В Москве серьёзно меняется социальная политика - введены критерии нуждаемости (малообеспеченности)
Такие положения приняты в опубликованном постановлении Правительства Москвы от 28 декабря 2016 года № 954-ПП «О введении уровня имущественной обеспеченности в качестве критерия нуждаемости (малообеспеченности) семьи и порядке оценки уровня имущественной обеспеченности для предоставления мер социальной поддержки малообеспеченным семьям».
Существенные критерии, которые определяют, что семья не будет признана нуждающейся (малоимущей) - краткие выдержки:
1. Наличие недвижимого имущества:
- Наличие в собственности членов семьи более двух жилых помещений;
- Наличие в собственности членов семьи двух жилых помещений (частей жилых помещений, площадь которых пропорциональна долям в праве собственности на жилые помещения), суммарная площадь которых в расчете на одного члена семьи превышает 18 квадратных метров;
- Наличие в собственности членов семьи одного жилого помещения (части жилого помещения, площадь которого пропорциональна доле в праве собственности на жилое помещение), и жилых помещений (комнат), предоставленных по договорам социального найма членам семьи (если члены семьи (один из членов семьи) не использовали право на приватизацию таких жилых помещений (комнат), суммарная площадь которых в расчете на одного члена семьи превышает 18 квадратных метров;
- Наличие в собственности членов семьи нежилого помещения, здания, строения, сооружения (части здания, строения, сооружения) и не являющегося жилым помещением (за исключением объектов недвижимого имущества, предназначенных для размещения транспортных средств (гараж, машино-место), ...);
- Наличие в собственности членов семьи зданий, строений, сооружений (объектов дачного (садового) строительства), расположенных на земельных участках, предназначенных для индивидуального жилищного строительства, ведения личного подсобного хозяйства, садовых и дачных земельных участках, суммарная площадь которых в расчете на одного члена семьи превышает 30 квадратных метров;
- Наличие в собственности членов семьи более двух объектов недвижимого имущества, предназначенных для размещения транспортных средств (гараж, машино-место);
- Наличие в собственности членов семьи двух земельных участков, общая площадь которых превышает 0,2 гектара;
- Наличие в собственности членов семьи более двух земельных участков.
2. Наличие транспортных средств, самоходных транспортных средств и других видов техники:
- Наличие в собственности членов семьи транспортного средства (за исключением легковых автомобилей, автомобиля, имеющего более 5 мест для сидения и полученного (приобретенного) многодетной семьей с 4 и более детьми), судна, воздушного судна, самоходного транспортного средства и других видов техники, прицепов к ним и других видов техники в Российской Федерации;
- Наличие в собственности членов семьи двух легковых автомобилей, срок эксплуатации одного из которых не превышает трех лет;
- Наличие в собственности членов семьи более двух легковых автомобилей.
3. Наличие денежных средств во вкладах и (или) на счетах в банках:
- Наличие у членов семьи денежных средств в размере более одного миллиона рублей (в том числе в иностранной валюте) во вкладах и (или) на счетах в банках. При оценке данного критерия не учитываются единовременные страховые суммы по обязательному государственному страхованию жизни и здоровья военнослужащих и иных приравненных к ним лиц, единовременные страховые выплаты по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, единовременная материальная помощь за счет средств бюджета города Москвы семьям погибших (умерших) в результате катастроф, чрезвычайных ситуаций, стихийных бедствий, трагических событий и пострадавшим в результате таких событий, средства (часть средств) материнского (семейного) капитала.
ага, вот и решилась проблема с малоимущими, да и денег сколько сэкономили.
Вообще-то нет. Написано, что не может быть малоимущим человек с двумя квартирами, двумя машинами меньше, чем трехлетками, с вкладами в банках. По мне так это вполне логично.
А вот это тоже забавно. Если вы от всего богачества избавились, то кукиш вам все равно.
2.4. Меры социальной поддержки малообеспеченным семьям не предоставляются семье, когда членами (членом) семьи в последние 12 месяцев, предшествующих месяцу обращения за предоставлением мер социальной поддержки, совершены действия, повлекшие ухудшение уровня имущественной обеспеченности. К таким действиям относятся:
2.4.1. Гражданско-правовые сделки и иные действия с имуществом, указанным в пункте 2.1 настоящего Порядка,
совершение которых привело к уменьшению количества (размера) такого имущества (за исключением случаев, когда
совершение таких сделок и действий было вызвано наступлением обстоятельств, носящих чрезвычайный характер,
включая необходимость лечения, в том числе за пределами территории Российской Федерации).
Логично. Квартиру на маму переписал и сразу стал малоимущим, платите ему за счет тех, кто често пашет...
Тоже логично.Человек продал квартиру,машину или дачу и ..стал малоимущим .А деньги куда спрятал?
Ладно, больше не буду переживать за малоимущих, что я в самом деле.))
Для тех, кто все же вписывается в критерии, все-таки настанет праздник - всех должны переутвердить комиссии, которые обязаны собираться раз в месяц. Очереди будут как в МММ.
2.6. Решения комиссии по оказанию адресной социальной помощи в части оценки уровня имущественной обеспеченности являются обязательными для органов исполнительной власти города Москвы, государственных учреждений города Москвы, предоставляющих меры социальной поддержки малообеспеченным семьям.
2.7. Заседания комиссий по оказанию адресной социальной помощи в части оценки уровня имущественной обеспеченности проводятся по мере необходимости, но не реже одного раза в месяц.
Логично все вроде.Как может быть малоимущим человек,у которого в собственности больше 1 квартиры,больше 1 дачи,больше 2 машин и одна из них новая.Да еще и на счете больше миллиона.
Угу, мечтайте, для простых людей них*ра не изменится, только у чиновников еще больше щеки залоснятся.
Еще раз - две можно, не моложе 3х лет. А вот более двух машин - уже нет льгот.
У инвалидов все тут ок, читайте первоисточник:
2.1.10. Наличие в собственности членов семьи двух легковых
автомобилей, срок эксплуатации одного из которых не превышает трех лет.
При оценке данного критерия не учитывается легковой автомобиль,
специально оборудованный для использования инвалидом...
2.1.11. Наличие в собственности членов семьи более двух легковых
автомобилей.
При оценке данного критерия не учитывается легковой автомобиль,
специально оборудованный для использования инвалидом...
Не логично как раз. У нас на четверых одна квартира в собственности. А вторая в наследство от деда инвалида. Тоесть теоретически она моя. Но реально там живет дед и мы ухаживаем за ним. Значит мы тоже не малоимущие. Сижу с малышом а мужа сократили недавно и эти деньги бы нам не помешали.
Как раз логично. Квартир у вас две и если вы возьмете деда к себе,то одну можете сдавать и деньги проедать. И наследство получают после смерти,а не при жизни. Какое же это наследство,когда дед жив? Это Ваша собственность.
Вот, вот! Нарожают, а потом они малоимущие! Давайте им пособия и льготы!
Не можете содержать детей-не рожайте!
теоретически не считается, если дед жив и квартира оформлена на него, то вашей эта квартира не считается, а значит не учитывается для малоимущести.
ну тогда да, у вас две квартиры
переписывайте обратно на деда, и будете снова малоимущими
Меня тоже всегда это удивляло. Мы живем на 2 белых зарплаты,2 взрослых и 2 детей, 1 маленькая квартира, машин нет, дач нет, на счетах ничего нет. Нищеброды по евским меркам. Но государство нас таковыми не считает.
Зато получают льготы семьи с черными зп, но с прилагающимися атрибутами финансового благополучия. Таких давно пора прижать.
Правильно! А то ещё больше разбогатеют на детских пособиях! И вообще пора раскулачивать и национализировать излишки собственности.
При чем тут раскулачивать? Они итак все потеряют со временем. Это уже разрушенное сознание какое-то, не являсяь нищим, просить подачки у государства...
А что такое прогрессивный налог и почему Медведев все время говорит, что этот вопрос даже не обсуждается?
Это когда проценты налога тем больше,чем больше доход. Ступенчатая ставка.
только, чтобы получить этот статус,нужно пройти будет огонь,воду и медные трубы
Ну вот, народ по дачной амнистии свои сараи дачные зарегил. Налоги налогами, но по этой части подстава конкретная.
А я получала как малоимущая на детей 4 тыр. Ну что ж - значит не судьба. Недвижки у нас много, да и зп не маленькая у мужа, но черная.
Поддержу. Как же меня бесило, что когда я стояла в очереди за платной молочкой (имея доход на одного человека на 100 рублей больше положенного для малоимущих) - туда приезжали малоимущие на огромных черных джипах и в норковых шубах и брали эту же молочку бесплатно. А потом громко обсуждали, какое г..но дают (зато дешевле, чем в магазине и в маленькой расфасовке, у меня литр кефира ребенок не выпивал), и куда это девать, кто собаку кормил, то маме на блины отдавал...
молочку вроде всем дают, у меня ребенок 1, не малоимущая, но молочку бесплатную получала.
Это был 2004 год и другой город... Просто сама ситуация, что я плачу налоги, что кормить людей, у которых имущества и черных доходов куда больше, чем у меня. Мне это не нравится.
Давно пора прикрутить гайки. Надеюсь, что это только на первом этапе можно будет иметь "всего по парочке", а потом до "в единственном экземпляре" оставят.
Мне вообще плохо с сердцем сегодня. Пять родных детей. Квартиру покупали у города .10 лет платили. удочерили двух сирот. У них квартира по наследству. Там дооги по квартплате и стены развалились, дому 60 лет, хрущевка. Сдавать квартиру не реально, требует кап ремонта. Платим квартплату за стоящую пустую квартиру. Но получилось что теперь у нас перебор по метражу. В итоге мы теперь не малоимущие. И как объяснить моим детям, что в лагерь они не поедут... Да ещё у нас машина 14-ти летняя. Богатеи
Семеро детей + 2 родителей = 9 человек
9 х 18 = 162 метра.
А у вас сколько метров?
дети вам не с неба упали, правда? детям объясните просто - родители научились рожать, зарабатывать - нет, т.к. рассчитывали выехать кататься на шее соседей. теперь лавочку прикрыли.
Интересно,а субсидии за квартплату теперь тоже отменят,если не признан малоимущим по этим критериям?!
мой муж погиб. я одна воспитываю двоих детей. помощь по малоимущноти была мне очень кстати - это бесплатный лагерь летом на море и хороший лагерь.
но детям оставлено 1/4 доли квартире отца. живут там его родители и сейчас мы никакого отношения к этим метрам не имеем.
но по новому закон мы больше не малоимущие, так как имеем две квартиры, значит ни лагеря ни других незначительных льгот не увидим.
У вас совести нет. Раз муж погиб,то Ваши дети получают одну только пенсию по утрате 16000. А у большинства тех,у кого отцы живы алименты на 2 детей 2-3 тысячи и никаких долей в квартирах. Вы с пенсии 200 000 только на детей за год не можете летний лагерь оплатить ?
Да. Я бессовестная. С малышом работаю дома за 15 труб. А на пенсию по потере отца мои дети кушают и одеваются. Лагерь стоит от 35т 3 недели. Мы не можем себе это позволить.
доход делится на всех неработающих членов семьи, и если не более 13 (или 16, не помню точно) то вы малоимущие
У меня 45 зарплата и 2500 алименты получаются. Еще детское пособие до 1,5 лет. И я не прохожу как малоимущая.
Ничего этим не сказано! Я рада,что вас лишат халявы! Вернее уже,с 1января лишили!
А у анонима сироты при живом био отце. Какие дети более дети?
Не порите чушь.
И что дает факт наличия такого отца? Много-много денег? Вы не заметили, что тут разговор о материальных средствах, определяющих наличие статуса малоимущих? Или вам так, чисто поорать?
факт совершенно очевидный-есть отец,а значит эти дети в случае чего пойдут не в детдом,это раз,и это самое главное.И два-отец может официально платить 2000 р-а по факту-одевать,дарить подарки,возить на отдых ,да много чего..и как правило,это происходит..Но мамаши почему то считают,что раз им не дают денег(наличные в их полное распоряжение),то они ничего не получают...
у мамы с погибшим мужем может быть богатый любовник. Давайте дальше фантазировать.
:crazy вы с какой планеты?
Папаша, который 2тр алиментов платит, очень вряд ли выступит альтернативой ДД.
