Истории успеха

копировать

Доброго времени суток!

Есть ли у кого-нибудь примеры успешных соотечественниц. живущих заграницей? Женщин. иммигрировавших без семьи, начавших здесь с нуля и добившихся успеха?
Это не для поднятия духа )))

копировать

Успех - это жена Трампа, остальные на ее фоне так, нищеброды.

копировать

В каждом университете добрая половина иностранных студентов подойдёт под ваши критерии.
Вот моя подруга, приехала в штаты из Армении в 20 лет учиться, в 23 сделала Мастерс, в 27 защитила докторскую, сейчас ей 28, она - профессор испанской литературы в университете, летом замуж выходит за профессора информатики, правда из другого универа, живёт в только что самостоятельно купленной квартире.
Это успех?
Другой пример, мой семейный доктор, девушка из Казахстана, приехала в штаты после школы в 17 лет делать бакалавра, в 21 поступила в медицинскую школу, сейчас ей 35, работает доктором, вышла замуж за анестезиолога, дом, сейчас беременна третьим ребенком. Успех?

копировать

тем, кто переезжает сразу после школы, намного легче приспособиться в новой стране. Они не начинают с нуля.

А вот возьмите тех, кому 30-40 лет, им-то значительно сложнее начать с нуля. У них на Родине была работа, а может и карьера, они всё бросили и приехали в новую страну. Вот им реально тяжело, им приходится очень часто переучиваться.

Примеры у Вас. конечно. хорошие, но люди начинали не с нуля.

копировать

Ну тогда вам к кошелке, весь форум знает как она под сраку лет с двумя дитями и чемоданом приехала.

копировать

Стать медсестрой большой успex? Да и она , нахлебавшись, зад свой к мужику очень быстро пристроила, так что это не ппример успexа

копировать

Эка вы капризна - студенты вам не подходят, семейные не подходят, кошель тоже не в тему, ну пишите Меланье Трамп тогда, уж больше и не знаю что посоветовать.

копировать

Еще Ирине Шейк можно и Водяновой :-)

копировать

Я так вам сказу: вы большие уроды, которые относятся с пренебрежением к медсестрам или людям других профессий. Счастье что в наших краях люди разного призвания могут зарабатывать достаточно и быть уважаемы за свою работу.

копировать

Да ну ето только на Еве т только анонимно;) они даже под ником своим боятся написать

копировать

Если человек хочет стать медсестрой и становится медсестрой, то да, это большой успех.

копировать

Ну почему не успех? Она ещё кучу детей родила и воспитывает другую кучу?! Успех!!

копировать

КМК они не просто с нуля, они еще и без поддержки семьи в столь юном возрасте начинают. Их успеху в поддержку идут малые запросы на первое время, то, что свои цели не коррелируются с оглядкой на мужа-детей-родителей. Головой об стенку будешь биться сам, и все успехи и неудачи будут только твоими.

копировать

Они не с нуля начинают, они обычно продолжают свою карьеру.

копировать

Мы с 0 начинали:) я даже не знала ни хай ни бай:) вообще ничего.. Мы приехали в 32 с 2 и 9 детьми. Все ок;)

копировать

Если не для поднятия духа, то для чего?

копировать

А зачем вам такая интересная информация?? :) :) милашка? :)

копировать

Женщина с дочкой 10 лет уехала "почтовой невестой" в Болгарию. К сожалению, брак распался через несколько месяцев. Каким образом эта дама смогла остаться в Болгарии - не знаю, это было почти 15 лет назад. Подозреваю, что там были и огонь, и вода, т.к. подруга не распространяется о тех временах.
Сейчас свое дело, штат подчиненных.
Дом и квартира для дочки в хороших районах Софии.
Дочь училась в Англии, сейчас работает.

копировать

Курица не птица, Болгария не заграница.

копировать

Карту посмотри.

копировать

Сколько угодно можно смотреть карту, но эта фраза еще из глухого советского времени всем известна. И так и есть. Болгария - тот же совок.

