Ввязалась в усыновление

копировать

И жалею... Есть родная дочь, ей 20, живет отдельно. Мне 43, рожать в таком возрасте не было желания да и здоровья особо, а вот воспитать еще малыша, заботиться и дать ему уют и заботу - было. Муж тоже этого хотел, средства были. И вот 10 месяц у нас Давид, и я ни одного дня не чувствовала себя счастливой. Ему 3 с половиной, когда брали, у ребенка стояли стандартная гиперактивность, зппр, но как нам объясняли, у всех детей из дд стоят такие диагнозы, это- де педагогическая запущенность, вот заберете, дадите тепло и все образуется. Но что-то не образовывается. Зппр с нас не снимают, ибо занятия с дефектологом толку не дали по-моему вообще никакого. Он просто ни секунды не сидит на месте, до всего есть дело, все хватает - зубочистки, ушные палочки, сует это в рот и уши, едой бросается, на занавесках висит, рисует на стенах, пластилин ест, все бросает. Я по сути все это время бегаю за ним и спасаю квартиру и его от травм. Как такового общения как бы и нет. Никакой ответной ласки, внимания с его стороны. Из слов только я и дай. То обожжется, то ударится. Его вообще нельзя на минуту оставить. По обследованиям у него все чисто, делали несколько раз, ходили к психиатру. Пьем кучу всего. У нас просто проблема буквально на каждом шагу, одеваться не дается-, брыкается, мыться орет и выскакивает из ванны, голову стыдно сказать моем 2 раза в месяц, это целая экзекуция, за столом не ест, уходит, тапки дома не одеть снимает, ест вообще очень избирательно хотя много, подавай ему мясо и все, туалет проблема.

Короче, я да, не была готова к такому. Может я не знаю мальчиков и их особенности? Моя дочь была тоже не подарок, но у нее искупалось все интеллектом и лаской. Подруга говорит, что у нее сын тоже вел себя как больной, мальчик мол все такие. Я просто превратилась в сиделку, точнее в бегалку, сидеть я и минуты не сижу. Что делать? Не тяну я и все. У меня вены обострились, волосы полезли, фэйс серый и замучаный, пофиг в чем я одета уже, такого никогда не было, что ем не замечаю. Хочется лечь и не вставать

копировать

Знаете, иногда родные такие, и не оправдывают ожиданий.(у меня трое, знаю о чем говорю). Тяжело вдвойне ,что не родной по крови. Но , не понятно Ваше отношение к ребенку. Любите его или...? Если не полюбили , по мне так лучше отдать чем калечить судьбу ему и своей семье. И ЗАКРЫТЬ тему НАВСЕГДА! Прежде чем это сделать, представьте что это УЖЕ произошло, Ваши чувства ПОСЛЕ.
Тишина в квартире, о Дэвиде напоминают изредка его вещи, или рисунки на стене, Вы лежите на диване, смотрите телевизор, можете в любой момент сходить в кафе с подружками, лечь спать в 3 часа ночи, Вас не разбудет его крик...хорошо Вам? Я не была в Вашей "шкуре", поэтому советы давать не буду, да и какие тут советы. Меня иногда один родной так доведет что видеть не хочу!!!! Не принимаю ребенка (а ему уже 9 ,и он не виноват что я его родила, ребенок желанный. Все бывает, это жизнь , и только Вам решать что будет дальше с мальчиком и вами.

копировать

у меня родные такие - особенности возраста.

копировать

тоже говорят два слова, на горшок не ходят и ни в состоянии на месте усидеть пять минут? однако...

копировать

У меня такой в 3 был и сейчас в 4,5: с горшком и речью все в порядке, но на месте он действительно не может сидеть дольше 5 минут и все время говорит, без умолку. Молчит, только когда спит

копировать

Да, на горошок они у нее не ходят.

копировать

Мой любимый кровный до 4-х лет толком не говорил, только слоги, туалет до 4,5 был проблемой (если успевала газетку подложить - радовалась, что хоть пол и ковер не оттирать), на месте не сидел, даже мультики смотрел в движении. Сейчас 14 лет, ттт, золотой ребенок, умница, отличник, любимец учителей-гуманитариев.

копировать

Забыла уточнить: первенец, родила его в 38.

копировать

А можно я вам не поверю?
Ну что у вас было, как у автора, у теперь прям (В ПОДРОСТКОВОМ ВОЗРАСТЕ, заметьте) (!) стал не ребенок, а золото:)
Вот не верю ни одному слову, ибо это ложь. Наглая причем:(

копировать

Нет, конечно, не сегодня он стал золотом, в первом классе нам очень повезло с учительницей, которая не заставляла детей сидеть на месте весь урок, приноравливалась к характеру каждого и т. д. К 4-му классу ребенка стало не узнать. Можете не верить; те, кто видит моего сейчас - тоже не верят, что было по-другому. Может, у автора и хуже - я не знаю ее малыша. Но, думаю, все-таки преувеличивает недостатки, так как давно не общалась с детьми такого возраста.

копировать

Не верю. В 4,5 гадить на пол, а в 14 ум отрос?

копировать

Не в 14, к 9-10.

копировать

в 9 на пол ходил?

копировать

То, что вы описываете, не есть здоровый ребенок. Неврология 100% Куда она улетучилась?

копировать

Да ладно! Моему три с половиной - играет много сам, максимум - просит в его комнате сидеть и подавать реплики типа "ой, как вкусно сварил кашу" или "ой, как красиво раскрасил машинку". Говорит полными предложениями, пересказывает, читает стихи, рассказывает сказки. Если нужно что-то сделать - подождет, пока я освобожусь без крика или какого-то другого беспокойства. Обнимает, целует. Выполняет небольшие дела по хозяйству - помогает ставить посуду в посудомойку, вытирает пыль, убирает игрушки. Ест, ходит в туалет, одевается-раздевается сам. Засыпает самостоятельно в своей кровати (по ночам, правда, приходит в нашу кровать, но у меня вообще очень плохо спящие дети). Нормально и спокойно ездит в транспорте. Да, есть еще отголоски кризиса трех лет, но уже не в виде крика, а в виде перепирательств или несогласия с какими-то моими требованиями, но в целом всегда можно уговорить и поведение вполне социально приемлемо.

копировать

Если есть средства, может, имеет смысл няню на полдня? Или частный сад?

Есличё, у меня похожее своерожденное сокровище. Два и девять нам. Диагнозы не ставят, говорят, характер говно :))))) К дефектологу вот идем на днях, может что присоветует. Говорит плохо. Кстати, а пассивный словарный запас у вас какой? Тестировались ли на аутичный спектр?
Голову мыть мое дитятко тоже не любит, орет дурниной. Крана боится, душа тоже. Но с удовольствием поливает себя из леечки. Карандаши попробуйте специальные, которыми можно на кафеле рисовать. Они смываются моментально, следов не оставляют.

Это Вам не с этим ребенком НЕ повезло. Это Вам с дочерью повезло. Да и вряд ли Вы помните, как оно реально было, двадцать лет назад-то :)))))
"спасаю квартиру от его и травм" означает по сути только одно: у Вас быт не приспособлен к маленькому ребенку. Все зубочистки, ушные палочки и прочее должны быть уже полгода как в недоступном месте спрятаны.

копировать

Простите, ржу "Диагнозы не ставят, говорят, характер говно " :-))))
Мальчики - это же отдельная история. Автору надо было брать девочку, с ними больше шансов не поехать мозгами (хотя безусловно и девочки бывают такие, что замените расстрелом). Я за своим мальчиком носилась по парку , чтобы не покалечил себя палкой. Столько физической активности и "спорта" у меня никогда в жизни не было. А мамы девочек стояли в кружочке и разговоры разговаривали. Ел отвратительно, можно сказать вообще не ел. Спал тоже так себе. Лет с двух от дневного сна просто отказался, не интересно ему было тратить жизнь на сон. Невропатологи, к которым я по наивности ходила с ним , говорили:"У вас прекрасный мальчик. Надо было бы беспокоиться, если бы он наоборот, спокойно сидел на месте и смотрел в одну точку. Здоровый мальчик и должен бегать, прыгать и интересоваться окружающим миром". Когда недавно на выпускном в школе, где он золотую медаль получал, кто-то мне сказал:"Вам повезло, у вас такой сын умный, спокойный, рассудительный", я рассказала в общих чертах, как мне повезло и каким он был лет до четырех, у собеседника глаза округлились. Сейчас и правда не скажешь, что он так изгалялся над матерью :-).

копировать

Я вот на старшего смотрю. Пять с половиной человеку. Добрый, ласковый, рассудительный, дружелюбный. А до трех с копейками он был такой, что мама не горюй. Пережил трехлетний кризис - и как подменили.
Ребенок автора, после трехлетнего кризиса, тоже, наверняка, станет гораздо более "удобным" и приятным. И отдачу от вложенного она почувствует потихонечку. У меня щас младшенький дрозда дает. Но нам-то чуть проще. Мы его в сад отдали, детский психолог посоветовал. Поэтому семейство он изводит не круглые сутки, а только по вечерам :)))) Но кризис пышным цветом, да. На горшок принципиально не хочу; кушать хочу, но не буду, буду реветь; от усталости падаю, но прыгаю по кровати назло самому себе. И при всем при этом - в коллективе совершенно среднестатистический ребенок.
Периодически мне хочется ужаснуться и начать квохтать. Но я смотрю на старшего и понимаю: и это пройдет :))))) У автора, я уверена, пройдет тоже. Это надо просто пережить.

копировать

ага, девочка девочки рознь, также как и мальчики.
Мои девочки двойняшки носились с мальчишками по детской площадке не хуже вашего одного. И палки, и сугробы, и на елку новогоднюю забирались, много что было )))) И я вот ни разу не сидела на лавочке. А вот третья дочь очень спокойная, она именно подарочная. Ее посади на качельки и качай всю прогулку.

копировать

дак он берет стул, приставляет и лезет куда надо( и замки открывает, и ключами все открывает, а если нет так вон выломал дверцу у меня в секретере. я уже не знаю куда прятать все. Он на это очень умный. Да, ему ставят аутичные черты

копировать

Я приматывала скотчем ножки стульев к ножками стола.
Все ручки у всех ящиков и дверок были отвинчены.

копировать

Он ведет себя так, как мог бы вести новорожденный, если бы мог ходить и везде лезть :). Ну с поправкой на то, что тепла ему не доставалось и проявлять ласку и тепло он вряд ли умеет. Так он и есть, считай, совсем малыш, просто большого размера, но его же никто не растил, и кроме размера ничего не выросло.
Это нормально и это проходит.

У меня родная дочь такая, но благо она такая еще не умея ходить.

копировать

А у вас в квартире зубочистки и ушные палочки в доступе ребенка? Не, это бы еще года два не надо.
У меня своему три года. Проблем чуть меньше. Но так то и свой, с рождения залюбленный.

копировать

Мальчик перерастет и будет как раз спокойным, автор. Потом не нарадуетесь. Переждать пару лет еще, от силы.

копировать

терпения вам

копировать

Ребенок попался гиперактивный, такими и девочки бывают. Не стоило сразу усыновлять, надо было патронат оформить. Патронатным детям жильё от государства положено.
Возраст у вас уже не подходящий чтобы гиперактивного ребенка воспитывать, но это возможно. Всё зависит от ваших усилий, а не от ребенка.

копировать

Организуйте с привлечением наемного персонала, ищите занятия, где он мог бы сбросить энергию.
Ну и приведите в порядок дом, вы явно забыли, что такое ребенок, если он у вас зубочистки может достать. У меня давно все к потолку прибито :).
Одевание и мытье это проблемы одного порядка. В принципе, решаемые.
На тапки и прочие мелочи забейте.

Мой спокойный сын за день в гостях в возрасте полутора лет сломал микроволновку, пересыпал крупу гвоздями и сломал дверь. Что это он спокойный я понимаю сейчас, когда родилась еще младшая девочка :). Ей 8 месяцев и она уже может потягаться в разрушительности с кем угодно :).

копировать

Мой родной ребенок так себя вел лет до 6. Орал дурниной,валялся на полу в супермаркете,падал на жопу на улице...потом компенстировалось. Диагноз был ММД и дизартрия.

копировать

Сейчас довольно много возвратов, и никто вас за это не осудит и не убьет. Гиперактивность может и не скомпенсироваться. У меня знакомая брала ре возрасте полгода, сейчас ему 9 лет, ребенок-катастрофа. У меня один гиперактивный вырос уже, не скомпенсировался, но масштабы бедствия были чуть меньше, и брала я его постарше, в 8 лет. Хотя розетки и электроприборы он своей энергетикой убивал насмерть, только за них взявшись. И в травмпункте мы были постоянными клиентами, нас все дежурные хирурги принимали как родных. Каждый сам решает - сможет ли он дотянуть или лучше отказаться. Мне всегда помогало осознание того, что это МОЕ решение и я так развлекаюсь. Типа адреналинчика мне по жизни было мало. Если вы перейдете с позиции страдающей на позицию активную и развлекающуюся, будете воспринимать это как некий "квест", все может наладиться. В смысле ваших отношений. А вот наладится ли его здоровье - не факт.

копировать

У меня сын такой был. Измотал меня полностью, хоть мне и было, когда я родила 25 лет.Диагноза нам гиперреактивность не ставили, да я и не ходила по врачам. Спал плохо лет до 2х, если не спал, то глаз да глаз нужен был за ним, все хватал, ни минуты покоя. В детском саду воспитатели радовались, когда мы не приходили ). Я тоже радости от материнства особо не ощущала, потому что чувствовала только хроническую усталость. Из за этого и не рожала больше, хоть мне и говорили, что второй ребенок может и не такой будет. Тяжело конечно с такими детьми. Сейчас сыну 15 лет, очень спокойный парень и не подумаешь, что в детстве такой бешенный был. Может и у вас с возрастом успокоится. Но учеба у них тяжело дается ) не усидчивые потому, что.

копировать

Мой такой же, прямо как под копирку описываете. 3 года. Родной, не приемный.
Я с высшим образованием, ведущий инженер, муж тоже с высшим, не пила не курила в жизни, муж тоже не пьет вообще. Наблюдаю сына у психиатора. Занимался с логопедом-дефектологом, ищите хорошего специалиста, который сможет увлечь ребенка, менять деятельность и добиваться ответов и результата, от моего некоторые просто отказались. ЗПРР сняли на данный момент. С поведением все та же жесть, и с одеванием и с мытьем и сдвг классика, еще агрессивный очень.
Спасала няня почасовая временами, детский сад платный на пол дня иногда, пару месяцев, бабушка(на 3 недели прилетала моя мама) и конечно муж, который помогает в выходные. Гуляю с ним утром 5 часов, вечером 1.5 часа, дома находится невозможно. Встает в 5 30 утра, укладываю с боем к 23.
У меня нервное истощение, прописали антидепрессанты, сын довел.

копировать

Просто ощущение, что я помру раньше чем его выращу. Я сильно сдала. И потом, я боюсь умственной отсталости и агрессии, его поведение мне кажется ненормальным, а понятие зппр растяжимое

копировать

У всех такое ощущение, Вы просто о нем забыли потому что процесс адаптации у вас затянулся. Мнение мужа по этому поводу? Какое его отношение к ребенку?

копировать

Муж работает в основном, но и он недоволен уже. Вечером приходит в дом, а там оры и беготня, и членовредительство. И кусается. И одежду порвать может, у него задвиги какие-то если надеть платье в крупный цветок или горох или не дай Бог простынь такую постелить

У него словно нарушено восприятие, это и невролог нам сказала.

копировать

Чем вы, два взрослых человека, думали, когда брали 2-3-летку в дом? Вы не ожидали, что от мальчика может быть беготня и ор? Моего укусил в саду абсолютно домашний и неплохой мальчик, ну вот период у него был такой.
Вы предполагали мальчика в бабочке, катающего машинку часами? Так это тоже не совсем адекватное поведение и неизвестно, что лучше.

копировать

у вас один такой и возраст 40+, а у меня трое таких и 51 год. и все равно, нет ничего лучше моих детей.

копировать

У вас трое детей ТАК себя ведут и не дают ответной любви и ласки? Что-то сомнительно...

копировать

похоже все в мать

копировать

Так то же родные! Это и ежу понятно, что лучше родных нет. А тут непонятно чей и на фига такое счастье, спрашивается?

копировать

Какие родные?
Генетически кошелке эти дети чужие.

копировать

Что такое зппр? Задержка психо-речевого развития это ЗПРР.

копировать

Зачем вы себя так мучаете? мальчик еще маленький, отдайте его назад и успокойтесь. зачем вам такое счастье?

копировать

http://ludmilapsyholog.livejournal.com/
попробуйте проконсультироваться у этой дамы, она специалист в области усыновления, автор нескольких книжек.

копировать

Это вы просто отвыкли от детей...
Ну и невролог что говорит о неврологическом статусе ребенка?

копировать

сочувствую, автор.

копировать

Да что горе какое то случилось у автора? Привыкнет она, успокоится и начнет спокойно и медотично приучать ребенка к правилам, корректировать его поведение. Это у нее внутренний раздрай случился.

копировать

вы другим сочуствуете только в горе? Я - нет. Иногда и просто в некомфортных ситуациях и событиях.

копировать

Вот больше всех любят давать советы по воспитанию мамаши беспроблемных детей.

копировать

Не скажу про эту конкретную ситуацию - но зачастую виноваты в "проблемности" ребёнка сами родители. Потому что их никто не учил как воспитывать ребёнка и природа не подсказала. Вижу со стороны - сначала лень жопу лишний раз поднять, потом за голову хватаются...

копировать

Полная ерунда. Это я как мама нервного беспокойного "плохого" ребенка говорю. Когда первая родилась - спала по 20 минут круглосуточно. Потом снова сиську/бутылку на 40/80 минут и опять 20 минут сна без мамки. А когда не спала никогда не могла сама себя занять - внимания хватало секунд на 30, потом снова вопль. Реально в туалет была проблема сходить. Спать по 40 минут подряд стала только к году - вот облегчение было, я помню! Невропатологи и педиатры считали ребенка здоровым...И так пока деточка до интернета не доросла. Интернет реально спас. И то сейчас, в 12 лет по идиотским совершенно пустякам мозг выносит. А в ее младенческие годы, помнится, матери беспроблемных детей рассказывали, что это я сама виновата - не наладила режим, кормлю не тем, сама слишком нервничаю - все с молоком ребенку передается. Полная нереальная фигня все это. Сейчас вторая родилась - спокойная как танк. Спит по 3 часа, с рождения ночью по 6 часов. Никогда не путала день и ночь. Сама четко свой режим соблюдает - в 21 баиньки, в 7 утра встала. И вообще не волнует ее, что происходит вокруг. Сама с рождения может себя занять на 30-60 минут. Соскучится - покрякает, типа обратите внимание. Обратишь внимание - радуется. Нет - займется чем-то еще. Может вообще просто рядом валяться по игрухам руками бить, пока я книжку читаю, разговариваю или вообще мимо хожу. Потом сама тихо заснет, потому что время пришло. Этого нельзя было представить в принципе со старшей - орала бы дурниной с самых первых месяцев, хоть обвоспитывайся. Я точно теперь знаю, что поведение ребенка можно скорректировать совсем немного, а жить придется с тем, что родилось.

копировать

Ну так надо воспитывать и спокойного ребенка, и неспокойного. И воспитывать правильно.
У меня первый как ваша первая, ничего, потихоньку-потихоньку, правила, много физической активности, твердость и последовательность в требованиях, постепенные занятия и в три года он был одним из самых идеальных детей в саду, мне его так хвалили! Младший, правда, спокойный и тоже идеальный сам по себе, его воспитывать не надо. Хотя кое-чего за его идеальностью я, конечно, упустила, и сейчас потихоньку исправляю свою ошибку.
А вот подруга с таким же тревожным и неспящим ребенком, как мой старший, решила его шлепками воспитывать. Шлепнуть-то быстрее ,чем объяснять и выгуливать до упаду. А теперь в школе рыдает, что он учителя не слушает, ведет себя как бабуин, если ремня не видит. Вот ведь странно, да?

копировать

Я не шлепала, я тоже объясняла все до упора. Все она понимает, но... Проблема даже не в гиперактивности, а в чрезмерности эмоционального отклика на любое событие. Даже просто разговаривая ровным тоном, можно получить скандал на ровном месте. Приходиться с ней как по минному полю - эту тему не задевай, тут используй более нейтральную формулировку. И то без гарантии. В детстве быстро раздражали любые воздействия - шарф колючий, колготки намокли и прилипли и любая такая фигня, на которую обычный человек даже не обратит внимания. Даже сейчас, в 12, может психануть, завязывая и развязывая шнурки. Младшая же даже на грязные подгузники не орет. Просто начинает гулить длинными предложениями, умела бы говорить, что наверное это звучало бы так "Милостивые государи, не соблаговорите ли вы выделить минутучку и сменить мне дурнопахнущие подгузники, пожалуйста. Спасибо заранее". Без намека на злобу и раздражение. Старшая орала в такой ситуации с явным контекстом "Что ж вы, сволочи, ребенка не обслуживаете? А ну быстро метнулись!". Ярость, злоба, раздражение в крике. Старшую, конечно, обслуживали в течение секунд, но уже через 30 секунд у нее находился новый повод для разражения. Единственное, чего любила до самозабвения - грудь пососать. Вот хоть тогда почти не орала. Только если где-то неудобно физически. Младшая грудь использует только в целях насыщения, что само по себе удивительно. И не орет до последнего. Я, собственно, всего раза 3-4 слышала ее громкий крик за ее полгода и тот ни в какое сравнение не идет с теми истериками, которые закатывала старшая на перманентной основе. И сейчас закатывает. Воспитывать, конечно, можно, но никакое воспитание не сделает из старшей младшую. И, надеюсь, из младшей старшую тоже. Думаю, коррекции поддаются только паттерны поведения, но не базовые реакции на мир. Т.е. степень раздражительности старшей я никак не скорректирую, кроме как медикаментозно, а вот научить проявлять свое раздражение культурным способом - моя задача. У старшей внутренее состояние - раздраженного несчастья. Чтобы стать счастливой, нужно очень мощное воздействие, но длиться это состояние счастья будет секунды, в крайнем случае часы. Чтобы ей было интересно, события и зрелища должны меняться с потрясающей частотой. Наверное, как в телевизоре или интернете. Я в живую такое не обеспечу. Ей книги было читать совершенно невозможно ни в полгода, ни в год, ни в 3 - не хватало ее внимания, становилось скучно, раздражалась. Младшая с 2 месяцев слушает и смотрит в книгу, когда ей читаешь. На 6-10 страниц ее запросто хватает, а больших размеров книжки для мелких не рисуют. Я была потрясена. У младшей внутреннее состояния спокойнойго довольствия - сама себя занимает по часу, а уж если ей книгу предложить, так и вообще праздник какой-то. Может, даже читать будет любить, в отличие от старшей. И воспитание тут совершенно ни при чем - родилась такая.

копировать

А вы не сильно его дергаете? Тапки не хочешь дома носить- не надо. Одеваться не хочешь- пожалуйста, идем гулять в пижаме(обычно хватает на один раз выйти на улицу). Такое даже кровным родителям советуют. Мясо- я совершенно здоровый человек, всю жизнь ем только мясо, овощи в меня в детстве пихали обманом, сейчас уговариваю себя поесть овощи. Гемоглобин в норме ?

копировать

понимаете, тут речь не о чем-то одном. Вот его надо воспитывать, не потакать же всему. Он у меня почти год ест лишь суп и мясо. Ладно, я пущу все на самотек. Но когда-то же эта проблема всплывет в саду например, или когда да, гемоглобин поедет. Гемоглобин у него плохой, 105 что ли было. Как ее решать, проблему эту?

Или гулять в пижаме. Вот он на улице просто падает и лежит. ну я раз позволила это сделать, два, три. Летом мы болели отличным бронхитом из-за этого. И ему в толк не идет. Уже год он лежит на земле во время прогулок. не обращать внимание? Поднимать силой? что делать? такое ощущение, что - стена, что ни говори, что ни делай, толку ноль. А испорченные вещи? Поругаешь за разбитый телефон, он берет телефон мужа из его кейса и делает тут же то же самое. рыдает, а делает

копировать

Ээээ, разводите?
Мясо - прекрасный способ иметь идеальный гемоглобин, если вы, конечно, под мясом не акционную курицу понимаете. Вы в курсе, что именно говядиной кормят детей с анемией? Что тут решать?
По поводу лежания на земле - а одеть потеплее ребенка вам что мешает? Одет тепло, непромокаем и пусть лежит себе. Младший лет до двух лежал, никаких бронхитов не было.
Телефоны (и ценные вещи) убрать, не?

копировать

ну а у нас вот есть бронхиты и гемоглобин низкий. Так что путсь лежит - не подходит совет

Убрать куда, если он все открывает? у нас просто ценных вещей не 2-3, за пазуху не спрячешь. вообще у нас все вещи ценные.

копировать

Ну так оденьте тепло. Пусть лежит. В чем проблема-то? И гемоглобин, как вы поняли, с мясом не связан, пусть ест. Я на мясе выросла и с низким гемоглобином всю жизнь (я его еще мало ела и была тростинкой, сдуваемой сквозняком от форточки) - жива, здорова, обожаема родителями, золотая медаль и красный диплом... Что-то вы не о том думаете и не там нервы тратите.
Все вещи ценные? Тогда не надо было ребенка заводить. Даже кошка мебель и вещи портит. Даже попугайчик нагадить может. Разве что плюшевая игрушка ничего не портит...

копировать

не знаю, дочка не портила вещи. Нет, она иногда могла что-то сломать, порвать, но это было стихийно, иногда и годам к 3 прошло. Она понимала, что это нельзя, что мать будет ругаться. Да и неинтересно ей уже стало к 3 годам - рвать изделия. Да она за всю жизнь не попортила столько вещей, сколько он за месяц, да за неделю даже

копировать

Ну, он не дочка, вы это уже поняли? Если нет - попробуйте на бумаге написать. Это детдомовский мальчик с задержкой развития, вы об этом знали, когда его забирали. От констатации того факта, что дочка ничего не портила - что изменится?
Я разбила коллекционные родительские часы, которые сама же безумно любила. Уже в очень и очень разумном возрасте. Не поверите, уже 20 лет прошло, а мне их до сих пор самой жалко. А родителям - нет.

копировать

У меня своерожденный такой. А в 6 лет поставили РАС. Почитайте, у вас же классические признаки - конфликтность, еда, туалет, мытье, отсутствие речи в 3,5 года. Еще присмотритесь,есть ли стереотипии- одни и те же маршруты, одни и те же игры,неприятие новой одежды, прочие "ритуалы" . Он с другими детьми как контачит? Мы все это проходили, автор, поэтому я вас очень понимаю и сочувствую. Сейчас пьем тералиджен и феварин, сразу потише стало и появилась речь. И оказалось, что у него еще куча мистических страхов. Я вообще очень много нового про своего ребенка узнаю.:((

копировать

стоит АЧ. не контачит ни фига. Берет у них игрушки и все. Самих детей не видит бдуто

копировать

А своими игрушками пытается делиться?
вообще, на мой взгляд, вам было бы неплохо пойти на группу кратковременного пребывания на два-три часа в неделю. Лучше, чтоб Вы тоже присутствовали, хотя бы первое время. Возможно, Давид не контачит с детьми, потому что НЕ УМЕЕТ. Или, как вариант, боится. У него могут быть какие-то страхи из совсем раннего детства. Вы писали про платья в горох или крупный рисунок, которые вызывают у него истерики, так это тоже, наверное, из той же оперы, увы. К своим двум с половиной годам, когда Вы его забрали, он мог пережить такое, что мало не покажется. И вот отголоски этого. Одним днем, понятное дело, не пройдет :(

копировать

Мальчики не все такие.
Он не родной и родным никогда не станет.

копировать

Вас не жалко, а вот дочь вашу очень. Че то она в прошлой жизни натворила раз такие родители в этой достались. Жаль девочку.

копировать

Дочь выросла и живет отдельно. В этом смысле, автора как раз не в чем упрекнуть.

копировать

У меня своя дочь такая же была. Один в один поведение. Ваша проблема в том, что есть с кем сравнивать и,наверное, вы ожидали такого же примерного ребёнка, как ваша дочь. Я же считала, что все так и должно быть.
Научитесь относиться ко всему проще. Активность - это хорошо, вот и займите его спортом, лучше профессиональным, чтобы после тренировок просто падать от усталости. это ему в будущем очень поможет.
Мясо ест - пусть только мясо и ест. Дочь ела только хлеб. С 2 до 12 только этот хлеб и ела. На здоровье это никак не повлияло. Организм сам знает, что ему надо.
Мыться, прилично одеваться, убирать игрушки - не важно. Мне свои нервы дороже были.

копировать

У меня приёмная дочь - но брали мы её поменьше возрастом и нам лет было по 28. И детей не было. Поэтому разница огромна.
Но что скажу - диагнозы действительно ставят всем. И когда с таким ребёнком приходишь в поликлинику - диагнозы только увеличиваются. Если не говоришь об усыновлении - ребёнок здоров и все ок. Не поверите - нам один известный в нашем городе невролог ( записывались к ней через знакомых) поставил синдром дауна в 1 годик! Другой отправляла срочно на мрт головного мозга - потому что "есть проблемы и немалые". Гиперактивность ставили естественно. Активность зашкаливала. Нам прописывали успокоительные и целый список лекарств.
Что сделала я? Я просто стала любить её такой какая есть. Каждый день мы выезжали в парк - есть у нас огромная ухоженная территория с гектарами газонов и там я отпускала её побегать. Бег 2-3 часа без остановок - да, я была худая как тростинка, что тоже плюс ))) лекарства давать не стала - здесь не советую - каждый решает со своим ребёнком сам.
Сейчас дочери 8 лет - 3-й класс - круглая отличница. Да, есть сложности, но не больше, чем у других детей. Она свои километры выбегала в том парке в возрасте 2-4 лет.
Мне кажется, вы просто не смогли оценить что вас ожидает и как следствие не чувствуете любви. Да, с такими детками сил нужно на порядок больше - им не хватало внимания все это время без вас. Сочувствую вам - но ребёнку больше. Его могут второй раз предать... А он в этом не виноват.

копировать

Вероятно, что-то "спектральное" - есть некоторые характерные признаки из описанного Вами. Проверится на аутичный спектр и уже от этого плясать. Не сахар, но чем раньше "схватиться" и начать правильно лечить и корректировать, тем больше шансов на более полную адаптацию. Знаю достаточно много семей, где "своерожденные" дети такие есть или были.
Чем раньше, тем лучше стОит связаться с хорошими психологическими службами.

копировать

Не было у бабы забот.... Играть надо в игрушки, а не в живых людей.

копировать

А почему в сад-то не отдадите? Пусть ходит, выплескивает энергию

копировать

А зачем такого большого-то брать, когда хочешь второго СВОЕГО ребенка??? Своего-то с месячного грудничка можно только вырастить. Да, ночные побудки и все сопутствующее - понятно, но ребенок ближе и роднее, потому что в прямом смысле тобой вскормлен и сделан. А брать 3летку, да еще и из системы и ожидать чего-то другого? Он себя нормально ведет для той среды, в которой 3 года рос и все закладывалось, Вам этого никто не объяснил? Это " маугли", что Вы хотите? Для подрощенного ребенка требуется в разы больше терпения и сил, чем для грудничка.

копировать

За 10 месяцев? )))

Вам повезет, если к школе он скомпенсируется до нормы при регулярных занятиях. Настраивайтесь на этот срок.

копировать

Это при условии, если автор возьмётся в первую очередь за себя и соберёт себя в кулак. Неужели не читала про проблемы таких детей? Пока она только пичкает его таблетками и продолжает искать новые диагнозы. Зачем брали?? Зла не хватает!
Ребёнку на адаптацию нужно столько времени сколько он провёл в учреждении умножить на 2. И это ещё немного.

копировать

Автор, сидела бы ждала внуков, надо было подождать чуть-чуть, и на выходные дочь бы приносила вам чудесного розовощекого пупса, который бы побыл бы у вас полдня, выспался и счастливый пошел домой.

копировать

Иногда предклимакс страшная вещь

копировать

А это здесь причем вобще?

копировать

переклинило автора, а вопрос серьезный. Это даже не собачку завести.

копировать

У меня двое мальчиков и ни с одним таких проблем не было.

копировать

Отдайте его обратно. Лучше будет и вам и ему. Вы забудете как страшный сон всё и очень быстро. А у него будет шанс или еще раз попасть в семью или не надеяться ни на кого и не ждать любви которую вы не дадите. Впереди еще школа и переходный возраст, вы готовы? Сейчас это цветочки.

копировать

+1

копировать

для ребенка вторичный возврат в сознательном возрасте - это ужас. Это клеймо (раз еще раз вернули, значит что-то с ним не так, и шансы на новую семью минимальны), и сам ребенок, даже если попадет в семью, будет боятся, что его снова вернут и он плохой. И привязанность к новым родителям будет еще сложнее появиться.

копировать

тем более надо отдавать назад сейчас, пока он еще маленький и не совсем понимает что к чему. привыкнет и будет жить дальше. И автор вернется к своей нормальной жизни. Так и в гроб себя загнать можно.

копировать

автор себя в гроб не загонит. Ей не комфортно жить. Для мальчика это будет сильнейшая травма. У меня есть приемный и не в младенчестве взятый. и масштаб проблем я примерно представляю. При желании со стороны родителей - за мальчика можно бороться и обратиться к специалистам, которые в теме приемных детей. А если сравнивать с беспроблемным домашним ребенком и ожидать от него тоже, тогда да, ребенок плохой и всю жизнь испортил. Но если в ребенке с плохим поведением увидет ребенка, которому очень нужна семья и помощь,то многое можно исправить. Но это зависит в первую очередь от приемных родителей.

копировать

и да, я не вижу упоминаний о чем-то специфическом для темы усыновления: проходил ли автор (вместе с мужем) ШПР (в РФ это обязательно), нет слов "адаптация", что там с формированием привязанности, какова предыстория (отказник с рождения, изъятие, еще что-то), да даже классический кризис 3 лет никто не отменял и все это на фоне адаптации и отсутствии привязанность к маме только усугубляет ситуацию. Обычная семья, когда сталкивается с кризисом 3 лет, уже знает многое о своем ребенке и может на него влиять, а приемный ребенок - он неизвестный и вот так сразу любить и слушаться не будет, с чего бы это. Но проблемы приемного ребенка, получается, можно не решать, он должен быть благодарным и послушным.С чего? Ну а если не удобен, то обратно в детдом, как игрушку? предмет? так?

копировать

Не знаю даже. Я думаю, что к усыновлению ребенка надо хорошенько подгатавливаться, наверное. Все разузнать, взвесить, продумать. Поговорить вот с такими родителями приемными как вы, прежде чем решиться на усыновление. Может сначала лучше как-то побольше времени просто проводить с ребенком не усыновляя еще. Я сама вряд ли бы решилась взять чужого ребенка и воспитывать, просто я с родной дочерью такое пережила, что врагу не пожелаешь, а тут еще не свое... Это ж просто матери-героини, такие женщины.

копировать

подготовка в виде Школы приемных родителей уже несколько лет обязательна. Без нее не получит человек право быть усыновителем или опекуном. И если она брала (=усыновляла ) вместе с мужем, то проходить должны были оба. И там говорят - обязаны говорить и об осбенностях детей, которые первые годы жизни проводят в учереждениях, и об адаптации - сколько ребенок привыкает к семье и как его "плющит" при этом, потому что он опять потерял все, что он знал, попал в совершенно новую среду к новым людям с новыми правилами - откуда он будет знать как себя вести и что этим людям можно доверять (что вообще людям можо доверять). И вот так легко нашелся мальчик 2,5 лет без особых проблем по здоровью?Возраст 2-5 лет - как раз самый желаемый: и болячки видны, и характер, и в садик можно отдать. и если смотреть на ребенка с опытом приемства, то ничего ужасного в его поведении нет. Это все выправляется со временем. Это тяжело, да, это не самая спокойная жизнь, но это далеко не самые тяжелые проблемы, которые бывают.

копировать

Ребенку три с половиной. Он уже все хорошо понимает.

копировать

+ очень очень много. Отдайте вы его и не мучайтесь.

копировать

Ну а что делать? Либо уже нести крест, на который подписались, потому что ребенок не игрушка. Собственный ребенок у вас тоже мог быть гиперактивным и сложным, поверьте. Вы просто на самом деле не знаете мальчиков. В большинстве своем они растут сложнее, по крайней мере лет до 3-4, это если говорить о тех, который в семье родились. А ваш мало того, что активный мальчик, да еще и нужен не был никому с рождения, откуда там взяться интеллекту и ласке.
Либо отдать обратно и жить как жили до этого. Если, конечно, сможете потом не заниматься самоедством и не думать об этом.

копировать

Да прям там самоедством. Это не ребенок автора, она пробовала и старалась, но не вышло. не у всех выходит, такое бывает и нечего себя корить и винить.

копировать

Все люди разные. Я бы не смогла потом забыть глаза этого ребенка и не винить себя, что вернула. Поэтому, собственно, и не усыновляю никого. Боюсь, что будет такая же история, как у автора, вернуть не смогу точно.

копировать

Да ну нафиг, я тоже не взяла бы на себя такую ответственность. Тем более что уже своя дочь есть. Внуков только ждать и радоваться, ну или жить для себя. Наверное, это эгоистично... Но все же надо свои силы расчитывать до того как ребенка решим взять.

копировать

Автор, а Вы никогда не задумыались, почему люди предпочитают даже щенков брать 2-3 месячных? Даже щенков. Потому что хотят под себя собаку вырастить, а не получить уже готовый характер, неизвестно как и кем воспитанный. А тут речь о целом человеке. Перед усыновлением вы что, не общались с ним совершенно? Он был другим? Был другим человеком, а дома вдруг переродился? -бачили очі, що купували- тепер їжте, хоч повилазьте.

копировать

В данном случае как раз лучше брать трехлеток, т.к. до этого возраста ту же уо очень сложно диагностировать.

копировать

С грудничками свои проблемы. Вырастить его с пеленок, перенести все эти бессонные ночи, колики и зубы, а потом выяснить, что у него те же диагнозы, что у Давида. Со щенками проще, вы берете у заводчика, который специально разводит щенков от породистых хороших собак (если собака с дурным характером или "нелюдима", её выводят из участия в размножении) . Кто родил усыновляемого ребенка в 99 случае из ста никто не знает. Генетика и поведение матери при беременности никуда не девается же.

копировать

Так нам и щенок когда то холерик попался, я думала сдохну, пока он подрос и хоть немного стал поспокойней. Это тоже непредсказуемо. Воспитан был идеально, команды выполнял все, но даже если даешь запрет на движения он подергивался, ерзал и поскуливал. Тяжело ему было сидеть неподвижно.

копировать

Вот видите. Даже у животных характер, который сложно изменить. А уж у детей и вовсе...

копировать

Дети уже рождаются с готовым характером. В 3 года хоть увидеть можно, что берешь.

копировать

Только автор почему-то не увидела. И это несколько странно. Всё-таки непоседливого активного мальчишку сразу видно.

копировать

Тоже верно. Разве перед усыновлением не было контактов с ребенком и нельзя было его лучше узнать и принять решение?

копировать

Пилять, ну вы опять о своем о чем- то?
Читаем автора внимательно, она писала, что в ДД ребенок был тих и неприметен. Скорее всего ему что-то там вкалывали, что именно - вам никто не скажет!
Это наша система, система, понимаете?
Вам даже в больнице, в реанимации, никогда не скажут ,что вам вкалывали!
А тут закрытая система.
У них своя задача - сбагрить ребенка в никуда и закрыть тему.
У автора была задача - забрать малыша.
Забрала тихого котенка, который теперь стал диким зверенышем.

копировать

А гостпитализм? С каким бы ни родился хаоактером реьенок - три (3!!!) года в системе - это очень большой срок. Три первых года, в которых фактически база закладывается - об жтом почему никто не говорит? Потаналогии с теми же породистыми и не очень щенками - посади такого вот породистого в конуру к садисту - и через три года ничего от его " прирожденных черт" не останется!

копировать

И все равно он не будет похож на уличного, как ни старайся.

копировать

Да, большинство мальчиков сильно отличаются от девочек. Они гораздо более гиперактивные, хуже характер. Вообще лет до 5-ти со всеми детьми крайне сложно. Просто когда рожаешь своего, то все постепенно происходит, а у вас - бах, и сразу ребенок в возрастном кризисе, да еще из детдома. Как-то вы безалаберно подошли к вопросу усыновления, вроде бы на курсы должны были ходить, на которых объясняют КАК тяжело ребенка будет адаптировать к нормальной жизни и сколько лет на это потребуется... Сейчас вам надо либо сдавать его обратно, либо понять, что не стоит ждать от него каких-то эмоций и благодарности в ваш адрес. Сейчас это ВЫ должны давать ему любовь, полное приятие со всеми его недостатками и максимальную поддержку. Любить и развивать не смотря на все его закидоны, ничего не требуя взамен. Если хотите благодарности и ласки - заведите собаку. А это человек, со сложной наследственностью, которая, к сожалению, очень многое предопределяет в жизни и чтобы сделать из такого ребенка хорошего, умного, доброго, успешного человека - нужно жизнь этому посвятить...

копировать

А у меня свой такой дома... Думаете, застрелиться?
Вот нынче дитятко тарелку гречки разбросало по полу из познавательных побуждений. Убирались вместе, он выл, я ругалась. При этом старший тоже был не подарок, но в этом возрасте уже был в разы умнее. А младший - кросафчег... Любви мне от старшего не доставалось. Не умел он любовь проявлять, его к ней приучать приходилось. Младший - ласкунчик, это да.
Вообще... Вам верно сказали: надо в игрушки играть, а не в живых людей. Лучше бы Вы собачку завели, что ли...

копировать

Ох смелая вы автор, всё-тки... В 43 года усыновить ребенка - это отважный поступок.

копировать

не усыновлять,а под опеку брать надо в таком возрасте. на сколько вас хватит-вопрос. возраст уже..а отказники зачастую сложные

копировать

Ой и у меня такой сын был, родной! Хорошо, мне 30 было, в 40 я бы уже не осилила за ним бегать, все подбирать, спасать, одевать/раздевать брыкающегося осьминога. Спать уложить нереально - устал, но не ложится, стоит в кровати и орет, пол-часа, час, потом засыпает стоя и падает. И я падаю, потому что звенело в ушах все время. Дочь совсееееем другая - с ней ВСЕГДА можно было договориться, она сама стремилась научиться себя обслуживать, спокойная, общительная, а сына убедить одеться в 3 года нереально - просто зажимаешь между колен и насильно натягиваешь свитер. Сейчас 12 - умный, адекватный мальчишка и любящий сын.
Так что держитесь, пройдет это. Да, мальчики другие - вообще другие!

копировать

Подумайте сами кто оставляет деток в беби боксах, роддомах ? Есть несколько категорий.. если бросила здоровая,нормальная студентка, то на таких детей очень много желающих. Просто у моих родственников был случай: удочерили девочку, а она с 17 лет начала пить, гулять и принимать наркотики... Просто ужас как настрадалась тогда бабушка... До 30 точно вела подобный образ жизни, ужасный.. Потом я не имела информации никакой.. грустно все это.. Хотя там тоже думали, что теплом, заботой и любовью ребенка изменят

копировать

Здоровая, нормальная студентка скорее аборт во-время сделает. Не верю в оставленных здоровыми студентками детей.

копировать

я тоже мало верю...

копировать

+100. А еще скорее, будет предохраняться. Если она забеременела хрен от кого, родила, а потом оставила в роддоме, то это не совсем нормальная студентка. И явно из маргинальной семьи.

копировать

И что? Все списали на генетику?
У моего мужа родной брат в 17 начал пить, гулять и принимать наркотики. И умер, не дожив и до 25. А муж спокойный серьезный мужик. А генетика у них одинаковая.

копировать

Да, вы правы. Все это мифы.

копировать

Не знаю, то в той семье люди не пьют, не курят, ведут здоровый образ жизни, не ругаются матом... Вообще со стороны - идеальная семья... Маме моей у них нравилось гостить, они очень добрые люди. В этом случае я на 99.9% уверена, что генетика.

копировать

Ну так в семье моего мужа тоже не пьют, не ругаются и ведут здоровый образ жизни. Вообще по мозгам выше среднего семья. А вот дети такие разные получились.

копировать

А не так давно сын милиардера Сосина задушил РОДНУЮ маму зарядкой от телефона. И че теперь детей не рожать? Я к тому,что никто не застрахован. И эти истории "вот взяли и начала пить-курить-гулять" не показательны. Может и наоборот получится "взяли и выросла умница воспитанная,образованная ,любящая дочь". Понятно,что что гены важны,но и тепло-любовь-ласку-воспитание не надо сбрасывать со счета. И ,да,если есть диагноз,то нужен комплекс и лечение,и любовь.

копировать

Я не была в Вашей шкуре, Автор. Но выскажусь.
Мои родные сыновья не говорили до трех лет, если все нормально было. Просто молчали.
Старший, правда, был усидчивым. Мог с каким-нибудь конструктором часами сидеть.
Младший давал жару, как Ваш. Ни секунды покоя, постоянно откуда-то его снимала.

Правда, диагнозов у нас особых не было. Ну алалия была. Гидроцефалия наследственная (и все с ней связанное). Но все это перерослось и забылось.

Что я делала младшим...
1. Гуляла с ним до изнеможения. Вот чтобы был так вымотан, что пришел, поел и спать.Сама падала рядом. Проснулся - поели и опять гулять. Причем, без коляски, и сам везде ходил.
2. С двух лет отводила няне на пол-дня. Сама в это время занималась домом, покупками и т.д. С трех дет пошел в садик.
3. По вечерам я работала на дому, чтобы из профессии не вылететь.

Старшего сдала в садик, вообще, с полутора лет, но там была другая ситуация.

И это... Вами бы тоже на пол-дня в садик не помешает сдавать. Он там с другими перебесится. Или няне, чтобы самой не слететь с катушек. 2-3 часа в день без ребенка, и Вы будете себя гораздо лучше чувствовать.

копировать

чепуху говорите. Алалия - не лечится. Это инвалидность сразу. Вот из-за таких как вы люди время теряют, слушая идиотские разговоры. "ну алалия" у них была...

копировать

Это Вы чепуху говорите. Алалия различных степеней бывает и различных видов. Да, это грубое нарушение развития речи или ее отсутствие. Но нарушения корректируются в той или иной степени. Инвалидность ТОЛЬКО по диагнозу алалия не дают.

копировать

корректируются, но не излечиваются. аутизм тоже типа корректируется, при этом люди остаются привязаны к опекуну, не могут учиться, вливаться в коллектив. Это нарушение в мозгу, от которого нет препаратов

копировать

Переоценили себя. Или же планировали за получить куклу, а получили живого мальчика, да ещё и не тихоню. Думаьб надо было, и внуков ждать или собачек завести. Мне 39, честно скажу - чужой трехлетка мне совершенно ни к чему в доме. Скучно? Спорт, хобби, танцы, животные. Развлечь себя всегда можно. Есть люди, которые и по семь приемных могут воспитать, надо отдавать отчёт такой ты или нет. Вы нет.

копировать

Моя мама родила второго ребенка в 36 лет, мальчика. Так вот она сказала, что еслиб он первым родился (когда ей 23 было), она бы второго ребенка не родила бы никогда и ни за что! Все как вы описываете - все хватал, до всего дело, до его лет 4х мы только всей семьей бегали за ним и спасали его и мир вокруг :-). Несмотря на это у нас было разрушено ВСЕ, вплоть до мебели (о посуде и бытовой технике я и не говорю), и даже поджечь квартиру он умудрился (на какое-то был в другой комнате просто, а не один совсем).

копировать

PS. Вырос, стал совершенно нормальный и спокойный. Ничего не давали, никаких диагнозов не стояло. Просто перерос. к школе в принципе был уже совершенно вменяемый.

копировать

Я как ваша мама, только наоборот: я родила в 25 первого и единственного. Мальчика. Больше на детей я не решилась. Сейчас, конечно, жалею, но увы. Вырос умным и хорошим. Но первые годы были дурдомом. Еще раз пройти через всё это я была никак не готова. Подруга моя, которая одновременно со мной родила девочку, выслушивая мои жалобы говорила:"Света, не преувеличивай. Все дети непослушные, все дети активные, все дети плохо спят и плохо едят." Я себя чувствовала какой-то недоматерью. А лет через пять у нею родился славный парень :-) ! Вот началась веселуха! Она мне звонила и говорила:"Нее, ну Маринка у меня такой не была! Света, я с ним рехнусь, как ты это пережила?" Ничего, сейчас кстати прекрасно учится и вообще парень толковый. У меня вообще ощущение, что из активных и отвязных мальчуганов потом получаются умненькие и уравновешенные юноши. Если, конечно, это именно активность и любознательность, а не УО.

копировать

Я тоже в 25 родила "дикую" девочку, вечно всем недовольную, всегда в плохом настроении. Вечный ор стоял в доме, все всегда было не так. Она и сейчас приходит из школы и жалуется на "худший день в моей жизни". А потом в 38, когда стало полегче, решилась еще на одного. И это сказка, а не ребенок - все точно по учебнику "грудничок спит между кормлениями, которые необходимо производить каждые 3 часа, ночью до 6 часов подряд" или "ребенок успокаивается при звуках маминого голоса и перстает кричать, когда его берут на руки". Блин, я до 38 не знала, что это не сферические дети в вакууме из книжек по детскому развитию, а реально такие дети бывают. А сейчас смотрю и думаю, родилась бы у меня такая первая, я б пятерых родила, такие дети клевые, когда спокойные. И вот тот случай когда хочется 3-го, а поздно. Таких реально хоть десяток можно нарожать и даже получать удовольствие от жизни.

копировать

А у меня третий такой :)
Тоже говорю, был бы первым, больше бы не решилась на детей.
И считаю, что он мне был послан для сравнения, а то реально считала, что все дети такие, как первые.

копировать

А у меня такой второй и в меньшей степени первый, вот третья мне как подарок послана, чтобы я почувствовала, что такое радость от маленького ребенка :))

копировать

А детский сад не посещает?

копировать

У меня дведочки, старшая приемная, вторая свой. Так приемная-ангел во плоти, а своя... пипец самый настоящий. Мои-мои-мои, обожаемые!
Автор, терпение, труд и любовь мамы творят чудеса.

копировать

Автор, надо было девочку брать. Девочки и растут проще, и опыт по выращиванию девочек у вас уже есть. С пацанами и с родными-то вздернешься, как ответы в этом топике показывают. Но с родными оно как-то без вариантов: любишь и буйного, и непослушного, и никому его не отдашь в жизни. К тому же всё-таки проблем конечно меньше, чем в вашем списке.

копировать

не согласна. У меня 4-ро детей. Мальчишки может и активные но адекватные и позитивные. А дочка - царевна-несмеяна, С рождения сначала орала дурниной, потом просто улыбки от нее не дождешься, и вечный НОЙ-НОЙ-НОЙ. Все ей не так :-(

копировать

Кто по знаку зодиака? Моя скорпиончик, только этим и спасаемся :)

копировать

Девочки часто ноют, это да. Но они реже носятся как подорванные и висят на люстре, как пацаны. У автора же не с нытьем проблемы, а с активностью. Вы совершенно о другом.

копировать

а я девочек знаю таких, что пипец) мои мальчики против них ангелы)))

копировать

У меня 4 девочки и на люстре не висела только старшая...средняя и нытик и разбойник, мелкие вожди краснокожих в кубе. прыгали со шкафа на шторы, отрывали дверцы у шкафов, ломали все что даже приколочено гвоздями. Автору просто повезло в первым ребенком и она не знает что может быть

копировать

У меня сын несмеян (( Тож орал дурниной до 4 лет круглосуточно . Потом рыдал до 4 -го класса и ныл . А в 13 лет вообще крышу снесло ((
Гены у него вроде нормальные , маргиналов нет в семье , а он взял и продал в инете какие то отцовские запчасти к компу .. Написал продавцу , что приедет его младший брат 13 лет. А он типа взрослый дядя -продавец )))

копировать

:-) коммерсант :-)
сделку-то удалось завершить ему?

копировать

Во, точно, мою дочь брат в 4 года называл "вредная девочка", орала почти до 4-х лет, по разным поводам. Сейчас 13-не орет, но и лаской не отличалась. Довольно эгоистичная натура. А сын хоть и гипер, но такой добрый рыжик, побегает и обниматься идет. Вредности нет вообще. Общительный и милый. Но они у меня до 3-4 лет оба бегунки были, спокойно не сидели. Дочь остепенилась, а сын так и бегает, сейчас, правда, по более заданной траектории.

копировать

Почитайте:
Там в 7-8 частях как раз про маугли:
https://snob.ru/selected/entry/114598

копировать

у меня родной сын такой же был и есть) лучше не станет, чем старше - тем "веселее"
порой у меня к родному то возникает агрессия такая, что хоть идти топиться... а тут приемный - мда уж...
дочка у меня тоже егоза еще та, но посамостоятельнее и поспокойнее парня нашего
но характер тоже ого-го!

копировать

и у меня((((((....

копировать

а ВОТ НЕ ФИГ АВТОР ЖОПОЙ ДУМАТЬ БЫЛО. Теперь вы в ответе за ребенка. Так идите к психологу, читайте книжки о детях, смотрите, на той же еве разделы не о сексе и политики, а о психологии детей. И Да, засуньте свое ЭГО в задницу, от куда вы его вытащили, и займитесь ребенком. Он уже есть и хотите или нет, с этом ВАМ жить!

Фигею ссоветниц отдать ребенмка назад. Типа платье не подошло по размеру, отнесите его обратно! Автор принимала решение одним местом, но она не учла, что за все надо платить. И теперь от ее решения, зависит жизнь ребенка. Вот пусть наконец-то и начнет жить, чем то другим, чем жопой.

копировать

Грубо, но соглашусь. Если бы собственный ребенок родился таким, никто бы тут не советовал автору отнести его в детдом и сдать. Взяла, решилась, неси этот "крест". Это взрослое решение, а ребенок не игрушка.

копировать

Абсолютно согласна!

Чем БЛЯТЬ автор думала, когда брала ребенка... Не была она счастлива ни секунды... Ппц...

Автор! Гуляйте больше, еще больше, говорите с ним много, любите его!!!

И уберите опасные предметы (зубочистки и ушные палочки)! Хватает он. А типа свои бы не хватали:))) У меня со своим всё было убрано в квартире... А как иначе.

Господи.. сколько ж ебнутых людей...

копировать

А я фигею с идиоток, которые НИ ОДНОГО ребенка из детдома не взяли, но раздают советы направо и налево!
А ты сама, убогое, разве не жопой живешь?
Че в этот топ приперлась? Автора побольнее приложить? Ну полегчало тебе, убогое? Возвысилось и самоутвердилось ты, тупко?

копировать

Разница между мной и вами существенная. Я отдаю себе отчет, в том что могу сделать, а вы НЕТ. Вы, даже не поняли написанное, на которое отвечаете.
Знаете, еще есть поговорка, взялся за гуж не говори что не дюж, а до этого есть семь раз отмерь, а потом отрежь. Вот если бы вы думали своей головой, как и автор, то и фигеть вам было не отчего.