И с вашей логикой насчет отца, который что-то еще по факту дает при алиментах в 2тр, вполне себе можно предположить, что мама с 2мя детишками тоже имеет еще какой-нибудь левый доход, о котором из скромности умалчивает.
обратиться вправе, только толку от обращения будет столько же, сколько при обращении к любому прохожему на улице а то и еще меньше.
ии? тут нужно глобально менять закон об алиментах и ответственности за своих детей, а не сравнивать наличие БМ-мудака и отсутствие отца в принципе.
ни о чем не говорит наличие отца, который платит на ребенка 2500. кроме того, у тех, у кого отец погиб тоже могут пойти к дедушкам-бабушкам-дядям-тетям. и не из-за детдома автор ветки печалится, а из-за бесплатных морей для своих детей за счет тех, у кого дети получают алименты по 2500.
у тех у кого мужья погибли, они могли зарабатывать меньше, чем за них сейчас все выплачивают пособие и ездить могут по морям за счет баб-дед, любовников своих матерей или тетей-дядей. и получать подарки тоже.
поэтому, совершенно не справедливо.
вы читать не умеете?Понятие сироты уже давала.И по высшим,божьим законам,сирота-без родителей,или с одним родителем-за ними присматривают .. помогают,ведут по жизни...высшие силы,а вот дети,у кого оба родителя-им сложнее,там вся ответственность за воспитание лежит на родителях.Я об этом с батюшкой разговаривала..Сама без отца росла.
вам бы в другое заведение обратиться, а то смеются над вами, и надо вам в голове подкрутить что-нибудь
их отец жив, и следует озаботится о выжимании денег с таких горе-отцов, установить минимальные алименты 12 000 на ребенка и добиваться их, не хочет платить -тюрьма....А у автора ветки роль отца взяло на себя государство т.к. он умер...все логично.
2500 - офигеть какие деньги. Гуляй, рванина! (с)
И судимый папочка в анемнезе.
ну уж какой есть...почему бы ему не быть судимым,если он платит и так 2500,или вообще не платить...Пяток лет и будут платить как миленькие...несколько показательных посадок, перекрытий выезда и изъятия прав...вправят мозги даже идиотам...
тогда уж минимальные алименты д.б. в размере пособия или гос-во должно доплачивать до размера пособия тем, кто получает меньше.
А двоим детям уклониста от алиментов вы предлагаете на 2500 от варежек на каждого жить. Где же логика?
дама возмущалась, что у нее алименты 2000, а у сирот 12000,так я и предлагаю поправить ситуацию...либо алименты,либо варежки шьешь и коробки клеишь в пользу детей....это хорошо повлияет на недопропитые мозги...можно даже тюрьму организовать отдельную таким...пусть трудятся...
тоже можно, но не все, вероятно, платят такие алименты потому что они уклонисты. многие, наверное, действительно имеют соответствующий доход или дополнительные обязательства. как малоимущие. по этой логике, получается, или зарабатываешь на себя сам либо варежки и коробки в пользу кого угодно. тоже прекрасно повлияет на даже непропитые мозги.
ну пусть даже 12 000 - это минимально.но почему лагерь ее детям положен, а детям уклониста нет? они чем-то хуже?
тогда справедливым будет за счет гос-ва доплачивать алименты вместо уклониста до размера пособия по потере, например, и снабжать путевками в лагерь на морях, точно также, как детей, получающих пособия по потере.
именно за уклониста -доплатит государство, надо подать в розыск, его не найдут,и платить будет государство. Хуже с моральными уродами с их 2500, им как раз показан труд по пошиву варежек...
за тех, что платит по 2500 тоже должно доплатить гос-во. а там может разбираться, действительно ли его доход и жизненные обстоятельства позволяют платить только 2500. но это тоже палка о двух концах. т.к. пострадают те, от кого наклепали детей не спросив их согласия или даже без введя в заблуждение, что на мой взгляд недопустимо.
но этого можно избежать, спрашивая отца из СОРа...но мое мнение-не хочешь проблем =предохраняйся.
так сколько раз говорили, что предохранение не всегда работает на 100%. кроме того, и это самое главное, многие тетки ушлые и идут на многие ухищрения чтобы забеременеть и сидеть на жопе ровно на алименты. конечно, ребенок не виноват, но не виноват и мужчина, что не оказался прожженным, не раскусил по сути мошенницу или доверился любимой или нравящейся женщине. здесь же тоже может быть прорва нюансов.
да и платящие по 2500, повторюсь, не всегда мерзавцы. может быть человек на самом деле работает за 10 тыщ или у него есть еще иждивенцы, а з/п не высокая. в конце концов, статус мужчины не предполагает автоматического благосостояния. поэтому, все очень спорно.
и получается, что ребенок потерявший отца, получает 16 000 (или 12 000, но выше, не Вы, писали про 16 000) и ездит на моря, а другой точно такой же ребенок, получает 2500 и никуда не ездит, никаких кружков не посещает. это несправедливо. а я ненавижу когда не справедливо) хотя, понятно, что это никого не волнует)
в общем то это справедливо...с этого горе отца можно хоть почку содрать, хоть работать заставить, а с мертвого то какой спрос? его роль исполняет государство и дает свою минималку. У меня была многодетная соседка,8 детей...тетка очень хорошая, хозяйственная...у них две квартиры рядом. Дети ухожены, обучены,поступили в ВУЗы без репетиторов на бюджет.Она с ВО, сама с ними занимается.Крутится как белка.И вот у ее мужа сносит крышу,он получает пенсию(мент) и не хочет работать....Честно,ей дешевле было бы по потере...получать...Вот как этого здорового мужика теперь заставить работать? и он даже алименты ей не должен давать...Я это к чему,дети =ответственностьии мужика и тетки,надо общество как то приучить к этой мысли. Неотвратимость алиментов и т.д.
а почему почку содрать с отца, а не с матери? и его заставить работать, а не ее? почему такой перекос по половому признаку?
с мертвого спроса нет, но это ничего не меняет, т.к. по факту один ребенок получает 16 т.р. и моря, другой, точно такой же ребенок, лишь 2500 и никаких морей. исходить, на мой взгляд, нужно из факта получаемых денег и наличия счетов/недвиги/акций и прочего, а не от физического наличия или отсутствия одного из родителей.
тетка из вашего примера должна пойти работать сама. почему нужно заставлять ЕГО, а не ее? и алименты ей он безусловно не должен. он должен детям, а раз они учатся, то уже достигли совершеннолетия и могут зарабатывать на себя сами. и именно, что дети - это ответственность мужика и тетки, а не только мужика.
с неотвратимостью алиментов, по большей части соглашусь, но, опять же, бывают нюансы. и важен их размер.
Какие они сироты, когда у них мать есть? У нас 70 детей своих отцов после развода и не видят больше, в чем отличие?
вы не в курсе значения слова сирота? сирота- Ребенок или
несовершеннолетний, у к-рого умер один или оба родителя. оба родителя-круглый сирота.Просвещайтесь)Век живи ,век учись)))
да, вы бессовестная. не можете позволить себе лагерь на море, значит дети не поедут в лагерь на море. ничего ужасного в этом нет совершенно.
раз вы расстраиваетесь, значит, льготы не малозначительны. пособия по потере у них остались, что не мало. не сможете купить путевки в лагерь на море, значит будут отдыхать не на море или в городе.
Странный закон. Иметь одну квартиру в центре Москвы 200кв. Метров можно и машину за 5млн. Ты малоимущий. А две квартиры по 40метров ты не малоимущий. у тебя квадратные метры на целых два превышают...
Как раз малоимущий. если все по одному то метры не считают. Только от двух квартир.
Даже если 1 квартира, но большая (площадь превышает площадь 18кв.м х кол-во человек) и не важно в Бирюлево или на Тверской, то уже НЕ малоимущий.
Девочки вы поумнее меня)) , как вы считаете,если у семьи из двух человек неприватизированная квартира 28 метров,доля в частном доме ( 16/25) в Смоленской области( где то 55 метров общая площадь),дом старый и признан непригодным для проживания,66 % износа,и "машина" Ока 2003 года выпуска ,то это тоже уже не малоимущие?! Семья пенсионеров,один пенсионер работает гардеробщиком в пол-ке,на счету у одного чуть больше миллиона,все накопления обоих за всю жизнь. Это сейчас не малоимущий уже? Получают 1500 субсидии за квартплату.
Льгот за квартплату у них нет,они не инвалиды и не ветераны труда,получают только субсидию 1500,так как доход для двоих получается такой,что положена субсидия,вот за нее они и переживают,не отменят ли? А так вообще по таким критериям в Москве малоимущих не останется вообще!
И какой ежемесячный доход должен быть у родителей с двумя детьми теперь, чтобы они подходили под категорию малоимущих?
А зачем вам волбще 16/25 доли? В чем там тайный смысл, родственникам насолить?
А вы Постановление полность почитайте,лучше два раза))),судя по всему малоимущих теперь нет! Даже,если вы живете в 10 метровой муниципальной комнате,но на счету у вас один миллион и один рубль,то вы не малоимущий, и НЕ ВАЖНО,что этот несчастный миллион вы за всю жизнь,горбатясь за копейки наскребли или копите на жилье,так как живете всю жизнь в конуре 10 метровой! Все, ни на какие меры соц.поддержки вы расчитывать не можете!!! И при этом всем у нас "социальное" по Конституции государство!
Есть. Я считаюсь тогда малоимущей,хотя в жизни не пользовалась ни одной льготой . У меня одна квартира, одна машина,в заначке 30 тысяч рублей ,счета и дачи нет вообще. Оыициальная зарплата 14 тысяч. При этом в голову не приходит просить льготы.
Нет,но она единственная и поэтому ее площадь не делят на 18. Да и то. Квартира 54 метра. А нам трое. Мама,я и сын. По 18 и получается.
Делят на 18! Притом не важно собственность или соц.найм. Прочтите пункт 2.1.3.в этом постановлении,на троих надо 54 метра,но если хоть на сантиметр общая площадь больше,то все))),тысячу рублей раз в год вы не получите)))!
Нет, там речь о том, что если есть квартира в собственности (или доля) и еще в соцнайме, то тогда квадраты считают. Если квартира одна-одинешенька, то все ок.
Подскажите,а если у семьи из двух человек 30 метровая неприватизированная квартира и дача в подмосковье на шести сотках,которая числится как жилой дом (40 кв.м),то эти метры складывают теперь? ( дом старый,можно признать ветхим и непригодным для проживания,если это имеет значение)
Так и есть, учитывается суммарная площадь всех зданий и сооружений (здания могут быть жилыми и нежилыми, а сооружения - они только нежилые)
ППКС! И инвалиды,всю жизнь копившие по копейки, тепнрь не получат даже 1000 рублей в ГОД,которую давали в качестве помощи,и то не деньгами,а на социалку перечисляли и можно было купить только продукты на эту тыЩу! Ужас! Как мэр мог это подписать?!
Если на счету больше миллиона есть ,то не получат теперь ни копейки больше,вы это постановление прочтите!
Ну как бы плакаться о малоимущности, имея миллион на счету.....
Все остальное уже лирика
Баба с возу, кобыле легче... зачем государству кормить ораву прибедняющихся граждан?
А с какой радости вы малоимущие, если у вас деньги лежат на счету?
Не понимаю всеобщего плача. Если у людей есть две и более квартиры, более двух машин, миллионы на счету - какие они к черту малоимущие? Любит у нас народ прибедняться. Тратьте свой миллион, и вот когда он у вас закончится, тогда и просите государство о помощи.
Нет ни у кого никакого " плача"! Просто все обсуждают,что теперь практически малоимущих не осталось,так как достаточно соответствовать хотя бы одному критерию и все,вы обеспеченный гражданин!
А что, разве это не так? Люди с миллионным счетом в банке и лишней жилплощадью таки не могут считаться малоимущими, все верно.
малоимущие остались, а вот псевдомалоимущих да (счет в банке, 2-3 квартиры, машины и при этом тянущие бабло с государства), станет в разы меньше.
Учитываем гипотетических детей, Если зарабатываете 30, то даже с одним ребенком и без мужа будете считаться малоимущей.
Нет, вопрос в другом был. Жилья нет, есть накопления в млн, зарплата в 30 т.р., ребенок 1 штука и статус матери-одиночки.