копировать

Как человек, успевший пожить и при совке, и в Болгарии, а теперь живущий в одной из лучших частей Германии - с вами не соглашусь.

Вы все судите по побережью, которое испоганили россияне и украинцы, но это лишь 1 процент от страны.

копировать

Вы смеетесь? Я и по побережью не сужу - я туда не поеду, мне не интересна Болгария не только для жизни, но и в отпуск съездить.
Но у нас удаленная команда в Болгарии находилась.

копировать

Для начала - ВАШЕ понимание успеха в студию и что ВЫ из себя представляете (чего достигли в жизни).

копировать

Я приехала в 23 без работы и родственников, переучилась, все ок. Английский был хороший изначально.
Работу свою обожаю. Муж, 3е детей. Жизнь уже удалась, а то ли ещё будет :-)

копировать

А те, кто с семьей переехал, не с нуля начинают? С семьей то еще сложнее.

копировать

С семьёй легче, один работает, другой учится, потом - наоборот, ну и боевой дух есть кому поднять "в часы раздумий".

копировать

а половина семей иммигрантов вообще распадается

копировать

половина семей и неиммигрантов распадается.

копировать

ПОЛОВИНА распадется а ПОЛОВИНА становится крепче. И мы больше любим друг друга, мы ближе, наш союз ну просто вечный ;)

копировать

Наверное легче, но только в том случае, когда семья без детей.
Вообще согласна с мненем выше. Одно дело переезжать в 20, а совсем другое в 30-40 с семьей. Ну и понятие успеха у всех разное.

копировать

Как раз не легче, потому что ребенок, и часто маленький, и это дополнительная ответственность и обязательные расходы, и это время, которое нельзя посветить учебе, а только ребенку.
В одиночку гораздо легче.

копировать

Я переэала с мужем и мне было легче поскольку он зарабатывал просто как ас.

копировать

А переезжал бы он один без семьи, ему было бы еще легче.

копировать

Не все семейные начинают с нуля.

копировать

То же самое можно сказать и про несемейных.

копировать

Фактически с ниже плинтуса начинают.
У мнея большое количество знакомых йемигрантов, все бедные.
ЙЕто не сецрет.

копировать

у каждого свои критерии успеха...я там тоже вроде элитой была- спасибо маме-детство в обкомовской квартире ,поездки куда угодно, продукты ящиками, шмотки любые, потом замужество.. и муж из той же среды\вот только тепла и семьи в моём понимании никогда я не имела\... я уехала сначала просто за интересной работой по контракту, муж тоже хотел вроде\но здесь было нужно учить язык ,добиватся всего без связей /...вобщем под юбкой мамы оказалось привычнее....мои тоже считали ,что вернусь-поиграю в самостоятельность и вернусь- ошиблись, мне намного интереснее оказалось зарабатывать самой на жильё\зато никому ни чем не обязана\ самой чего то достигать..и мужа сама выбирала\мама была в шоке, он из простой семьи, приехал сюда с женой и двумя детьми как беженец..жена умерла через несколько лет...он сам всё тащил около пяти лет, и как говорит уже и не надеялся, что кого то заинтересует он сам ,а не гражданство../....так что успех бывает разный- мой- в семье, в желании быть вместе и всё делать тоже вместе....очень боюсь даже думать, что кому то из нас прийдётся хоронить и быть одному\увы все мы не вечны\

копировать

Интересный вопрос...
1) Не для поднятия духа - а для ЧЕГО? Если для статьи - так гугль в помощь. Впрочем. статьи - тоже для поднятия духа.
2) правильно спросили выше: а что в Вашем понимании успех? Слава? Деньги? Удовольствие от жизни? Уж если спрашиваете, то формултруйте вопрос ПРАИЛЬНО.

К примеру, как-то, отвечая на вопрос, ну как мне там живется, я ответила...ну в общем, дома была разгильдяйкой и халявщицей - и здесь разгильдяйка и халявщица. Причем здесь мне это комфортнее и приятнее.