копировать

чужого ребенка всегда можно отдать назад. и если вы думаете, что это не так - то знайте: это так.
другое дело, что общественность давить начинает...терпи...твой крест..ничем это хорошим ни для не заканчивается

копировать

Автор , то что сейчас поисходит , это все фигня . Мелочи . Это все можно контролировать ,пусть и путем дикой усталости и напряга . Это проходящее явление .
Самое опасное может начаться в пубертатном периоде . Вам надо беречь силы и нервы для этого времени . Говорю Вам на собственном опыте ..
Мне бы сейчас лучше бешеную двойню с неврологией , чем одного подростка с непредсказуемыми разворотами (((

копировать

Как справляетесь? У нас идеальный ранее ребёнок (дочь) вступает в тот самый пубертат. Это трындец(( ни хрена не слушается, открывает окна, типа выкинусь, хамит и трепет нервы. К неврологу ходили, думала, может магний какой выпишет. Ни фига, все в норме, говорит, слишком много в попу дули, получайте чадо, считающее, что ему все должны. В лагерь сдадим, но это только в июле. Как дожить-то??

копировать

Автор, я никак не пойму, Вы до самого процесса усыновления что, совершенно не общались с ребенком? Или Вам его показали один раз издалека? Вы решились усыновить ребенка уже практически садовского возраста. Вы не могли не понимать, что в доме ребенка он рос в атмосфере абсолютного отсутсвия привязанности, ласки, нежности и всякого воспитания, нормы поведения ему не знакомы и не отработаны, им никто там и не занимался по сути. И Вы что, общаясь с ним до усыновления не видели ничего в нем такого? Как это возможно? Даже беря упомянутых выше щенков, люди и то более скурпулезно подходят к сути вопроса. Да, может и страшно брать совсем малыша, но малыша, который провел столько времени в учреждении - еще страшнее. У грудничка по крайней мере нет опыта, он как белый лист. На котором при желании можно нарисовать что то и свое. А тут на вашем уже нарисовали и агрессию, и отстствие хоть какого-то ухода и норм, правил нет, он как трава в поле там болтался. Нужели Вам про это никто не рассказывал? тут на форуме была давно девушка, она очень долго была в ЭКО, даже у нее получилось, а потом все закончилось вск равно трагически, она очень жестко выступала против усыновления, а потом я чисто случайно ( она н афиширует здесь) узнала, что она удочерила девочку буквально 2-месячную, там полная тацна усыновления ( но как видно полной все же не бывает, когда ты хоть где-то рассказала в сети), она с ней прошла все стадии, и сейчас ее дочь хожит уже в школу - этос амая счастливая мать, а девка какая хорошая полчилась - умная, спортом занимается нсколькими видами, очень хорошая девочка. Это ее получается первый ребенок и она праильно сделала, что взяла иенно " белый лист", на котором они с мужем нарисовали все, что имено ИМ надо было. Молодец, я считаю. Дочка первой ей сказала " мама", она видела ее первые шаги, она все прошла вместе с ней впервые, это в полной мере ЕЕ ребенок получился. А если бы она взяла ребенка, которого били в ДР, на которого бы орали около 3 лет и которого бы никто н вопитывал?

копировать

Вот опять раскудахатались куры и насоветовали любить, гулять, воспитывать, "малалюбви, автор не любит, самавиновата". Ребенок однозначно болен. Если ребенок в 3 с хвостом не говорит, явно не понимает речи и агрессивен, то это не норма. У сестры такой мальчик. И любили, и заботились, и учили. Он как звереныш, тоже все рвал, орал, катался по полам, не говорил. А в 3 года нашли нехилую эпиактивность, которая давала такое поведение и задержку. И пока его не стали лечить мощными противоэпилептиками и психиторопами в достачу несколько лет, никакая любовь и внимание, никакие прогулочки, игрушечки, закрытые дверцы и ласка не давали результата. Тут не ребенок виноват и не автор. Скорее виноваты люди из опеки, которые под видом "просто малость гиперактивиного" ребенка сдыхали ей явно больного, с поведенческими нарушениями. Это кстати распространенный трюк опеки, если усыновителям говорить все диагнозы детей, их брать никто не будет.

Совет - обследуйтесь, эхо, ээг, мрт, просто так ТАКОГО быть не может. Моя сестра тоже до 3 лет слушала такие речи, что он просто пацан, просто шумный, просто пацаны все такие. Поверьте, обычного ребенка с капризами, даже балованного и даже пусть с сдвг можно отличить от больного сразу. Тут либо генетика, либо аутичный спектр, либо эпи активность, либо алалия

копировать

В сад он не ходит, нам рекомендовали годик посидеть без сада, ибо новый дом, пусть привыкнет к нам, сад ему может напомнить о дд. Вот и сидим. правда, ходим в игровую комнату. На развивалки я пробовала его водить, но везде один ответ - ваш мальчик мешает другим, извините, вам лучше прийти попозже.

Не знаю, что я делаю не так. Всего воде хватает. тут вот говорят, прячьте все от него. Но а как например спрятать холодильник, если он дверцей хлопает по полчаса? Отводишь его от него, он орет и рвется обратно. Никакими игрушками его не отвлечь. Или отвлекаешь от холодильника, он несется к этажерке, лезет вверх и срывается. Или начинает швырять в плазму предметы. Или катается на дверях от комнаты. Из одного в другое...

Вот сейчас у него новая "игра". накидывает себе на голову одеяло или тряпку какую найдет, задирает руки и несется вперед. Глаза то закрыты понятно, а ему пофиг, что на пути - мебель, люди. Ударяется, падает. отбираю покрывало, он орет до икоты. ЧТО делать?

копировать

У меня на холодильнике запоры стоят. В икее продаются.
Скажите, он у вас болел? Как вы обращаетесь с близким, если он болен? "Что он тут разлегся, второй день температура, надоело уже...."? Вряд ли.
Вот и этому мальчику нужна помощь. Да, это надолго (ну так над человеком издевались несколько лет, он просто не имеет нужных навыков, он не умеет доверять, не умеет играть), да, можно устать. Но можно и помочь.
Занятия советую искать, у нас была такая же проблема, племянника не брали нигде (гиперактивен). Но нашелся один преподаватель, который его взял - сейчас это самое любимое его дело, занимается с полной отдачей (хотя первый год на ушах стоял).

копировать

Вы не ответили. При знакомстве в доме ребенка и дальньших посещенИЯХ( я надеюсь, Вы не брали кота в мешке?) он ТАК ЖЕ себя вел или был паинькой и другим человеком??

копировать

он был совершенно тихий, лежал или сидел, на меня внимания не обращал. сейчас думаю, не кололи его успокоительными? уж больно разнилось поведение

копировать

Может ( скорее всего) и кололи, и сейчас он тех препаратов не получает - у нго " ломка" немая натуральная. И такое возможно. Вы лучше скажите, Вы совсем не знали, что с бумагой о возможности быть усыновителями вы ГОД могли бы искать своего ребенка? И в глаза бы Вам смотрели и реагировали, и даже целовли. ЛЮБОГО за год можно найти - медицина заканчивается, продлеваете и опять ищите! Вам не сказали? Второе, что Вам должны были сказать зотя бы неофициально и на форумах: " хороших" разбирают еще грудничками, на них ОЧЕРЕДЬ! Если ребенок до 2-3 лет застревает в доме ребенка, это значит его никто не зочет брать раньше. Делайте выводы. Третье: даже подписав согласие, вы имеете право провести НЕЗАВИСИМОЕ МЕД ОБСЛЕДОВАНИЕ. до усыновления. Отвезти в хор клинику, где вам сказали бы всю правду - сидит ли он на табоетках и всего вдоль и поперек обследовали бы. Почему вы всем этим не воспользовались?

копировать

ну вот поверила людям. Мне много говорили, что не пугайтесь, он будет у вас на первых порах буйный, это все издержки дд. Что детям в дд не хватает ласки, занятий, поэтому даже совершенно спокойные дети становятся проблемными. Мне так и сказали, лучшего вы не найдете. И потом, у нас не так много детей "на выданье". То статуса нет( так мне объясняли). То еще что. Предлагали подростков... И муж сказал, это тебе не базар, ходить выбирать. Хотели мальчика, по возрасту подходит, не инвалид, не дцп, не вич - что еще надо, берем...

копировать

Понятно. Это они умеют - мозги промывать. Моя знакомая ходила с заключением по домам ребенка, так ей еще вменяли в вину, что она в сомнеиях и не собирается видите ли брать мальчика явно кавказских кровей и подозрением на гепатит. Типа, копаетесь, барыня, " лучше не найдете!" - последняя фраза у них стандарт, правда моя подруга давно ходила - но видать ничего и не поменялось в этих местах((. Автор, жалко Вас искренне - Вы надеялись что в таких " святых" местах люди Вам врать не будут?
Ну если исходить из реалтности, которую уже не поворотить вспять - Вам сейчас нужно обследование комплексное и лучше хотя бы в 2 разных местах. И конечно же медикаментозное лечение, массаж, лфк, бассеин неплохо, тут или пан или пропал ( пропал - это отдать взад ребенка, имеется ввиду, не можете прыгнуть выше головы - и не надо тогда уж). Короче диагностика, лечение, спорт и забыть про себя на ближайшие годы. Это тяжелая, но правда.

копировать

Скорее похоже, что мальчик с сильной эмоциональностью. И он пытается прийти в себя, хоть немного открыться. Можете отдать его, но его это фактически убьет.

копировать

Скорее всего кололи

копировать

На холодильник поставить замок детский. Высоко. И не просто запрещать, а занимать ребенка продуктивной деятельностью, особенно хорошо помогают доооолгие-доооолгие прогулки в плохую погоду в парке, где можно бежать куда угодно и нет машин.
По поводу тряпки - и что? Ударился - его проблемы, не убьется же. Зачем отбирать? Пару раз стукнется и поймет, что себе дешевле смотреть, куда идешь. Этажерку, кидание в телевизор и катание на дверях запрещать и предлагать альтернативу. "На этажерку лезть нельзя, а на детский спорткомплекс можно", "в телевизор кидать нельзя, а в корзинку можно", при этом надо делать так, чтобы в корзинку кидать было интереснее, чем в телевизор, то есть больше эмоций и внимания от вас при положительном поведении, чем при отрицательном, играть с ним, развлекать его правильными играми, учить играть.

копировать

в том и дело! он стукается все время. Уже месяц у нас такая игра. И уши себе он рвал уже порядка 4 раз, до крови. Сует туда все и рыдает. А потом сует снова. В это же ухо. Он как-будто ничему не учится, то ли памяти нет, то ли понималки. Понимаете, мы это все проходили. И если он речи не понимает, как ему объяснить, что вот сюда можно, а сюда нет.Он понимает только интонацию

мы сидим на неулептиле, это хороший психотроп...но вот что-то толку нет

копировать

Ну а как детям в год объясняют? Они ж тоже слов не понимают. Вот так и объяснять.
Ватную палочку в ухо с разорванной барабанной перепонкой затолкал в ухо сын моей знакомой что-то около трех лет от роду на тот момент. Почти у нее на глазах. Совершенно здоровый мальчик (как показала дальнейшая жизнь). Две недели в больнице вместо поездки на море. Думаете, в ее доме после этого хоть одна палочка на полу валялась?

А стукается - ну и пусть стукается. Острые углы закройте и все. Обнимайте и тискайте больше - у таких детей обычно снижен порог чувствительности и нужные им телесные ощущения они добирают через удары. Возможно, дефектолог (ребенок же занимается у него) посоветует вам какие-то варианты типа жилета с утяжелением или чего-то подобного для восполнения этих самых ощущений.

копировать

Накидывает на голову ? Не дает мыть голову и трогать ? Возможно ранняя органика , а возможно РАС . Если органика , ее успешно лечит детский психиатр ( да ,да именно психиатр ) Но к нему надо идти уже с рядом обследований . Первое с чего я бы начала , видеомониторинг ночного сна .

копировать

все перечисленное, это то, что он делал в ДД. Он не играл там с игрушками- их и не было и не учили играть, и с детьми- так как опять же не учили, в силу возраста и его расхождения с реальным(ментально). Так что это и правда НЕ болезнь, это надо компенсировать временем и занятием с ребенком. Да, думаю, первый год точно, вам надо было ОЖИДАТЬ, что придется уделять в три раза больше времени ребенку, учить его за все три года, что он был не с вами. Устаете, нанимайте няню и занимайтесь с ней ребенком по очереди или вместе, но так, что бы ребенок 100% всегда был под контролем и постоянно учился. И что бы вы успевали передохнуть. И помните, он совсем еще маленький, а учитывая, отставание, так ему вообще года полтора , так не требуйте от него как будто ему 5.
и таки да, он не прошил его брать, но и ждать от него благодарности и понимание за ваше типа самопожертвование, в настоящее время очень рано и самонадеянно. Он сейчас скорей всего и не понимает разницы случившейся, на столько, что бывообще ее оценить как то.

Ужасно, ужасно, то, что у нас детей-то раздавать начали, пропагандируют, а вот помощи будущим родителям не оказывают, причем ДО того, как они решили привести ребенка домой. Зато активно лечат и диагностируют ребенка. не удивителен процент возврата детей. У нас все через жопу.

копировать

+ 100

копировать

у парня много энергии и в заднице шило. Ему надо эту энергию куда-то деть. Может, бассейн? Есть же занятия, где мамы с детками плавают? Вы не пробовали? Или просто на улице гулять, чтоб убегался, а дома поел и отрубился?

копировать

Ответ простой..и сложный одновременно. Предоставлять выбор без выбора. Хлопает дверцей - предложите хлопать дверцей шкафчика. Несется с одеялом на голове, поощрите, но направьте на диван с подушками и вместе посмейтесь. Объясните, что удариться можно, в людей вообще нельзя врезаться, а подушки бодать, коли такой у нас бычок появился - это запросто! еще и подраться с ним этими подушками за одно.
Мои девы нам сломали плазму 55д тока что, спалили мать всякими включениями и выдергиваниями проводов. А что в эту плазму до этого попадало - от лизунов до мячиков и твердых предметов.. И девам не три годика, а 6, 9 и 11. И на дверях они ясен день катаются, и на шкафчиках висят, и делают много-много всего разного. Ничего. вырастут и не будут. Я главное слежу чтоб было безопасно и без членовредительства. А еще УЧУ обращаться с острыми о другими предметами. Так что с диванов у нас прыгать можно. но не в сторону стеклянной подставки под телек, из диванов домики строить тоже можно, но не рядом с батареями и не падать на клетки с попугаями. Короче мысль ясна? Заменяйте на близкое. но безопасное.

копировать

Взрослые дети расколотили плазму? На шкафчиках висят? А чего вы их не наказываете то?

копировать

Трындец, вы позволяли кидать в телевизор твердые предметы? 11 и 9 лет. слов нет... а потом мы удивляемся, откуда такие невменяемы молодые люди появляются

копировать

Невозможно теперь это "жалею".

копировать

почему это? автор никого не убила. Да, если ребенок приносит только горе и проблемы, причем проблемы как тут ясно немалые, от него нужно отказаться. Да, переоценила свои силы, но это не смертельный грех. Ребенок явно болен. Вообще, у нас в стране как-то неправильно подходят к усыновлению. В англии, например, фостерные семьи построены совсем по-иному. Там не даешь обетов "любить до гроба, раз вязла из детдома" и развалить свою жизнь и жизнь близких ради ребенка. Там люди просто стараются жизнь сирот сделать чем-то лучше, чем в детдоме, вот и все, никакой любви никто никому не обещает. Никто не может полюбить по заказу. И не надо это

копировать

А мне кажется, атора никто и не осуждает. Ее беда в том, что она не нарыла до усыновления достаточно инфы, как бывает вообще, в принципе. Какие дети бывают в домах ребенка, и т п. Как с ЭКО. Кто-то на облаке живет и постит каждый день хрень типа " повешу красные трусы на люстру - и все получится без последствий", а кто-то инфу роет о гиперстимуляции яичников и оч вероятной замершей беременности после подсадки. И куда бежать и что делать.

копировать

И?
"Как с ЭКО. Кто-то на облаке живет и постит каждый день хрень типа " повешу красные трусы на люстру - и все получится без последствий", а кто-то инфу роет о гиперстимуляции яичников и оч вероятной замершей беременности после подсадки." - нарыли эту инфу и что дальше? От ЭКО отказываются?
Вы бредите:)))

копировать

Да, представьте себе! Отказываются, идут в дом ребенка и берут младенца и счастливы!

копировать

Я сама лично ЭКО делала и лет 6-7 точно варилась в этой среде экошной пока удача нам улыбнулась, ни разу, ни разочка, ни полразочка я не слышала, что кого-то испугала гипера или "перспектива" замершей. Не пиздите!

копировать

Да Вы что. Ну так вам любой даже яндекс поиск выдаст " последствия эко", даже не буду тревожить вашу нежную душу реальными рассказами о печальных случаях. Кстати, проявляющихся спустя годы.

копировать

Я про эко знаю все:) Не понаслышке, как вы и не из инета:)))) Не смешите!

Какова вероятность, что у вас после приема таблетки анальгина начнется тромбоцитопения? А шанс есть (в анотации написано). Но вы же пьете.

Поэтому ЭКО, конечно, может повлиять на организм, например, беременностью:))))

Какие последствия спустя годы?:))) Давайте жгите безграмотностью:)))

Это и так понятно, что есть риск осложнений, но при обычной беременности они тоже есть, а при взятом из дд ребенке они есть еще больше. О чем и этот топ, собственно говоря.

копировать

Да я вообще-то тоже не понаслышке))). Может Вы еще будете отрицать что в протоколе сначала вызывают препаратами искусств климакс, а потом выращивают яйцеклетки и весь этот процесс от начала до конца на препратах? Или будете отрицать что жтот самый климакс " полезен" и сравнивать его с анальгином? У моей сестры подруга умерла. Это серьезное дело.

копировать

Лично меня в климакс не вводили, но я знаю кого вводили и успешно выводят из климакса - протокол - беременность....
Если бы мне потребовалось вошла бы и вышла - не проблема.

И климакс - это не только при эко используют этот метод лечения, если что.. Это метод лечения! Алле!

"Искусственный климакс – это вызванная врачами остановка функционирования яичников, из-за чего прекращается выработка эстрогенных гормонов. К такому методу нередко прибегают при лечении эндометриоза, миомы матки, кровотечений. А современная заместительная гормонотерапия позволяет временно прекращать менструации в общем комплексе мероприятий при лечении бесплодия.

Искусственный климакс, вызванный медикаментозно, обратим: по завершении лечения яичники «оживают» и менструация возобновляется. Обычно курс лечения не превышает полугода."

Да. Стимулируют яичники. "На препаратах" как вы говорите ничего не выращивают. Они сами растут, им помогают, чтобы было больше шансов.

Подруга вашей сестры могла и при естественной беременности умереть... И?

Господи.. как бесят такие тупые люди, как вы. Которые, еще и на ребенка косо смотрят, если узнают и очень хотят поискать хвост с рогами у него:)))

Никаких проблем ни у меня, ни у моего ребенка, ни у мужа (который, надо отдать ему должное, все это беспрекословно выдержал и как на работу ходил сдавать спермограммы), ни у всех моих девочек с которыми мне приходилось общаться на эту тему в ходе лечения нет и не было и не будет. Кроме психологических, после пролетов конечно.

копировать

Что вы несёте? С чего это всех в искусственный климакс вводят??? Меня вводили, да. Но на то причины были в виде эндометриоза. Ничего ужасного в этом нет.
И далеко не всем это надо. ЭКО проще и понятнее, чем многие «а давайте вот это» от гинекологов.

копировать

Ха-ха-ха. Ребенок не просил его забирать, до 10 лет вообще не спрашивают его согласия. А теперь как можно предать??? У меня ёпнутая собака, против заведения которой я была всеми фибрами души, завела дочка, а я не спала ночами, гуляю, ухаживаю, мне нахрен это не надо, две недели назад сломала руку гуляя с этой падлой, тянет как бульдозер, ей год только, молодая, глупая. И то эту псину долбанутую я никому не отдам, я рыдала как придурок когда она заболела, , а тут ребёнок, более интелектуальное существо. И мой ребёнок родился больной и в три года вёл себя как придурок, я его родила в 18 , и было время ненавидела, за все мучения что мне достались. Сейчас умный, взрослый, ровестник дочке автора, но сколько я пережила... Автор не может вернуть ребёнка, нужно полюбить, взяла-терпи

копировать

ога, не просил забирать. Здесь он имеет хороший дом, мать и отца, мед помощь, свою комнату в конце концов(кровать, игрушки, подушку). А в детдоме что он имел? казенную пижаму и тахту? общие игрушки? бесит вот это, я не просил рожать, не просил забирать.

копировать

Я работаю няней много лет, был ребенок и из детского дома, взятый под опеку, по обеспечению и сервису там было лучше, была девочка-подросток, хотела обратно. Они привыкли жить без мамы, они даже не в курсе, что она должна быть.

копировать

Это как у вас придурок в умного вырос?

копировать

Вылечили

копировать

Это не лечится

копировать

Можно попытаться, так ведь? Другое дело, что тут есть возможность отказаться, она вобщем-то всегда есть. Мне тоже много чего говорили, но я не верила, я боролась. А тут "Ну я же не этого хотела". Я тоже много чего не хотела, но иногда выбора нет, а по мне так всегда выбора нет. Я не понимаю как такое может произойти, там же много всего пройти нужно, прежде чем усыновить. Я работала дважды у детей взятых из детского дома, один раз это было именно усыновление, другой раз опека, обе были недовольны почти сразу. Мне всегда казалось, что люди хорошо думают на что идут. Я не возьму ребёнка, мой муж против, да и до внуков недалеко. Ведь когда берут, хорошо думают.

копировать

Автор, вы не смогли полюбить этого малыша, увы, но так бывает... а он, дети большие психологи, видит, что нелюбим вами, вот и требует от вас больше, чем требовал бы долюбленный ребенок. Отсюда все его Я и ДАЙ - все для себя, требует внимания. И катания на шторах и каша - все это отсюда, от нелюбви. Думаю будет лучше, если вы мальчика отдадите назад, там у него есть шансы стать любимы, у вас же у него этого шанса нет.

копировать

и вы думаете, что кто-то полюбит такого ребенка? серьезно? такую проблему? увы, своих таких иногда тихо ненавидят и крестятся, когда они съезжают из дому, точно знаю. У автора ребенку лучше, чем в дд.

копировать

А автору лучше с ним? С этим ребенком?

копировать

Прямо сейчас, возможно, и не лучше. Правда, не факт, что ей будет лучше, если она выкинет этого ребенка и всегда будет это помнить.
Но это же не значит, что так будет всегда. У родителей вообще бывают тяжелые периоды.

копировать

Да причем тут нелюбовь, лечить ребенка надо...

копировать

в том и дело, что лечить. А не слушать эти разговоры - да у меня точно такой же, а я же вот не сдаю его обратно. Это именно болезнь, а не лень автора или ее промах какой-то. Я вообще до 13 лет в продленке жила и в сад-интернат пятидневку ходила, и внимания материнского мало было(проблемы были в семье) и мать я видела редковато, но таких проблем у меня не было, так что дело не в нелюбви

копировать

ну мало ли какие у вас при этом были проблемы. проблемы одни - а вылезают по разному. кто-то забивается под лавку и плачет, кто-то все крушит вокруг.

копировать

А кто то , не смотря на всю любовь и ласку и заботу, в подростковом возрасте с ножом к горлу матери ( у наших родственников- девочка попросила денег, ей отказали и объяснили, почему отказали, причина была), дак она нож к горлу, причём когда мать спала.дак откуда это? Не любовь? Не забота? Не лечение? Все было!
Просто при усыновлении риски велики, что биологические родители имеют серьезные отклонения.

копировать

Так лечит же.... Пишет, что занятия не дают результата.

копировать

Он у нее всего ничего. Результатов в таких делах надо ждать куда как позже.

копировать

Правильно. Сначала надо медикаменты подобрать, он явно расторможенный, какие ему занятия.... В таком состоянии он сам от себя устает. Автор говорит, в детдоме он был совсем другой, значит,там что-то другое давали.

копировать

Да причем тут НЕлюбовь? У парня госпитализм. Он как волчонок попал и не понимает, куда, на преднем месте его били скрученой мокрой тряпкой, а тут пытаются " вникнуть" и при этом боятся и тихо ннавидят. Психиатр срочно нужен и матери и реьенку. Кстати, про отца ни слова. Н поняла, мудская рука присутвует?

копировать

А как ребёнок оказался в дд и в каком возрасте?
Меня бы, например, сразу напрягло имя ребёнка. У Давидов у всех кровь горячая. То ли ещё будет....
Я б наверно вернула его. Всякое в жизни бывает. Пока не попробуешь, не узнаешь, сможешь или нет. Вот вы попробовали. Не смогли. И такое тоже случается.

копировать

он отказник. Давид - его в дд назвали.... Библейское имя. Он славянин

копировать

А почему " дд"? До 4 лет Дом Ребенка

копировать

Не равняйте. В моем городе дом ребенка при городской детской больнице, а там дети до 1,5 лет, дальше в детский дом идут.

копировать

Я когда с сыном лежала в больнице, там был найденный в Измайловском парке на лавке, в грязном одеялке, так его и повезли в нём в ДД, вернее в дом малютки, имя не помню, а фамилию дали Измайлов, по парку. Даже собаку жалко, а тут ребёнок... растите, воспитывайте. И поменьше врачей слушайте, напополам делите сразу

копировать

А врачей-то почему не слушать? Что за бред? " исцелеие любовью" - это лучше к животным, а с человеком лучше диагноз точный знать, и как можно раньше! Ей ЖИТЬ с ним всю оставшуюся жизнь, если не сдаст обратно. И реьенок за 10 мес не дал никакой положительной динамики.

копировать

С холодной головой с диагнозами разбираться. Врачи перестраховываются. Для врачей это работа, плохо работал-плохо заплатили. Как вообще дали ребёнка, там же школу пройти, требований куча...

копировать

Как вообще дали? Так ты НЕ БЕРИ. Имей свою голову. А если н зрвешь сомневаться и доверяешь цактичски СВОЮ ЖИЗНЬ посторонним, так уж поздно тоода пить боржоми! Даже если реленка обкалывали, при знакомстве с ним можно было понять, он речь твою понимает? Он общается? Почитать до встречи инфу в инете - ее полно, как реьенок развивается в определенное время. Ну делать хоть что-то САМОЙ. Для себя же делается!

копировать

У моего сына эпилептиформная когнитивная дезинтеграция. По-простому, это ребенок с большими поведенческими проблемами и со сниженным интеллектом, памятью, восприятием. Дезинтеграция - это потеря себя, так сказать, причем всех навыков, это не речь отдельно и не поведние, а все и разом. Поставили нам этот диагноз в 3 года. ох, сколько я наслушалась от свекрови таких же речей, что я и ребенком то не занимаюсь, и на горшок то его не учу ходить, и говорить не учу, и не воспитываю. У нее тоже было все просто, да закрой ты двери, да убери ты вещи, да ты ему скажи что так нельзя. Поверьте, все эти закрой да запрети таким детям как радио послушать. Это все равно что хомяку речи толкать. Когда стали лечить медикаментозно, стало лучше. Но от норма он далеко. Сейчас ему 9 лет, на домашнем обучении. Потому что в школе он мог стать на парту на уроке, снять штаны, закукарекать. Думаете, ему не говорили так не делать? не наказывали? не отвлекали? и посейчас он может стоять у окна, а я рядом стою. Потому что знаю, он может просто вывалиться и все. Думаете, ему не втолковывалось, что это опасно?

Это очень все трудно. И с родным то хочется иногда его определить куда-нибудь в интернат и жить спокойно. при том что я его люблю, я все свое, всю жизнь, карьеру, радости променяла на него по доброй воле, и не жалею. Просто мама обычных детей все это писать не стоит, автор, они не поймут. Не потому что злые, а просто не понимают, что у нас плоскость иная, все иное. Как иной мир. Это нормальный ребенок может кричать потому что обида, псих или настроение дурное, а эти могут кричать и беситься только потому что в соседнем доме музыка играет или машина громко засигналила. Идите на спец форумы, здесь не поймут

копировать

Это детдомовский ребенок, которого не ждали и который никому был не нужен никогда. И да, с кучей болячек и отклонений. Зачем такого большого взяли? В три года уже вряд ли что исправишь-готовая личность, болячки -хронь, биологические родители, скорее всего, алкаши или наркоманы. И не надо про мальчиков! Мой мальчик и ласковый, и умный, и вдумчивый, потому что я его ждала, вкладывала в него, заботилась о себе во время беременности и о нем после родов! А чего вы ждали?! Взрослый вы вроде человек, как можно было так влипнуть?! Так и будете теперь пахать на него всю жизнь без капли отдачи...Сорри, жестко, но честно.

копировать

за грудничками очередь, думаете, там копаться дают? и смотря какой ребенок. знакомая вязла девочку 5, 5 лет, все нормально. И потом, многие болезни не сразу обнаруживаются, тот же аутизм, тогда уж надо подростков брать, у них все видно

копировать

Что Вы имеете под " копаться дают"? Вообще-то по закону каждый усыновитель может провести нзависимое обследование. А как будет - вам не один акушер даже про родного не спрогнозирует.

копировать

вот именно. Спрогнозировать что-либо невозможно. У подруги дочка родилась абсолютно нормальная, до года развивалась отлично. А потом пошли странности и задержка. В итоге аутичный спектр, зппр. тту автора нельзя обвинять, что она прогналась, потому что нереально что-то понять иногда бывает. И очень трудно отличить, буйствует ли дитя так от издержек детдома либо же у него серьезная болезнь

копировать

Так и постояли бы в очереди, прям приперло что ли?! Да и вообще...уж лучше самой было родить. Я б отдала назад и даже не парилась. Нафиг превращать жизнь своей семьи в ад из-за больного (НЕ МОЕГО!!!) ребенка какого-то алкаша...

копировать

Так у вас все просто...отдать, родить...и в очереди стояли. вы не знаете видимо всего механизма. Там хочешь не хочешь, а в очередях постоишь и побегаешь

копировать

А это уже дело автора и мужа. К слову, и родные родных сдают. Не только чужих. Иногда и старых родителей. Не боитесь стать такой вот, случайно " неудобной"? В жизни все бывает. Зачем так жестоко? В конце концов сын автора не виноват, что одна мать его сдала, а теперь вторая в сомнениях. Это ребенок. Он не преступник и не " маньяк" . Его поведенние корректируется.

копировать

вот -вот. и вообще, эти разговоры - сдать... А когда свой родной менингитом заболеет в 7 лет(реальный случай) и в идиота превратиться? тоже сдать?

копировать

Не надо сравнивать своего, родного, которого ты 9 месяцев под сердцем носила и потом каждый день с ним проживала ,с чужим.
Это небо и земля.
Свою тебя любит априори, ну до определенного возраста, пока подростковая дурь из башки не полезет:)
А вот с чужим, тут да - все очень сложно.
Когда ты отдаешь всю себя без остатка, а в ответ - тишина, тут и крыша поехать вполне сможет, только приемыш это не оценит, и не пожалеет...

копировать

поверьте, что роли не играет, сидел ли у тебя в животе или не сидел, тот ребенок который срывает карнизы, краны, швыряет телефоны, рвет зонтики, кусается, щипается, дерет ворот, мычит в 4 года вместо речи, кусает животных, сует себе батарейки в опу.

копировать

Верю, отчего же нет:(

копировать

Ппкс. А в домах ребенка даже когда берешь полугодовалого, рекомендуют как можно раньше сделать все и забрать, потому что каждый ДЕНЬ в системе губителен для ребенка. Каждый ДЕНЬ! Что можно просрать за ГОДЫ - остается ттлько догадываться(((. И " нормальных" правда разбирают еще до года. До полугода! Это правда.

копировать

Серьёзно? Никакого алкоголя и тем более курения или ещё чего, генетически норм всё, а ребёнка имела очень сложного, но ведь вырос человеком, получше многих здоровых.

копировать

Серьезно! Потому как у СВОЕГО даже какашки французскими духами пахнут и за своего готов биться до последней крови в ЛЮБОЙ ситуации! Здесь ЗАЧЕМ это все? Одно дело"посчастливилось" усыновить нормального ребенка, когда принял его и полюбил, когда вот он сразу (или не совсем сразу) твой-твой, тогда да! А когда вот это неуправляемое нечто бегает по хате и ничего не соображая все крушит на своем пути, терроризируя всю семью, извините...Хочется нормальной семьи и относительного покоя! Пусть дальше сидит в системе.

копировать

не у всех. Иногда и своих отдают мужьям, бабушкам, в интернаты. Ибо невозможно уже, силам есть предел. Насчет системы согласна. Тут и семья порушится, и ребенок не факт что станет нормальным

копировать

У нас не хаты. Шли бы Вы.

копировать

:))))))

копировать

ППКС! Пусть дальше сидит в системе, а то из-за одного битого пропадет и мама и муж ее и дочь их взрослая.
А гаденыш, прошу прощения, будет также тупо все крушить и ломать ,ему пофиг.
Еще раз сори, если оскорбила чьи-то чувства, накипело просто.
Да, мы в ответе за тех, кого приручили.
Но кто блять, в ответе за нас???
У меня знакомая взяла такого же ,несчастненького, убогенького, хотела жизнь ему отдать и всю себя.
Каков итог?
Гаденыш подрос и стал кошек - собак уродовать, деду больному, после инсульта ногу ножем разрезал, дед истек кровью, не спасли.
Убил их умнейшую собаку, она даже лучше человека была.
Выбросил из окна двух кошек.
там семья не сразу поняла, что за гаденыша они пригрели, все любила его и оттаивала, занималась им, восстанавливала, реабилитировала, и что в итоге?
Ублюдок в дурке на сильнейших психотропных, семья разрушена, муж из семьи ушел, мать уже дважды в клинике неврозов лечилась, у нее теперь куча болячек.
Ах да, еще не сказала, что приемный гаденыш младшему ребенку дважды руку ломал, просто тупо прыгал на нее с кровати и ломал.
Но как же.
Там же все кричали, ЧТО ПРИЕМЫША ПРОСТО НУЖНО ЛЮБИТЬ!!!
Пока он всех физически не убил.
А дуры с евы орали бы - это ваш крест! Выжедолжны! Выжеобязаны! Этожеребенокизсистемы!!!!! Ааааааа-ааааа-аааааа!

копировать

У вас психотропные закончились или схему поменяли?

копировать

А вы из тех, кто про детдомовских только мимими готовы постить?
А в реальной жизни сколько детей из детдома взяли и воспитали?
Прально, ни одного!
Но заподтявкнуть на досуге всегда приятно, так ведь, дурочко?

копировать

в точку. Безумного агрессивного ребенка можно только своего кровного тащить, раз уж так вышло. А приемного - да ради чего? не верю я, что это от недолюбви. и потом, можно этак любую мамашу обвинить, что чего-то там недодала, не долюбила, да где вы видели идеальных матерей? автор и так с ним сидит уже год, все для него, а толку. Что она еще должна сделать? Там скорее всего ребенок от алкоголоиков либо нариков, генетика наложилась на детдом, вот и поехала крыша

копировать

Я бы не взяла. Только если бы детей не было ни одного. Вот честно. До Рождения своих витала в облаках и думала иначе.
Но если бы взяла, не отдала бы точно. Это теперь ваше. Обследуйте, лечите, терпите и старайтесь любить. Удачи!

копировать

Автор, если за 10 мес у реьенка, которому сейчас три года, ни разу не было светлых моментов, ни разу не было нормального поведения - только диагностика у хорошего психиатра. А потом решение с мужем совместное - готовы ли вы морально, физически и материально пытаться это исправить , и готовы ли принто ситуацию, как она есть. Это серьезный момент, но свои силы тоже надо рассчитывать. Есть люди оч сильные - даунов берут, инвалидови обездвиженных на всю оставш жизнь, детей с оч болтшими физ ндостатками, слепых , и т п. Это прежде всего сила духа. И способность жить в счастье имеенно с такими детьми. Это собый уровень. Духовность. Но не у всех она есть. Не надо считать себя хуже, не всем дано.

копировать

да, я не была готова взять и посвятить жизнь ребенку больному. А у нас мне кажется именно болезнь. Не готова была, да. А кто готов? Кто готов тот да, берерт и вич, и уо. я хотела просто дитя. Но вот все пошло не так. И да, я люблю его. Понимаю, что если с моей помощью и деньгами он никак не продвигается. А что будет в детдоме? мрак...

копировать

Марина, можете написать по пунктам, какую помощь вы оказали Давиду с момента, как он стал жить у вас? Спасибо.

копировать

Автор инфантилка. Взяла "игрушку", а что с ней делать - не знает. И не хочет знать. Устала она..
А теперь по делу. Учитывая особенности ребенка, которые вы здесь описали, день Давида должен быть плотно заполнен всевозможными дефектологами, логопедами, психологами, ЛФК, бассейном. В форточки между специалистами вы должны с ребенком играть. Да, играть. В самые простейшие игры. Во что мамы играют с детьми 1-2 года. Строить дом, гараж из кубиков. Возить на грузовике мишку в магазин. Лечить куклу. И постепенно, очень постепенно усложнять игры, добавляя детали, после того, как ребенок усвоит базовые понятия. В семью играйте. В любящую семью. Весь свой обычный день проигрывайте на куклах. Он оттает со временем. И научится обращаться с предметами. Только вы должны его постепенно учить, как обращаться с этими предметами. А пока вообще не понятно, чем вы занимаетесь, если у вас ребенок целыми днями предоставлен сам себе и только и делает, что тычет себе палочками в уши.