А где логика? Квартира - дорогое имущество, с чего бы им владеть малоимущему?
Ага, поэтому если у тебя хата на 10 лямов - то ты малоимуущий, а если ты заначил лям на черный день, но живешь в хрущобе на головах у многочисленной родни - то ты богач.
не важно, где расположена единственная квартира, считают не стоимость квартир по кадастру, а количество метров на человека, при условии, что квартир больше одной.
Гы, вы можете считать, как угодно, главное, чтобы Собянин не сообразил, что оплошал. :-D А то поедете в Бирюлево последний лям доедать. :-D
Есди можете копить, то вы не малоимущие. Малоимущие - это 16 тыс на человека, вы с них сможете копить?
Интересно, за сколько десятилетий вы накопите миллион с 10-16 тысяч? Думаю, что не в этой жизни, поэтому таким нечего волноваться, они будут без миллиона и будут считаться малоимущими.
Я смогу. Миллион не накоплю, конечно, но миллион может "свалиться" в наследство, малоимущесть от этого никуда не денется, просто появится уверенность, что в случае беды не придется ходить с протянутой рукой.
Ну и живите на этот миллион, в чем проблема? Не будет - обращайтесь за пособием. А то привыкли, что малоимущие - это такие специальные люди, которые умнее других, и сумели себе оформить лишний источник дохода.
А я, в свою очередь, не буду желать вам испытать настоящее неимущество на своей шкуре. Когда пособие - жизненная необходимость, а не источник накоплений на случай "а вдруг завтра что случится"...
А вы как хотите? Копить, да еще и получать субсидии с государства? Интересное, однако, у вас понимание термина "малоимущие".
Если вашего дохода хватает на то, чтобы накопить с него миллион - вы вообще-то нифига не малоимущая, а очень даже обеспеченный человек. Живите на деньги, которые планируете копить и снимите с плеч налогоплательщиков вашу тушку.
Да я вообще ни на что не претендую. Я чиста потрындеть.
Вот пахал человек всю жизнь, скопил несчастный миллион и сел на пенсию. Или работу потерял. Или заболел. Или бизнес ёкнулся. Короче, доход уменьшился, копить больше не с чего, а лапу в накопленное запускать не хочется - на лечение может понадобиться, себе или родителям престарелым...
Нашему государству стоит только начать - дальше пойдет по накатанной: не миллион, а 300 тыс., не 18 квадратов, а 8, да и пенсия великовата, не убавить ли, а то жируют, падлы...
заболел - омс беслптно, бизнес екнулся - так вообще, схерали бизнесмену пособие у государства отжимать? совсем уже,
работу потерял - ищут другую итд итп
вы никак не поймете, малоимущие это те, у кого нет бизнеса, нет денег на счету, нет лишних квартир на сдачу или продажу.
Не хочется запускать лапу в накопленное вообще поржала, вам не хочется запускать, а оплатить это должно государство? :D
То-то я смотрю в ПВ сборы идут полным ходом! И по телевизору каждый день попрошайничают!
да, в сложных ситуациях собирают деньги, но какое отношение это имеет к тем, кто "не хочет лапу в сбережения запускать" и хотят, чтоб охрану их ляма оплачивало государство? И деньги лежат, и к кормушке присосаться.
Пособия будут платить тем, у кого денег нет, им нужнее, чем тем, кто на ляме сидит.
Вы смешная такая. На ляме можно и дома сидеть. Придется банки признать малоимущими! :-D
Аплодировать этой... даже не знаю как назвать... гадости могут только те, кто к корыту присосался. Корыто опустошается, а отвыкать от хорошей жизни не хочется. А умишка хватает только за счет нищих его наполнить.
+1 . Из моей зарплаты ежемесячно вычитают 5-7 тыс. руб. налогов. Считаю, что имею право высказать пожелание, чтобы эти деньги шли тем, кто реально нуждается. А я по роду своей работы вижу, что среди получателей пособия реально нуждающихся меньше половины.
Ну, я тогда не хочу оплачивать своими налогами бесплатное образование ваших детей. И, надеюсь, вы не пользуетесь бесплатным здравоохранением?
это не относится к плюшкам халявшикам, вы не можете хотеть или не хотеть. Мы так же не могли хотеть или не хотеть оплачивать халяву для псевдомалоимущих, поэтому и довольны, что государство взяло на себя урегулирование данного вопроса. Просто вам объясняем, вы никак не в состоянии понять, это не радость от "корова сдохла", это радость от того, что наши деньги пойдут реально нуждающимся.
ОМС тоже скоро станет для тех, кто платит налоги, все логично.
[-X ОМС должен быть только для тех, у кого нет ляма на счету и метраж соответствует! Надеюсь, эту оплошность скоро исправят.
если вы тянете с других пособия, то вы ничего не оплачиваете своими налогами, т.к. не покрываете даже расходы на себя.
С чего вы взяли, что я тяну пособия? Почему вы все считаете, что кто с вами не согласен - тот на пособии сидит?
то-то вы так переживаете за бизнесменов, которые не хотят запускать лапу в накопления, и хотят, чтоб их государство содержало, пока денежки копятся на счету.
и какое отношение это имеет к малоимущести? вы думаете, вам сразу начнут какие-то льготы выплачивать? нет, вы можете сколько угодно денег в банке хранить, если не положены пособия по малоимущести то без разницы, какие у вас накопления.
никогда не ходили в поликлинику? не учили детей? за образование платили сама?
да и в любом случае - если все это так, то вашими налогами пользовались те, кто, возможно, жил лучше вас.
Не ходила. Учила, да, но тогда в средней школе практически не было альтернативы. Высшее он получил платное.
Вот именно - нашими налогами пользуются те, кто живет лучше тех, против кого направлен обсуждаемый закон.
вы выше написали, что пенсионерка. т.е. получаете пенсию, а говорите ничем не пользовались. и детей, видите, учили. была альтернатива или нет, без разницы. есть факт. получил платное, видимо, потому что не смог пройти по конкурсу на бесплатное. это уже не вопрос экономии гос.денег.
я не вижу, что этот закон направлен против действительно нуждающихся. я вижу, что за счет отсева халявщиков, возможно улучшится положение тех, кому это пособие действительно нужно. и не на моря и кружки детям, а на еду и проезд в транспорте. а, может, и пенсионерам пенсии поднимут и они перестанут быть такими позорными. потому как платить 12 000 пенсии и оплачивать кружки и моря детям, по моему мнению, кощунство. как минимум несправедливо.
Я не истеричка, я просто под шампанзе, Старый новый год встречаю. :-) Вы написали, что я пенсию получаю. То есть пользуюсь подачками от государства?
я? вообще-то, я за то, чтобы пенсии как раз подняли за счет отсева псевдомалоимущих. и давится не собираюсь. можете давиться сама, если хотите)
т.е. те, кто считает, что пенсии маленькие и их надо повышать - те дуры? забавненько, а вы, кто считает, что все пучком, стало быть, умные?
считаете, что пенсии уже итак достаточно высоки, и если еще повысить, то пенсы зажрутся?
Нет, просто считаю, что этого не будет. И никакие ваши "лучше бы" не имеют никакого значения для тех, кто находится на уровне принятия решений.
Среднее общее основное образование обязательно, это прописано в законе, поэтому бесплатно. Насчет медицины. Больше половины услуг (в основном анализы, узи и т.п.) я получаю платно(мне так удобнее). А пособия - это мера социальной поддержки, имеет заявительный характер и, как и любая другая мера соц.поддержки, требует подтверждения права на эту самую меру. Уж поверьте, насмотрелась, как хитрожопо изворачивается народ ради пособия при наличии "заводов/газет/пароходов".
И почему так все возбудились? В других странах получателей пособия проверяют регулярно: все расходы, с кем живет и т.п. Пересчитают все вплоть до трусов. Вещающие здесь из-за бугра как-то об этом забыли , но Россию-то надо не забыть обосрать.
Вам в собесе ещё не то расскажут, милочка
А на деле вы бы поинтересовались как это бывает ... В других странах то. Но боюсь от зависти вас порвёт на тысячу маленьких частей
И меры поддержки там мощнее и способы подтверждения лояльнее
о, про доход забыли! его тоже скоро суммировать со всем остальным начнут, и к бабке не ходи!
Да потому что, как всегда, ушлые имеют и лям и пособие, и дети в санатоиях да море бесплатно. И тут найдут лазейку
Как-то мягко, надо было пересчитать стоимость жилья, объявить всех миллионерами и ликвидировать понятие малоимущности.
не плачьте, переоформляфте движимое и недвижимое на родственников, и получайте спокойно свои гроши от государства
На самом деле полно людей у которых одна квартира,одна машина и нет миллиона на счету. А так отсеят как раз тех,кому льготы не нужны.
А как показывает этот топ, народу, считающего себя на голубом глазу малоимущими при ляме в банке тоже достаточно, - прямо анекдот!
Может, они во всем себе отказывают? Ну прожрут они этот лям - и что? Год побудут богатеями, зато вы потом разрешите их в малоимущие записать?
Ну, пусть сначала прожрут, вопросов нет... Малоимущий - это человек, который не выживет без пособия, а не тот, которому пособие нужно, чтобы иметь лишние плюшки для себя и детей.
Вы когда поймете уже, что деньги на ваши пособия не из воздуха появляются. А их платят такие же люди, как вы. У которых нет миллиона в банке, двух квартир или двух новеньких машин под окном.
Вы когда поймете, что не только получающие пособия могут иметь точку зрения, отличную от вашей?
В этой одной квартире должно быть не более 18 метров на человека! Если хоть на сантиметр больше,то все!
Ну и чему это противоречит? Если при этом у них доход меньше 16 тыс на человека, то они малоимущие, им и помогают. Если доход больше, то какие подачки еще ждут?
Судя по этому топу - правильный закон. А то завыли, что вторая квартира стоит закрытая, а они с государства тянут. У других миллионы на счетах и тоже тянут.
Государство должно помогать именно малоимущим, а не хапугам.
"Малоимущие евы" успокойтесь! Даже если у вас сто квартир,решать все равно будет специальная комиссия и всегда бывают "исключительные " случаи и "жизненные обстоятельства",особенно если в комиссии у вас есть "знакомые",получите вы свои копейки " от собеса" если уж очень захотите!
Наоборот, если все так фигово, что по первичным условиям проходит, то комиссия все равно может решить, что вы в пролете, т.к. есть и "иные критериии нуждаемости".
3.4. При уровне имущественной обеспеченности, определенном в соответствии с настоящим Порядком и соответствующем уровню имущественной обеспеченности для предоставления мер социальной поддержки малообеспеченным семьям, осуществляется оценка иных критериев нуждаемости (малообеспеченное™) семьи в порядке и на условиях, которые установлены нормативными правовыми актами города Москвы.
К подруге на днях эта комиссия приходила, ответа ждем, по ахали, что ремонт хороший, а этот ремонт ее муж сам уже больше 5 лет делает
не, все предусмотрено:
1.4. При уровне имущественной обеспеченности, определенном в
соответствии с настоящим Порядком и превышающем уровень имущественной
обеспеченности для предоставления мер социальной поддержки
малообеспеченным семьям, оценка иных критериев нуждаемости
(малообеспеченности) семьи не осуществляется.
Комиссию ничем не разжалобить, ей согласно этому пункту жалобиться запрещено
У меня соседка. Молодая. Трое детей. Мать одиночка. Живет прекрасно с гражд.мужем. Все дети носят его фамилию и его отчество. Но она малоимущая как была так и есть. У нее одна квартира и больше ничего. Мерседес квартира вторая загородный дом и миллионы на счетах у ее мужа. А он ей никто и его доход никто не смотрит. А то что она на дорогой машине ездит и отдыхать по 4раза в но на Мальдивы это ничего. Зато все льготы у нее остаются и она очень рада этому закону. Они каждый но бесплатно по молоимущности ездят отдыхать то крым то сочи. А вторая приятельница учитель в школе одна с детьми, но есть доля в квартире родителей, но там живет 6 чел. И по метрам немного превышение выйдет, ни машины ни счета на миллион у нее нет.и ей бы этот статус совсем не помешал
я знаю даму которая счастливо живет с "мужем" и отцом ребенка, а по документам она мать-одиночка и льготы имеет соответственно
а правомерно ли, когда родители подают на алименты от взрослого ребенка, если у них в собственности две квартиры, одна из которых в историческом центре?