Знаю много историй. когда иммигрантки становятся уважаемыми профессионалами.
Знаю много историй, когда они становятся счастливыми женами и матерями. И пусть плюнет СЕБЕ в морду (пардон мой френч), кто скажет, что это НЕ успех. Хотя бы потому что есть ...ну некая уверенность в том, что твои дети и ты сама будете защищены в случае чего и...ЕСТЬ ВЫБОР. То есть домохохяйка, просидевшая дома 25 лет - может в 50 пойти учиться и стать практикующим юристом (реальный случай, правда, не иммигрантский). Ну да, надо пошевелить опой и мозгами, но тем не менее.

Касательно тех, кто переехали с семьей (детьми) бросили все на родине, де были крепкими профессионалами...Да ЛАДНА! У них были причины переехать. Если бы было все так шоколадно - не переезжали бы. Если бы все было так плохо на новом месте - вернулись бы (знаю и таких, многие довольны: назад к тому, откуда уехали, плюч часто язык и опыт заграничной работы, а иногда и гражданство) Успех? Почему нет?
Или когда уехал скажем инженер и врач, на новом месте устроились сантехником и продавцом...притом получая больше денег и социальной защищенности, чем в роли инженера и врача на родине. Успех? А почему нет?
Или когда перецчились по специальности или получили новую специальность (как та Кошелка, которой все тут кости перемывают)? А что не так? Чем НЕ успех?

с другой стороны: банально, но не менее факт: деньги или известность не означают успеха и удовольствия от жизни автоматически.

Та де Мелания Трамп..Я уж больше бы считала успешной Иванну Трамп, которая хоть поимела более молодго Трампа..когда он еще не был всеобщим посмешищем...и после развода осталась вполне себе обеспеченной...и СВОБОДНОЙ ОТ ТРАМПА.
Впрочем, она и до того была "не что-либо как" - спортсменка международного уровня.

. Так что уж определитесь с критериями.

копировать

Для меня критерии успеха - это реализованность в семье, работе и хобби. То есть надо прежде всего найти своего мужчину, остальное сейчас менее важно ))

копировать

Так вам нужно примеров как золушка из урюпинска заграничный куй отхватила? Ну так бы сразу и писали, а то успех какой-то придумали.

копировать

Вы о чём???

Я приехала в Канаду сама (профессиональная иммиграция), получила здесь мастера, сама оплатила себе обучение, работала на трёх работах, потом нашла работу по специальности. Всё сама :) Вот это настоящий успех

копировать

Вы автор?
<<То есть надо прежде всего найти своего мужчину, остальное сейчас менее важно )) >> Вы написали?

копировать

А если приехала уже с мастером и сразу работала на хороший одной работе - это еще больше успех :).
Тоже все сама :).

копировать

А как у вас с личной жизнью? Тоже успех?

копировать

Кстати, в сказке Золушка была ВОВСЕ не из бедной семьи, и не и "урюпинска", а (в зависимости от версии сказки) или дочерью богатого человека, или придворного, то есть хоть и не королевской крови, но вполне себе "в выборке".
Ну а хочет автор "Золушку" - ну так Водянова, не?

копировать

Многие уже с мужчиной приезжают.
Успех это все же карьера, а не замуж выйти. Раз уж мы о загранице говорим, а не о России.

копировать

А иностранец без языка, знаний местной жизни, делает карьеру быстрее местного жителя, с местным образованием, связями ? Вы с луны свалились ?

копировать

Лампада что ли? Стесняетесь уже под своим именем писать?
Вы узнаваемы.
У кого еще такое окружение, без языка и знания местной действительности :)

копировать

Ее забанили

копировать

Долго что ли еще один эккаунт сотворить?
Не может же быть второй такой же :)

копировать

Лампада косноязычна.
Аноним выше не она.

копировать

Именно что она.