копировать

Ага, вот , блин, счастье:забить на себя, мужа, дочь и целый день Давидом заниматься... Автор...примите единственно правильное решение, пока крыша всей вашей семьи не уехала окончательно.

копировать

господи, вы понимаете, что он не понимает, что такое играть в ролевые игры? какой гараж, если он швыряет и жрет от машинок колеса? какую куклу лечить, если он ей нос отгрыз, руки выломал, одежду разодрал и швырнул? думаете, мы мишек не возили и не кормили? Это для нас не простейшие игры - это для непостижимейшие игры. все было. Он НЕ ПОНИМАЕТ

Бассейн есть, игровая физкультура есть

Я знаю, что делать с детьми. Дочку как бы вырастила и сестра младшая на мне была с 11 лет до моих 19, так что не надо

копировать

Если он не понимает, и, если именно специалист поставит диагноз, что " и не поймет" - садитесь с мужем, дочерью старшей и решаете на семейном совете все вместе вопрос. Без истерик на холодную голову. Да или нет. И все. Только до всего этого точно убедитесь, что " и не поймет", и " мы точно не сможем".

копировать

Я понимаю, что вы НЕ понимаете, что делать с ребенком с ЗПР. Открывайте гугл и читайте, смотрите видео. Или вы думали, что вы его в чистое переодели после ДД и на этом все? Женщина, откройте глаза. ЗПР - нужно заниматься. И еще раз заниматься. И много-много заниматься. Отрывает колеса у машины, потому что не знает, что с ней еще можно делать. В ДД его никто этому не учил. Там все дети ломали игрушки и отбирали их друг у друга и все. Ваша задача научить играть цивилизованно. Иначе он так и останется ЗПР. Вы этого хотите?

копировать

Ой, ну вот только не нужно тут никому угрожать!
Вы думаете автор за тумаками на форум полезла?
Типа у нее в жизни все чики-пыки, решила люлей на форуме словить?
Вы САМИ сколько детей с ЗПР вырастили?
Спорим, что НИ ОДНОГО!
Но - великий теоретик, мля.
Уж заткнулась бы и помогла, если сможешь, либо молчала бы.

копировать

Меня вообще умиляет, как мамаши нормальных детей разглагольствуют, не имея понятия ни о чем. Мне так знакомые на площадке говорили, когда моя в 4 года не разговаривала: "ой , а я вот своему купила тааааакую книжечку говорящуЮ, и он кааак заговорил сразу, а вы вообще развиваете ребенка?" Да нет блин, не развиваю, и книжечек ему не покупалось, что вы,я его в кладовку запирала. Автор, отбросьте все эти дурные советы, полюбить да приласкать тут не поможет, только лечить.

копировать

Плюс сто! Присоединяюсь!

копировать

чики-пыки, тумаки, люля (люли?)
вы пишете из тюрьмы или просто такая сама по себе альтернативно одаренная? :)

копировать

Неа. Я так для тебя, дурко, пишу.:oops
Вот, видишь, ты как возбудилась?:ups1
А почему?:ups3
Прально - почуяла свое, родное, вот и перевозбудилась на досуге:)
Лююлей тебе в попу, дурочко, а то чики -пыки не будет, по фене ботаешь?:scared2

копировать

Играйте в неролевые. Значит, не год-два, а полгода-год.
Вы поймите - или ребенок вам не нужен и не надо тут рассказывать, плохой он или хороший, вы свой выбор сделали. Или нужен - и тогда вперед, компенсировать и смотреть, на какой уровень он выйдет.

копировать

и докуда смотреть то? ну пройдет год, два, ребенок так и останется зверенышем. автор и так и по дефектолгам, и психотрпы дает, что еще ей делать? а потом будут кричать - что ж ты на пол дороге бросила, ты же взяла его, он же привык, волоки дальше. А автору уже не 20, чай, пожить еще охота

копировать

гаденыш, звереныш..
тема разводка все-таки

копировать

тоже думаю, что разводка. никаких специфических слов, характерных для приемного родителя не появилось (например, адаптация, сбор документов, суд, опека, разусыновление, ШПР). а описание поведения все хуже и хуже, от того, что было написано в начале. такое ощущение, что процесс усыновления описан как фантазия. Плюс создается ощущение, что автор живет в большом городе, а описание - как из прошлого, или какого-то очень маленького города.

копировать

Вы просто сами не в теме только и всего.
Автор не на исповеди - не обязана как перед святым писанием перед ева-курами отчитываться, по форме и букве закона:)
Обчная женщина попавшая в сложную ситуацию.
Если бы вы были в теме усыновления, могла бы вас рассказать про известную в узких кругах дамочку, которая так и сыпала любимыми вами словечками, типа адаптация, фрустрация и прочия акция.
Так вот, та даа всегда немного рисовалась, ну как бы была чуть лучше, чем хотелось. А потом, когда она с приемышем попала в больницу, тут из нее такое гавно поперло, и главное обычными, рабоче - крестьянскими словами, никакой высокопарности:)

копировать

полегче. у меня есть приемный схожего возраста. Она обязана была пройти ШПР. Это полтора-два месяца занятий, где как раз должны говорить о проблемах. Если начинают говорить о проблемах приемных в первые полгода-год, то многие проблемы списывают на адаптацию. Если это было усыновление, то это суд и суд проходит не сразу, месяц-два ожидания и в это время ребенок в доме ребенка. Если это опека, тогда да быстрее, но опять же -такое впечталение, что автор не в курсе. Точно также никто не может принудить взять какого-то конкртеного ребенка. Детей, которых можно взять в семью, можно смотреть в федеральной базе данных и у регоператора.

копировать

А ГДЕ АВТОР НАПИСАЛА что не проходила ШПР?
И потом, говорить о проблемах и ВИДЕТЬ проблемы - это две большие разницы - вы не находите?
Мне, например, говорили о том, как тяжело жить с дементором, но я реально не знала, что это так блин, сложно, пока на своей шкуре не испытала этот ад.
Так что знать о проблеме и ЖИТЬ В ПРОБЛЕМЕ - это две большие разницы.
Автора не принуждали взять ребенка, она его взяла без всякого принуждения.
Ей, наоборот, муж сказал, что мол, не выбирай, не на базаре.
И ребенок был СОВСЕМ ДРУГОЙ по характеру, тихий был.
А дома оказался нелюдем, перевыртыш такой получился - ферштейн?

копировать

автор пишет так, как будто она пошла в опеку, ей предложили и они забрали ребенка. Обычно этот процесс гораздо длиннее и сопровождается размышлениями на тему. ШПР очень этому способствует. В разной среде ребенок ведет себя по-разному. плюс он растет. Это какая-то высочайшая степень незамутненности должна быть, чтобы так писать и рассуждать.

копировать

меня ещё удивили зубочистки и ушные палочки. Ощущение, что друзья автора уехали по срочному делу и ей дали своего ребёнка на пару суток, а автор абсолютно не в курсе как нужно подготовить дом к приходу маленького ребёнка. Ну ладно не знала. Но ведь уже 10 месяцев прошло. За это время уже всё приспособить можно было.
Но если всё, что пишет автор , - правда. Мне её жалко:-(

копировать

Да ну, какая правда? Ты мать, пусть и приемная. Ты видишь, что у ребенка явно проблемы по неврологии, возможно психиатрия. Что ты делаешь в такой ситуации? Ищешь толкового врача, возишь по специализированным центрам, читаешь спец. литературу и интернет ресурсы, как заниматься с ребенком с особенностями развития. Эта же "мать" зубочистки и ушные палочки по дому раскладывает. И жалуется, что ребенок куда-то опять залез не туда. Если даже представить, что все это глубокое дно - правда, то вопрос - что делаешь ТЫ, когда твой ребенок делает все то, на что ты тут жалуешься? Почему не обеспечиваешь минимальный присмотр хотя бы?

копировать

Вы не правы.
Я поняла, что автор взяла ребенка не с бухты - барахты.
А то, что она не описывает весь ритуал усыновления - так ведь топик не об этом.
Топик - о проблемах приемного ребенка, с какого перепуга автор должна была здесь пошагово описать как, когда и куда она приходила, чтобы получить (усыновить) ребенка.
И ежу понятно, что усыновление - процесс долгий.
Только ведь во время этого процесс ребенок находится в ДД, а не у автора под бочком, поэтому какая разница, сколько длилось само усыновление, автору все равно без итогового решения суда ребенка бы никто никогда не дал.

копировать

Я бы давала лекарства. И своему, и приемному. Пофиг на род. Лишь бы не умереть морально. Какие там можно глицин, фенибут, что там гиперам прописывают? На прием к неврологу и пить таблетки. Перерастает к 20-и годам, может быть.

копировать

неулептил - психотроп, даем

копировать

Нкторые такие препраты дают обратую реакцию. Вам в доме ребенка дали схему, что ему там давали или колили? Или они сказали, что " ничего"?

копировать

Автор, если его неулептил не берёт, то ваша любовь тут точно не причём, лекарство-то сильное. Идите еще ко врачу, пусть пробуют другие, меняют дозировку, и т.д. Лечите, а не страдайте на форуме. Вы какие обследования проходили? Вам тут уже список возможных диагнозов написали, и это всё не про любовь...

копировать

Раз его не берет,то это в характере,вернее,во внутреннем мире дело. Терпения вам.Речи нет...а кто с ним разговаривал. Это постоянно надо заниматься.К 7-8 станет проще. Когда преодолеет негатив к воде-ищите тренера и бассейн

копировать

А врачи-то, назначая препараты, какой офиц диагноз поставили?

копировать

ОФФ. Была история про девочку Настю, которую семья иммигрантов увезла кажется в Сиэттл и ее мама описывала ситуацию на владмаме. Кто-нибудь знает чем там кончилось или линк дадите?

копировать

Ушла к неграм и наркотикам.

копировать

Автор, я вас так понимаю.
Сама сидела на еве в форуме усыновителей не один год.
Я ОЧЕНЬ хотела взять малыша. Дать ему свою нерастраченную любовь и ласку. До одури, до головокружения, до трясучки. Хотела.
Читала истории счастливого усыновления, по началу счастливого, когда все и вся в розовых соплях и мимими сплошные.
Но поскольку период хотения был очень долгий, попала я и на истории отторжения приемных детей.
А также на истории о том, как все плохо и становится еще хуже.
Сейчас усыновление практически мертвый раздел.
Но несколько лет назад там такие баталии были, прям ух и ах.
Помню женщину, у нее своих двое пацанов было, усыновили девочку, они не в России. Помню силу ветра, она потом сдулась и ушла с форума, помню Мечтусю, Матру, Ромашек, да много кого.
Так вот, для меня самыми показательными стали топики про уже подросших детей, про школьников в основном.
Там такой тихий ужас был, что через несколько лет моего ежедневного внедрения в тему усыновления, я эту тему все же оставила, и теперь ни капельки не жалею.
Ну не всем дано - возлюбить ближнего своего и полюбить абсолютно инородное тело, совсем чужое.
Особенно когда это тело всеми фибрами души показывает тебе свою инакость.
Это надо быть все же хотя бы наполовину святым, это раз.
Ну или надо получить подарочного ребенка, которого можно воспитывать как своего, и от которого, а это самое главное, есть отдача, любовь и поддержка.
А та, извините, конечно, это хуже общения с диким зверем, с той же степенью логичности поступков приемыша.
Нет, конечно есть семьи, где воспитываются по многу приемных детей.
Но там не идет речь о любви и отдаче. Там во главе угла - процесс воспитания, т.е. дорастили и в жизнь пинком под зад запустили, и платочком помахали вслед.
А, кстати, вспомнила еще женщину, она много про себя писала, у нее был приемный сын, потом она нашла мужа тоже с приемным сыном и вместе они усыновили девочку, Дашку.
Помню читала про похождения этой Дашки и волосы дыбом на всех местах становились, при том, что ба приемных мальчика были вполне себе вменяемые и даже удобные для совместного существования.
Автор, вам посоветую спросить себя, а что вы имеете со своего такого трудного материнства.
Прям распишите на бумаге все для себя.
И дайте себе срок - например полгода.
Если за это время ничего не измениться - сдавайте.
Никому не будет лучше, если вы сами закончите свои дни в психиатрической клинике, а сейчас, похоже, все к этому идет.
Дайте себе срок, наметьте план, по итогам поступайте так, как решили.
Жизнь одна, и ваша жизнь и ваше здоровье - зона вашей ответственности.
Вы могли оступиться, но сдохнуть вы не вправе, подумайте о родной дочери, о муже, о будущих внуках - им то за что это все.
Удачи вам!
Здоровья крепкого!
Берегите себя!!!

копировать

Та женщина еще 3 взяла, одного из них ментального инвалида, реабилитирует, открыла новый бизнес, занимается хобби, так что все у них хорошо. Главное - не впадать в уныние.

копировать

Ну значится свыклась, с процессом воспитания она!
А своих, получается, у них так ни одного и не было?
Или она развелась со своим мужем?
Жаба, а вас, простите, я помню по какому-то топу, где вы рассказывали, как ваша младшая приемная дочь стала душить старшую приемную дочь, и где вы писали, что закрылись в туалете после всего этого и хотели руки на себя наложить! Я помню в таком ужасе была, что блин, на всю жизнь чудесных милых усыновленных малышей запомнила.
Ну а не впадать в уныние - это да, это и в обычной жизни нужный навык.
Но я впадаю довольно часто, организм эндорфины ваще не вырабатыает, вот такая особенность. Да еще в условиях вечного холода и темноты у меня ваще депрессуха происходит.

копировать

Ага, душила. Она и сейчас отжигает . После удушения еще пару ужасов ужасных у нас было, да и сейчас непросто, она в негативизме, но за эти 4 или 5 лет сделала несколько шагов навстречу сестре (это я о душе). Иногда я думаю, что очень много от них хочу. С посторонними они ведут себя прилично, со стороны воспитанные девочки, дом - это места слива говна, которое в них кипит. С одной стороны- хорошо, доверяют и знают, что дома их примут с любой дурью, с другой - плохо, что закрепилась привычка негатив извне вываливать на близких. И очень плохо, что я в этих потоках негатива задыхаюсь, т.к. ненавижу конфликты, поднятый тон и истерики. Поэтому и автору советую отдыхать от ребенка. На данный момент я без них не могу и пары дней, скучаю, когда бабушка их берет на выходной или на дачу.

копировать

Про женщину забыла добавить - так и живут с тем же мужем и приемными детьми.

копировать

+1000. Я тоже как и вы сидела долго в усыновлении и хотела.Читала, восхищалась, думала, снова читала, трезво раскладывала все за и против, дальше читала, ужасалась и, наконец, перекрестилась, что не взяла! Это я там выше написала про "пусть в системе сидит". Знаю всех перечисленных вами персонажей из усыновления (заочно, разумеется)

копировать

Вот-вот, вы меня понимаете.
Раньше там такой раздел был, не раздел а целый разделище. Прям жила там пару лет, вообще про другие разделы на еве не подозревала, и еще на семье в усыновлении паслась. И так и этак прикидывала, читала, на ус мотала.
Причем сначала только сюси - пуси умилительные картинки видела, видимо негатив как-то мимо меня проходил, а потом, вдуг стала видеть последствия усыновления и волосы дыбом зашевелились.
Еще я поняла, что меня раздражают чужие дети.
Притом, что я безумно чадолюбива, но вот чужие груднички меняя умиляют прям до слез, ну еще годовички там разные, а потом, уже в сознательном возрасте прям бесят(((((
И еще, наверно решающим фактором стало то, что у нас появилась собака...
Причем совсем против моей воли и желания, там слишком долгая и сложная история.
Я к этой собаке 8 месяцев привыкала, очень хотела ее сдать, но это было совсем не возможно, помню гуляла, сжав зубы и все думала, вот бы она сорвалась и убежала (прости меня малыш Джимми:)) потом взяла на себя функции ухода и обеспечения ее всем необходимым, стала приучать к улице (до этого ссанье по квартире драила).
Так вот, отчасти пример с собакой показал мне, что очень сложно принять чужое и нежеланное. Очень.
Прошу прощения у гиперчувствительных особ за такое сравнение.
Ничего личного((((

копировать

Вклинюсь, не совсем по прямой теме...
Мне с одним усыновленным просто повезло, или люблю очень, или рано пока - не достигли еще переходного возраста. Второй сложнее, но пока малыш и поэтому еще умилительный.
Но у меня предел, ресурс закончился, а в одном месте еще свербит.
Короче говоря, еще один ребенок это безумие, но я теперь все думаю о собаке.
Собака это сильно сложно? Это еще как один член семьи? У нас есть кошка, она никакая,
Вот теперь не могу выбить из своей голове мечты о собаке

копировать

Отчего собака это прекрасно и для детей другом будет хорошим

копировать

Вот ППКС. На форуме Усыновление провела 10 лет. Сначала уговаривала мужа, рыдала и собиралась разводиться. Потом стала просто волонтерить и помогать чем могу. Потом...стала читать о подросших детях. О тех, кого взяли целой группой из Яранского дома ребенка. Там все дети были покалеченные, неврологически очень непростые. И в итоге выросли в нездоровых подростков. Кого-то вернули обратно, кого-то в интернат отдали, посещают по выходным. Потом и другие стали писать о своих школьниках, которые не усваивают программу, воруют, пьют, наркотики, бродяжничество...
В общем, я рада, что никого не взяла. Это малый % живут как со своими детьми. А большинство очень плохо живут. И жалеют(((

копировать

А вам не приходило в голову, что хорошие истории никто не будет выкладывать на форум? Что у кого все норм, на форуме не пишут об этом? Отец моего мужа детдомовский. Чудо, а не человек был. не все истории имеют плохой конец, но вот то. что большая часть народа не совсем готова к усыновительству - это факт. у кого лабильная\ психика - те пройдут все этапы и будут счастливы, а кто закостенел в рамках, те счастливы в ребенком не оправдывающим ожидания не будут(*

копировать

Отец вашего мужа как в детдом попал?

копировать

Вы так странно рассуждаете! А по вашему родные детки только все здоровые рождаются? без патологий разных? Без физических, умственных, психических нарушений? Все дети разные и свои так-же могут стать наркоманами, ворами, алкоголиками и кем похлеще. И что тогда? На кого тогда вы будете сваливать их поведение? Или вы их сразу же разлюбите? Не понятно.

копировать

Как хорошо,что Вы никого не усыновили!!!!!!Здесь многие любят своих детей,не приемышей,а своих детей,у меня все почти уже в школе,обычные дети как у всех.А Вам наверное даже собачку страшно доверить.Как Вы можете давать такие советы,называть ребёнка зверенышем?Он маленький,ему нужна помощь и его маме.

