать?
Муж открыл ГмбХ, сам себе платит зарплату и отдельно платит в кранкенкассе в районе 600 евро в месяц. Раньше, пока "на дядю" трудился, платил меньше.
Дело не в деньгах, топикстартер вообще не в курсе, что туристические страховки лечения не покрывают, только состояния угрожающие жизни и легкие заболевания. Всякие иммиграционные страховки и кто по рабочей визе или в командировки это совсем другой случай.
Да что ж вы за дурочка с переулочка,я не про туристические страховки пишу. Если вы не знаете,то зачем вы лезете?
Простите, а страховая компания заключила страховку со всей вашей семьёй без медицинского обследования?
По туристической страховке нельзя лечить заболевания - все страховки работают только на несчастные случаи и стабилизацию, за дальнейшим лечением (если требуется длительное) вы поедете в страну своего проживания.
Я про медицинскую страховку WORLDWIDE MEDICAL INSURANCE. Причем тут туристическая?
Любая медицинская страховка делается через какую-нить страховую компанию. Навскидку давайте ЛЮБУЮ компанию которая будет покрывать серьезное лечение заболеваний нерезидентов страны.
Дальше это сочтут рекламой и мой топ удалят! Не стану я этого делать! Я не хочу ничего рекламировать.
Да ниже уже кто-то быстро нашел о чем речь .Ингосттрах с Bupa Groupe так страхует.
а в РФ такие операции, как та, что сделали мужу, не делаются? делаются хуже? делаются за бОльшие деньги?
А не знаю. Получив на руки КТ с видом огромной опухоли в закрытой полости мы даже не собирались ее тут лечить.От страха сразу решили,что это вообще рак.
Потому что большинство страховок онкологию не включает, плюс еще некие ограничения. Потом она стоит столько, жили в Европе, на каждого необходимо было купить страховку для получения вида на жительство, суммы были бешеные, без онкологии. Не дай бог что,проще так поехать и лечиться платно. Потом у вас какая виза в Германию? Визу тоже нужно поддерживать, чтобы иметь возможность поехать в любой момент, поэтому не всегда овчинка стоит выделки.
простите, это не ответ.
"Для иностранцев, приезжающих в Германию не для работы, существует возможность оформлять только частную медицинскую страховку. Государственное страхование для тех, кто не имеет в Германии дохода, является недоступным. Как правило, обычные страховые фирмы, которые предоставляют услуги медицинского страхования немцам, не занимаются страховками для туристов или временно проживающих в Германии."
http://www.tupa-germania.ru/turistam/nemetskaja-meditsinskaja-strahovka-dlja-turistov.html
Частное медицинское страхование в Германии
http://www.tupa-germania.ru/meditsina/chastnoe-meditsinskoe-strahovanie.html
Да ниже уже люди быстро поняли о чем идет речь. Все сейчас страхуют. Это не страхование как гражданина Германии.
Очень интересно.
Напишите, пожалуйста, условия, на которых нерезидент может получить дорогостоящую и высокотехнологичную помощь по этой страховке.
Например, кардиохирургия (плановая), лечение ВИЧ и вирусных гепатитов (лекарственное обеспечение интересует), онкология.
Хм...интересно. И какую же страховку вы покупаеете? Насколько знаю, немецкие страховки только для тех, у кого есть вид на жительство. А туристические покрывают только экстренные случаи.
Вот вам я сейчас скину в личку что я покупаю,договорились? Это не тур.страховка. Хотя уже смысла нет,там ниже уже кто-то сам моментально нашел нужное. Делает это Ингосстрах с Bupa Groupe. Я могу только рассказать.как работает то,чем мы успели воспользоваться-удаление опухоли.
Автор, раз уж сказали А, говорите Б. Видите, сколько людей сразу заинтересовались такой страховкой. Никто этим не пользуется вовсе не потому, что денег нет. Денег нет у одних, денег есть у других.
Лично я не знаю о таких страховках, которые покрывают абсолютно все для нерезидентов и непроживающих на территории Германии, доступны людям с зп 100тыс. руб. Никто здесь не сочтет это рекламой, а будут вам благодарны, если оно на самом деле существуетю
Автор, вы, скорее всего, про частную страховку? ;-))) Не лукавьте.
Гос-ную вам никто без регистрации (ВНЖ) не оформит.
А если частную, то почему именно в Германии? ;-)
В очень исключительных случаях платные медстраховки будут покрывать серьезные случаи. Тысячу бумажек нужно будет собрать и обследований пройти, чтобы доказать, что лечение поможет.
А государственная покроет.
Ок, не знала. Хотя принципиальной разницы, скорее всего, и нет. В гос-ных возможно преимущественно страхуется здоровье госслужающих.