копировать

Я имею в виду, что это она. Только ее аккаунт забанили, теперь пишет с другого анонимно. :-). Не узнать ее это нужно постараться, это да.

копировать

Вот ведь болезная, еще и приходится новый эккаунт сочинять и писать анонимно. Беееднаая тееетка.

копировать

пилять, и это фсеее??))..
то начать с полового члена, а там как карта ляжет?) ну-ну..

копировать

А вы работайте, работайте, не отвлекайтесь, вам секс ни сегодня, ни по жизни не положен.

копировать

так это вы работайте, у меня уже все позади)), по всем предметам зачет)
я не возражаю, что куй у кого-то как трамплин, хотелось бы даже послушать, кто далеко улетел с помощью спермодонора.

копировать

Гыы:):):):)

копировать

Ваш ник случайно не Роза Азора?

копировать

А что есть успех? Для меня, моего понимания-Я успешная.

копировать

В первом сообщении была опечатка.
Это как раз для поднятия духа ))))

копировать

А опечаточка-то в чём ? В чём ? Где конкретно ?

копировать

Никакие ваши мастера здесь, не НУЖНЫ. НИГДЕ. НИКОМУ. Нет таких стандартов-равнозначных. И языка НЕТ.
Надо брать кредиты, сертификаты, учиться, платить немалые деньги, не вылететь за время учебы..доказывать. Врать будете чушкам из своего колхоза, здесь не надо.

Я приехала к мужу..он мне нашел работу, по моему требованию у родственника. Тот миллионер. Муж на очень хорошей позиции, у него много связей.
И все только так и не иначе.
Чужаки никому не нужны, с улиц не берут.
Вась-вась.

копировать

Твой муж голодрань оказался, обеспечить бабу слабо? на работу турнул по приезду.

копировать

Бееедненькая (гладит по голове, жалеет).

копировать

Лампада, короче сказать, вас никуда не брали на работу кроме как по знакомству, потому что вы никакой ценности из себя не представляете. Никакого понятия о профессионализме, этике и этикете, ленивая, хамка каких не видано, с завышенным самомнением. У многих приезжих ситуация не такая критическая, получают оибразоаание, обновляют дипломы, а многие переезжают сразу по работе и здесь остаются. Сидели бы помалкивали, хвалиться вам нечем.
Улыбнуло, "устроил на работу к миллионеру по моему требованию" :-))))

копировать

Не обобщайте. Я приехала к мужу, но диплом засчитали почти как мастерс, кредиты не брала, "повышенную" стипендию получала, пока диссер писала. Муж вообще ни с какого бока тут был.

копировать

Лампада вам не поверит, у неё все неудахники сколько дипломов не имей.

копировать

а если без ВО дипломов и мастеров - то наверное я и вовсе не существую :-)

копировать

Бедная, приходится теперь этому вась-вась, делать чмок-чмок, потому, что сдесь мастера работающие руками или головой на вес золота

копировать

Анонимы уже под лавку забрались ?
Стыдно личико приоткрыть.
Как Лампада вас забила, начинаете оглядываться уже.
Я-другой автор.

Из всех моих знакомых русскоязычных, никто в "люди не вышел"
Т.е. местных не переплюнул. Работают по фабрикам, на мал.зарплаты.

Я автор, который работал в университетах, и скажу ответственно, нет на мастерских программах иностранцев недавних. На мастерских программах вообше единицы, на любом факультете.
Никаких стипендий в америке нет, тем более повышенных.
Есть лоуны на обучение, которые ох, как тяжело градуэйтер выплачивать потом.
Если вы из глубинок и не владеете инфой, сидите тихо.

копировать

Лампада, ты - неудачница и в мастерс тебя не взйали, вот и ижодишь теперь желчью., а не видела ты иностранцев, потому что не было тебя там, сколько бы ты не выёживалась.