мать прописана в одной, а отец в другой, соответственно и собственность оформлена
мать и отец в браке состоят
алименты к имеемой недвижимости отношения не имеют, если доходов у пенсов нет, то имеют право подать на них
вы какую-то другую тему читали? тут вон сколько малоимущих, возмущаются, что теперь у них этот статус отнимут
У меня пятый на подходе, есть 9ти летка в кресле, есть 3х летка в кресле, есть 1,5 годовалый в кресле , старший уже кресло перерос, как впихнуть в стандартную машину в ряд 3 кресла?
а чем вы думали, когда рожали столько? Что вам государство машину подарит?
У меня две 7ми местные машины в семье, я могу себе позволить пятерых детей, но вот засада, мы не вмещаемся в стандартные машины полным составом с детьми в креслах, как того требуют правила перевозки ;-)
В принципе, это правильный закон - оценивать малоимущность не только по "белому" доходу членов семьи, но и по их крупной собственности. Не понимаю, почему все так взвыли. Вот если бы на основании владения собственностью ввели какой-нибудь новый налог, который утаскивает деньги из кармана, был бы повод возмущаться, я считаю. А так вам просто не дадут денег из бюджета, и правильно сделают.
А что до сего момента перепадало малоимущим, кроме субсидии на коммуналку, продуктового набора и летнего лагеря для детей?
ежемесячное пособие на каждого ребенка. На двух детей - 4 тысячи, но они же и уходили на оплату кружков и секций. Субсидии на коммуналку оформляются отдельно. Летний лагерь наверное для матерей-одиночек и многодетных.
А сколько это в монетах? И субсидия - она в конкретной сумме (сколько?), или она как-то высчитывалась?
зачем платить, когда вокруг сотни отличных бесплатных секций и кружков? в секциях от олимпийского резерва все бесплатно, занятия, спортформа и инвентарь, и даже летние лагеря.
Вот и я интересуюсь - какие-такие плюшки перепадали малоимущим от нашего щедрого государства? Но я другое заметила, все же у наших людей жизненный принцип "главное, что у соседа корова сдохла" рулит:)). Ну отменят эти и без того копеечные пособия, им что, полегчает? Богаче сразу станут? Да нифига. Но зато у соседа ж корова сдохла:) И не надо тут про справедливость, она тут вовсе ни при чем.
Ну вот для меня например существенно - летние лагеря. С хорошей программой. И питание бесплатное в школе. Раньше были няшки от собеса- бытовая техника и т.п., сейчас чтобы что то получить - ходить к ним надо как на работу, забросила. Субсидия это из другой оперы, но у нас квартплата полностью возмещается. Тоже неплохо.
Да, вот конкретно в этом году благодаря дополнительной федеральной субсидии удалось ребенка отправить на 2 смены в крым и по неделе до и после НГ в подмосковье. В деньгах это условно 45000х2 + 13000 х2= более 100 тыр. Это по льготным ценам подсчет, по факту на море смена в самых задрипанных лагерях выходит около 50 тыр. Все приличное уже ближе к 70. Да и обеды просто не одномоментная сумма, но в год 9х2200 = 20 тыр тоже.
Ну в общем, да...Я понимаю, что для вас это существенно:( Детей, как всегда, жалко...
если существенно, тогда она подпадает под малообеспеченность и льготы сохраняются. если есть миллионы, машины и недвига, то она не малообеспеченная и возит детей за свой счет.
Кобра, ну неужели непонятно, что это только начало? Ну отнимут у малообеспеченных эти копейки, отнимут. Думаете, на этом остановятся? Потом придут к вам. И радоваться скоро будет некому.
придут не ко мне, а к вам, если уж на то пошло. и речь не об отъеме и вовсе не копеек, раз уж тут такой плачь получающие подняли, а об отсеве тех, кто не является малообспеченным.
неприменительно к тому, куда пойдут высвобожденные деньги, получать пособия, не являясь по факту малообеспеченным равнозначно тем же зарплатам, пенсиям и прочему для депутатов. те же яйца, только в профиль.
А я не зарекаюсь:) Хотя никакие пособия от государства, ОМС и прочее меня никогда не интересовали.
А яйца не те же. Они гораздо больше:))
без разницы какой порядок чисел, важно, что причины одинаковые.
депутаты, назначающие сами себе за наш счет зарплаты, пенсии, льготы и прочее - это те же самые люди, которые здесь вопят об отъеме у них "копеек", имея миллионы счета в банках, машины и квартиры.
да вот, похоже, не попадаю)) ибо на человека 19,5 м выходит). При этом зп не дотягивает до уровня, и я одинокая мать. Ни счетов, ни машин, ни дач нет. Посмотрим... Видимо, де юро, мне предлагается продать излишки площади и наслаждаться. Не, ну понятно, что переживем, но выглядит не сильно лучше, чем 50 рублей в месяц на ребенка до 3-х лет, при стоимости проезда 55 руб в 1 конец)
хочется верить, да хз, как там что будут трактовать) Вот,ей-богу, с голожопых и начнут!))
раз так, то вам я сочувствую, но нужно почитать применяется ли ограничение по метражу, если в собственности 1 квартира и более ничего.
нет. дело не в этом совершенно, а исключительно в справедливости. и этот топ ярко показал, что малоимущие далеко не малоимущи. а летний лагерь для детей, как и кружки для них за счет пособия - не жизненная необходимость.
если пособия копеечные, то и не было бы таких страданий, какие развернули здесь "малоимущие".
Да конечно:) Прям заметно, что у многих "счастье на губах канарейкою":) Смешные, чесслово. У нищих отнимут и им дадут, штоль? Куда пойдут эти высвободившиеся средства? На какие благие цели? Распиздят все, как всегда, и этим кончится. Понимаю, если б депутаты с себя начали. Но это ж пчелы против меда.
у вас какая-то совершенно извращенная, исковерканная логика
если мне ничего не дадут, это не значит, что надо и дальше оплачивать халяву тем, у кого нет в этом надобности. Если я хочу, чтоб мои налоги шли на тех, кто реально в этом нуждается, это вовсе не равно "корова сдохла".
недостаток ума выдает уверенность, что все кругом враги и радуются чужому горю :crazy
Гы, вы Путина сейчас обвинили в недостатке ума. Страна в окружении врагов! :-D
У меня нормальная логика. И я, в отличие от вас, хорошо понимаю, что вас никто не спросит, чего вы там хотите и не хотите. Это решат без вас, уж поверьте на слово:)
что-то вас перекашивает последнее время. не думала, что скажу это вам, но не судите по себе. не все мелочно завистливы. даже не верится, что вы не встречали нормальных людей, уж не говоря об умении мыслить и наличии опыта, чтобы выдавать подобные глупости.
дело не в том, кому дадут, дело в том, что пособия малоимущим - это пособия тем, кто погибнет или будет голодать без них. при чем голодать - это не есть вкусняшки, а именно голодать.
про распиздят, возможно, а возможно перераспределят среди тех, кто реально нуждается.
депутатос - это диагноз. никто не будет ломиться во власть ради кого-то. изначально. за крайне редким исключением. поэтому, пока они чувствуют безнаказанность и народ не дошел до крайней точки кипения, когда их будут, условно говоря, поднимать на вилы, они свои зарплаты, льготы, пособия, пенсия и прикрытия зарубежной недвиги и счетов за счет оффшоров, жен, мужей, детей и прочего, не отменят никогда.
:)))) Кобра, вы мне про умение мыслить хотите рассказать?:) Включите голову уже, тут и не пахнет заботой о том, чтобы что-то там досталось малоимущим сверх копеек, которые им перепадают. Ну да ладно...Не вижу смысла.
"тут и не пахнет заботой о том, чтобы что-то там досталось малоимущим сверх"
и это вовсе не значит, что надо продолжать оплачивать халяву тем, кто в этом не нуждается
я и не говорю, что направлено именно на перераспределение другим группам. но вот эти пособия и пособия и льготы многодетным меня всегда изумляли, я изначально считала и считаю их несправедливыми и поэтому, не против их отмены в принципе, по факту. если к этому добавится перераспределение, будет здорово. а если не добавится, то где оседают деньги - у депутатов в карманах или у псевдо-малоимущих - без разницы. повторюсь, те же яйца, только в профиль. и размер их роли не играет.
Интересно. Человек обеспеченный не пойдет вышибать себе эти копейки, ну тупо лень и овчинка выделки не стоит. За очень редким исключением. Значит, против кого этот закон? Против тех, кому эти копейки и правда нужны. Можно сколько угодно воздух колебать, что лагерь детям - непростительная роскошь, но кому лучше-то будет, если дети будут все лето болтаться в городе? И ведь путевки эти берут не от хорошей жизни. Да, с голоду не сдохли, но это что, показатель? Ну пусть у них отберут, народ порадуется. Но простите, не соглашусь, что пофиг, куда пойдут эти деньги. Мне все же интересно, ради какой великой цели собрались признать, что малоимущие у нас отсутствуют как класс.
Бесполезно. Этой сударыне вы ничего не докажете. Из топа в топ она агрессивно проповедует лишь одну мысль - ""пусть я окосею на один глаз, лишь бы у соседа корова сдохла""
Да если б только она...У нас большинство живет по принципу - если мне не надо/у меня нет, пусть этого не будет ни у кого. Вот скажут щас, что личный транспорт запрещают, те, у кого машин сроду не было и нет, будут аплодировать стоя. Ибо нефиг.
Да это я уже поняла, когда вводили и расширяли зоны платных парковок
Злорадствующих было очень много, тех, кто не скрывал своей радости и восторга
вы передергиваете
радовались как раз многие из автомобилистов, потому, как реально машину у дома не поставить
многие живут по принципу "мне не надо, итак все есть, но если есть возможность урвать кусок, надо рвать и пожирнее"
и именно такие рвачи всегда громче всех возмущаются, когда у них что-то отнимают
Ну вон выше Горькая Луна отписалась. Она, канеш, рвач в вашем понимании. Так вот этот закон на 99% коснется таких, как она. Надо быть очень недалеким человеком, чтобы этого не понимать.
мы не знаем, какая у нее зп и прочие составляющие, она ничего не написала, кроме получаемых льгот.
Ну а кроме нее есть сотни тех, кто реально на дорогих джипах и по три квартиры и с черной немаленькой зп, но при этом пользуются всеми льготами, хотя спокойно могут итак все себе оплатить.
Да миллионы просто, че. Если такие и есть, их гораздо меньше, чем вам кажется. Но вы закон-то почитайте для начала. По нему получается, что у нас малоимущих просто нет и быть не может.
не может считаться малоимущим чел со счетом в банке в лям и больше и тремя квартирами, все правильно.
ну ок, чел с лямом в банке может позволить себе купить ребенку путевку сам, а государство купит тем, у кого ляма нет.
Если чел за всю жизнь насобирал лям, во всем себе отказывая, он, канеш, буржуй, о чем речь. Только вот случись что с ним, операцию он сам будет себе оплачивать, государство пальцем не пошевелит. И народ ему деньги собирать не будет, он не ребенок и не Жанна Фриске. Ну пусть он прожрет этот лям, а потом, если лечение понадобится, просто сдохнет.
Тогда надо так и говорить, что у кого есть чуть больше, чем тупо на жратву - это обеспеченные. Вот такой у нас критерий обеспеченности.
как же живут те, кому так и не удалось даже ляма насобирать? на кладбище наверное уже все давно уползли и простынками прикрылись, им же нет денег на лечение.
Да плохо живут, плохо. Из чего не следует, что те, кто живет чуть лучше, уже офигительно богатые.
опять все перекручиваете
не "офигительно богатые", а "люди не нуждающиеся в помощи государства", не надо подменять понятия
Вот и не надо. Давайте честно скажем, что малоимущие - те, кому не хватает на жратву. Остальные - обеспеченные.
так и есть. малообеспеченные - это те, кому не хватает на жратву. остальные к ним не относятся.
во-первых, это пособие, судя по топу, получали гораздо более обеспеченные граждане.
во-вторых, то, что ее ребенок будет питаться в школе за ее счет и не поедет летом на моря бесплатно - совершенно не трагедия.