Наоборот. В государственных страхуется 90% населения. 10% страхуется в приватных, из них бОльшая часть - госслужащие ну или очень богатые.
Нашла примерную стоимость
стационарная: 1400 долл. США в год на ребенка до 15 лет, 3000—4000 долл. для муж\жен. В возрасте 30-50 лет
Близко к действительности, автор?
Да,правильно. Это 15 тысяч в месяц.Поэтому я написала,что конечно для тех,у кого зарплата 15 это не доступно,но им много чего не доступно.А вот при обычной зарплата в 50-60 тысяч -вполне. Если что-такая страховка есть только у меня и мужа,детям не покупаем. Ибо нам тоже дорого тогда будет,а риски у нас выше в разы.
Ну вот потому и не купают, что это недоступно.
Опять же, детей куда пристроите, если ехать придется?
Как лечение вашей семье в Подмосковье поможет сейчас автору топа ,который не может получить лекарства в Москве ?Вы уверены,что сейчас вы бесплатно получите их?
???
Автор этого топа спрашивает, почему никто не покупает заграничные страховки.
Вы хотите сказать, что если москвичи купят эту германскую страховку, то у них тут же лекарственное обеспечение появится?
Если бы у конкретно этих москвичей была такая страховка,то проблема лекарственного обеспечения у них бы не стояла,они бы сейчас получали эти препараты в Германии по страховке и там бы им их бесплатно капали.
Если б у них были лишние деньги, они б покупали эти лекарства и не парились бы.
Ничего что 1 упаковка Тайверба стоит 180 000,а на лечение их надо много-много и не только их?
И то,что не надо проживать постоянно в Германии и там работать,чтобы приехать ,полечится и уехать.
Надо иметь на это деньги.
и тратить на страховку по 15тыр в месяц на человека.
И ещё открытый шанген, и ещё деньги на жильё в Германии.
И всё на 40-60тыр в месяц, как автор топика описал.
Не надо иметь открытый шенген. За 5-10 лет нельзя деньги на билеты в загашник отложить?
Визу в консульстве вам сделают очень быстро и не надо постоянно иметь открытый шенген.
Вы правильно поняли.Я документы отнесла в понедельник,в среду уже была виза.
за 5-10 лет, откладывая по 30-ке в месяц, и так можно приличную сумму накопить, без страховки. ;)
Вы жили там где? Или сразу из аэропорта в больницу, там 10 дней и цурюк? Тогда это единичный случай. Вы же понимаете, что может сложиться и иначе? Или вы такие случаи не рассматриваете в принципе, когда жилье нужно. А то у вас только билеты в загашнике и 15 тыщ.
Дополнительная сложность - детей здесь оставлять, работу. Хорошо, если неделя, а если месяц, дольше?
И куда лететь потом с изуродованным лицом ,после сложнейшей операции,если это был бы рак? А стали бы вообще что-то делать там,когда все испортили здесь? Сколько у нас было случаев ошибок в биопсии?
Минуточку. Автор спрашивает, почему не покупают страховку, я пишу о дополнительных сложностях, а вы куда-то не туда уже.
Я вам ответила на ваше сообщение о том,что ну прооперировали бы здесь и узнали что рак,его потом взялись бы там долечивать после биопсии ,в срочном порядке после операции,проведенной не ими? ?
Надо было бы пересдавать все анализы,тащится куда-то с раскуроченным лицом,заново делать биопсию там.Проще было сразу сделать все в одном месте,но не у нас,где денег на лекарства для химиотерапии нет.
Я вам ответила на ваше сообщение о том,что ну прооперировали бы здесь и узнали что рак,его потом взялись бы там долечивать после биопсии ,в срочном порядке после операции,проведенной не ими? ?
Надо было бы пересдавать все анализы,тащится куда-то с раскуроченным лицом,заново делать биопсию там.Проще было сразу сделать все в одном месте,но не у нас,где денег на лекарства для химиотерапии нет.
Ну я не думаю, что здесь просто всё и везде делают ужасно. За деньги наверняка нашли бы что-то приличное.
К сожалению у нас и за деньги делать не умеют.У меня мама умерла от рака,была чуть-ли не начальная стадия. Сначала неправильно поставили диагноз,потом неправильно лечили,потом сказали что лечение не помогает,потом переборщили в дозой облучения так,что раны не заживающие появились. И все. Лечили Каширка и 40 больница. Длилось все это 3 года.Лекарства были на тот момент.
Здоровья ей.У моей был вообще рак груди,его вроде везде лечат,но как оказалось не у нас...
зависит от формы. почитайте историю нашей форумчанки, сейчас топ в памяти... там и про Германию есть, и про формы рака груди, и про прогнозы конкретного случая Людмилы.