копировать

Ну значит я не существую. В моей масетрской программе было 3 китайца, одна индусска, я и один старый американ, который каждый семестр брал ОДИН класс для развития мозгов - вот такое хобби у него было.
Со второго года адвайзер нашел мне интерншип, который покрывал 4/5 туишн + платили стипендию - не мульоны, конечно, но на бензин и бутерброд хватало. За это я работала на ту контору 20 часов в нделю - хорошее было время.

копировать

просто если сам в ..... эээ... не в шоколаде короче, то легче для психики притвориться, что и другие там и что успешных иммигрантов быть не может априори.

копировать

Лампада, как же у вас в жизни все сложно, пожалеть хочется. Видимо, что и с детством не повезло, и во взрослой жизни удача и вы не пересекаются. Иначе откуда такая озлобленность и ядовитость.

копировать

На PhD в Америке очень много иностранцев, и русских в том числе. Как и во всей Европе. В Европе причем, там где обучение бесплатное, и на мастерских программах много русских.

копировать

Я как раз и была в центре где принимали экзамены на все пр-мы. И вы будете со мной спорить ?
Работала и по приемке эkхаменов у лоеров, это те же яйца, только в профиль.

МЕСТНЫЕ не сдают, не тянут, какие иностранцы ???

копировать

Клоун, лоеры экзамены боарду сдают, учи матчасть, не позорься

копировать

Я буду с Вам спорить, потому что я сама профессор и работала в нескольких университетах в Германии, Штатах и в небезызвестним Кембриджском. Везде куча аспирантов-иностранцев. Не знаю, что у вас там за центру был, но Вы вообще не в теме как обстоят дела с обучением в зарубежных вузах

копировать

Не надо спорить, я то здесь и в крупном центре, где нет русскоязычных от слова ВООБЩЕ. Какой у вас уровень языка, стандартов чтобы тягаться с местными ??
Какие такие профессора ??
Ау, маланья, слезай с дуба..
Вышая степень это PhD.
Никто и никогда не называет "профессор".

копировать

В Вашем "крупном центре" нет профессоров? Вы не в курсе, что профессора существуют в природе? Пойдите для начала хоть википедию почитайте как академия устроена, потом возвращайтесь и поговорим.

копировать

Да по правде- вас вообще нет, просто тролль какой-то завелся и строчит.

копировать

Согласна с вами. Все не так то просто. Отхватить ученую степень это еще только крохотный кусок пирога. и то даже не поесть а пока понюхать.. В США наука разваливается сейчас. Друзей PhD столько потеряли работы.

копировать

Знакомая девочка, случайно познакомились в колледже: приexaла dелать пост доктора, мастера получила в Воронеже. В прошлом году закончила, пригласили работать в Канаду, универ, кажется, в Виктории.Недавно у нас презентация была, на одном из слайдов её фотографиа: премия за лучшую презентацию исследования на известной американской конференции. К слову, в Америку она приexaла сама, никого не зная.

копировать

каaaaaAAAжется,
На какой, в какой сфере ? Где ?
ссылку.

копировать

Свои ФИО и адрес давай, пришлю прям домой.

копировать

и номер карты с cvc, чеуж :-)

копировать

Как это стипендий нет? Пол америки бесплатно отучилось на грантах.

копировать

И грандов нет НИКАКИХ. Кончайте фонтанировать.
Есть лоуны для вас клоуны.

копировать

Клоун тут один, серый, убогий, жалкий. Пытается изливать злость и желчь, но ничего кроме смеха эти попытки не вызывают. Так что давай, ламапапмпушка, жги еще!!!!

копировать

Я когда-то ходила на парти от МБА программы в Ёрк. Думала, может найду жениха там себе. Ага, там белых вообще не было практически с родным канадским знанием языка :) Одни иностранцы, и почти все не белые, и почти все маленького роста! :)
Как раз многие иностранцы с техническими образованиями устраиваются получше местных канадцев. И первое поколение, рожденное тут, тоже хорошо устраивается, благо мама с папой ставят задачи и под поп пихают. А кто много поколений тут, успешных меньше, все свое призвание ищут или просто лень им.