в конце концов в ссср летом на моря детей могли отправить единицы. большинство толклось даже не на дачах или в подмосковных лагерях, а просто в городе. и ничего ужасного не произошло.
и в ссср все жили гораздо хуже, чем сейчас, опять же, судя по топу, живут "малообеспеченные" и считали, что хорошо живут. так что не вижу причин для истерик.
и чтобы этого не понимать, надо быть очень недалеким человеком)
Я никогда не пользовалась социальными льготами типа путёвок детям в лагеря. Но не вижу ничего плохого в том, что эти путёвки выделяли - ибо считаю это правильной мерой, направленной на заботу о подрастающем поколении.
Сейчас же круг получателей серьёзно сократится - Вы думаете от этого общество глобально выиграет?
Сомневаюсь.
Зато какая мощная поддержка от тех, кто радеет за "справедливость" . Такими темпами мы и к отмене пенсий подойдём радостно и весело. А что - имеешь больше одного жилья - крутись сам как хочешь.
малоимущие как получали, так и будут свои путевки получать, вы почитайте сначала начальный пост, потом уже плачь разводите. Больше двух квартир, больше двух машин итд. И да, я считаю, что если на семью 3 квартиры и машины, то они могут себе позволить оплатить путевку из своего кармана.
1917 год, октябрь. В собственном доме на Невском сидит барыня, внучка
декабриста. Услышав шум на улице просит своего дворника узнать, что там
происходит.
- Барыня, революция там! - возвращается дворник.
-О, как замечательно! - радуется барыня - мой дед мечтал о революции!
А сходите, голубчик, и узнайте чего же хотят революционеры?!
- Барыня, они хотят чтобы не было богатых - говорит вернувшись дворник.
- Странно - задумчиво произносит барыня - а мой дед хотел чтобы не было
бедных!
не путайте.
1. пенсии люди зарабатывают РАБОТАЯ в трудоспособном возрасте.
2. пособия получают просто так, не прилагая усилий. вернее, зачастую прилагая усилия к тому, чтобы скрыть свое истинное материальное положение.
поэтому, лишить ЗАРАБОТАННОГО и забрать незаслуженные плюшки - это совершенно РАЗНЫЕ вещи.
ходят и вышибают и получают и именно те, кому они они не нужны, что ярко видно по этому топу, т.к. тратится оно на плюшки и няшки, а вовсе не на то, чтобы выжить, на что оно, собственно, и направлено.
и речь вовсе не о копейках, т.к. пособие, достаточное для оплаты кружков, летний отдых на морях стоимостью в 100 т.р., ну никак нельзя назвать копейками, плюс, как я поняла из этого топа, продуктовые наборы, коммуналка, оплата школьных завтраков и обедов, может еще что-то. все это в совокупности далеко не копейки. собственно, что и наглядно видно по этому топу.
называть о летние лагеря на море стоимостью в 100 т.р. за путевку непростительной роскошью - не колебать воздух, а говорить как есть. и, если дети "малоимущих" не поедут за чужой счет на моря хуже не будет точно. и берут их от любой жизни, потому как это качественный, дорогостоящий продукт на халяву.
и с голоду не сдохли - самый прямой показатель. пособия малоимущим - это именно пособие, чтобы не дать сдохнуть с голоду.
какая для вас разница в чей карман пойдут деньги? депутаты и те "малоимущие", что здесь беснуются - это люди совершенно из одного теста. только одни имели достаточно мозгов, сил и изворотливости, чтобы пробиться к перераспределению кормушки, а другие смогли лишь получать не причитающееся им пособие. но суть от этого не меняется. поэтому, абсолютно пофиг куда эти деньги пойдут. но при отмене, есть все же, вероятность, что они пойдут не в другой карман, а на действительные нужды. уверенности нет, но есть вероятность, а это уже лучше уверенности в том, что деньги будут разбазарены зря, как было до отмены.
признания того, что малоимущие у нас отсутствуют из постановления не следует. оно лишь говорит о том, что достаточно обеспеченный человек не может считаться малоимущим, что совершенно справедливо.
Все идет к тому, что Москва-только для богатых и туристов.Еще гетто с прислугой(окраина).В гетто-те, кому можно мало платить.Не хватает на жизнь-уезжай из Москвы.
Москва для всех, а пособия от государства только тем, кто реально нуждается, а не псевдоимущий.
вы правда верите, что теперь пособия будут получать только действительно в этом нуждающиеся?
теперь многие фиктивные перестанут тянуть с государства пособия, и это уже хорошо
Вы всех своих оппонентов внесли в список тех, кто считает себя малоимущим?
Это вы бредите, когда по топу судите. Как вы определили, кто из отметившихся малоимущий? Тот кто против этой собянинской херни?
сужу по фразе "я малоимущий", как еще в топе можно судить о малоимущести?
судя по этому топу, это не так. пособия будут получать те, кто действительно нуждается, а не стрижет за чужой счет плюшки. и может быть за счет этой экономии увеличатся пособия для тех, кому они действительно нужны.
в праздник надо вести себя прилично.С Новым Старым годом! Счастья вам, здоровья и денег побольше!!
Бежит лиса по лесу. Навстречу обезьяна:- Лиса, куда несёшься?- Да у нас новый налог на мех ввели. боюсь. как бы шкуру не сняли.Обезьяна как кинется бежать, даже лису обогнала. Лиса:
- Обезьяна, а тебе - то , голожопой, чего бояться?
- А то я нашу страну не знаю! С голожопых и начнут! :cool1
А вообще, конечно, грустно это все. Как всегда, вместе с водой ребенка выплескивают :-( Каково тем, у кого на 1 кв м жилья окажется больше? А домики садовые сейчас все кинулись в собственность оформлять, древние избушки на 6 сотках, на которых не от хорошей жизни картоху выращивают - из-за них, этих развалюх, люди матпомощь потеряют... И те же доли в других квартирах - часто они висят в воздухе, потому что там живут, допустим, куча родственников-сособственников, и ты не можешь жильем воспользоваться, в т.ч. и сдать. Получается, что доли нужно продавать, а если сособственники выкупить не могут, то чужим людям...
будут жить так же, как живут те, у кого уже сейчас такая ситуация, и они обходятся без пособия.
Из-за избушки на 6 сотках - ничего не лишат. Сначала первоисточник почитайте, а потом истерите.
Наличие в собственности членов семьи зданий, строений, сооружений (объектов дачного (садового) строительства), расположенных на земельных участках, предназначенных для индивидуального жилищного строительства, ведения личного подсобного хозяйства, садовых и дачных земельных участках, суммарная площадь которых в расчете на одного члена семьи превышает 30 квадратных метров;
У вас домик+бытовка сколько в кв.м.?
Суммарная площадь домов и хозпостроек не должна превышать 30 метров на нос. Допустим, муж и жена - пенсионеры. Знаете, что такое 60 метров? Это сарайчик 3х6, и хибарка 42 метра. Если хибарка зарегистрирована жилой, то они по-любому в пролете, т.к. 42 больше 36. А если хибара заявлена нежилой, то в 42 метра включена площадь мансарды и веранды. Ну и посчитайте, сколько там реальной "жилой" площади - именно поэтому дома садовые по большей части по площади вылезают за эти новые льготные размеры..
Давно пенсионеры стали пособие на детей как малоимущие получать?? Или путевки на детский отдых?? А если получают, то количество членов в семье явно не 2 человека. У вас в все в одну кучу.
Да что ж вы зашоренная-то такая? Как вы не понимаете, что после принятия критериев малообеспеченности начнут кромсать любые льготы. Это коснется и городской надбавки к пенсии, и бесплатного проезда, и льгот на лекарства и прочих подачек. И останутся пенсионеры с голой пенсией и хибарой на огороде.
к чему эти попытки надумать то, чего нет? Про умную эльзу почитайте, вы сейчас тоже самое делаете.
Нет нигде речи про сокращение льгот, кроме как в вашей голове. Речь про то, что определят статус малоимущих, и уберут от кормушки тех, кто может себе позволить все и без помощи государства.
У нас с братом квартира от мамы в собственности на двоих. Но он в свое время без согласия мамы прописал свою дочь (до совершеннолетия). А доча свою дочу. Я даже долю свою продать не смогу по новому закону, что маленьких детей выписывать нельзя. Какой я нахрен собственник?!
Тут надо мне кажется, все индивидуально рассматривать! а у нас закон приняла, где бы чего урвать, экономить на людях, детях, которые в лагеря не будут ездить, а лучше, по двору болтаться! А разобраться в данной ситуации и как на практике будет, это думать никто не захотел! У кого отбирают! смешно у детей! на детях экономят!
Когда я была малоимущей- у меня не было денег на интернет!)))), компа тоже не было и телефон был без наворотов, так что не прибедняйтесь)))
[-X На питание хватало? Крыша над головой была? Да вы никогда не были малоимущей, судя по топу!
на питание не хватало, крыша была-не бомж
а причем тут топ? получала года полтора пособие(не платила за квартиру)-реально помогло.А потом вышла на работу из декрета.
У меня совесть не позволяла в этот статус влипнуть (в 2008 оказались оба с мужем без работы, 3 детей, на аренде...) Сильно удивилась, что благополучная знакомая регулярно переоформляется на льготу Ну ... у кого чем совесть плачет, а жизнь тоже учит...
Кто умеет плавать - выплывет, а говно всегда по течению сносит
А ПОЧЕМУ ЭТА ТЕМА В ВО???
ЕСТЬ СПЕЦРАЗДЕЛ:
Социальные вопросы
http://eva.ru/board/173.htm
Потому что здесь ее обсуждать интересней. Здесь народа больше.
А вас эта тема сильно задевает? Почему вы хотите ее отсюда удалить?
Если вы все обсудили и вам все понятно, это не значит, что тему нужно переносить. Вы на этом форуме не одна.
Все правильно. Почему одни должны вкалывать, а другие нахаляву все получать? Почему мы с мужем получая белые зп, платя налоги и обеспечивая троих детей должны еще оплачивать кому-то бесплатные лагеря на море, бесплатные путевки в дома отдыха, покупку техники и т.д.
Если вы очень хотите знать, почему, жизнь вам объяснит. Хотите, действительно?
Более того, при этой перемене соцполитики Ваше налоговое бремя не изменится ;)
Т.е., малоимущие не будут получать бесплатные лагеря, путевки, технику, но Вы с мужем все так же и в тех же объемах будете платить налоги. И при этом собачки Шувалова все так же будут отстаивать честь страны на заграничных конкурсах, летая туда на все тех же личных самолетах ;)
собачки шувалова на личных самолетах и дети на морях точно таких шуваловых - одно и тоже.
только у шувалова хватило ума, сил, изворотливости и т.п. чтобы заполучить личный самолет для собачки, а получающим эти пособия хватило лишь на то, чтобы собирать крошки. но суть - та же самая.
Вот я и пишу, что собачки как летали, так и будут летать. На Ваши же налоги ;)
Конечно наконец то!
А на очереди повышение налогов за недвижимость, увеличение пенсионного возраста, уменьшение пенсий, введение и повышение платы в школах за любой пук, уменьшения количества медуслуг, которые можно получить за счёт средст ОМС
И так далее!
Скорее бы!
И главное пусть мечта епанатов депутатов сбудется! И они обязуют нас каждого включая грудных детей прикрепить за свой счёт счетчики на воздух!
Воздух - это народное достояние! С чего это кто то один дышит чаще и не платит за это! У вас вон небольшой объём лёгких и вы в выигрыше будете! А то задолбали уже халявщики с большими легкими!
А такое !
Халявой можно и образование среднее объявить и вызов скорой (кстати пытались уже неоднократно протащить)
Это называется - Вы все ещё халявщики? - тогда мы идём к вам!
И топ очень хорошо демонстрирует убогость мыслей обывателя, который кричит ату его ату, непонимая того, что следующими будут они.
А депутаты с себя лучше бы начали - сэкономили бы гораздо больше, чем на путевках детям в летние лагеря...
про "лучше бы начали" выше две "умные" уже ответили
http://eva.ru/topic/77/3470793.htm?messageId=94172554
http://eva.ru/topic/77/3470793.htm?messageId=94172569
http://eva.ru/topic/77/3470793.htm?messageId=94172646
халява это не образование и омс, халява, это когда одни работают, а другие за их счет получают льготы, хотя при этом имеют доходы порой повыше, чем у работающих, просто в черную, без налогов, и можно прикинуться малоимущими
Не несите хни, ок?
Тот кто получает путёвки детям за счёт бюджета если и лукавят, то немного. И самое главное вреда от их лукавства ну никакого - одна сплошная польза. Пусть дети лучше в лагерях будут, а не мотаются в раскалённом городе с сомнительными компаниями.
У кого отобрать то хотят... У детей.....тьфу мля , аж противно
у обычных работяг, у которых зп 30-40 тыр дети как раз болтаются летом по дворам с сомнительными компаниями, тк на путевки в крым на 2 месяца у них денег нет, халявщики у этих детей кусок отнимают, тк с 30-40 тыс налоги идут на оплату халявы, вот что противно, тьфу мля.
Читать вас противно, вот что. В основе высказываний таких радетелей за всеобщее счастье лежит банальная зависть и злоба. Вы считаете что сами не получаете ничего и нечего кому то получать
А вы на досуге подумайте, что содержание людей в реанимациях тоже тяжкое бремя на бюджете! Отменить! Пусть родственники за свой счёт содержат! Ибо некуй!
знаете, вы сейчас очень напоминаете тупую пугачиху, когда народ начал возмущаться, что по тв на нг говно показывают, уберите это, дайте нормальные передачи она радостно ответила "возбудились злопыхатели? вы просто мне завидуете!". Вот вы так же сейчас, кроме как "это зависть" в вашем крошечном мозге других мыслей нет.
Это банальная психология
Вами движет зависть и злоба. Это же просто основы психологии. Только осознавать вам это неприятно и вы с этим никогда не согласитесь
ой, диванный психолух нарисовался
вы тодга про отзерваливание не забудьте, да? когда про зависть и злобу снова будете рассказывать
Ещё раз повторюсь - вами движет зависть и злоба. Совсем люди оскотинились.
Ничего и за вами тоже прийдут. Найдётся у наших деятелей причина, чтобы вас притянуть, не сомневайтесь
Или машина у вас будет слишком мощная или наоборот слишком маломощная
Или совсем её не будет - найдут к чему доепаться, даже не сомневайтесь!
Вы кошечку держите? А может собачку? Обложить налогом!
Не держите? Все равно обложить!
Тут недавно наша дума всерьёз налог на тунеядство и бездетность обсуждала. Что нидь вас да и коснётся непременно, даже и не сомневайтесь
Так что на дОсуге очень вам рекомендую тренироваться в уменьшении объема лёгких - пригодится, когда насчёт нового налога будете глотку драть - Вы в выигрыше тогда останетесь платить меньше придётся
Наверняка дядя Вася ваш сосед имеет богатырское сложение - он больше всех заплатит, тут то у вас и наступит локальное счастье
Уговаривайте себя, уговаривайте
Себе то трудно признаться в том, что ты низменное существо с мерзкими мыслишками
И по лёгкие не забывайте - будете реже дышать значит в перспективе меньше платить
Удачи .
"Ничего и за вами тоже прийдут. Найдётся у наших деятелей причина, чтобы вас притянуть, не сомневайтесь"(с) Вы же такая же точно. Все поэтому справедливо.
вы оцениваете исходя из вашего сознания. но не все такие как вы, к счастью. и многими движет не злоба и не зависть, а банальная логика и чувство справедливости, которых у вас нет в принципе, судя по вами написанному.
судя по вашей ярости, халяву отнимают у вас. если бы отнимали у других, вы, наверное, были бы рады.
и не надо говорить о психологии, когда вы в ней смыслите столько же, сколько в разбросанных по космическому пространствеу туманностях.
Вот дурость! Нет, эти обманщики купят детям путевки, а себе чуть поменьше тряпья и цацок или сами не поедут встречать Новый год в Тай или Испанию. Отнимают у тех, кто обманывал, а не у тех, кто нуждался.
И, судя по всему, дамы якобы малообеспеченные понятия не имеют, что такое нужда.
Вы забыли счетчики на *опу. Налог на выхлоп очень поможет государственному бюджету. Особенно старые пердуны его пополнят. Слишком много жрут-с.
налоги на недвигу и увеличение пенсионного возраста введут, думаю. и скоро. это, конечно, хреново, но вопрос до каких пределов и то и другое. конечно, нужно растрясти депутатов и опустить до средней температуры по стране все их пенсии, зарплаты, льготы и прочее, а зарубежные счета и недвигу конфисковать, их женам/мужьям (гражданским и законным), детям, внукам и правнукам запретить проживание и обучение за границей, но, возможно, это следующий этап. конечно, вопреки их желаниям, но все возможно.
Не истерите. Отняли у вас то, что вы незаконно себе присваивали. Абсолютно нормальная политика.
что-то много жирных ленивых инфантилов, считающих, что им кто-то что-то должен по факту самого их наличия
Я еще знаю, как решить проблему нехватки жилья в Москве. Что-то давно у нас буржуев не уплотняли...
Точно! Предлагаю всех у кого квартира больше 100 метров вздергивать на заднем дворе!
Прекрасно вижу твой раззяванный клюв, которым ты привыкла хватать добытое обманом.
на ПГУ нет никаких изменений, как требовались справки с доходом за 6 месяцев, так и требуют,
я наоборот теперь считаюсь малоимущей, куда обращаться-то?
А как насчет машин? У семьи есть шестерка старенькая и газель (маршрутка, детей возить), а их трое, а не четверо (троих детей пойди запихни в легковую машину с креслами, если они погодки, например) и эта семья богачи, раз есть машина более 5 мест, а детей всего трое???
У других пускай и 3-4 годовалые две BMW и они уже малоимущие?
Классно...
сырое постановление, точно требует доработок, разные ситуации бывают в жизни.
А вообще интересно, когда одни обижены недоработками в законе и поэтому не могут получить положеных алиментов, например, и начинают злорадствовать над другими, у которых есть лишний метр. А тех, кто миллионы тех же налогоплательщиков распихивает по карманам, отмывая деньги на аукционах, это не касается, также и продолжают распихивать.
ваша газель стоит дороже, чем наша семиместная старенькая машинка, а содержание этой газели и шестерки выливается в копеечку. Значит, у вас денег достаточно
Газель не моя :) я риторический вопрос задала.
А ответ, да логичный!
Я против такого закона только потому, что государство нас так всех обворовывает, что всем малоимущим и не снилось, а начинают они не с того, пускай сначала себе зарплаты назначат, по МРОТ, и индексируют также как и остальным. Тогда и вопросов не будет ни у кого.
напугали! их низкие зарплаты не страшат, они быстро другие источники дохода найдут (да и сейчас имеют!). А вот нам внизу надо грызться, чтобы крохи с барского стола как-то распределить
Заипали хитрожопые, которым нахаляву и уксус сладок. Все равно вывернуться - это ж принцип жизни.
Есть знакомая, трое детей, всем "сделала" инвалидность, с мужем развелась(фиктивно?) и живет на няшки, работая в столовой дет сада (голодная не останусь!)
Другая к 4 своим усыновляет 5-го ( инвалидов, двое уже умерли) муж тоже с инвалидностью...ппц Микроавтобус, квартира...
Ну инвалидность на здорового вообще кощунство оформлять, к сожалению таких случаев много! а у детей воровать это вообще. К сожалению, к таким вот хитрожопым и не подкапаешься, а кто реально нуждается, то нечего не докажет! метры лишние от бабушки достались. Не надо всех под одну гребенку!
Здоровых нет,есть плохо обследованные))) А там кто знает,может дети и правда имеют какие то заболевания.
Все "няшки" получают либо сами работники госслуж, либо их знакомые.
Личный пример: младший ребенок, сильная аллергия - по "звонку" проводят полное обследование и доверительно предлагают оформить инвалидность, суля различные блага (разревелась и отказалась). Опять же по звонку устроилась на работу в хороший загородный пансионат с детьми - первое же личное наблюдение - все свои и со стороны не попасть. Однажды без всяких звонков на декабрь(конец года, видно у кого-то сорвалось) предложили санаторий мать+дитя - очень кайфово. Я взяла ради пользы даже отпуск за свой счет, но все равно боком вышло - мы там коклюш подцепили((( Но постояльцы именно постоянные (какие-то все медсестры и родня участковых??? врачей).
В прошлом году без всяких звонков (наши протеже - наши крестные и люди приличные, реально "на службе", грех по пустякам тревожить) сами попробовали подать заявку на бесплатный лагерь. В МФЦ приняли, уточнив: на море или в область? Мы, довольные 2-я смена область, 4-я на морЯ! Ждемс... Никто ни об чем не извещает. В конце мая муж сам поехал - предложили только июнь в тьмутаракани, дали какие-то бумажки, преимущественно, извещающие о том, на что родители прав не имеют(посещение 1 раз, например). На фоне июньских событий, я была счастлива, что послала их лесом...
В общем, кто ближе к кормушке, тех и хавчик
Вы о чем? путевки уже давно на портале, сама бронируешь, и семейки и лагеря, При Лужкове вообще Болгария была, Литва, Турция. Также можно через мин. здравоохранения взять путевки мать и детя в некоторые даже до 17 лет вдвоем можно. Зачем у кого то просить? все делается за 5 минут через портал госуслуги! сертификат присылают на почту!!! даже ходить никуда не надо.
Вы с луны что ли свалились? какие звонки? все делается в течении 5 минут, САМА!!! через портал госуслуги!
знакомая мать одиночка этим летом и "мать и дитя" в Анапе, и 2 раза лагерь в Геленджике на ПГУ поймала. Новая Москва...они такого и не видели...Мать и дитя ей очень понравился отдых...
Много людей кому действительно положены льготы и всякие там холодильники/диваны/телевизоры вообще про это не знали. Сейчас это уже не дают,а раньше можно было получить.Я знаю женщину,которой от соц.защиты презентовали стиральную машину,она у неё до сих пор пашет.
А у меня знакомая пенсионерка недавно ноутбук подарили! а ранее телевизор, плиту, и холодильник. А также можно что то купить и чеки отнести и тебе возместят немного)))
ну богатые тоже подпадут, это вы погорячились. Но в целом у кого серые доходы, то они такими же и остались. Мне понравились пункты про 2 и более квартиры, про более миллиона на счете, про яхты и т.д. Не понравилось ограничение по автомобилям, ржавое корыто копейки стоит, а приравнено к роскошеству.
А если человек живет в коммуналке и в буквальном смысле всю жизнь копит на то же жилье во многом себе отказывая,откладывая что возможно,накопил этот несчастный миллион,жилья на него все равно не купишь,а с очереди уже снимут,так как не малоимущий уже! Вобщем не продумано все как всегда.
человек должен быть для начала семьей) семья живет в коммуналке и во всем детям отказывает? чтобы миллион скопить? ну если есть возможность откладывать, то не малоимущие, да
Одинокопроживающие тоже признаются малоимущими, причет тут семья то вообще?! Права у всех граждан одинаковые. Я согласна , закон совершенно не продуман, многое нужно корректировать.
абсолютно не продумано, У богачей все как правило записано, на родственниках.
а кто ж знает))), да к сожалению этот закон затронет именно бедных(. Обидно, что решили экономить именно на социальной политики.
правильный закон, хоть начали что-то делать... вот сейчас на другом форуме читаю, дама плачется - у нее была однушка, у мужа двушка, 3 детей, продали однушку, влезли в ипотеку, купили трешку, ютятся в трешке, двушку сдают и за ипотеку платят, а теперь злой собянин еще и перекрыл бесплатные лагеря ее детям, потому что по метражу у них перехап получился. Лично я считаю, что справедливо даму с 2мя квартирами из малоимущих вычеркнуть!
а теперь представьте себя на месте дамы с тремя детьми.Вы бы жили в однушке? двушке? ипотеку бы взяли ?или нет?
у нее ТРОЕ детей и они РАСТУТ, еще едят и нуждаются в одежде
что мешало даме продать двушку и однушку и купить нормальную трешку без ипотек? но даме хочется иметь ДВЕ квартиры, а это уже роскошество, за это приходится расплачиваться самостоятельно, а не с помощью государства
ps у меня трое детей и выплаченная ипотека за трешку. Продали ради нее две однушки. А могли бы и однушки сохранить, просто ипотеку взять больше, расплачиваться за нее 25 лет, во всем себе отказывать и бить в грудь, какие мы нищие и государство нам должно
Может у дамы зарплата от вашей отличается?И дети растут, и не факт , что все легко себе на жилье заработают.Люди о будущем детей думают, крутятся как могут.
ну если у людей есть возможность детям на будущее квартиры зарабатывать, то какие они нах малоимущие?))))))))))))))
что вам так покоя не дает моя зарплата? какое она отношение имеет к обсуждаемой теме? Только человек с высоким доходом как та дама могут позволить себе ипотеку на 20 лет и содержать 2 квартиры. А нищеброды типа меня стараются в долги перед банком не влезать, поэтому и квартира у меня одна и переплачивать миллионы банку у меня тоже средств нет)
мне нет дела до вашей зарплаты-вот честно-честно,и я ваше мнение уважаю, но и свое имею
Просто с ипотекой- надо выплачивать ипотеку, кормить-обувать троих детей. Зарплаты не поспевают за ростом цен.
Двушку они не купили-она у них была. Я таких людей уважаю, которые пытаются, а не ноют-сидя в маленькой конурке друг у друга на голове.
Я бы тоже в ипотеку не полезла, но у меня с квартирами все в порядке))))
а однушечку бабушкину я сдавала, сейчас дочь выросла и переехала, не сидит на голове родителей.
И ИМХО у нашего чудного и заботливого государства как в поговорке-с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Ну что же. Одна квартира оформлена на дочь, всего лишь 32 м2 площадь, но в центре, вторая на меня 34 м2, подешевле, третья оформлена на мою мать, сдается. Участок с домом оформлен также на мать. Две машины в семье, но обе старше 3 лет. На счету 800 тыс. По всем параметрам я - малоимущая.
Вы не учитываете еще "социально-бытовые" комиссии, которые теперь в обязательном порядке будут приходить домой и проводить "обследования", даже если вы "проходите" по имущественной обеспеченности, то все равно не факт, что будете признанной "малоимущей".
это только для тех, кто состоит на учете в цсо и просит там всякие плюшки! Попрошайничайте меньше и к вам ходить не будут!
Комиссия теперь обязана приходить ко всем,составляется "Акт обследования материально-бытового положения",в котором описывают все жилищно -бытовые условия,включая бытовую и кухонную технику,состояние ванны,сан. узла,кухни,комнат, обоев и что в холодильнике)),только низкий доход теперь не основание для признания "малоимущим".
Все именно так, к подруге недавно приходили, проверяли, я там поддержкой моральной была.
Смотрели наличие спальных мест для всех, прошлись по всем комнатам, по восторгались ремонту, который ее муж своими руками уже лет 7 делает:), составили акт о всем увиденном. В холодильник никто не лазил:)
это значит только то, что ваша подруга хочет от цсо получить вещи-деньги-баллы. Пособия малоимущим тут не при чем!
Так в том и то и дело ,что теперь любые пособия и выплаты будут зависеть и от "счета в банке" и от заключения этой комиссии,как вы не поймете,сходите в дзсн,вам там объяснят.
это вы никак не поймете! раньше для пособия только доход был нужен, а сейчас еще собственность проверяют. Никакие комиссии тут не при чем! Головой подумайте - машины и дачи вы в своем доме что ли храните? Или с обыском придут документы на неучтенное имущество искать? Вы постановление почитайте и все вопросы отпадут, заодно чушь распространять перестанете!
А комиссия ходили всегда именно по таким случаям, как я написала, если семья просит холодильник (к примеру), то комиссия приходит и проверяет!
вы такой бред пишите.пипец просто.
у УСЗН общая база с налоговой,где отражена и машина и дача и кляча.Если у вас нет холодильника и вы обратились в соц.защиту,то посмотрев в базу и получив информацию о вашем имуществе,комиссия к вам не пойдёт от слова вААПще.
в налоговой есть информация о моем холодильнике???? вы совсем ку-ку??????
все ясно, если вы не в теме, то нечего людям голову морочить!
вы читать умеете? У департамента соц.защиты есть данные о вашем имуществе.Если у вас куева туча бабла в на банковских счетах,не видать вам даже 1000 балов на соц.карту.
Не приходили,потому что просто лень им ходить было,акт писали "от балды" ,бюджет позволял признавать "малоимущими" чуть ли не всех обратившихся у кого доход был ниже нормы,на имущество и бытовые условия никто и внимания не обращал,теперь ,когда на "малоимущих" средств выделили в разы меньше чем раньше придется придираться ко всему.
потому что вы в цсо не попрошайничаете холодильники-телевизоры! это только к ним приходят, удостовериться, что холодильник-телевизор действительно нужен
так вы мошенница - ибо доходы от сдачи квартир не декларируете. А с законами все в порядке как раз, если ему следовать, то вы не малоимущие. Просто вы скрываете доходы. Это и раньше было, ничего не изменилось
Офигеть! Я оказывается малоимущая.А даже и не знала этого.Квартира у нас одна,машина одна,дача одна. В семье 3 человека. Никаких денег на счетах нет вообще.
Люди,вы правда считаете,что у малоимущего может быть машина и дача? на мой взгляд пособия это для тех-кому реально есть не на что,не то что машину заправлять и дачу содержать.
И у нас небольшой доход и наши дети вообще ни в какие лагеря не ездят,потому что это для нашей семьи дорого.Кружки у ребенка бесплатные все.
у моей свекрови в собственности 2 квартиры, но 1 из них в ренте от ее мамы. По документам 2, но фактически 1, тк 2 она продать не может и, все, не малообеспеченная
Причем здесь ваша свекровь? пенсионерам пособия и путевки в лагерь не дают))))
это инвалидам дают, а не малоимущим! малоимущих пенсионеров не бывает, у них пенсия есть у всех!
Зачем мне узнавать? Ветка про то, что с пенсионера малоимкщесть снимут, я пишу, что такргт в природе нет
Халява к пенсионерам не закончилась! Прежде чем писать, узнали бы. И почему столько злобы? Что пенсионеры не заработали на бесплатный отдых? Инвалиды, кстати, не всегда на деле инвалидами оказываются.
субсидию сразу же предложили, как только она вышла на пенсию. Из всех моих знакомых субсидия у всех. Пенсионеры к этому закону не относятся. Субсидия это отдельное звено) И к собесу никакого отношения не имеет. Так же у меня у подргуги квартира в равных долях с отцом. Так вот ему также оформили субсидию, Не смотря, на то что он проживает с дочкой, именно на его долю.
и фактически 2, так как ваша свекровь вправе распоряжаться обеими квартирами - продать, подарить и т.д.
Ну кому вы это рассказываете! Я на ренте собаку съела! И подарить и продать может, вместе с обязательствами по ренте
везде.в регионах это не заметно.они и раньше никуя никаких няшек не получали.
Не привыкшие они.Не балованны
Моя ситуация. Две квартиры. В одной мы с мужем и четверо детей, в другой (маленькая хрущевка) живет старший ребенок. Обе квартиры оформлены на нас с мужем. Старший - совершеннолетний, следовательно членом семьи при определении малоимущности не считается. Но он учится на дневном, на первом курсе. Зарплата у меня небольшая, муж ищет работу. Даже если выгнать старшего и сдать квартиру, все равно будет ниже прожиточного минимума на человека. (пока проедаем накопления). Но по метрам мы теперь богатеи! Блин
Нам достаточно иметь больше 108 метров. Старший совершеннолетний ребенок по этому постановлению членом семьи не считается. А Вы хило устроились? В телефонной будке живете?
А можно спросить, зачем вы родили столько детей, если прокормить их сами не можете? Я вот этого никак понять не могу.
Мы с мужем родили столько, сколько в состоянии содержать. Нам в голову не приходило надеяться на помощь государства. Что за инфантильная позиция: мы нарожаем, а нам дайте льготы и пособия?
Сдавайте вторую квартиру, сына к себе и пусть идёт на вечерний и работает.
Ведь папа с мамой не подумали о том, КАК и ГДЕ их дети будут жить, когда подрастут.
Как раз подумали. И на обе квартиры заработали. Сейчас временные трудности. И поддержка не помешала бы. А Вы кто такая, чтобы подобные вопросы задавать?
Евский тролль :) Она тут полтопа исписала, типа это разные люби пишут. И в других разделах одно и то же пишет постоянно, если речь про мат.трудности заходит. Не обращайте внимание.
Была вчера в МФЦ и соц.защите. Сказали, что пока вообще ничего не известно - как и что будет и будет ли. По домам ходят только к тем, кто претендует на баллы, мат.помощ, технику. В сентябре сказали как обычно все принести. Лагеря будут (мы правда не пользуемся).
Не поняла, зачем куда-то ходить? Сделают межведомственные запросы в росреестр и гибдд. Там же в законе все прописано. На тех, кто уже признан малоимущими, сделают межведомственные запросы. Вновь обратившиеся будут указывать сведения и давать согласие на запрос в банки.
Я тоже не знаю. Но выше пишут, что будут ходить по домам тех, кто даже после этого закона остался малоимущим, проверять не бохато ли живут люди. Это бред, но выше пишут, что уже ходят. Я специально спросила в соц.защите и на меня как на идиотку посмотрели. Сказали что МОГУТ прийти к тем, кто просит мат. помощь в виде баллов, вещей и тп
Столько возмущенных...
Я из региона, средняя зарплата - 18 тыс.р.
Да, мой ребенок не ездит в лагеря на моря, но я вполне могу ему купить путевку в летний загородный лагерь. Да, они у нас чуть дешевле - 3 недели - 24 тыс. Но и зарплаты у нас ощутимо ниже. Квартира одна, машин в семье - 2 (10 лет и 6 лет). Малоимущими не считаемся.
И МЫ НЕ СТОНЕМ.
50% от путевки компенсируют один раз в год ВСЕМ работающим. Бюджетникам 1 путевка на ребенка школьного возраста положена бесплатно. Хочешь больше - велкам, за свои деньги, за полный счет. Плюс от соцзащиты, да - малоимущим и многодетным дают, но 1 раз в год. В местные лагеря. И без родителей. Можно еще 1 раз в год в местный санаторий съездить. Но там жутко, хоть и круглогодично.
Те, кто реально нуждается - у них нет множества квартир, машин и т.д. Они действительно получат льготы. Но тут то столько стонов от тех, кто фиктивно пользуется льготами, имея черную/серую зарплаты. Это вообще-то обман, не? И оправдывая себя тем, что мол государство обманываем, и мы - будем, нельзя обелить вранье. Это все равно обман.
И как же вы из зп 18 тыс приобрели машину? и путевку можете за 24 купить? вот не поверю)
Ну так муж еще работает. Так что уже не 18.
И потом - моя машина стоит 300 тыс р. Потихоньку откладываем - вот и машина.
Открою глаза - в регионах так и живут. Это обычная ситуация.
Квартплата - 6 тыс руб зимой, 4 летом.
А вот кружки - дешевле, ребенок ходит в государственный дворец творчества, они условно-бесплатные. 500 рублей в месяц за один. Правда еще около 2-3х тыс в год уходит на пошив сценических костюмов.
В школе, кстати, завтраки в началке все платные. Но это 36 рублей в день. Обедами не пользуемся, ибо 2я смена.
Из напряжного для меня - молочку детям не дают. Довольно большая сумма уходит на покупку творожков и кефиров для младшего. И пюрешек разных (уже вырос из пюрешек). Вот этому прямо завидую.
Ну и не стоните дальше! Мало ли кому чего не надо!) Вы же не думаете, что все обязаны жить на 18000 и быть при этом абсолютно счастливыми? Нам 50% никто не компенсирует, ага. Через профсоюзы тоже далеко не все и не всегда могут получить эти путевки. И от соцзащиты у нас теперь тоже хрен что получишь. Так что выходит, у вас то побольше возможностей по отдыху.
У кого ничего нет, но кв на метр больше положенного - в пролете. А таких большинство. Без счетов, дач и машин. С единственной квартирой.
А что, сейчас много выплачивают малоимущим? У нас и дачи нет ни одной - не считают малоимущими.. там же вроде копейки какие-то.. И что все переживают? Много ли семей состоят на учете как малоимущие?
Петиция: ОТМЕНИТЕ уровень имущественной обеспеченности как критерий оценки малообеспеченности семьи
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8?recruiter=455420882&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink
откуда инфа что меньше то? Мне вот пофигу будут халявщики или нет. А они будут в любом случае)
Я также внимательно смотрела тех. задания. ТАкже еще неизвестно, Подмосковье много, КК полно. Осталось только Крыма дождаться.
по морю уже в январе закупка прошла, Крым и Краснодарский край давно известны победители. В техзадниях кол-во отдыхающих прописано, сегодня определились остальные поставщики Неизвестны только конкретные пансионаты, а где они и сколько человек примут - все давно опубликовано
Я путевками не пользуюсь и не буду. Но насколько я знаю, их всегда достаточно, в прошлом году даже 2 раза можно было летом и на 2 смены зимой.
никогда 2 раза нельзя было, всегда 1. И никакого "достаточно" не было никогда, особенно в прошлом году.
ps вот и объявилась первая халявщица - пособия получаете, а у самой хватает денег на нормальный отдых за свои деньги
В том году можно было два раза поехать, второй от фед. программы, Странно, что вы этого не знали, и в также можно было поехать зимой. На летний отдых это никак не влияло. Зимние лагеря висели бери не хочу. Летние тоже не все сразу разобрали! От федералки можно было до 17 лет деткам!
2 раза ездили летом 2016 и зимой на 2 смены. Не придумывайте. Причем путевки еще остались и их списали.
Семейным отдыхом пользуется мизерная часть малоимущих. Когда ребенок маленький еще был, могла бы взять, все было, но меня не интересовал. Вокруг ни одного человека не знаю, кто бы им пользовался из тех, кому положен или был положен.
Вы дура. Ребенок ездит от спортшколы 2 раза за лето с частичной оплатой, остальную часть лета живет с бабушкой в Германии. На лагерь 3 недели нет времени.
А нам что? куда и насколько едет ваш отпрыск?вы упорно доказываете, что лагерей бесплатных по два раза в год не бывает! Так вот очень даже бывает! В этом году много поехала два раза летом по 21 день на две смены. июнь и август что удивительного? Зимние смены были по 7 дней с декабря по январь. У вас нет времени ,у кого то есть, некоторые родители работают, и у них нету бабушек в Германии, поэтому они отправляют на 2 смены в лагеря на море или Подмосковье, тут уже кому куда нравится. Зависть у вас гложет! Раз до сих пор этот топ вам покоя не дает, раз вы не малообеспеченная.
Еще раз, мы в лагеря не ездим. Про то, что можно было ехать 2 раза я знаю от близкой подруги и с форума многодеток. Не верете - причитайте там. У кресной дети ездили на 2 смены зимой. И я точно знаю, что путевки остались и были списаны. Я 100% малообеспеченая, у меня ни второй кв, ни машины, ни дачи, ни гаража нет. Живем в одной маленькой квартире с ребенком. Стою на бирже, до этого работала, получала не много. Чему мне завидовать, если мне положен лагерь и я могу его взять? Если уж завидовать, то тем, кому лагерь не положен. Бабушка у нас не в Германии, она ездит с ребенком туда из Москвы.
Я не вам написала, а тетке с германской бабушкой, чей отпрыск в лагерях от спортив. школы отдыхает.
Я и есть эта тетка. Вы обозвали меня халявщицей в ответ на это сообщение http://eva.ru/topic/173/3470793.htm?messageId=94373601 , я вам ответила.
еще одна дура))) где написано, что два лагеря не бывает? два СЕМЕЙНЫХ отдыха не бывает. А в лагеря ваши бесплатные я ребенка не отправлю ни одного раза, не все малоимущие маргиналы как вы
Ты кошка дранная, чего тогда здесь сидишь? лагерь тебе не нужен, пособия не нужны, так вали отсюда со своим отпрыском! Сиди на даче, нищебродка, твои дети кроме дачи нигде и не отдохнули нормально.
тупка! читай внимательнее! : http://eva.ru/topic/173/3470793.htm?messageId=94372671 где тут про лагеря?
нет, это вы дура! да еще и мошенница - получаете пособия, а доходы у вас серые!
Вы то откуда знаете у кого какие доходы? может я квартиру сдаю? не подумали? а зп у меня три копейки за полдня) Завидуй молча! Дрань!
ЗАЧЕМ? Зачем мнимым малоимущим ЭТОТ отдых? Они могут нормально отдохнуть. Логику включите.
Отзывы есть как и хорошие так и плохие. Вы привыкли только плохое видеть? очень сочувствую. У меня сестра работает на полставки, остальное репетитор по английскому. Летом на месяц уезжает в Италию. Дети каждый год еще от мосгортура в лагерь. Ни разу не жаловались. Так систер еще и по семейному с мелким успевает отдохнуть. Квартира одна, дача одна, машина одна. Как малообеспеченные проходят. А квартиру вторую будут покупать в Италии. Побогаче вас будут, и пользуются бесплатными лагерями и семейными путевками! На многодетках ваших куча хороших отзывов. Надо правильные лагеря выбирать. На многодетках вовсю уже обсуждают лето 2017! Кто куда поедет! Дети, который в лагерях отдыхают, очень многие и за границей отдыхают помимо лагеря. Чем вам лагеря то не угадили? вы не были, отталкиваетесь только со слов каких мамашек, которые всем недовольны. Такие везде и всегда будут. На топхотеле в пяти звездах тоже плохие отзывы, есть! что теперь не ехать? Прибалтика шикарнейшее лагеря были, Болгария! Дети плачут к концу смены не хотят уезжать, а детей извините не обманишь), зайдите в дневники смен, посмотрите эти довольные лица деток, наверное если бы все так было плохо, дети каждый год не просились в лагеря!
Вас никто не уговаривает, непонятно, зачем вы пишите, что все лагеря и семейки плохие, судите по отзывам на многодетках, где огромное количество хороших отзывов.
ну а посмотрите сами, как тут нищеброды передрались, а это еще путевки не раздавали)))))))))))))))
Ага, все сказали, что путевки не нужны :) Передрались прям. Никогда не пользовалась и не собираюсь.
Не говорите) не были, не знают, только слышали где то читали! И сюда же! Отличные там лагеря и семейные тоже! икру на завтрак дают) в семейке в хорошем санатории! Сидят подпукивают! Пи-даболы собрались!
Я здесь никакого срача не вижу вообще. Тут одна троллиха пишет гадости. Остальные спокойно общаются.
Я не отношусь к малоимущим и, конечно же, я рада этим нововведениям. Ни одного по-настоящему малоимущего я не знаю. В моем кругу малоимущие - это директора, финдиры и владельцы бизнесов, установившие себе и женам/мужьям минимальную официалку. Дети в гимназиях, дорогой спорт, отпуск 4 раза в год, машины от 3 млн и выше, участки и не только в РФ - это все я наблюдаю лично в нашей институтской компании. А моя белая зарплата покрывает минимум на всю нашу семью. И хотя, наш уровень жизни намного ниже, чем у друзей, мы за ве платим по полной программе. так что я рада. надоело чувствовать себя лохом. Еще бы ОМС поделили по категориям...
Ерунда, зачем таким людям заморачиваться? У меня когда доход около сотки был, а по белой - минималка - я и то не заморачивалась. Не верю про богатых людей, которые из-за 1500 будут Ж шевелить. Один жадный дурак - ладно, но вы пишете, что ВСЕ состоятельные люди вашем окружении. Не верю. В моем кругу не такие богатые, как у вас, но заморачиваются не все.
Ага, ради копеек прям имущество переписали и минималки сделали ))) Самой не смешно? Сколько, как вы думаете, они получают как малоимущие?
Допустим дачи на бабушке ( очень выгодно) машины на бабушке, дедушке, к тому что еще инвалиды, очень выгодно. У меня есть такие в окружении. Но что считать чужие деньги, но сделали и сделали. Мне например до лампочки, кто сколько получает. И кто сколько ворует), Вот у нас сколько денег потратили весь центр засветили) на новый год) надо теперь экомить. Всем беженцам помогаем, дети, конечно, жаль, новости смотришь со слезами, Сирия и т.д Но в ущерб теперь и нашим детям! Это неправильно, одним помогает, у других забираем.
Из-за статуса малообеспеченных переписывают?! Или по другим причинам? В чем выгода-то?
При чем тут детские пособия? Ну снимут их с малообеспеченных, все остальное останется.
Имеет, мои друзья получают субсидию за квартплату именно как малообеспеченные. А квартира у них 140 квадратов в новостройке и квартплата соответствующая. Школа их детей - хорошая, но это муниципальная гимназия, питание там такое же, как и в остальных школах. И на него у них есть льготы. Я не говорю, что они именно богатые. Их доход примерно 400-500 т.р. Но и малообеспеченными их назвать трудно, согласитесь?
Субсидия иначе считается. Зависит от кол-ва официальных доходов всех зарегистрированных и делится на всех, кто зарегистрирован. И пособие по малоимущести может оказаться лишним и субсидии не будет.
У них есть субсидия, это точно, я узнала, что они "малоимущие", когда на повышение квартплаты пожаловалась. Подруга мне тогда и сказала, что им пофиг, т.к. субсидия. Зарегистрировано их в квартире четверо, в том числе 2 детей. Белые зарплаты - минимальные. Подруга директор, муж - кем-то числится мелким. Проводят то. что хотят. В реальности они хозяева двух фирм.
Субсидия им положена, а статус малоимущих могут потетять, сохранив субсидию.
Может быть, не знаю, я не специалист в этом. Ни разу в жизни не получила ни пособий (кроме декретных), ни субсидий. Но это не отменяет того факта, что не должны люди с такими реальными доходами или расходами или кучей дорогостоящего имущества считаться малоимущими или малообеспеченными (не знаю, есть ли разница).
ПС Налоги, они, естественно, тоже оптимизируют.
и кого вы удивили? прекрасно знаю! у меня тоже раньше была белая зп. и я платила налоги как все! А теперь у меня серая, и в этом виновата не я, а мой работадатель! Я также платила налоги с большой зп. и мне было фиолетово, что мои налоги идут на лагеря-семейки малоимущим. А вот в вас гложет зависть и злость. Вы вообще как в этот топ попали? с такой зп? Успокойтесь уже, и не брызгайте ядом, а занимайтесь воспитанием своих детей!
Что спорить. Семейкой и лагерями пользуются действительно малоимущие. У кого есть деньги не будут пользоваться этими вещами из-за очень сомнительного качества такого отдыха.
ТЬ, опять двадцать пять, вы не были и не знаете, какой там отдых, сомнительный или нет. Семейки также бывают очень приличные. У многих есть деньги они и за границей отдыхают и ребенка на море бесплатно отправляют. И по семейке успевают съездить! В Пятигорске например отличная семейка была, сама не пользуюсь, соседка отдыхала! помимо этого соседка еще 2 раза в год за границей отдыхает! У многих есть деньги малоимщих так скажем) но пользуются представьте себе! и вообще не хрен чужие деньги считать! и не знаючи обсирать лагеря и семейки! Отзывы читайте, и в группах контакте счастливые лица детей!
Вот именно из-за отзывов я и не стала пользоваться ни семейкой, ни лагерем. Но я никому не мешаю пользоваться и не отговариваю.
Вы не знаете о чем пишите! Вот тут мы отдыхали по семейке в прошлом году: анапа-славянка.рф , посмотрите, разве это плохой отдых?
ой, скажите, в каком месяце отдыхали? море киселем или чистенькое?
ps а люди и правда не знают и пишут. Дагомыс вообще люксовый
Это вы голодранки! некчемный завистливые тети моти:P ЗАвидуй молча! некчемность недоделанная!
Читали новый закон
№ 56-ПП от 22.02.2017 «Об организации отдыха и оздоровления детей, находящихся в трудной жизненной ситуации» На мос.ру
Наконец-то можно взять деньгами. Те, кто никогда не ездил смогут хоть как-то компенсировать.
Вы думаете на гос.во, всем будет деньгами раздавать? наивные)) денег столько не хватит, им сокращать нужно бюджет. Там будут свои подводные камни (надо предоставлять чеки и т.д) не все так просто как кажется(, я вообще поняла, что 30 тыс это те кто под опекой. Но тут все сокращают! Прям сейчас всем деньги выдадут на карту)) трать как хочешь,)))