Знаете, а я теперь уже не смогу сравнить с тем,что сделали у нас и как его бы вылечили или нет в Германии.
тема рака вообще очень сложная. конечно после уже не взвесишь правильность всех наших действий, сама знаю, тоже мама :( я просто к тому, что есть формы рака, которые не лечат нигде и никто, к сожалению.
Только есть то,что у нас не лечат,а в других странах лечат,вот что обидно. Вот живешь и думаешь-мне бы сегодняшние деньги, да в то время..Но тогда и денег таких не было и в помине и страховок таких никто не продавал ,да и лекарств последнего поколения не было.Но все равно.Живешь с мыслью,а вдруг там бы вылечили..
Вы очень слукавили, автор, когда приравняли стоимость страховки к стоимости кружков. Или вы не те кружки выбираете для своих детей.
Итак, считаем.
Семья, двое взрослых,ребенок 15- и ребенок 15+. Стоимость страховки на год: 4000*3+1500=13500 долл или 1125 долл в мес., или около 900000 руб. в год, примерно 75000 руб. Вы столько тратите на кружки? Бывает.
Плюс дорога, проживание, питание и т.д. На любое узи, МРТ, анализы, зуб заболел, там зачесалось, там закололо, не наездишься. Лечиться поедешь только в самых серьезных случаях. Но у людей, которые в состоянии отдавать 75 тыс. в мес. за страховку, а так же аналогичную сумму за кружки, не забываем, в течение многих лет, при наступлении серьезного случая должны найтись деньги на лечение.
Те, кто жалуется на отсутствие лекарств, хотят получить эти лекарства совершенно бесплатно, а не за 75 тыс. руб. в месяц в течение всей своей предыдущей здоровой и счастливой жизни.
В эти расчеты не включены бабадеды возрастом за 50, для которых и тарифы другие, и платить за них дети не собираются. С пожилыми членами семьи суммы превратятся в совершенно нереальные.
Я не лукавлю вообще.Страховки мы покупаем только себе и мужу. Каждый из нас на это тратит от своей весьма средней зарплаты 15 тысяч в месяц. И еще раз-я же написала,что для пенсионеров уже не годится.
Я уже весь топ по моему исписала-детей мы не страхуем.Потому что гипс детям накладывать в Германию не полетим,аппендицит вырежем и здесь. Шанс у нас с мужем заболеть опухолями намного выше,что и случилось.
у пожилых еще выше, их почему не страхуете?
детей, значит, не жалко, за них не страшно?
логика ваша мало кому понятна, страховать себя с мужем, а детей новых нарожаем, есичо
Праально.
Вы тратите с зарплаты 40-60тыр 15тыр в месяц на медстраховку в Германии?
Ваше хобби, ваше право
15-22 тысячи в месяц или 195-260 тысяч в год.
Покупают. Те, для кого 250 тысяч в год за одного человека отдать ничего не стоит. Только те, кто это может себе позволить, здесь не пишут и не жалуются. А просто едут и оечатся там, где хотят. И лекарства покупают те, что им нужны, не глядя на ценник
Счета за лечение в Германии выставляют на сотни тысяч евро,так что те,кто 15 тысяч в месяц может отдать и те,кто может выложить сразу даже 50 тысяч евро могут находится в очень разных категориях.
Не 15 тыс., а 15 тыс. на каждого члена семьи. Того члена, за здоровье которого беспокоятся, естественно. В течение многих лет. Посчитайте сами, сколько раз по 50 тыс. евро получится. Или вы уверены, что у вас страховой случай наступит в течение первого года? Так там 8 мес. мораторий на онкологию. И еще ограничений воз и маленькая тележка.
Лучше ни о ком не позаботиться,чем выборочно? Вы же вообще ни о ком не заботитесь и вам нормально?
Вы откуда знаете, как и о ком я забочусь?
Вам не нормально, и это главное.
Ну если у вас и ваших детей не такой страховки,значит не заботитесь,логично?
Вы ее вообще в рублях покупать будете,страховая потом переведет во что нужно сама.
Ну вот и отпишитесь (анонимно) те, кто готов платить страховые ежемесячно, не зная, наступит ли страховой случай когда-либо или нет. Особо скажу, что частное страхование в Германии не позволяет включать в страховку членов семье, т.е., за каждого платится доп. страховая сумма.
ЗЫ. дело не клозетах, а в головах. Не все готовы к страховкам. Могу сказать даже про Германию - страховые кассы предлагают доп. страховки для стоматологии. Там евро по 10 доплаты в месяц. Не страхуются ведь!
А можно купить мед страховку в др/ государстве? Cколько стоит средняя?Потянем ли мы, исходя из рублевых ЗП, а не заоблачного евро?
На одного человека, если я правильно поняла. Наводку можно дать, чтобы про покрытие почитать?
То есть надо всегда иметь открытую визу в Германию,
каждый месяц 15тыр платить за страховку и иметь в загашнике деньги на билеты и жильё там. Правильно?
Ну и кто с зарплатой 40-60тыр это может/будет делать?
Обычно семья- это 3-4 человека. То есть- 45-60 за одну страховку. Без проживания, визы и прочих расходов. Это надо хорошо за стольник на семью получать.
О, кстати, визы! Это ж еще и загран тогда надо оформлять.
Не, действительно, если есть лишние деньги, то и в Москве можно купить лекарства.
Загран естественно надо иметь,если хочешь в Германии лечится. А вот визу открытую не обязательно вечно иметь.
Вот именно. Все эти технические вопросы требуют не только быстрой организации, но и денег-денег-денег.
А разве ее дают без билетов и/или брони? Да еще и на неопределенный срок...
Неа, не всем. Как раз в Германию знала людей, которым отказали. Как и в США не всем дают....
Без визы пустят? Только лишь на основании страховки?
А если понадобится летать чаще, чем раз в 5 лет?
Да сделают визу,летайте хоть каждый день туда-сюда. Потом продлите визу,если лечение надо продолжать.
Виза- это мелочь. Денег на "летайте хоть каждый день туда-сюда" - это из зп в 50-70 тыс как раз взять?
Автор?
С чего вы откладывали?
Не тратились на детей?
40 (или60)тыр минус 15тыр каждый месяц = 25(или 45)тыр - - на себя, детей, квартиру и жизнь.
Кстати, почему 5 лет? Страховка гарантирует, что 5 лет не заболеешь?
Я не автор,но билет туда и обратно на двоих будет стоить 400 евро. Если с 25 лет откладывать,в а 35 заболеть,то получается по 3 евро в месяц надо отложить было.
А почему именно за 5 лет? Если понадобится лететь через 6-7-8 месяцев? А если через 5 лет доход семьи резко сократится?
За 5 лет как раз 13500*5=67500 тыс. долл потратится на страховку, ну и на полетать еще полстолько, да проживать сопровождающим, да другие расходы. Все элементарно, как раз 60 тыс. зп хватит.
Оплачивая по 15 тыр в месяц за пять лет можно отложить много чего.
А давайте посчитаем - по 3000 долларов пять лет откладывать - будет 15000 бакинских, если откладывать под проценты - то можно даже сказать 16000. А если откинуть онкологию, то за эти деньги можно вылечить много чего. А не случится страшного - так и внукам завещать. Да, я понимаю, что тяжело в тумбочку класть (а лучше в банк на пополняемый депозит) 15-20 тыр ежемесячно, но если вы справитесь с этой задачей - можно считать, что и страховка вам не так и нужна.
Автор, а напишите, сколько вы уже заплатили за страховки себе и мужу за все сроки? И что лечили по этим страховкам?
Ничего не поняла про страховки, но это для тех у кого есть серьезные заболевания- тогда да, а если нет заболеваний тогда зачем страховка?, и разве просто платное лечение по надобности не будет дешевле страховки?
Если заболеешь. Но я тоже из топа не поняла как это технически делается...И стоить это будет не 45-60, если что. То есть должна быть подушка безопасности в несколько сотен тысяч рублей, минимум.
Ну вот платишь, платишь с 30 до 50 лет, а ничего не случается. А потом переходишь в разряд возрастных пациентов, а тут уже правила меняются или их вообще больше нет. И что это за выброшенные деньги получаются? Немцы не дураки, что ограничение по возрасту ввели, ежу понятно, что чем старше, тем болячек больше.
Вы в России лечить не пробовали.
Велика вероятность, что эта опухоль лечится здесь и бесплатно.
К сожаление так,как в Германии у нас вообще не лечат.Опухоль была в закрытой полости.Часть опухоли разрушила стенку гайморовой пазухи и начала давить на глаз.Наши делают адскую и варварскую операцию открыто.Ему сделали все закрытым образом,также восстановили часть разрушенной стенки имплантом. У нас имплант делают через 6 месяцев,второй операцией.Опять наркоз.Там сразу.
Это круче каско.
Это надо ехать заграницу, если сильно заболел - оформлять документы и визы.
Особенно удобно для лежачих больных..
Отдельный санборт для лежачего больного? Это за свои деньги, страховка транспортировку в Германию лежачего не оплачивает?
автор, вроде, и не утверждает, что этой страховкой купила себе бессмертие и защиту от всех недугов :), она целенаправленно страхуется на случай онкологии и сложных плановых операций
А ещё автор пишет, что это легко доступно для семейных людей с доходом 40-60тыр.
Про деньги автор шутит.
Ещё он не в курсе, что у нас то, чем болел её муж лечат по нашему ОМС.
А про что он шутит/чего он не знает ещё?
100% не договаривает про жилье. Онкологию, от которой она страхуется, можно годами лечить. Одно дело 10 дней за отель платить, а другое ... Явно есть, у кого остановиться.
не так, она предположила, что те, кто не страхуется, аналогичные суммы спускают на кружки :)
По моей маленькой семье расклад такой:
22 тыс. в месяц за взрослого, 15 тыс. за ребенка, 444 тыс. в год.
За 5 лет 2,2 млн.
за 10 лет 4,4 млн.
Если я кладу эти деньги на депозит, то в случае здоровья они так и остаются моими + %.
Если нет, то я становлюсь выгодным пациентом с живыми деньгами.
А каков лимит по вашей страховке?
А если через 3 года заболеете,что делать будете? Ребенка сиротой оставите? Денег на лечение вам по любому не хватит.
То зря потратит деньги.Если заболеет-помрет.Но каждый выбирает сам.В общем это ответ на вопрос автора темы.
помрет и со страховкой
фриске со всеми миллионами померла, и абдулов, и даже стив джобс, представляете себе
+1( есть формы онко такие, что нечего не поможет. а то что можно вылечить это везде лечат. имхо.
моя знакомая с глиобластомой прожила год, да, тут давали 2-3 месяца, в итоге лечилась в Европе от и до, после операции превратилась в "овощ" через те же три месяца, т.е. не сразу, пролежав еще 9 месяцев умерла :( что лучше, трудно судить, но итог был такой, хотя это и в разы дольше прогноза получилось :(
ужас!!! лучше сгореть за 2 месяца, чем лежать растением 9 месяцев. нет!!!!
Действительно, все ж больные онкологией больше 2 месяцев не живут.. А на их лечение миллиарды зря уходят .
Вы понимаете вообще, что онкологию лечат и часто очень успешно и после нее люди живут десятки лет?
ответ был дан на конкретный пример, вы зачем притягиваете за уши "всех больных"!
вообще-то любое страхование суть финансовая пирамида, когда многие платят за немногих. но нужная и полезная ведь штука :)
Автор, Вы в какое-то наебалово вляпались. Нормальная приватная страховка в Германии (а у Вас, если не врете конечно, может быть только приватная) стоит для 40-летнего человека около 1000 евро в месяц. "Нормальная " она тогда, когда страховой взнос в ней растет очень медленно, примерно как инфляция - на 2-3 % в год. То есть через лет 30 он удваиватеся, но с учетом инфляции и 3% роста зарплат остается примерно тем же.
Если Вы купили страховку, которая существенно дешевле чем 1000 евро, то Вы попали в страховку, которая действую по типу пирамиды. Пока Вы относительно молоды, с Вас берут смешые деньги (а Ваши 15.000 руб - это очень смешные деньги для приватной страховки, ну очень), но зато когда Вы стареете, то суммы удесятеряются. Лет 20 назад такие страховки было популярны в Германии, когра люди заключали их за 50 - 100 евро в месяц, а теперь у них взносы увеличились до 2500-3000 евро в месяц. Сейчас для немцев такие пирамиды запретили, но я смотрю, что страховые компании на иностранное дурачье перекинулись.
Принцип в таких пирамидах такой, что пока Вы молодые и не лечитесь - только Вы им платите деньги. А как только входите в возраст, когда начинаются болячки, то они с Вас такие три шкуры сдерут, что будете не рады.
А я добавлю, что мы страхуем жизни в Альянсе - это немецкий филиал в России, но работает под нас и лечимся мы здесь, есно. Так вот, там СТОЛЬКО подводных камней что мама не горюй. Если застраховать на все-все-все, то сумма выходит нехилая. А так, к примеру, если страховой случился по пьяни - ничего не выплатят. А к примеру, вы выпили бокал шампанского, поехали на такси и случился страховой случай. И что? И все, не видать вам денег. Ребенок у нас заболел - подгоняют болезнь под аутоимунное заболевание, которое было с рождения. Ребенок заболел в 14 лет и болезнь эта у нас не классифицируется как аутоимунная (болезнь Пертеса кто в курсе). И фиг выплат дождешься, и писали, и судились... ТАк что.
А вылечили нам этот Пертес в нашей Филатовской, бесплатно. Филатовка ведущий в мире институт по лечению этого и многих других заболеваний, так что... зрите в корень:chr3
Это как? Медицинское страхование заканчивается в момент выхода на пенсию?
Про шампанское не совсем ясно. Если сам был за рулем и пострадал по пьяни - с этим все ясно - это нестраховой случай. А если ты пассажир, то это совсем другое дело. Службы такси так или иначе страхуют свою ответственность перед клиентами. Это - одно. Другое - в случае не трудоспособности получать выплаты за каждый нетрудоспособный день вы сможете и у своей компании.
Насколько я знаю, страховка на пьяных даже туристическая не распространяется.
так речь не о пьяных туристах. У них другая форма страхования - на период пребывание стране и только остро необходимое вмешательство (несчастные случаи). Если по пьяни с балкона упал и ногу сломал - про это не знаю, выше говорят не страховой это случай, а вот если попал в аварию, будучи пассажиром такси, даже, если и выпил немного - это другое дело, только, если водитель не будет утверждать, что несправился с управлением из-за того, что ему мешал пьяный пассажир.
В договоре четко написано про состояние алкогольного опьянения. Все остальное надо доказывать в суде, что не сам был за рулем и прочее. Я выше описала случай с ребенком, не выплатили и все.
Суть любой страховки в том, что платишь немного вроде, но случись что, ты защищен. А когда это случится никто не знает. Может завтра, а может и никогда. Как КАСКО на машину, как страхование жизни, как отчисления в пенсионный фонд. Кто- то до пенсии не доживает, кто- то 100 лет живет и ее получает за счет того, кто не дожил.
В нормальную страховку, где ты защищен по полной, всегда платишь много. В Германии по крайне мере. Так как эти взносы покрывают очень дорогое лечение большого количества стариков. И всех тех неработающих граждан или дармоедов, которые взносы не платят, но получают такое же лечение, как и раборающие и платящие взносы. Страховые компании работают на самоокупаемости. Сколько они тратят на оплату лечения больных - столько же они и должны собрать с работающего народа.
Вы говорите глупости. Страховые компании - коммерческие предприятия. Они получают прибыль. Все их затраты должны быть меньше тех средств, которые они собирают с тех, кто страхуется. Иначе они разоряются и уходят с рынка.
Не говорите банальности. Имеется ввиду, что компании как минимум должны самоокупаться. Отсюды и взносы должны быть высокими, про которые и шла речь. Вы вообще читаете те посты, на которые отвечаете?
Я читаю только те посты, на которые отвечаю. Коммерческие компании не просто должны самоокупаться, они должны приносить прибыль. Иначе их не зарегистрируют в качестве коммерческих. Вы много зарегистрировали компаний? Взносы страховой компании должны превышать ее выплаты, включая зарплаты персоналу, затраты на аренду, налоги и выплату дивидендов акционерам. Вы считаете по-другому? Вы работали со страховыми компаниями?
Дамо, идите лесом. Я отвечала на пост, где утверждалось, что взносы в страховку маленькие. А я сказала, что маленькими они быть не могут, так как страховой компании нужно как минимум самоокупиться.
А Вы вообще о чем-то о своем беседуете. Умение вычленять релевантную информацию у Вас ноль. Речь не о прибыли, а о том, что доходы не могут быть меньше расходов, компреме? Разницу не чувствуете? С такими тупицами как Вы у меня вообще нет никакого желания беседовать. Адьос!
А-ах, господи, Вы имели в виду comprenez? Да, в виде "компреме" его трудно понять :)
Это как в случае с моей свекровью: 20 лет оплачивала она дополнительные страховки в 2 страховых компаниях, помимо, конечно, обязательного страхования. Один раз пригодилась - была операция. Потом долгие годы только оплачивала и все было со здоровьем - ,слава богу,- хорошо. Потом она посчитала, что это уже лишние расходы, решила не тратиться больше - договор со страховыми прекратила. И на тебе, через 2 месяца упала, отдыхая на море, сломав ОБЕ РУКИ! Вот такие пироги..
Суть страховки в СВОЕЙ стране примерно в этом состоит. Суть страховки в ЧУЖОЙ стране включает в себя решение левой ноги визового офицера, которому вздумается ее почесать вместо подписания разрешения на визу. Этот риск влияет на снижение стоимости страховки?
Я знаю такой вид страховки, муж работает в западной компании, работодатель оплачивает. Она действует во многих странах мира, а не только в Германии. Его коллега ездил в Сингапур ставить имплант коленного сустава. Штука классная. Но мы ж русские люди, к такому не привыкли, всегда думаем что нас пронесет и за болеем не мы.
Друг моего соседа ездил в Андорру 8 позвонков в позвоночнике менять. Живет постоянно в Эквадоре, страховка от Hisense. Так все делают.
вы такая дурочка или просто решили потролить?
а) работодатель оплачивает
б) коллега ездил в Сингапур ставить имплант
в) Штука классная.
Чувствуете взаимосвязь? А не хотите спросить коллегу, оплачивал бы он себе сам эту страховку?
Из своего кармана?
И куда бы он тогда летал?
А вот когда получите ответ, тогда, может быть, сможете открыть свой глупый ротик и произнести: "Но мы ж русские люди, к такому не привыкли, всегда думаем что нас пронесет и за болеем не мы"
Согласны? :cool1
Ответ - идите работать , а не скулите. У нас с мужем общий доход, около 600 000 тысяч в месяц, но , мы плять, пашем от зари и до зари, с 3 мя языками каждый, позаканчивали кучу всяких школ и курсов. И да мы сами себе платим дорогие страховки. А вы нойте дальше, как выжить на 12 тыров в месяц или все сволочи кто убил бесплатную медицину и образование.
вы же понимаете, что все не могут зарабатывать 600 тыс.Вообще я вам не верю,600 тыс.обычно зарабатывают умные люди и они способны адекватно оценивать ситуацию.
тетко, ты полегче на поворотах, а то собственным говном накроет! видим, как ты на еве языком пашешь аж но за 600.тыс.рублей. Особенно порадовало - от зари до зари:) Ты лично проверила, что я завела тему про какие-то 12.тыс? Мне ни твои рубли, ни твои тыщщщи, ни твоя страховка без надобности. Там, где живу я, в хожу евро и государственные страховки. Но ты, слышь, тетко, приходи еще, "Нам без дураков скучно!" (с)
У вас какое горе случилось , что вы на людей кидаетесь и обзываетесь?
Не приучены у нас люди себе страховки покупать, я же написала. Дурацкий русский менталитет надеяться что его не коснется.
просто не люблю глупых людей, мне с ними скуШно. а вы глупы до безобразия, если не видите противоречий в собственном посте. и никакая страховка вам, увы, не поможет. у вас - пиздецома мозга, а это не лечится. ни приват-медициной, ни государственной.
У Стива Джобса было много миллиардов долларов и любые доступные страховки.
Не покупаю, потому что есть два типа болезней - ерунда и пиздец. С ерундой прекрасно справляются в России, а с пиздецом никто не поможет.
У моей лучшей подруги в её 36 лет случился писец со спиной. То, что было грыжами шейного отдела, превратилось в опухоли и пережало канал. Здесь от неё отпинывались все, за любые деньги, просто предлагали оформить инвалидность, и сразу советовали ехать в Германию. Слетела на обследование, потом на операцию и 6 недель реабилитации, теперь раз в год на контроль летает. Страховку ей делала медицинская туристическая компания, которая организовывала и проживание, и уход, и переводчика. Стоило это всё (!!!!) всего 20 тысяч евро. Теперь, с таким анамнезом, ей ни одна страховка либо вообще не светит, либо за совершенно космические деньги.
Автор, если вы настоящая, я вам очень советую внимательно перечитать ВСЕ пункты страховки, особенно о своем долевом участии (в частных страховках обычно пациент сам платит значительную сумму).
И все-таки вам советую лучше откладывать эти деньги деньгами на вкладе. Даже в государственной, (которая вроде как покрывает все) и то самому приходится платить некоторую часть, а частные вообще очень хитрые. К тому же у них растет процент с возрастом клиента, и как раз когда страховка становится нужна, ее уже становится напряжно выплачивать.
И выплаченные деньги вы не вернете никак и никогда, если/когда откажетесь от страховки.
Прислушайтесь.
PS. И учтите, что частные страховки в Германии работают по принципу возвращения денег, которые СНАЧАЛА платит врачам сам пациент. Узнайте этот момент у своей страховки тоже очень хорошо.
Блин, автор, вы как овца какая-то!
Вы сами запустили все, довели до ручки, а теперь всю медицину хаете.
http://eva.ru/topic/77/3437067.htm?messageId=92820983
Ни в Германии, ни в России, ни в Финляндии нельзя сидеть на попе ровно, нужно самим заботиться о своем здоровье. Не устроил диагноз врача? Ищите 2-3-4-го! В Германии точно также, идиотов - полна кадушка. Нет никакой гарантии.
Свекрови в 70 лет сделали операцию на позвоночнике по удалению грыжи. Ну не дураки ли? Ясен-пень, что после этого она сидит в инвалидной коляске. Вместо щадящих процедур, поддерживающей мышечный корсет гимнастика, физио-терапии, массажа - сразу ОП. Теперь она сама даже зубы чистить не может, пьет по 20 назначенных таблеток в день. Назначили в том числе ибупрофен, который очень плохо действует на слизистую. Результат - большая язва желудка. Почему он? Потому что дешевка, и больничные кассы его полностью перенимают.
И запомните: всем насрать на вас, вашего мужа, на меня, моего мужа, здесь медицина и фармация - это пылесос по выкачиванию денег.
а самой главное - время упущено!!! Можно было не доводить себя до того состояния, когда уже нож или смерть.