копировать

А где же тогда искать жениха?

копировать

Зато такая возможность есть в Канаде и во Франции. В прошлом году из потока уехали на мастер 2 во Францию 22 человека (получив стипендии амбассады, или университетов).
Ах, забыла подругу -университет Беркли)))) Отличные ей условия и лабораторию и техническое оборудование предоставили (сама рожденная в Молдавии, отучилась в Страсбурге, затем поехала в Штаты)

копировать

:):):)

копировать

Очень много таких историй. Из моего круга общения, накопившегося за почти 20 лет, все дамы (и не только дамы), приехавшие с высшим образованием, работают по специальности. Кто-то дополнительно что-то заканчивал, кто-то нет, но все отлично устроились по специальности. Кто-то даже сильно переплюнул среднестатистических местных. Нам было меньше 30 при переезде. В последнее время пошла новая волна, когда едут сорокалетние, причем сразу на готовые позиции, аналогичные их московскому месту работы.

копировать

прямо волна 40-летних москвичек которые едут прямо на место аналогичное московскому? Честно говоря интересно, похоже на преувеличение. Если не секрет, где это так и в какой индустрии?

копировать

Знаю таких. Едут 40 летние с приплатой на какую-нибудь контрактную позицию, чтобы всем там говорить, а вот я тут приехала и сразу устроилась и успех так и прет.

копировать

Вы их всех лично знаете? И условия их рабочих контрактов? Я знаю нескольких, приэавших под 40, у которых с контрактами все в порядке

копировать

Москвичей обоих полов. Специальности ближе к айтишным, но не чисто программерские. Работали в Москве в иностранных компаниях, после чего переехали заграницу на аналогичную должность в то же фирме. Что в этом необычного? Меня удивляет не сохранение позиции, а то, что люди таким потоком повалили.

копировать

Никак все взамуж за братьев миллионеров повыскакивали)))

копировать

Дык мужей еще с собой своих русских везут и детей

копировать

Ага сказочки бабушки Арины:):)

копировать

так все, кто с мозгами, поняли - пора валить!

копировать

меня удивляют масштабы как в конце 90-х, когда мы уезжали

копировать

Типа Дата Аналист или Архитектор? Необычно то, что из РФ нужно доп. документы оформлять, когда в концернах в ЕС много разнообразных европейцев, чтобы уж так волнами валили россияне.

копировать

Статистику я не наводила, но до недавнего времени (до 10-12 года) практически каждый первый русский в Германии приехал в 90х или начале нулевых. Теперь я достаточно часто встречаю тех, кто приехал 2-3-4 года назад именно переведясь по работе из российского офиса, причем на пмж.
Очень много доп. документов нужно оформлять когда ты с нуля устраиваешься на работу. Если ты уже сотрудник фирмы, и тебя просто переводят работать в другой филиал, то это, наверное, гораздо проще.

копировать

Я не то чтобы поспорить, просто как минимум должны быть рабочая виза или синяя карта, сотрудник не сотрудник. Просто я в концерне работаю и все русские или русскоязычные это наши местные или из других стран ЕС, чтоб вот сразу из РФ еще никогда не встречала, а вы пишете аж волнами, удивилась.

А переводясь по работе - сразу на ПМЖ... ну извините это сказки. Сразу на ПМЖ это только в штатах, грин карта называется. В Европе такого нет.

копировать

я не говорю, что сразу на ПМЖ, но ПМЖ теперь получить стало гораздо легче чем раньше. Я по началу 2000-x помню, что было 5 лет отчислений в пенсионный фонд, и ПМЖ в кармане. Сейчас это 33 месяца или - при знании немецкого - всего 21 месяц; меньше чем за два года можно при желании получить неограниченный вид на жительство.

https://www.berlin.de/labo/willkommen-in-berlin/dienstleistungen/service.245680.php/dienstleistung/326556/

копировать

Ни фига себе, вона в Германии как сделали, два года и ПМЖ. