Вопрос к уехавшим из РФ
У кого есть дети, которых вы увезли из РФ в возрасте 3-5-7-10 лет, и которые уже много лет живут в другой стране, какую страну они считают своей Родиной? Россию или новую страну?
Спасибо за ответ!
А какая разница? Уезавшие в 3 года вообще навряд ли могут вспомнить свою Родину. В 10 конечно уже все иначе. Тогда ребенок говорит " Я родился в РФ, это моя Родина", но что от этого меняется?
А зачем детям забивать этим голову? В заграницах люди гораздо проще относятся к тому кто где родился.
Я люблю и тоже не забиваю. Я люблю страну где родилась, а дети родились в другой. Чем моя родина ценнее их родины? Пусть каждый свою любит.
Меня увезли в 10 лет, я не знаю что такое родина. Люблю Россию, замечательные воспоминания, люблю страну где выросла, именно там я сформировалась как человек, ну и новую страну люблю, тут родился мой муж и мои дети. Тут я и умру.
Мне 32, а я периодически захожу на Еву. Нравится формат и конечно, корни дают о себе знать. Очень люблю Россию.
Новую страну конечно. хотя ответят спокойно ,что у них русский так сказать бакграунд.
Переехали когда сыну было 8 лет. Он считает себя русским, живущим в Великобритании. Ребенок знает, конечно, что родился в России, и в этом смысле это его Родина. Русский для него mother tongue, лично я благодарна английскому языку, в котором есть такое определение :)
Хочет на сегодняшний день жить именно в Великобритании, но знает, конечно, что у него два паспорта :
У моих детей нет понятия Родина, есть только понимание своей этнической принадлежности. Старшая дочь хорошо осознает, что она русская, гордится, что знает русский язык и умеет читать, и любит ездить к бабушке и дедушке в Россию.
Мой сын родился в другой стране, 13 лет живет в ней, но он отличается от местных. Во-первых, знанием русского, потом уже интеллигентностью, широким кругозором и интересом к многогранности жизни (уже попробовал акваланг, парашют, скалолазание, аэротруба, полет в кабине самолета, не говоря о прикладных интересах, как то фотография, сам изучил несколько способов сбора кубика Р., фотошоп итд. итп.). Жить здесь не хочет, учит язык другой страны, где хочет приложить умения, в Россию тоже не хочет, хотя все время акцентируем на ее значимости в современном мире. Ну и так далее. Из всего сказанного думаю, что сейчас растет поколение молодых людей без координатных привязанностей, такие... люди мира, которые могут и умеют идентифицировать себя. Моему не нужен вечный праздник Латинской Америки, он в достаточной степени расист, чтоб не стремиться в Африку, не настолько толерантен для жизни в Голландии и иже с ней и т.д. Хотела назвать космополитом, но увы..
"он отличается от местных. Во-первых, знанием русского, потом уже интеллигентностью, широким кругозором и интересом к многогранности жизни"
Какая чушь.
Возможно написано не корректно, внеший вид его и поведение в обществе соответсвуют уровню интеллигентного человека, а не гопника. Широкий кругозор- многия знанаия, почерпнутые из личного опыта, из общения, из книг. Интерес к жизни проявляется в его желании все попробовать, везде успеть, иметь собственное мнение обо всем (понятно, что это программа максимум, все знать и уметь не возможно)
Ну мало ли, куда людей заносит. Может Молдавия-Румыния-Болгария, где каждыт третий - цыган-гопник, кто-ж знает. На этом фоне любой нормальный челокек светочем-интеллигентом будет. Хотя там многие руссий знают. Но явно какая-нибудь полумафиозная развивающаясы трущёба.
Тоже мне достижение- ето фан она у вас в вечном отдыхе и вы за ето платите кучу бабла:) а тут преподнесите как ее достижения:)
Мне понравилось ето : хотя все время акцентируем на ее России значимости в мире:):) ха ха ха цирк с конями
Вообще-то голландцы самые консервативные и упертые бараны, освобожденных пидорков и пару толерастов в расчет не берем. А таких трудолюбивых людей как в Боготе, я никогда и нигде не встречала. Трудятся как пчелки, правда я жила в естрато 6 и окружение соответствующее.
Дамы, я всего лишь хотела сказать, что на сегодняшний момент времени, понятие Родины несколько нивелировано открытыми границами и универсальностью полученного образования, которое позволяет уехать одномоментно куда-либо и не быть там изгоем. Это касается Европы, США, Канады. Здесь Родина там, где тебя ждут твои родители, семья. Если сегодня я уеду дауншифтить на Гоа, то в будущем мой сын будет приезжать ко мне туда, а не в страну, где он родился.
Вы ошибаетесь. У нас есть друзья и итальянцы, и немцы, и французы. Все знают, кто они и откуда идет их история.
Ето вы про что:универсальностью полученного образования, которое позволяет уехать одномоментно куда-либо и не быть там изгоем??
Как жаль что вы написали анонимно. Я бы вас "читала", вы очень умная женщина. И что немаловажно -, абсолютно нормальная . А это такая редкость ))
У меня сын был вывезен в Испанию в 4 года,здесь выучился,закончил университет и ..вернулся в Москву. Живет сейчас с моими родителями.Родина для него Россия.Хотя я была уверенна,что он себя местным считает.
Новую страну считают родиной, но к России испытывают искреннюю симпатию. Можно сказать гордятся происхождением.
Не знаю КАК.
По-русски говорить не любят.
Я стараюсь рассказывать о России, но тк сама очень рада. что там не живу, особо и рассказывать не хочется.
мать-садистка только со слов Лизон, а фантазия и психическая нестабильность у нашей Лизон еще ого-го какие
в кратце: мальчик с девочкой дружил, мальчик дружбой дорожил (с)
маман пригласила французского мальчика по обмену, мальчик жил у них. Что там да как, но в итоге мальчику пришлось жениться на девочке. Так что маман там не видится садисткой, а вот расчетлива очень даже.
Нет, не так! Мальчик приехал и уехал, у кого жил не помню, но ему понравилась подруга Лизон, причем он тоже понравился подруге. Завязался роман и они начали переписываться. Лизон пришла в гости к подруге, втихаря от нее списала адрес этого мальчика и написала ему письмо, что, мол, ты пишешь зря, а подруга в тебе не заинтересована, и ей на тебя наплевать. А вот я очень даже заинтересована, давай пиши мне.
Подлый поступок.
Нет, не так! Мальчик приехал в СССР по турпутевке и там у него завязался роман с хорошей девушкой. а потом эта девушка попала, неизвестно куда, а Лизон к нему потом на метле прилетела и заставила на себе жениться
Ужасно подлый поступок. И криминальный даже.
Я же не знаю, во сколько она замуж выходила. Если ей тогда было 25, то сейчас 58. Или эта дурочка в 16 выскочила замуж? Тогда конечно, только полтинник. Но выглядит то под 60.
Неправда. Под 70 она выглядит, а не под 60
2592x1944(510.16 kB)
www.fotolink.su
Смотрите фотку близкл-близкло, увеличте ее на весь экоан.- сразу это увидите.
Ну вот зачем? Я аж поперхнулась кофе. Предупреждать нужно, и давать ссылку а не вставлять.
Почему вы поерхнулись? Очень старо тут Лизон выглядит?
Зачем же давать ссылку, так быстрее.
В вот тут уже совсем беда, тут уже под 80 она вглядит. Только не надо ей это говорить, обижать. Пусть думает, что под 70
2736x3648(652.86 kB)
www.fotolink.su
Не потому, что старо, а потому что очень дико, сумасшедшее лицо больного человека.
Да, не молодая, но зачем же вот так уродовать себя?
А ссылка нужна, чтобы у человека был выбор не открывать и это не видеть - не приятно, Лизон, поймите это уже. Ваши фото вызывают чувство брезгливости.
А что именно на фотке вас раздражает? Что говорит, что она больной человек? Расскажите плиз, а то непонятно как-то
Вы ведь про эту фотку говорите? Скажите где у нее морщины?
2592x1944(510.16 kB)
www.fotolink.su
А почему вы о себе в третьем лице постоянно пишете?
И еще, вы очень прилипчивы, у вас пунктик совать всем лицо себя, свои фото и свои сумасшедшие фильмы. И это тоже следствие вашей болезни.
Извините, но дальше я с вам не хочу беседовать, я не врач.
Ну понятно, что не хотите. Вы же можете ответить честно на вопрос- на 70 она вглядит или на 80
Сказать-то тут нечего, не правда ли?
Вот меня лично ничего не раздражает, просто скушно общаться и смотреть на фотки человека ведущего себя неадекватно возрасту.
Так вы не волнуйтесь... Я отжила мои 20,30 40 лет.
А вы думаете, что ваши сейчас, например 30 лет- это надолго?
К вам в затылок уже дышат юные русские красивые девушки( Россия- страна. где очень много красивых девушек)20летние,17летние....
Исходя, что, статистически. женщин в России больше, чем мужчин, в России вы там уже неликвид, увы.
Мне за 40. Только я в своем уме, в отличие от вас. Крыша на месте, и да, я думаю это надолго.
И я не в России.
Более того, я счастливо замужем, поэтому ваши рассказы про неликвид меня не беспокоят. Мне достаточно, что меня любит муж.
А вот у вас мозги давно набекрень - вот это УВЫ.
Если вы молоды и обварожительны то почему фотку не показать? Полицуа можете отрезать. А то аргументов-то что то, что вы от лизоновых ужасных фото поперхнулись кофе- у вас нет. Она вот покахывает свои фотки, абсолютно не стестняясь.
Вы не понимаете? Нет необходимости показывать свои фото здесь. Вам это повторить? Вы прямо как клей момент.
Внешность здесь ни при чем, у вашего оппонента просто все в порядке с головой. У тех, чьи головы не в порядке - есть необходимость постить свои фото даже тогда, когда просят этого не делать:-)
конечно страну проживания, какие могут быть варианты? мало ли кому и где пришлось родиться, это не повод считать место рождения родиной
Место рождения - это место рождения. Родина - это то место, где человек вырос и чья культура и менталитет ему близки. У меня полно подруг- дочерей военныех, родихшихся кто в ГДР, кро в Венгрии, кто - аж в Монголии, и проживших там 2-3 года после рождения. Это что, их родины, по-вашему? Они даже языков тех не знают, не говоря уже о другом.
Я именно так тоже всегда считала. Как можно считать Родиной место, где ты только родился, но не вырос и не впитал в себя культуру, язык, обычаи, не развивался и рос.
Некоторые вот "заграницу" рожать летают, потом домой в Россию возвращаются, будем считать Родиной детей теперь Германию, Америку, Швейцарию тогда что ли?
Я родилась на другом континенте, у русского отца и не русской матери. Живу в третьей стране, которую и считаю родиной. Вернее живу на 3 страны, но не суть. Россию родиной не считаю и отношения, кроме языка, не имею. На языке матери говорю хуже, на языке родины говорю так же как на русском.
Так получилось, что сын с 7 лет живет не в Мск.
Проводит в отцом и бабами/дедами обычно все лето и многие каникулы.
Своим домом считает свою комнату. Принимает факт, что он русский, но живет в другой стране. Идентификация у него однозначная. Гражданином какой страны он станет, когда вырастет - его решение. Я не вмешиваюсь.
Россию, Москву. Уехал в 3 года.
Но это у него ближе к 17-ти стало появляться. Осознание такое.
Родина - это не дом и не истоки, это то место, что тебе дорого, где живут дорогие тебе люди, но ваш ответ я поняла, свою семью ваш сын защищать не будет
Вы совершенно меня не поняли. Мой сын будет защищать свою семью и даже своих родителей, если понадобиться, но на войну воевать не пойдет, и правильно сделает.
А родина - это именно место где родился. По определению. Как бы вам не хотелось привязать какое-то новое удобное для вас определение.
Совсем необязательно.
Мой муж родился в германии, где он прожил год из своей жизни. Родиной он ее не считает. Родина - от слова род, семья..
В смысле личное? :)
Вся его семья не немцы. Родители жили в германии по работе. Он там был рожден. Что должно быть личное, чтобы считать Германию своей родиной? :))
Но он же не считает Германию родиной. Я вот всех, кого знаю, все считают родиной страну, в которой родились. Но, правда, у них и родственники там остались.
Но вообще можно понять тех, кого в год -два уже увезли из страны. Мой вот в 3 года уехал, у него много осталось воспоминаний - и дача, и садик, и его прабабушка, которая с ним возилась, когда ему было больше года, и мои друзья-подруги, и елка там в маленькой квартирке. И главное, язык остался. Там родина и есть. Хотел бы туда съездить, но мы не советуем, у него возраст как раз чтобы в армию попасть.
Каким образом? На территории России? Глупости какие вам в голову лезут. Да и странно вы войну представляете себе. Не до шпионства будет. Ракеты все позапускают - и готово дело.
Вот еще глупости. Война то не со страной, а с режимом, с государством. Я путинское государство не поддерживаю. И ребенок тоже не поддерживает.
Неоднозначный вывод. Немцы воевали со страной? Или со Сталиным? Так и власовцы тогда неплохи. Они декларировали войну с коммунистами.
На самом деле это ужасно (((((
т.е родина, предки для вас пустой звук, только материальные блага имеют значения, если ваша сегодняшняя страна станет страной "третьего мира", вы с легкостью ее поменяете на другую
Э.М.Ремарк несомненно был патриотом Германии и прекрасно в США переехал и там жил, также как и многие значимые люди из России и других стран, Бунин, П.Сорокин навскидку приходят в голову, да и все знают что полно блестящих людей и патриотов, покинувших свою страну. Я себя конечно не равняю, но уверена, что мои предки прежде всего для меня бы добра хотели. Если бы я могла узнать, что мои потомки где-то будут счастливы, для меня это лучшее что я могу узнать в жизни, а где именно они счастливы это искренне неважно.
Есть такое, мои дети в америке родились, где-то после 14 у старшей пришло осознание себя как русской.
У меня один только ребенок родился в РФ, уехал в год. РФ никто из детей своей страной не считает. Страна знакомая, русский язык знают, но РФ это все же для них чужая страна. Не представляю чтобы кто-нибудь решил вернуться, нет, никто не вернется, нет ни малейшего интереса у детей. Один из детей с раннего детства очарован 3-ей страной и хочет там жить. Думаю помочь ему с исполнением этого желания по мере моих сил и возможностей.
А причем здесь вернуться? Разве вопрос был об этом? Мой тоже не хочет вернуться, очевидно. Но то, что родился там, ходил там в садик - помнит, интересуется историей, довольно хорошо говорит по-русски.
Ну если точнее к вопросу, то своей страной считают страну в которой живут, а РФ своей страной не считают. Насчет именно слова Родина трудно сказать, т.к. не изьяснялись со мной в таких терминах, но в общем самоопределение детей мне понятно.
А вы считаете, что они Африку не считают родиной?
Это все субъективно. И да, еси человек так просто родился,то может и не будет считать это родиной. А если родился и прожил 3-4 года, у него там были друзья, нянька африканская, то запросто будет это родиной считать. Не судите о том, о чем не имеете представления.
Или вы Лизон? Тем более, не с вашим примитивном представлении о мире лезть в эти дискуссии.
Первый ребёнок вывезен в 10 лет-считает себя русским и родина Россия.Второй здесь с 4 лет-Россию не помнит и русский второй язык, думает на местном и считает себя местным.. В стране 6 лет.
Только что разговаривала с подругой. В 11 лет вывезены мальчик и в 6 лет девочка в сша.
Мальчик летом возвращается, в университет поступать. Видит себя преподавателем. Девочка больше по менталитету американка. Не планирует жить в РФ.
+++
Мои родились вообще в другой стране.
У старшего физиономия страшно национальная , разговаривает на родном языке без акцента, читать-писать так и не научился и не надо!
Младшая родиной считает ту страну где родилась и очень удивляется почему я прошу уходить от разговора с людьми по тему родины-национальности, разговаривает на языке родителей с акцентом,читает и пишет без проблем .
Мне самой очень смешно смотреть на них и интересна что в итоге выйдет)
Никаких особых бесед не веду ,если есть вопросы всегда объясняю и прошу себя считать хотя бы по национальности тем,кем они являются ,но младшая-против всегда,благо вид у неё не такой "национальный " как у старшего.
Да, зима в этом году рано началась и холодная, медведи из-за этого очень злые и кусачие на улицах.
зато видно всё, вся Москва наряжена, везде елки-огни...опасные места темные, туда можно не ходить...
Если не ходить в некоторые районы кула все знают что ходить не следует - да - никто тебя не остановит ни на машине ( пока сам не нарушил) ни пешком никто не начнет документы проверять или деньги вымогать иди еще как пугать.. Короче сравнили как говорится с пальцем.. И ето только если взять вашу доблестную полицию которая если рожа не понравилась или еще что упечет в 3 минуты а еще всякое на улицах беспредельное может быть ой - вы привыкли вы местные
А если скажем человек не знает куда ходить не следует, турист, приезжий? Скажем в метро ехал, вышел не там, заблудился, сбился с пути на машине, решил прогуляться не туда забрел, тогда как? Ну не могут все все знать. Просто интересно.
Интересно как?? Им всего знать и не нало надо знать когда едешь куда то что туда и туда ходить нельзя и все, например про НЙ ето район Гарлем и Ест Бруклин.. Вот и все.. И нечего блудить ну если заблудится - выйдет из метро а там чернее ночи - вс вокруг черте он сам оттуда быстро убежит - я так с работы ехала и как вы говорите случайно остановку проез через мост перееохала и чуть не уписалась от стран ни одного белого лица:) еще мы она только купили машину ето 20 лет назад было и к нам приехала мама которая говорит ой у вас тут вс такое хлипкое двери я возьму с собой золото целую косметичку она привезла и деньги 3000 каш и мы поехали ей Тайм Сквер показывать ночью сверкающий типа:) а когда обратно стали выехать муж перепутал и мы приехали вместо Бруклина в Гарлем:) в 3 часа ночи с детьми маленькими и мамой с золотом и кашью $3000 в кармане:);) спрашиваем полицейских ка выехать те сразу то вы тут делаете?:) мы их слушаем едем и приезжаем опять на то же место ой !!!
Короче в любой тур книжке написано куда нельзя ходить!!
ни к чему мы не привыкли, ни я, ни кто-либо из моих знакомых с таким не сталкивались
если кто сталкивался, то это...эм..определенный контингент людей, которые и в Штатах будут вызывать подозрения
Ну конечно в Штатах вас полицейский никогда на машине не остановит просто так пока вы сами то то не нарушили у вас же извините мы там прожили пол жизни;) так то не надо рассказывать;) и детям нашим того не понять как там опасно:) как журналистов останавливают и начинают вещи обыскивать как если ваша рожа не понравилась вас любой отвезет в участок и дубиной по голове ой
А Москва - это страна такая? А в Нижнем Тагиле безопасней, чем во Франции? :)
знаю многих экспатов, которые родились в разных странах в русских семьях - даже вывезены не были...сейчас живут в России, в Москве или Питере...ухитряются объединять разные культуры...так что ваша дочь не будет чувствовать себя одинокой ;-)
Дочь, рождённая в США (12.5 лет) и проживающая в США постоянно,считает себя русской.
А мне интересно, а как они себя чувствуют в России? Есть такие, которые как рыба в воде? Ладят со сверстниками, не испытывают бытовых трудностей, понимают и в состоянии критически оценивать тв-программы...Или ходят со стеклянным взглядом, слюна из уголка рта тянется и офигивают от наших реалий?
Моя прекрасно чувствует себя в России.Есть приятели и друзья,но она прекрасно говорит по-русски (но не читает и не пишет соответственно). По фото и видео прекрасно различает города-Москву,Питер,Тверь (знаковые места). Любит в трамвае прокатиться ( у нас такого транспорта нет).
Мои чувствуют себя прекрасно, всё понимают, считают, что русские дети более дружественны, легче знакомятся на детских площадках, собираются отправиться даже в летний лагерь на пару недель. Считают себя русскими, говорят без акцента, читают, пишут, дочка участвовала в России в олимпиаде по литературе, родились в загранице.
Мои еще не ездии но старший спит и видит когда поедет 31, младшая 24 даже не изъявляет желания, старший завел чат в вайбере с родственниками подключил туда 3 бабушки теть племянников казеинов и мы каждый день общаемся ставим фотки короче чилаем:) звонит бабушке в Россию все время, младшая реже, но он у нас вообще родственный очень и хороший:)
моя дочь уже 20 лет в Штатах, уехала, когда ей 9 было, она приезжает раз в два года в Питер, свободно общается со своими друзьями, ездит на велике по городу, чтобы все-все посмотреть, ни от чего не офигевает.
)))мои нормально себя чувствуют. Обожают подвиснуть у телека с дедушкой на всяких современных сериалах про войны. Мгновенно обрастают партнерами по играм на площадках.
(уехали в возрасте 5и 2 )
Младшей было 5 лет, старшей 10
Старшая очень любит Россию , рвётся туда. Смотрит фильмы русские и читает книги русские.