Потому что технически медицина Германии находится на значительно более высоком уровне, чем медицина РФ. Что может врач без современных аппаратов, технологий и лабораторий? А время у больного на вес золота...
судя по посту авторицы - у ни\х время было не на вес золота, раз 2 года нифига не делали.
сидите уж с выводами(((
У них время как раз было в обрез с момента постановки диагноза до операции и биопсии. Там 2 года наши врачи диагноз не могли правильно поставить.
это они идиоты, ждали манны небесной, вместо того, чтобы метнуться к другим врачам. никогда не поверю, что по МРТ никто не мог поставить диагноз. По рентгену - да, там никуя не видно, на нем даже грыжи дисков не видно, а на МРТ - все как на ладони.
Забыла. Со мной один раз из Хельсинки ехала дама, живущая в Швеции было это году в 2008-9...)
Ей 2 года не могли поставить диагноз! Она на Одноклассниках встретилась с подругой, переписывались, та предложили приехать в Мск, остановиться у нее. Она рада до безумия. Говорит, уже устала от шведской медицины.
Моя подруга в Финке. У ее мужа было 4 фирмы, скаковые лошади, бабло водилось....
Однажды пришел с работы, стоял возле камин и вдруг упал. Отвезли в больницу.
Оказалось, опухоль мозга. Сделали операцию. Ему вроде полегчало.
Но потом, на 2 или 3-й день стало ему плохеть, язык начал заплетаться....
Моя бегала по этим припизднутым финским врачам с просьбой сделать ему томограмму, что-то явно пошло пошло не так... Они ее отпинывали, мол, мы такие все здесь умные, не фиг нам указывать, знаем лучше тебя... она сказала тогда: в России дала бы 100 евро и проблема решена была бы.
кое-кто через неделю убедила она....
Оказалось, что на месте опухоли стала скапливаться жидкость...
Удалили. Но время уже было упущено. Точка невозврата пройдена.
Если до этого ей говорили, что его выпишут скоро домой, после этого стали говорить об инвалидном кресле, потом стало все еще хуже, речь уже пошла о специальной больнице в Хювенке, для лежачих, короче, пролежал он овощем в общей сложности 2 года, за это время инсульт случился, переболел всеми простудами (иммунитета-то нет), питали через трубки, общался одними глазами.... смерть стала облегчением не только для родных, ибо невозможно было это каждую неделю видеть, но и для него самого.
Вот такая вот пиздатая - не побоюсь этого слова - западная медицина.
Просто некоторым нужно обкакать свое.. без этого день просто прошел зря...за такие деньги, что там берут - у нас не хуже лечат. ТОлько вот все хотят дешево, но на супер уровне.
На Руси всегда было такое почитание иностранщины и преклонение перед всем "западным". Начиная от фантиков от "жувачки". "Нет пророка в своем Отечестве".
Только люди с нормальной головой, пожившие и тут, и там, не туристами, понимают и признают: нет идеальных стран и систем, и за всё в жизни нужно платить - и тут, и там. Те же, у кого мозгов поменьше, или кто не может изнутри узнать систему, пребывают в эйфории и хают Россию и превозносят запад. А по-прежнему не стоит путать туризм с эмиграцией... И смотреть на все трезво, помня, что ничего бесплатно нигде не делается.
согласна на 100% Еще эти слова сладкие: "Заграница" и "Запад". В мире тьма стран - где на порядок много чего хуже - чем у нас, но на это закрывают глаза.
а где замок Neuschwanstein и какие там Sehenswürdigkeiten?
ЗЫ. Я - не финка, мне пох, как услышала, так и пишу.
Так не пишите, поскольку такого города нет нигде. И вы с ней минуту назад разговаривали, раз умудрились вспомнить название доселе неслышанного города? Ставите вот так под сомнение всю горестную сагу.
у меня тоже подруга в Финке. 2 года назад купила себе квартиру в Риге, теперь просто не нарадуется! Всех финских врачей послала в попу, и ездит в Ригу к русским врачам. Прошла несколько исследований, до которых в Финке врачи все никак ее не направят.
И очки там себе заказала, потому что Финке, как и у нас (другая страна ЕС) очки от 200 евро минимум. Если хочешь что получше, готовь 500-600. И всякие ботоксы-мототсы колет тоже в Риге. Педикюры-маникюра тоже. Все дешевле в разы, и в разы же качественнее.
Я на Кипре покупаю страховку себе и 2 детям. Цена вопроса 2300 евро в год. Лечится можно в Европе и Израиле. Оплачивают и посещения врачей, и госпиталь , и медикаменты. Сумма покрытия до 2 миллионов евро. Мне эта страховка кажется недорогой. Но мы большую часть времени не в Москве проводим.