копировать

А что вы будете делать с вашими выросшими детьми-даунами? Они же неуправляемые((

копировать

Я буду их любить всех и детей и внуков.А вот что они не управляемые,это кто Вам сказал?Я поняла у Вас богатая фантазия,нет узкое мышление.Я не буду думать про завтра,ребёнку плохо в дд сейчас,сегодня,а дома хорошо и пока и этого довольно.А что будет завтра никто не знает,а вот говорить про не управляемость,это плохо,потому что ,Вы этого не знаете,а если и есть у Вас какой то единичный пример из жизни,так это и с нормой бывает мало ли выростает алко и нарко.,они не управляемые ещё как.Пора уже перестать рассказывать ужасы про людей с СД,надо уже давать этим людям шанс,потому что никто не застрахован от рождения такого ребёнка а у нас у всех есть дети и будут внуки.

копировать

У меня был пример двух братьев с СД, они жили в нашем дворе. И это был ад. Да, они таскали тяжести, помогали матери, но ночами она от них запиралась на толстый засов, а они...друг другом. Это знал весь поселок, дети их страшно боялись. Вроде люди, но не совсем((

копировать

копировать

Не знаю, насколько ваш " не такой", но Вас вообще нереально читать. Бред какой-то несете, речь совершенно не связная, с какой " мамой и мальчиком поехали"? Вы - его мама или Вы о чем вообще? Почитала Вас, как спиртного хлебнула. Может у Вас у самой диагноз?

копировать

копировать

Мне кажется Вы вообще в приниципе не в себе. Сугубо имхо. Читать возможно. Второй месседж не лучше.

копировать

Ваш ребенок весь в мать, судя по всему - неадекватный. А у автора приемный.

копировать

Автор, я советую вам отдыхать. Отдайте в сад, бабушке, няне на сколько соглашаются брать. Сами книжку читайте или конфетки лопайте в тишине. От таких детей надо отдыхать. Спрячьте все опасное (в вашем случае это почти все). Моя в нос совала все до 4 лет, мы у лора прописаны были, и воспаления, и антибиотики от ее привычки, постоянно удаляли инородные тела. Я еще вам дам один совет. Раз он любит запихивать в себя - кинестетик он у вас. Если хотите с ним говорить - крепко берите за руку, вечером массаж обязательно и проговаривать каждый день: это ручки имярек, это спинка имярек, это шейка имярек. Надо его простроить, он расторможенный и границ тела не чувствует. Берегите себя главное, ищите ресурсы и Отдыхайте. Он каких кровей у вас?

копировать

Ой, автор, я прочитала жабу и вспомнила про одеяла с утяжелителем. Они здорово успокаивают таких детей, прям очень хорошо, купите!

копировать

автор пишет, что по обследованиям все чисто, это самая опа. У нас на площадке был мальчик, в почти 4 года он не говорил, только орал, катался по земле, ревел, впадал в ярость. Мать его по всем обследованиям таскала, бешеные деньги платила, все прекрасно, даже внутричерепного давления не было. Его лечить по сути нечем было, а чем лечить, если ребенок соматически здоров? Сейчас ему около 14, поехал жить в интернат, у родителей еще родился ребенок, сил им не хватило. а что с ним было, так никто и не знает

копировать

Автор, все поведение один в один с сыном моей подруги. Это психиатрия. И если можете вернуть - возвращайте. Ну или растите сами. Только как справляться с психопатом лет 15....Все равно придется сдать в итоге.

копировать

Марина, у меня своерожденая почти трехлетка так себя сейчас ведет. Чаще всего конечно старшему брату достается, у них период такой сейчас прверяют границы дозволеного. Воспитывайте, проявляйте твердость. Хотя, дальше почитала, конечно жесть. Моя конечно разговаривает, книжки любит, ролевые игры, в куклы играет. Но я все равно думаю что Вам станет легче со временем. У меня старший вундеркинд, но даже он в 3 года нам жару давал. Моим тоже надо так и никак по другому. Дочка будет кричать если я не в ту кружку молоко налью. Тоже очень активная. Сейчас старшему 7 - отличный пацан. Вам надо систему ввести и все таки придумать как можно его наказывать. Может в угол ставить, я знаю что он будет убегать, но опять его туда ставить. Ему надо научиться понимать что у каждого действия есть противодействие.

копировать

самый пипец будет когда автор дорастит его, потеряв мужа и дочь, угробив свое здоровье, до пубертата, и сдаст обратно. Мальчики с уо и с психо - не шутка

копировать

да расстреливать их, сразу же после установления диагноза!

копировать

Ну зачем же расстреливать? Лечить их нужно. Правильно и лекарствами. А не родительской любовью. Любви не все болезни покорны.

копировать

От многих поведенческих расстройств нет лекарств. Есть только корректирующие занятия, на которых ребенка учат всему, что у него плохо получается.

копировать

1 Вам в доме ребенка невропатолог должен был написать, что продолжать принимать ребенку ( из назначений там), и всю схему таблеток. Это было сделано? Вы в курсе, какие препараты он в дд принимал?
2 какой официальный диагноз у ребенка?
3 какие прогнозы дают врачи?
4 как взаимодействует с ним муж? Они проводят время вдвоем? Ходят гулять, пытаются играть? Ваш муж - добрый человек? Считает ребенка сыном или легко с ним расстанется?

копировать

Автор, то, что Вы написали: про то, что лезет везде, про то, что игрушки портит, про то, как слышит нельзя, но ревет и все равно делает, это все прям как с моих детей списано. Только творили они это в возрасте около двух лет, плюс-минус пара месяцев.
Не исключено, что из-за того, что ребенок долгое время пробыл в детдоме, он отстал в своем развитии на год или даже на два. Поэтому, возможно, имеет смысл дать ему игры, которые соответствуют именно этому возрасту. Пирамидку, неубиваемую машинку ("Полесье" фирму посмотрите), паззл из девяти-двенадцати элементов, посудку, сортер, вкладыши. Если он и в это играть не сможет, пусть меня казнят, но есть такие фильмы - бейби эйнштейн. Вот там очень неплохо показано, как детки в игрушки играют. Пусть посмотрит 20 минут в день, может научится чему.

Вы пишете, что диагнозов у ребенка нет, но аутичные черты есть, и врач прописал некий препарат, который не помогает. Может, имеет смысл обсудить с врачом это назначение? Ну смысл пить, если не помогает? Тут менять или препарат, или дозировку, или еще что-то попить дополнительно, или, может, мало времени прошло, не успел подействовать?

Ну и это... Вам бы отдохнуть надо. Вот выкроить в день один-два часа для себя любимой. Иначе замотаетесь и реально руки опустите. Попробуйте мужа подключать, по выходным хотя бы. Большие мальчики.... они такие мальчики :)))))

Искренне желаю, чтоб все наладилось!!!!

копировать

Второй день размышляю над вашей ситуацией, автор.. Желаю вам терпения..
Мне кажется, если не хватает заботы, тепла, может лучше заниматься волонтерством (как выше написали), мне кажется от этого будет и физическая усталость и моральное удовлетворение..
Слышала, что многие взрослые люди ездят в детские дома, общаются там с детьми, дарят подарки к праздникам, готовят представления... и это приносит удовольствие им - и общения с детьми хватает, и дети вроде довольны..
Вы - очень смелая женщина и муж ваш, только представить могу чего вам стоило при наличии своего ребенка (хоть и взрослого) взять ребенка на воспитание( я на хомяка не могу вот уже 2 года решиться)..
Пробуйте заниматься, разобраться с мальчишкой, но если начнутся серьезные проблемы со здоровьем, то , как мне кажется, лучше вернуть этого мальчика... Да, для него будет стресс, сильный, но возможно, он даже не поймет особо, раз его поведение и в вашем доме не меняется. По-моему, он будет себя чувствовать хуже, если вы начнете срываться по пустякам, и , хуже того, обвинять его в чем-то, возможно наказывать ( а это очень может быть при депрессии) , а в детских домах они все равны, у всех одинаковые условия...конечно, ему там не будет лучше, но вашей дочке все же нужна здоровая мама и мужу - здоровая жена..
Но, если вы вернете мальца, можете заскучать , затосковать по нему, вы решите для себя, автор.. а я послежу за темой..

копировать

Я бы попробовала поступить так: нанять помощницу по хозяйству для уборки, готовки, магазинов и полностью посвяттить себя ребенку. Еще раз серьезно разобраться есть ли паталогии и нужна ли лекарственная корректировка. Вы же ходили в школу приемных родителей? 10 месяцев - это все еще адаптация. Плюс у вас наслоился кризис 3 лет, а это у многих не шутка. До этого ласковые и аослушные дети могут превратиться в монстров... нужно знать что происходит в голове и как с этим быть. Перестать ожидать от него чего-то и перестать сравнивать. Чем больше вы взвинчены, тем больше он неуправляемый, точно вам говорю. Если с мед стороны все и правда чисто, то видать адаптация и кризис плюс такой тип ребенка активный. Нужно энергию выплескивать - гуляйте в парке или лесу где народу мало, пусть носится пока не валится с ног. плюс вам самой надо илти к психологу кто работает с усыновителями, для них это вообще стандартно то что вы описываете. Будет вам психологически огромная помощь! Нужно скорректировать поведение, а там можно и в садик уже и все встанет на свои места. Подойдите комплексно и ищите помощь, а не одна тяните это все, а то сломаетесь окончательно.

копировать

Автор, сходите со своей темой на Семью. Там народ пожестче, но и опыта у них побольше. Я тему пробежала, кажется, что отвечают в большинстве своем далекие от усыновления люди. Может там, что посоветуют, подскажут, в любом случае увидете свою ситуацию со стороны тематических мам, а не в ключе - верните ребенка, потому что так удобнее.

копировать

Уважаемая Автор! Вы перед усыновлением интересовались этой темой близко? Изучали , что бывает с детьми оттуда, какие сложности Ваш ждут, как, чем калечит их система и в чем это выражается?
Читая Вас я понимаю, что не изучали и не интересовались, раз Вы сравниваете свою домашнюю дочь с Давидом из системы.
Есть неписанное утверждение, основанное на практике: ребенку для более-менее нормального восстановления от системы нужно столько же времени, сколько он провел в системе, т.е. если он провел там 3.5 года, то и какого-то восстановления, "очеловечивания" в нашем общепринятом понимании ребенка, можно ждать не ранее, чем через 3.5 года, прилагая все возможные и не возможные усилия МАМЫ и ПАПЫ. Врачи - это хорошо для убежденности, что со здоровьем все нормально, но ребенка нужно сейчас учить быть ребенком, а не зверьком, нужно знакомить его с окружающим миром. Он будет шарахаться от букашек и шелеста травы, он дико боится воды, т.к. их ТАМ не купают в нормальном понимании этого слова. У него страх от всего и всех вокруг, он от страха и незнания, что делать, мечется и ведет себя так, как вы и описываете. Вы, хоть на минутку, поставьте себя на его место. Он маленький, он ни с чем не знаком, он провел свою маленькую жизнь в четырех стенах с меняющимися чужими лицами, он все свое младенчество провел в решетчатой кровати с не всегда чистым бельем, а может, и когда что-то болит или хочется кушать, можно обораться, но ничьи руки не погладят животик и никто не прибежит с теплой едой, а когда придет час еды, то сунут бутылку с советской соской и огромной дыркой, из которой больше вытекает под щеку, чем попадает в рот. Купание? Ну, возможно, раз в неделю окунут в ванну с водой, налитой для всех детей в группе, которая, к моменту его купания, уже давно остыла. Для него сейчас вода - это страх и ужас, который он уже тогда пережил. Он там был всегда один в своих бедах и болях. Как вы себя сейчас бы вели? Что вы делали бы на месте 3-х летнего ребенка? Вы о чем сейчас говорите? Вы для него еще не стали близкими, он может ждать каждый день, что его снова отправят в ТЕ условия и от этого начинает бояться еще больше, а от страха начинает творить то, на что может додуматься в силу возраста и полного незнания человеческой жизни в семье. Ваша цель - научить его всему этому, исправить то, что было искалечено. И ни о каких тихих семейных вечерах втроем с сыночком сейчас и думать невозможно. Неужели Вы, взрослый человек, ничего сами не видите в ребенке? Он для Вас совсем чужой?

копировать

Согласна на 100%! Вообще в школе приемных родителей должны были готовить, странно что автор ждала что-то иное. 3 года - это с одной стороны малыш, но 3 года в системе - это приличный срок, увы. Адаптация даже у младенцев есть, а тут все более чем оправданожалко и грустно что автор ждала тихих вечеров, а очень даль малыша, который если вернут уже в таком сознательно возрасте скорее всего останется вообще сильно покалеченным :( Инфантилизм какой-то :(

копировать

Да он уже год почти у них живет. И никаких радостей. Явно с головой непорядок(((

копировать

А какие радости с проблемным ребёнком? Я видела много родителей, которым и здоровый не в радость. Мне не понять, у меня был больной, слава Богу выздоровел. Но сколько же было мучений и труда. Чтобы радоваться, нужно и потрудиться. Она может вернуть, но чем думала когда брала?

копировать

Читайте выше, 10 месяцев дома - это ничто для ребёнка, который 3 года был в системе, тем более, что родители, насколько я поняла, ничего не делают для восстановления, а ждут тихих вечеров и диву даются, что это такое с ребёнком 3-хлёстким из системы только выдернутого. С головой да, не порядок, только не у ребёнка.

копировать

Добрый вечер всем!Знаете,у меня последний ребёнок взят в три года и у неё СД,и она как то быстро поняла правила поведения дома,но мы её любим ужасно,её все затискали и зацеловали.Все дети разные,а сынок с семи месяцев дома,так доводит меня каждый день до трясучки,все только мне,хочу,дай,если что не по ему сразу дикий ор,ему уже будет шесть,а проблема и в нем и во мне,как замкнутый круг,он орет,меня это дико раздражает,что лишеий раз его не приголубишь,он еще больше орет.Я ломаю себя,заставляю себя,он ребенок,я взрлслый,знаете сейчас уже легче,вроде пошел контакт.Все дети разные.

копировать

Давно растите ребенка с СД? Задумываюсь о таком ребенке, но знаний мало.

копировать

Здравствуйте,мы дома уже почти год,информацию о детках можно почитать на даунсайд ап ,из своей практике скажу,что нужна обязательно пед.коррекция,дефектологии,логопед,логоритмика,детки очень добрые,но с характером,любят когда все за них делают,прокормить,понять что она хочет,дать что она хочет,а сказать что-то нужно заставлять,очень страдает когда ругаешь,она должна быть хорошей,при этом очень любит заниматься на занятиях высиживает полчаса спокойно и при этом выполняет все задания,характер у нас лёгкий,высокая эмпатия,но с братьями воюет,короче ребёнок как ребёнок,но с отставанием от своего возраста на год.Я просто влюблена в таких детей,но у меня уже возраст,а вот моя дочь на днях усыновила второго ребёнка с СД,так что у меня ещё два внука с СД.Если надумаете,пишите,расскажем все что знаем.

копировать

А как часто пед.коррекция, дефектологи, логопед и логоритмика? Где это можно получить бесплатно (если вы в Москве). Я живу в Новой Москве, у нас тут есть детский сад (обычный), школа и поликлиника, реаб. центров нет (кроме негосударственных центров есть ли реабилитация в государственных)? Или вы все платно?

копировать

У нас занятия будут пока она не начнет говорить,а там как еще будет говорить,все зависит от возраста ребенка,может Вы возьмете школьника,так в школе будут заниматься,если малыш,то заниматься долго до результата,но в принципе все индивудуально,у нас знакомая просто отдала в сад в лог.группу,сейчас ребенок во второй класс ходит обычной,но сельской школы.Занятия у нас в городе бесплатно для детей инвалидов,но мы ещё в частном порядке занимается с логопедом,мы не говорим,нет даже лепета толком,но все понимаем,даже буквы называем отдельно,но не говорим,есть ещё способ прописать пед.корр в Ипр и тогда можно заниматься платно,а соцзащита будет оплачивать.Мы живём в Павловском Посаде.Ну,логоритмика это в идеале,а так можно любые танцы,секции если здоровье позволяет,они просто должны быть все время чем то заняты,мы в сад не ходим,поэтому я её везде таскаю.Дочь живёт в Касимове,так у неё ребёнок пять раз в неделю занимается и все бесплатно.И ещё я до её появления не знала,что у нас в городе что_то есть,так потихоньку узнаю,вот узнала,что секция плавания для детей инвалидов есть,может и у Вас так.

копировать

Я в сторону малыша как раз думаю, так что или искать потом инклюзию, или дома до школы быть. Спасибо за информацию!

копировать

Ув. автор. Вот что я вспомнила сегодня утром. Не сочтите за неудачное сравнение. но я расскажу все равно. Есть поговорка сумеешь воспитать собаку, сумеешь и ребенка. Так вот. Ко мне попал полугодовалый щенок, который до этого видел только вольер с собратьями, изредка детей и хозяев, это все. Когда мы вышли на улицу он лег. И лежал, когда надо было идти домой мы несли его на руках, если надо было на улицу мы опять его несли. так месяц. Сначала мы гуляли 200м, больше он не мог осилить психологически и физически. Это при том, что с лестницы надо было стащить не 15кг. как с ребенком, а 40. На адаптацию ушло больше года, мы ходили в конечном итоге по 17 км в день, ходили спецом там. где ему было страшно.
А теперь подумайте вот над чем. Ребенок, человеческий, не щенок, формируется (его сущность) до 5 лет. Если он отстает в развитии, то до 6. половину из этого срока ребенок прожил в "вольере" ничего не видев, не получая кучи информации, где все обычно и тоскливо одинаково. Издесь попал в огромный мир и конечно сразу спутал все границы дозволенного. Если раньше все было четко. то здесь слишком много всего на него обрушилось. У него померкла картина мира, ему непонятно и страшно и очень тяжело. Вам представляется, что вот оно счастье, больше инфы, больше свободы, больше всего он может увидеть. узнать и прочее. Но вас самих учили радоваться новому. А чему учили его? его этому не учили радоваться!! А вот то что новое может быть плохим - это он знает прекрасно. И еще чем больше свободы, тем больше ответственности. А он не готов к этому. Если он ложится на улице, значит берите с собой туристическую пенку, чтоб не простудился и всячески отвлекайте. А отвлекать надо не только словами. но и физическими действиями - типа присядь, встань, попрыгай и тд, в игре, вместе , но чтоб он двигался, чем больше движения, тем больше он сбросит эмоций. И еще . Не сравнивайте его физ возможности в другими детьми - он ими никогда не пользовался, он будет выдыхаться быстрее сверстников.А еще дети в этих учреждениях имеют очень скудный словарный запас. Учите с ним слова как если бы ему было всего годик. Ему не три, ему от силы полтора и расчитывайте именно на это. Вы же не будите полутрогодоваса ругать за сломанный телек или взятые зубочистки. Это бесполезно. зубочистки просто надо спрятать. У вас совсем малыш в теле трехлетки

копировать

Ой, автор, что же вы делаете???? Читаю и просто волосы шевелятся.
Мы в ответе за тех кого мы приручили
Берите книги, идите к психологам и исправляйте все свои ошибки. И чем быстрее тем лучше для вас и вашей семьи.
Вы взяли ребенка из системы, это маленький Маугли. Понимаете?
Запомните! Он другой, не такой как ваша дочь. И не будет он похож на нее НИКОГДА! Хватит сравнивать!
Все что представляет для вас ценность - ВСЁ! убрать как можно выше и дальше, унести в гараж, снять ячейку в банке, убрать в чемоданы и повесить большой замок. Ваш дом должен быть БЕЗОПАСЕН для вашего ребенка. Должно быть удобно ЕМУ, а не вам.
Он ничего не умеет, он ничего не понимает и это не его вина, а вина той системы в которой он находился. И ваша задача НАУЧИТЬ!
Младшую дочь забрали в 10 месяцев. Мы больше полугода приучали ее к воде. Мыли быстро попу под краном. От вида воды начиналась истерика. Да не хочет он мыться и не надо. Идите на различные ухищрения. Придумайте как заманить его в воду, чем заинтересовать. Пробуйте душ или просто попускать кораблики.
Покупайте одежду не для показухи соседям, а ту в которой мальчишке будет удобно валяться, кататься, прыгать по лужам. Одежда должна быть не марких цветов, прочная и водонепроницаемая.
Старшие дети до 1 класса ели в основ только суп. Ну вот достаточно им его было. В садике знали особенности и не настаивали. Сейчас дочкам 11 лет и суп их есть не заставишь.
Готовьте ту еду, которую он привык кушать в детском доме. Вкус к еде появится позже, его тоже надо развивать, но постепенно, а не ломая при этом ребенка.
И забудьте вы о своих хотелках! У вас сейчас маленький ребенок и все время вы должны посвятить ему. И как Ogram сказала, чтобы стать нормальным ребенком ему надо как минимум 3 года прожить в домашних условиях. И вам надо не бегать за ребенком с выпученными глазами, а заниматься им. Да тяжело, да устали, но вы его мать и вы обязаны сделать все чтобы ваш ребенок стал счастливым ребенком.

копировать

То есть вы уверены, что все лечится любовью, до сих пор? Я уж думала, эти сказки тут давно прочитаны...

копировать

А где Вы увидели про лечение любовью? Там все про психологов, книгах по психологии, усиленных занятиях, развитии, советы по поведению с ребёнком и действиях. Вы, прежде, чем написать, читаете? Или просто вбросами занимаетесь?

копировать

Психиатрию не вылечить. Все эти развивашки - и есть пресловутое лечение любовью.

копировать

А вы - психиатр, и по интернету диагноз уже поставили ребенку? Или все-таки вбросы?

копировать

Здравым смыслом лечится многое. Я не верю в реальность автора, история изначально выложена в ТД была, просто вброс на тему "ах как тяжело усыновить", и "там все дэбилы". Судя по описанию проблемы лечить надо в первую очередь топикстартера, которая иголки с ватными палками в доме раскидывает с малым дитем.

копировать

Ой, простите! Совсем забыла, голова дырявая :) спасибо, что напомнили.
Конечно же ЛЮБОВЬ! Она творит чудеса. Да же господь бог говорил "возлюби ближнего своего".
Любите, хвалите, целуйте, гладьте по мохнатой макушке ребенка и пусть вернется вам все сторицей. А ласковое слово и кошке приятно.

копировать

Автор, сочувствую вам. Очень сочувствую.
Но что напишу, вас не успокоит.
То, что вы описали - совершенно типично для 2-3 лет (учитывайте задержку развития мальчика). Да, ваша дочь такой не была, мои дети такими не были, но 80% детей именно такие. Я работаю с дошколятами, так что знаю, о чем говорю.
Психолог нужен прежде всего вам - вы столкнулись со сложностями, которые не ожидали, это всегда очень тяжело, но, поверьте, это исправимо, если начать действовать грамотно.
Как я понимаю, средства на специалистов у вас есть. Но специалист не будет жить в вашей семье и не сможет подстроить ребенка под ваши внутренние правила. Вам самой придется вникнуть и в детскую психологию, и в начала дефекторлогии, чтобы под руководством ХОРОШЕГО специалиста грамотно привести ребенка к социально приемлемому состоянию. Если 10 месяцев не видно результатов, и специалист не может объяснить, чего добился - меняйте его.
По поводу вернуть - представьте малыша. Он один раз потерял уже семью, прожил страшное время в системе. Что случится в его маленькой голове, когда ему опять придется туда возвращаться? Я не говорю, "ни в коем случае", но очень прошу успокоиться и предпринять еще одну попытку, чтобы исправить ситуацию без таких крадинальный решений.
Сил вам, автор.

копировать

Так, мое мнение не будет компетентно, ибо я еще никого не усыновляла, пока только думаю, но все же скажу свое мнение: любовью ничего не лечится - это миф. Дети из системы сильно депривированны и отстают в развитии на пару лет, так что к вашему трехлетке стоит относиться как к годовалому от силы, который, к тому же, не привык к обычным регулярным проявлениям жизни, типа ванны. То есть вам надо учить его всему с 0. У вас есть два варианта: сдать его обратно и ваша жизнь вернется в свою колею, лично я вас осуждать за такое решение не буду, Вариант второй - решите для себя, что у вас ему по-любому лучше, чем в системе, вы можете о нем заботиться, делать все то же самое, что и для дочери, когда она росла, но при этом вы не обязаны любить его всепоглощающей любовью. Возможно спустя время вы его неожиданно полюбите, быть может и нет, но в этом тоже не будет ничего страшного, если вы будете испытывать за него ответственность и некоторую привязанность, это тоже отношения, пусть и не идеальные. Этот ребенок вообще не знает, что такое семья, так что ваше доброе к нему отношение вполне сойдет за любовь.

копировать

Лечение любовью - в данном контексте говорится о том, что без любви, материнской любви, не справиться ни с одной болячкой. Любовь - это терпение, это вера в то, что все будет хорошо всем врагам назло.
Нет любви, то и лечить будет трудно, сложно, а иногда и спустя рукава, не прикладывая мозг и душу. Сунула таблетку и заперла в клетку. Живой и ладно.
Любящая мать переживает, ищет врачей, требует дополнительное лечение. Все время находится в тонусе.
Вот о каком лечении любовью идет речь )))

копировать

А мне кажется, что лечение матерью без безусловной любви, может быть даже эффективнее, она на вещи трезвее смотрит, поэтому решения легче может принимать, Если она о ребенке заботится, пусть и не без доли собственного эгоизма, успех вполне вероятен. Я не говорю о тех случаях, когда на ребенка наплевать, а о тех, когда любовь еще не пришла, но есть ответственность за приемного.

копировать

Когда есть ответственность, тогда мать знает, что опасно для ребенка. У автора нет любви, это еще победы, но нет даже ответственности, не переживает за жизнь и здоровье. Больше стенаний о своих порушанных надежда.

копировать

Любовь может сразу и не прийти. Не было бы ответственности - не отбирала бы пластилин и не бегала за ним....

копировать

ага, пластилин отбирала чтоб квартирку не испачкал )))

копировать

Автор написала, и молодец ,что написала, потому как для многих эта информация важная, особенно для тех, кто хочет усыновить, они будут более ответственно подходить к этому шагу.
По поводу ,как вы выразились " стенаний"- автор пишет о своих чувствах, а о чьих она ещё может писать? Сам факт, на то что она решилась написать на форум- это тоже шаг. И если бы здесь было по меньше злобных фурий, которые при этом говорят про любовь, наверное форум был бы более продуктивный.

копировать

Лечь и не вставать нужно было до взятия биологического материала.
Теперь уж будьте любезны или полюбите или сдайте взад.
Ваши романтические замашки потом дорого обходятся всем участникам проекта.

копировать

лучше бы промолчали, чем хамить..попробуйте влезть в "чужую шкуру"..

копировать

Автор, Вам просто нужно отдохнуть для начала. Есть с кем ребенка оставить и побыть наедине с собой? Мы с вами почти ровесницы, у меня ребенку 2 года ( пятому по счету), я понимаю, все сложности поведения таких маленьких детей. После отдыха посмотреть на свою квартиру и выделить зону, прям физически выделить, где все будет для ребенка безопасно и оставить там только те предметы, с которыми ему безопасно. Выбросьте вы этот пластилин, если он его ест... Гулять/гулять/гулять или иная другая нагрузка тоже поможет. Ну а дальше - невролог, и вам и ребенку. Напишите мне в личку, если хотите детальной помощи.

копировать

Автору надо было брать девочку. И отказаться от мальчика. Бедная она. Мне ее жаль.

копировать

Бархотка! У вас уже 5-ый?! Поздравляю!!!

копировать

Как дела у вас у всех?

копировать

На аутизм смахивает

копировать

странно, но ничего не могу посоветовать..только пожалеть и посочувствоват¡..у меня нормальны и здоровый сын. тоже усыновила в 42,5 года, но ребенку был 1 месяц. Всегда был требовательный. сайчас 10 лет. Счастлива ли я? наверно..сын тиран..называет нас старыми..мне 52, мужу 58. вернуть время назад-не стала бы усыновлять..не давал Бог детей, не надо было рыпаться..

копировать

Имхо, в вашем случае это уже хамство, почему не пресекли на корню? Если в 10 лет он и вы такое позволяете, то в его 15 выбудете жить в кошмаре. В пубертате даже ангелы превращаются в ночной кошмар родителей.

копировать

Эта мама уже неоднократно жаловалась здесь на ребёнка. Там проблемы исключительно в воспитании. Приемность ни при чем совершенно.

копировать

Скроюсь.У меня два ребенка из системы..и это ужас.
У сына после полутора лет с нами(хотя проходили независимую медицину)ДЦП с генетическим заболеванием(да и не знаем каким,тк. все процедуры дорогостоящие только за личные средства)сейчас поставили умственную отсталость средней степени,и отправили в школу со словами дай бог потянуть обучение иначе будет только социальная адаптация,девочка 6 лет(почти)Синдром двигательной активности с недостатком внимания(причем недостаток внимания именно потому,что ребенок никогда,ни секунды не сидит на месте,книги не читает,не занимается,везде из всех студий выгнали,она мешает и балуется)Наблюдаемся с двумя в 6 псих.больнице(в мальчиком инвалидность,с девочкой с ужасом думаю,что тоже светит).
Свои дети есть,трое и это небо и земля.
Пожалела ли я?Пока нет,но я смотрю на стремления,их будущее.Жуть.Нет стремлений,при каждом удобном моменте,воруют,лгут,подставляют,делают вещи,от которых у нормального человека просто волосы дыбом встают.
Вот сегодня случай..девочки в августе 6 лет...вышли из метро,дети захотели пирожки(у нас пекарня у метро)купила всем,что они выбрали)всем раздала,дала чай,одинаковый,девочка завопила,что у нее горячий...все объяснила,что подожди остынет,нет,она в белом платье кинулась на дорогу,сняла сандали и стала их кидать на дорогу..Ребенку 6 лет!!!!Это пипец!(орала так,что люди сбежались...мы то привыкшие...думала милицию вызовут,а у нее чай горячий...Мальчик может взять вазу,часы ,вилку,стул и кинуть в близлежащего(но ему положено,ему простительно)...Вот за что моим детям такое?Жалко своих детей.
И разговоры о совести,...правде,принципах не помогают.у них просто нет внутреннего мира,им только урвать самое лучшее и забить конкурентов,вот такая сущность.Мои кровные старше них,конечно ставят на место,если бы были младше,приемные просто забили бы их.
Я даже не могу прилечь на диван,можно получить игрушкой с размаха по лицу(что уже получала),и это не 1-2года ..это 6 и 8 лет..лошадки такие.Отдать не могу обратно,ну не могу я такую гадость сделать,есть моменты когда люблю их очень,когда делают гадости,злюсь словами не передать.
Из гадостей:залезают в холодильник и все оттуда выкидывают и подъедают колбасы-сыр...,утром просыпаются и начинают лазить по шкафам(крема мои ,косметику убивают),мальчик задушил котенка(пока я вышла из комнаты на минуту),рисуют на обоях и рвут их,цветов нет,все оборвали,воруют из сумок вещи и телефоны,все поэтому прячем.На окнах сняты все ручки,ключи спрятаны,хим средства и лекарства чуть ли не под потолком висят.Когда кушаем(если отойду на минуту от них)все выкидывают на пол и плачут,что есть хотим,мама есть не дает.рис,гречку,макароны...все будет на полу.Платья девочка рвет(вернее отрывает все аппликации,стразы,пуговицы)просто стоит и рвет.Привязанности ко мне нет(она там,где лучше кормят,дают игрушки,похвалят)Мальчику это простительно(для него это привычно)
Наверное мне так не повезло..те,кто будет писать,что неправильное воспитание или еще что-то..нет!я троих вырастила(вернее два совсем взрослых)и моя маленькая дочка.Это совсем другое.

копировать

В шестерке ставят облегченные диагнозы, обратитесь с вашими жалобами в НИИ Психиатрии, хоть в НЦПЗ на Каширке, хоть в Московский НИИ Психиатрии

копировать

Очень вам сочувствую. С первым ребенком попробуйте специализированный интернат. С сдвг ничего не сделать, можно только приучить детей с ним жить и контролировать себя. Кстати, с возрастом он сглаживается. Будет намного легче.

копировать

К сожалению нам легче не стало. (((( СДВГ трансформировалось в другое: на днях поставлен диагноз шизофрения, психопатоподобный синдром. Ребенку на днях исполняется 11, дома с почти 2 лет.

копировать

Ужас какой. У нас тоже сдвг, я живу только мыслью о том, что когда-нибудь станет лучше. Нас уверили именно в этом, хотя иногда убиться хочется. А не поделитесь, какие признаки стали решающими для определения шизофрении?

копировать

На протяжении всего приема у главврача психдиспансера сын сидел и "расстреливал" его и других врачей из вымышленного пистолета, и вообще каждый раз гримасничал и вел себя вызывающе. Последний год ребенку слышатся голоса, которые говорят ему сделать что-то кошмарное, противоправное: поджечь дом, убить кого-нибудь, т.п. Что он, собственно и делает: намеренно устроил пожар в доме, кидается на остальных членов семьи с кулаками, угрожает и хватается за ножи, издевается над нашей собакой (над 60кг неаполитанским мастифом). Появилась дикая агрессия к окружающим и самоагрессия. Бесконечное вранье и воровство я даже не упоминаю... Честно говоря, я уже боюсь за нашу собственную безопасность... (((

копировать

Чем лечитесь, какие прогнозы, перспективы? Болеет наш ребенок тем же, на лошадиных дозах клозапина ведет себя условно терпимо.

копировать

Диагноз озвучили только 10 дней назад, поэтому пока ничего неопределенного. Говорят, что надо класть в стационар и наблюдать. Последнее время принимает сертралин, неулептил (был как слону дробина, если честно) и вот добавили ко всему этому рисполепт.
Как давно у вашего ребенка этот диагноз, в чем проявляется болезнь? Я пока в большом замешательстве, мои родители и друзья уже давно советуют вернуть ребенка обратно.(((

копировать

Как у вас все, агрессия, голоса, подговаривающие к убийству и самоубийству, амбивалентность, нетерпимость. Вернуть придется, если болезнь будет быстро прогрессировать. Мы когда столкнулись с психиатрической помощью прифигели, мягко говоря. Варианта отправить ребенка в ПНИ и навещать его просто нет (если у вас не усыновление, конечно), да и поместить в ПНИ тоже довольно сложно. Диагноз установлен более 2х лет назад, резистентность к лекарствам, голоса не уходят, перепробовали много нейролептиков, в том числе с 18 лет которые, последнюю схему начали в мае, пока держит более-менее (под держит имею ввиду не убивает, не разносит квартиру, есть критика к голосам). Агрессию неплохо сдерживает клозапин, его разогнали уже до 200 в сутки.

копировать

Как у вас дела со школой обстоят?
У нас органы опеки решительно настаивают на усыновлении, т.к. мы последнее время проживаем в основном заграницей. Напишите мне в личку, пожалуйста, поэтому не прячу свой ник. Очень хочу пообщаться по имейлу или еще как-нибудь с Вами, а то боюсь распугать всех потенциальных усыновителей нашими страшилками.

копировать

mausikkotausi@mail.ru создала почту, пишите.

копировать

Страшно как! Я бы, наверное, подала документы на отмену усыновления. Наш достаёт страшно, я иногда не выдерживаю, а у вас вообще жизнь - ад. Сил вам и терпения!

копировать

Можно вопрос? Ладно себе, но своим троивы за каким такой гимор устроили??? Особенно младшей. Она же возненавидит вас

копировать

Я наверно никогда не пойму, зачем люди осознанно ухудшают жизнь своих родных детей. Вы зачем брали детей из ДД ? Тем более психических? Вам забот со своими тремя мало было? Решили "козу" взять в дом. Наслаждайтесь. Хорошо если эти двое заеренышей кого-нить не убьют из семьи

копировать

И как вы могли устроить своим родным детям этот ад?

копировать

спрошу здесь. чтобы не заводить новую тему - такое поведение детей будет даже если взяли совсем малыша, до 1-2 года?

копировать

Такое поведение - психзаболевание, оно не зависит от того,в каком возрасте взят

копировать

Очень похоже на нас! Такая же проблема была! Ни помыть, ни накормить....дома татарам....замотанная я...ни ласки от ребенка, ни тепла....вопросы к самой себе - зачем я себе это устроила....но однако по характеру я не привыкла отступать. Сейчас ему уже 12 лет. Другие проблемы, задачи. Однако накормить проблема по прежнему, питается избирательно очень. Знаете, принимайте его как есть. Не сравнивайте. Дети разные все. Если не справляетесь, ищите альтернативу! Нас спас спорт. Долго искала подходящую секцию, тренера, наконец нашла и мы к ним прилепились. Сын приходит домой как в отдушину. Ласковый стал с нами, добрый. Стали проявляться хорошие качества, фигура крепкая, красивая. Этим летом целое лето на сборах, звонит - мам тяжело, приезжает - радуется, привозит подарки. Наверное это то , что ему было нужно! Не сдавайтесь, ищите новые формы воспитания , отдайте в спорт, тренеры любят гиперактивных. Посмотрите шире на мир, на воспитание. Исходите только от желаемого результата. А способы достижения могут быть разными.

копировать

Девочки, спасибо огромное за топ. Усыновлять передумали.

копировать

хорошо, что передумали! хоть одного ребенка спасли!

копировать

Из-за одного топа? Дети вообще-то разные!

копировать

Как дела у всех?

копировать

mllerelena, не поднимайте старые темы, пожалуйста.