Младшая уже более интегрирована и всегда говорит, что в Россию не вернётся
Сейчас им 11 и 16
Отличный вопрос!!;)
Старшего привези в 9- считает себя русским в доску уж не знаем как он такой получился и голубая его мечта поехать на Родину;);) переговариется по скайпу с друзьями из Москвы Питера и тащится смотрит все русские фильмы:) мы умираем от него:)
Младшую в 2.3 года привезли конечно Америку считает Родиной у обоих друзья русские говорят по русски старший читает и пишет я с ним пишу только на русском:)
3 дня назад мы говорили с ним в машине: Мом а ты считаешь себя американкой?:) я-нет.а ты? Ну вот и я себя не считаю, я работаю с ними они другие, совсем другие - ето он говорит. Я не знаю пока кто я но точно не американец.:) вот сестра моя она американка а я нет. Просто мы живем в другой стране, доля у нас такая жить в другой стране.:)
Я иммигрант и я хорошо помню как мне кричали итальянцы в школе русский иммигрант. Тебе не кричали а мне кричали.
Ой и что? Уже 22 года тут а он себя русским считает? Абалдеть просто..
Не верю, что это выбор детей, это выбор родителей - будут или не будут дети считать себя русскими.
дааа...в принципе я тоже так считаю, но удивительное дело, когда они вырастают, то делают в итоге свой выбор...знаю семьи как раз с двумя вывезенными детьми, когда один ребенок уезжает в Россию и счастлив там, а другой остается заграницей...
но я вообще считаю, что кто бы куда ни уезжал и по каким причинам, родину надо любить и уважать
Ты наверное шутишь?? Мы просто ржем над ним;) и недоумеваем как он такой Русский получился?:) каких родителей? Муж мой без постов не может уже по Русский ни слова написать ему трудно Реал но он пишет только по английски а ето был в 1 классе когда его увезли ну в 3 он через коасс там перепрыгнул.. И пишет запросив но с ошибками конечно. Нет он именно рвётся туда хотя режим из не поддерживает:):)
Мы не прилагали к никому никаких усилий его выбор.. А дочку сейчас спросила она сказала наверное американкой чувствую себя хотя все друзья русские а их у неё толпа человек 40
Мне странно это понять - всю сознательную жизнь в стране, в таком мегаполисе, и только с русскими водятся, все друзья русские. Для меня это шок какой-то. Хорошо конечно со своими хорошо жить но ВСЕ друзья? Может это особенность какой-то подгруппы. Слава Богу, мои дети крутятся с людьми разных народов. Не могу представить чтобы куда-то уехать за тысячи километров на десятки лет но остаться ментально в стране происхождения.
Без обид конечно, но это мои мысли относительно вашего сообщения.
:):):) дочка американкой себя чувствует я ее вчера специально спросила кстати я неприятно была удивлена когда она скала что не будет работать с русскими пациентами:):):) ха ха я спросила почему она сказала не хочу ои очень надоедливые :)) как типа ты мама:):) ха ха я ей говорю ну и зря - почему ето ты не хочешь лечить русских бабушек и дедушек?:):) сын так и сказал что я не чувствую себя американцев а вот сестра она американка:).
Да у них все все друзья русские- из Украины, Ташкента, бухарские евреи, Белоруссии, Питера, Москвы - всех их тут русскими называют:) они дружат именно дружат с детского сада и начальной школы и 4 подруги сейчас в мед школе вместе поступили даже:)
У сына тоже вс русские тоже с разных мест СССР то есть и с Азии и сд ругших мест..пару Израилитян и все остальные все русские:) ха ха а друзей у их много
Мы не прилагали никаргоиусилия к етому я не учила ни ситать ни писать потому младшая и не умеет не ставила русские мультики дома говорили всегда по Русски на етому все и заканчивалось.
У нас двое дочерей, 29 и 15 лет. Старшая приехала в Швецию в 6 лет. Младшая родилась здесь. Обе считают себя шведками. Русский знают, старшая довольно неплохо (хотя был период полного отказа разговаривать на русском).
Старшая интерисуется Россией, они с мужем, правда, всем миром интересуются. За последнии два года посетили Россию дважды, побывали, например, в Звездном городке и совершили недельный круиз по Волге от Москвы до Ленинграда; были в Киеве и в Чернобыле, ну и также ныряли на Мальдивах, на Галапогосских остравах (медовый месяц), в Красном море и т.п.
Младшая интересуется пока "вместе с нами", а у меня интерес иссяк в последнии 4-5 лет.
Даладно перепутали человек:):) тоже подумала где там Волга?:) ну бывает:) какая разница главное что по Волге:)
https://www.infoflot.com/info/regions/moskva-sankt-peterburg/
https://ru.wikivoyage.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C_%D0%B8%D0%B7_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B_%D0%B2_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3
Вы правы, Волга действительно не течет от Москвы до Ленинграда всю дорогу, но вот круизы так и называются "по Волге" (точнее Волго-Балту). Так что это не ко мне.
Кстати, не понимаю почему анонимно? Вам стыдно за то что вы сказали?
Короче судя по ответам тех кого увезли в 1-2-3-они не считают Россию своей и их туда не тянет:)
Тех кого увезли по старше 5-6-7-8-9-10 тех тянет и они хотят туда приезжать -я надеюсь не жить совсем!! Очень надеюсь
Вот люди пишут: дети ездят или собираются в РФ. Там сейчас столько законов накрутили, резиденты, нерезиденты, ничего не понять, включая, что проживающие за рубежом должны будут каждый год предоставлять инфо о движении средств по счетам в банках, если "засветятся" в РФ хоть раз, предоставление сведений о себе. Как вы собираетесь с этим справляться? Есть ли у кого мысли на этот счет? Поедет молодой человек в РФ при таких неопределенных законодательных трендах, а потом окажется что он/а много чего должен и будет должен всю жизнь.
У наших гражданства нет российского. Притянуть трудно, хотя конечно, вся история показывает, что все возможно (хотя бы моей семьи :-( )
Но если оба родителя являлись российскими гражданами на момент рождения детей, то и дети автоматом российские граждане! Их просто не пустят по визе.
это понятно. У нас в случае старшей, мы отказывались одновременно от гражданства. А младшая родилась когда мы были шведскими гражданами.
Кстати, гражданство другого государства в России может не спасти. Проверенно опытом моей семьи :-(
А вот те, кто оставил гражданство и у детей есть, мыслят очевидно совсем по другому.
Посмотрим, что ответят те, у кого гражданство сохранено.
У меня гражданство сохранено и я не собираюсь от него отказываться :) Мне не мешает. Мало ли, как жизнь повернётся.
В смысле у вас или у детей тоже? Потому что мы и дети это разные люди. С нами то ясно. Если у детей, вы предполагаете, что и им может пригодиться?
Вякое может случиться в жизни, вон как америкнацы в Канаду драпали, когда мобилизацию во Вьетнам обьявили, те у кого канадские или камонвелсевские паспорта были заготовлены, проблем не было, а остальные огребали по полной.
А как японцев без японских паспортов силком переселяли с тихоокеанского побережья вглубь страны никто уже не помнит. Так что я за гражданства и чем больше, тем лучше.
А это... :-) заинтересовало меня, в Канаде тоже русские с русскими и чтоб ни-ни, никто в свой круг не пустит? А то говорят, в Европе трудно, там только старые нации, а в Сев.Америке все народы вперемешку, а вот систер пишет даже на бытовом уровне, уж дети в школе поделены. Я в Сев. Европе и могу конкретно по нации общения припомнить один только случай: у сына в 1 классе появилась девочка, только приехала, языка не знала и он ей переводил. Она к нему на некоторое время сильно приклеилась, видимо было ей так просто более комфортно, но когда язык освоила уже через неск. месяцев нашла себе подружек и они "расстались".
Канада не приспособлена для иммигрантов, они все живут в Торонто, Монреале и Ванкувере, в других местах жит иммигранту нет никакой возможности, местные будут выпучивать глаза, воспринимать как инопланетян и гнобить до последнего, поэтому иммигранты и кучкуютыса в своих комьюнитях.
Не путайте понятие интеграции и кучкования - это не антонимы. Быть интегрированным и кучковаться со своими нац. друзьями - абсолютно возможно и не взаимоисключает. Все селятся по своим комьюнитям, потому что это политика партии - сохранять национальное айдентети. В Америке же - наоборот - цель всех перемешать в одном котле и воспитать реального американца, поэтому даже в небольших городах создаются условия для иммигрантов, а в Канаде - нет.
В Канаде нет русских комьюнити. Есть украинские, есть еврейские, есть китайские. Но это не значит, что китайцы или русские не живут среди британцев или в итальянском районе.
Как вы считаете, это типично, что у детей в эмиграции весь близкий круг общения русский? Вот так, что считают себя местными, но все друзья только русские. Как они это делают? Эта русская, с ней буду дружить, а та американка, с ней не буду? Если сербы, казахи – не буду дружить значит. А как еще? Если предположить даже, что некоторых не приняли местные из-за происхождения (что в наше время все же маловероятно) и так остаются эмигранты из других стран. А если все друзья у детей только русские, выходит им не подходят и восточноевропейцы, европейцы, азиаты, вообще никто не подходит. Или как?
Меня удивило, что человек пишет: у детей масса друзей и все только русские. Можно ли сказать что это широко распространенная ситуация?
Нет, ето нешироко распространненная ситуация.
Меня саму это поразило у моих родственников в Бостоне. Семья уехала в 1988. У мальчишек круг обшения практически одни русские.
У нас не так. Даже у старшей не было русских друзей. Мы пытались в первый год познокомиться с двумя-тремя, но в одном случае бежали без оглядки, в двух других обнаружили уже через пару недель, что ничего, кроме знания русского и незнания шведского в то время нас не обьединяло.
Дочки наши знакомы с несколькими" русскими" детьми, но это знакомство через нас. Обшение там только при обших встречах. Да и у нас только две семьи, с которыми обшаемся.
Как же не широко если ты в первом обзаце пишешь что тебя ето полазило в Бостоне?:):) меня вообще поражает как он у нас такой русский русский получился если он там жил только 9 лет из их осознанных 4-2? А тут 22?:):)
Так я то не в Бостоне :-) Мы там в гостях были. А вот в Швеции все же не распространено :-)
Хотя встретила я тут девушку вет 5 назад. Она с 12 лет здесь, образование, работа, все нормально. но вот когда спросила ее што она вне работы делает оказалось, что обшается только с русскими. Как у нее получилось такое не знаю :-) но это скорее исключенир здесь.
обычно так бывает, когда сами русские не могут войти в круг общения местных и других эмигрантов
а сами не снисходят до восточноевропейцев, азиатов, турок и тп.
но такое встречается не слишком часто
Чушь. Так бывает, когда родители, приехав в страну, селятся в районе скопления русских эмигрантов. Вот систер тому пример. Дети ходят в садики, где преобладают русскоязчные. А друзья детства - самые надежные.
Я не считаю это плохим, а наоборот это даже очень хорошо. Все дети моих знакомых получили очень хорошее образование, хотя начинали с очень посредственной школы в эмигрантском районе. Они потом и по жизни держатся друг друга .
А что, если дети в детстве дружат не с русскими и учатся в обычной местной школе, а не в мигрантском раёне, они потом по жизни не держатся друг друга как друзья? В чем прелесть десятков исключительно русских друзей, и никаких других, что это очень даже хорошо?
Я кстати про систер ничего не хочу сказать, дети устроенные, молодцы. Просто сама ситуация меня заинтересовала, безотносительно систер: все друзья русские. Не могут ведь молодые люди за всю жизнь вообще не вырваться из мигрантской среды и ну ни с кем не сойтись по интересам, симпатии, а только по национальности. Я не совсем понимаю, это надо спецом выбирать: русский, нерусский.
Да никто специально не выбирает, просто уж как сложилось, так и пошло. У нас в городе только одна русская семья, жаль, что дети у них уже выросли, дружбой с ними я дорожу и жалею, что детям не с кем поболтать по-русски. У дочки нет разделения друзей по национальностям, чувствуют себя комфортно со всеми. Сейчас у дочки лучший друг - мальчик, у которого мама из Польши, а папа - американец, общаются с ним они на испанском, потому как оба его учат и обоим надо его практиковать, а больше не с кем.
У вас как раз противоположный пример. Не то что десятки друзей и все русские.
Насчет детям не скем поболтать по-русски, часто замечаю, дети говорят между собой на языке страны, а не на языке родителей. Мне показалось, дети которые выросли за рубежом по-русски особо не говорят между собой. ПО крайней мере, мои наблюдения. Хотя язык конечно нужен.
Да, пример противоположный, но я его специально не выбирала, просто так сложилась жизнь. Думаю, что и у тех, кто живёт в русскоязычных районах с русскими друзьями - это тоже просто обстоятельства. Я вот однажды видела спектакль русского детского театра в Калгари, это было потрясающе, до сих пор мечтаю о подобном для своих детей.
У нее пример противоположные так как нет русских в округе.. Я де говорю про нашу жизнь:) никто не выбирает по национальности но если есть выбор то ето происходит само собой -дети находят друг друга и родители тоже ..и еще раз никто не смешивается на самом деле - никто в свой круг никого не пускает китайцы с китайками черные с черными русские с русскими уж ка не в НЙ где еще вы увидите миллион национальностей в
Дочка с подружками конечно больше по английски и когда ругается то очно по английски:) дома все говорят по русски с бабушками дедушкой святое дело по русски, дочка с акцентом говорит по русски и иногда так произнес ет из за ударения что мы смеемся например я говорила маме чтобы не браа вещи никакие даже трусы, мы встречаемся ее в аеропорту так дочка говорит: ну зачем людЯм такое говорить?:):) все подружки и друзья русские и у их бойфренды и герлфренды тоже русские ха ха вот так и живем:) а внучка у нас первая американка родилась:)
Спасибо за ответы. Интересно, оказывается никто никого в свой круг не пускает. Вроде Нйю Ёрк, мегаполис всех культур, а какая-то добровольная сегрегация. Я понимаю черные, белые со своими, но конкретно по нац-тям не знала. Я живу в смешанном регионе, но у нас подавляющее большинство западные и восточные европейцы и дети с садика вместе играют, в школе друзья уже точно не по нац-тям, видимо потому что все белые, а как дети вместе растут то их не отличить друг от друга именно по нации, одежда одинаковая, говорят все одинаково. Азиаты хорошо вписываются к белым, тоже вместе ходят, а черных нет почти ттт..
дело не только в сегрегации, а и в том, что народ стремится сохранить свой язык, знать свою родину, культуру - культуру своих предков...у кого есть возможность, часто в Россию ездят, детей возят, дети знают несколько языков, как правило, не только английский и русский...ну, а некоторые переезжают потом насовсем - в Европу или в Россию :-)
Да никто так не выбирает!! Сын любит в черными дружить и работает он мне недавно сказал что некоторые черные в 100 раз лучше любых русских.. У него босс черная которая его наняла и он ее очень любит Ттт :):):) никто так не выбирает к томуже ети вс русские о которых мы говорим они вс евреи но нас тт все считают русскими попетому так и называем я написав выше.. Я говорю про нас тут где полно русских как и не уезжал то сть все поищи с Украины или Одессы ну и других хватат детка и взрослые ищут друзей не потому то ты русский а по другим качествам конечно но повторяю нас всех тут по национальности никт не читает если приехал из СССР и горишь по русски - значит русский:)
Да правильно я же творю когда еть выбор;)
Кстати мои дети не ходили в русские школы:) у нас денег н было стоько вернее было но мы тогда не понимали что надо на ето тратить и пытались сохранить копейку на черный день. они оба закончили самые настоящие американские паблик школы- единственное дочка в промежуточной школе поступила для одаренных и талантливых Марк Твен школа а оттуда и вс друзья и некоторые из садика еше но тоже из американского:) в школу ету она поступила с перепугу сдоа гимнастику и математику- ужасно но прошла на гимнастику хотя с неба звезд не хватала я прото как то удачно заполнила анкету и позанималась с ней композицией 2 ра и тренера наняла помню за $40 на одно занятие:):) не знаю ка она туда попала но ето было чудо - ето было все- и то что она потом училаь хорошо и друзья и все вс хорошее короче повезло очень!! Но многие платят за Бемби кучу денег и за сад и за школу. Не знаю может за внучку будем платить?:)
Ето очно чушь!!! Какие русские прожив 22 года здесь тем более дети не вошли в среду?:)
Такое бывает, если семья селится в районе, где преобладает русскоязычное население. Но все же, например для Германии, это редкость. У моей дочери все близкие подруги по садику и школе - местные немки. Друзья по шахматам - многонациональны, там есть и русские, и турки, и китайцы, и один ливанец, но живут все не в нашем городе. Встречаются на каникулах или на соревнованиях.
А вот поспорю... мой брак интернациональный, длится почти всю мою врослую жизнь и мужчины моей национальности для меня теперь большие иностранцы, чем мои нынешние соотечественники. И это мы выросли с мужем в разных странах. А когда люди из одной страны, в одной культуре росли, почему националность своя лучсе. Понимаю индус или кениец, но европеоиды разные там?
взрослые, вывезенные в детском возрасте, или дети, рожденные заграницей в традиционно русских семьях в первом поколении, кажутся мне несколько особенными...маргинальными что ли...поэтому партнеров им лучше выбирать таких же - вроде как одного поля ягода....я просто видела такие браки, и муж-жена находили друг друга после нескольких попыток отношений с другими национальностями...ближе они, что ли, по духу, по образу жизни, по культуре...по всему, что остается после пылких объятий и поцелуев...про тех русских женщин, кто вступает сразу в международный брак, я не говорю...
И где вы таких страстей насмотрелись?
Вы наверное про взрослых половозрелых особей пишете, а не про детей, выросших заграницей.
а я вроде про брак тему обсуждаю...про браки тех, кто в детском возрасте был вывезен заграницу или родился заграницей в полностью русских семьях...везде насмотрелась и в Москве в том числе...никаких страстей не вижу, обычная жизнь...вам мой русский понятен?
Слова вроде русские пишете, смысл... Вы не жили заграницей и не растили тут детей, поэтому то, что вы говорите про выбор партнера для брака- смысла лишено в данном случае. Или вы всерьез хотите сказать, что лучший партнер для брака, этот имеющий одну национальность с родителями выросшего на Западе?
Лучший партнер ето когда много общего и менталитет кстати не на последнем месте:). Странно но девки уде начинают замуж выходить из дочкиных подружек одной уде кольцо вручили на каное в Венеции так вот у них у всех русские бойфренды ну не русские еврейские конечно но из России родители а они все привезенные или тут рожденные:)
У моих нет ни одного русского/русскоязычного друга или подруги. В нашем районе русских практически нет, есть пара смешанных семей, но там дети тоже русские с натяжкой, и по возрасту в друзья моим не подходят. Дружат с одноклассниками, там в основном местные, но есть и смешанные, с одним из родителей из Германии, Болгарии, это ничуть дружбе не мешает. В детстве ещё более-менее играли с детьми нескольких наших русских знакомых, но это всё было более или менее навязано, специальные встречи и т.д. С возрастом такое стало невозможно поддерживать, принцип дружбы по месту жительства взял верх, что естественно.
По моему опыту, дети в садике играют с тем кого им "предоставят", в младшей школе по месту жительства, с кем ближе играть, а уже начиная со среднешкольного возраста - по интересам, по занятиям. Русские довольно космополитичные, не привыкать к многонациональности.
У моей дочери (19 лет в США) тоже нет русских друзей. замужем. не русским. Хотя считает себя русской. рецепты только русские. читает журналы русские. однако людей кто говорит по русски как то сторонится. звонит спрашивает мама ты их знаешь. хотят школу русского языка для детей организовать. меня пригласили высказать мое мнение. я сказала если у меня будут внуки - мое мнение а зачем им русский? ребенок будет жить и развиваться в другой стране. пусть лучше Mandarin учит. сподручнее и нужнее будет через пяток лет. мне сказали да что ты наследие и корни свои не бережешь. свое берегу. как была русской так ей и останусь. а наследие внуков это их дело беречь. До нас уже столько эмигрантов это проходили. а потом некорые русские родители поддреживают русский чтобы потом взрослых детей отправить обратно в Россию на работу. у меня тетки здесь своих красавиц с Вachelor здесь никуда пристроить не могли. А кого здесь удивишь? здесь fierce competition. Отправили в Россию. там же они different and unique...пальцы можно погнуть.
Ой!! Не могу поверить что люди думают зачем им русский? Не важно какой но лишний язык ето всегда только плюс!! Но я сама никогда детей не учила русскому то что вспомнил и ок сын сам научился но с внучкой точно буду только по русски говорить хоть разговор ней будет
:))) ето я написала :):)
1. Нас всех выходцев из СССР-России- Казахстана, Грузии, Украины, евреев, и так далее всех республик тут считают Русскими так как мы говорим по русски и приехали оттуда- никто не разбирается из какой республики Белоруссии или Украины или России - мы вс тут русские:)
2. Если у детей сть выбор то еть ели есть русских много вокруг- они выбирают русских в друзья,:)
3. Тут нито не смешивается вс держатся кланами а именно черные дружат с черными, русские с русскими, китайцы с китайками, индусы с индусами и так далее .. Никто не смешивается если есть выбор.
Вот ответ на с ваши опросы.
Если нет выбора а именно достаточно русских вокруг то естественно дружат со всеми остальными - у нас как будто ты и не уезжал даже дет сады и школы еть русские Бемби кстати за их до фига денег надо платить там сильные учителя и верят суп:) так вот у нас полно русских потому и у детей однм русски друзья. Сына правда на свадьбе был свидетель Израилитянки друг а. Дочки сейчас есть в мед школе пару друзей не русских но то так а настоящие тонна с дет сада с которыми не раз лей ода - вс русские и кстати
Вы не понимаете кто такие тут русские - ето выходцы из бывшего СССР-те то говорит по русски тут русские- когда я пишу друзья русские ето включает всех и азиатов полно из Тагкента и у нас друзей и у них, из Белоруси. Украины, Казахстана, Питера Москвы и так далее и кстати они все не русские русские он все евреи кого тут американцы ели ои говорят по русски считают тоже русскими:):):)
и вовсе это не типично
Это встречается лишь в райoнах, где преобладает русская среда
увезла в 8 лет. и вот как-то странно: считает себя русской, но я никогда не слышала от нее про то что Россия - родина. Но и здешняя страна тоже не родина. получается, ни то ни се. язык ей проще местный, русский - хорошо, и говорит и пишет, но это все-таки второй язык для нее.
Тут, наверное, два разных понятия: национальность (самоопределение) и понятие родины.
Вообще правильно выше сказали: не везде одинаковое значение придается понятию "родина".
Просто потому что люди больше переезжали и путешествовали, меньше были привязаны территориально
Наверное, больше важно понятие национальногу и этнического и культурного самоопределения.
Согласна. Россия это для нее страна детства. Где играли в игры и бабушка живет. Они оперируют другими понятиями. Да у моей это тоже второй язык.
Когда переехали детям было 5 и 2. Живем в районе- одни американцы. Меня тянет у русскоязычным, это основа моих друзей. У них есть дети одного возраста с моими и дети не дружат. Когда совсем маленькими были играли, но лет с 8 старшего перестали. Друзья у моих исключительно американцы, к русским не тянет и не интересуются, русский язык не знают, вопрос родины остро не стоит пока, считают себя американцами. Мои друзья разбавлены американками, с которыми мы сошлись и которые мамы друзей моих детей. Но близости духа и родства нет с американками такого, как с русскоязычными. Да, стране уже 10 лет.
А почему вас тянет к русскоязычным? ведь многие русскоязычные с кем сводит судьба здесь - очень разнообразны по характеру и менталитету и жизненным ценностям. с некоторыми русскими встречаешься и сразу понимаешь что надо бежать и очень быстро. Мы все имели преданных подруг в России. Уехав все оставили там. А здесь наверное тяга к русскоязычным потому что желание restore or replicate то что оставили там? у меня лучшая подруга имигровала в Британию. так получилось что общение прервано было обстоятельствами на 9 лет. сейчас пытаемся reintroduce and learn о друге друге по новой. Я к тому что все очень зыбко. Дети наши меняются мы меняемся, окружение менятеся и все это в другой стране.
Америку,к России относятся безразлично. Дети взрослые,разбираются в политике,читают все в оригинале,знают много больше нас. Америка их страна.
Сын восьми лет, вывезенный за пределы РФ в нежном возрасте и проживший большую часть жизни в Болгарии и лишь года полтора в Германии, считает себя дойчем, родившимся в Москве.
Вывод один-все зависит от возраста. Я думала, моя дочь одна такая, считает себя русской и хочет в Россию ( увезли из России в 10 лет), русский первый язык, в России закончила три класса, пишет-читает отлично.Все жду, что с возрастом пройдёт..( я о желании переехать в Россию).
Увезли то его совсем маленьким. Что не мешает ему считать себя русским, и при этом хотя бы немного интересоваться происходящим в России.
Я в анонимах запуталась.:) вы какой аноним новый? Или один из етого разговора имею ввиду ети 2 выше?
Во сколько вы его увезли? Мы вот поняли если увезли в 8-9 то да они интересуются а если в 2 то нет
Не "он понимает", а вас он слушает. Дети, живущие за границей, ничего не могут понимать о менталитете россиян и Путина. Пока родители специально или нет не навяжут им свою точку зрения. Если вы ненавидите Россию и живущих в ней, ваши дети также будут ее ненавидеть.
Достаточно несколько раз посмотреть 1канал РФ, где главной темой дня уже который год является "русофобия-нас ненавидит Европа и Америка", "укрофашисты-в Новый год армия ДНР дойдёт до Киева", "Сирия-как мы славно бомбили террристов Алеппо", "Америка-Клинтон сука, трамп отменит санкции против нас", послушать канал Россия с главным персонажем канала Соловьевым и визжащими Жириновским, Михеевым и прочими икпердами, и понимаешь, что с Российским менталитетом далеко не все в порядке...
Вы похоже не живете за границей. Я не понимаю о чем вы. Российское телевидение я смотрю только по телеку, и в голову не придет в интеренет лезть и спецом искать. А все ТВ российские каналы транслирующиеся за границу, очень хорошо отредалтированы. И никакого Соловьева, и еже я в глаза там не видела. Кто такой Михеев не знаю вообще.
Не надо делать дебилов из наших детей! Телевидение, школа, интернет. ВСЕ они понимают!
Какое телевидение? Французское которое, как и американское, только дерьмо льет на все русское? Или российское, отредактированное? Ваши дети тупо сидят в интернете и копают политические новости о России? Тогда дествительно они и вы дебилы. А французская школа как и фр. телевидение, вы ознакомьтесь с программой 3его класса - первая и вторая мировые войны. Ничего общего с истиной.
Хорошо, что ваши умные. В вас. Ну, и российская школа, которая в очередной раз йокнулась в ПИЗА-исследовании этому поддержка:-7.
Ха хаа детям уже больше 30 лет они слушают радио читают интернет и иногда смотрят тв Русское;) они знают больше нас то там происходит :) вы наверно смеетесь кода говорите навязать свою точку зрения?) я даже ему не на взываю местную точку зрения мы голосовали за разных президентов:) и еще не путайте отошли. России и к режиму:) дети даже то различаются;) ой
Ну конечно они доя меня и в 40 дети а вы что против такого названия? Ваши не? Не дети вам? И причем тут па персы интересно? Типа в лужу пернуть?
Фигню то не несите. Это лично ваша точка зрения. Вы наверняка просто обожаете Ельцина, Горбачева и всех остальных. Нет? Тоже говнюки? Ну тогда давайте сами порулите 150 миллионами . Не ну а че, каждая кухарка же просто обожает поливать дерьмом Путина и говорить , что без него как бы было классно в России. Из за границы же виднее. Все что вы сказали, можно отнести и к Меркель и к Оланду, об американских президентах, вообще лучше промолчать один Буш младший чего стоит.Ни разу не встречала американца, который бы был в восторге от своего президента или француза.
И что, США и Франция в такой-же оппе, как и Россия? Там тоже те, кто у власти, всё что можно разворовывают?
Фигню здесь несете вы, выражаясь вашими словами.
Попробуйте думать самостоятельно.
И да, из-за границы и правда виднее, мозги не подпорчены смотрением вашего первого канала.
Не нужно кивать на других. Следите за собой.
Уехали в Испанию с ребёнком в его 12 лет. Сейчас ему 16. До этого года 2 бывали часто наездами. Раза 2 в год летаем в Москву на каникулы. Испанию обожает. Россия ему не нравиться из-за климата, отсутствия безопасности и плохого отношения людей к друг другу. Считает себя русским,но здесь как "рыба в воде"
Учил (начал) ещё в Москве. Территориально живём в Барселоне. Школа испано-английская. Обязателен каталанский. Английский изначально был на хорошем уровне.Раз в неделю подтягивал испанский в специальном классе, по 6 часов. Тяжело было,но сейчас разговаривает очень хорошо. Испанцы удивляются хорошему ,"их", произношению. Образование не смущает.
Как вам Барселона, как жизнь там? Поделитесь пожалуйста. Школ частная? В местную не хотели вы? Как с общением у ребенка? Каталан и испанский кажутся разными языками, не трудно ли сразу два языка учить? Мне в Барселоне очень сильно нравится, но блин, даже не знаю, не путать туризм и эмиграцию как говорят, с другой стороны все чего-то нового хочется.
Нам Барселона нравилась до мыслей о переезде. Везде свои трудности. Но сыну здесь безопасно в любое время дня и ночи. Климат, море и безопасность перевесили. Ценности у местных немного другие. Школа частная. Учить 2 ( на самом деле 3) языка трудно. Да,туризм и эмиграция разные вещи. Сначала снимали квартиру 2 года и жили наездами. Потом купили, и переехали. Ради "чего-то нового" переезжать не стоит. Можно разочароваться. Нужно попробовать пожить, взвесить все плюсы и минусы, только потом решать. Своими здесь не будем. Другие мы. Может у сына получиться)))) Но не хотелось бы, чтобы он полностью перенял их отношение к жизни. Вот бы золотую середину, между нашим отношением к жизни и "испанским". На форуме Винского почитайте девушку Libertad. Очень познавательно.
В смысле, что они "птицы гордые, не пнёшь - не полетят". Буквально во всём. Речь не только про каталонцев.
Спасибо за ответ. Испания конечно неоднозначная страна, очень привлекательная на внешний взгляд но подозреваю что жизнь там не сахар. Читала статью о англ.детях в Испании, тэ что в инт.школах, крутятся в своем узком круге, местная жизнь для них чужая и жизни в Англии тоже не знают. Хотелось бы вот именно пожить года 3, чтобы осмотреться и узнать как мы там. Еще каталан этот... К слову, на внешний взгляд в Барселоне 1/3 - 1/4 обитателей не местные, возможно это и хорошо, общество более разнообразное, хотя и так большинство со своими скорее всего.
Тоже сейчас волнует вопрос переезда в другую страну. Есть небольшая сумма сбережений, на квартиру естественно не хватит в Европе. Хотя есть квартира в Москве которая будет продаваться. На нее конечно я и рассчитываю. А вот недавно на глаза попалась статья что продав недвижимость в Москве можно на эти деньги купить жилье в странах Евросоюза http://immigrantinvest.com/blog/property-in-europe-at-a-cost-of-moscow-apartments/ как думаете это реально? Сколько вообще нужно подъемных денег на первое время?
Вы бы свой вопрос в отдельный топик вынесли, толку было бы больше.
Перед переездом в Болгарию мы посчитали, сколько на год нам будет стоить съем жилья, обучение детей, прикинули траты на еду и развлечения. Уезжали с суммой в кармане, превышающей посчитанную в два раза, чтобы спокойно обживаться на новом месте.
Переезд в Германию прошел легче. Во-первых, уезжали в уже купленную квартиру. Во-вторых, уже не нужно было иметь какого-то НЗ, так как муж год или два там работал и мы имели представление, чего нам ожидать.
Мы квартиры в Москве не трогали и не собираемся их продавать. Продали лишь дачу и гараж с машиной, так как эти вещи нуждаются в постоянном уходе.
мои родители так переехали. Продали дачу в Подмосковье - купили участок под строительство, через один от нас, со всеми коммуникациями. Потом продали двушку в Солнцево - построили дом, небольшой, 100 квадратов.
Сколько ВАМ нужно денег на первое время - кто же знает то?!
Ну, накопления есть, ну, квартиру продадите, там что-то купите. Что такое первое время и сколько оно у вас будет? Что вы собираетесь делать после первого времени? Откуда деньги будут идти?
Там вообще статья не для таких, как автор - недвижимость предлагают покупать, как "запасной аэродром" - то есть с расчётом, что в России тоже есть, где жить, и там и будет осмовное место проживания, а не дляполной эмиграции, да и квартиры московские приводят как пример - одо-двыхкомнатная квартира на Партиарших 80-100 квадратных метров. Они больше миллиона евро стоят, сколько москвичей в них живёт? А кто в них живёт, уже давно с запасными аэродромами.
Ну квартира у меня не на Патриарших. Понятно что статья не для простых смертных и цифры там внушающие. За 250 тысяч мне кажется в Греции можно особняк купить или я ошибаюсь? А вот если иметь меньше сумму для инвестирования в страну. Можно рассчитывать на ВНЖ как написано в той статейке ? Или все это опять же писанина. С работай нам помогут. В бизнес вложить не вариант нет у меня таких денег. Но муж рвется, потому что как он говорит, для него откроются там перспективы. А я прям не знаю. Грецию люблю как страну, но родина есть родина.
Кто вам поможет с работой и где вы будете работать? ПМЖ за покупку недвижимости право на работу не даёт.
У моей подруги муж грек у него свой собственный бизнес в Греции. Оказывается не все так гладко. Я думала при получении ПМЖ будет на много проще. Я так понимаю он может работать только не легалом, что не есть хорошо. В общем надо сходить в посольство и все хорошенечко разузнать. А то как по написывают в интернете что все так без облачно а на самом деле... если ты не миллионер то делать там не фиг.
Да, узнайте про разрешение на работу. В Греции такая безработица, что сомнительно, что они всем купившим недвижимость дают разрешение работать. А фирмы понятно, что рекламитуют, они надеются на то, что люди на платные консультации пойдут. Покупать недвижимость есть смысл в одном случае - есть много лишних денег, котореы можно вложить без ущерба себе, и иметь это типа дачи, или есть постоянный доход из России, типа, удалённая работа - сидишь себе в Испании, а зарплата идёт из России, и деньги на недвижимость. Правда, налоги тогда в Испании, наверное, надо платить.
Лишних нет однозначно. Но вот у меня еще одна мысль посетила, а если деньги вложить все таки в бизнес но квартиру не покупать, а взять в аренду. Если предприятие будет хорошо развиваться то у нас тоже ведь есть шансы на получение ВНЖ или я ошибаюсь? Спасибо за диалог со мной.
без недвижимости, без разрешения на работу - какие основания для получения ВНЖ?
Только инвестиции в бизнес? У вас есть свободные пол-миллиона? Или сколько там сейчас?
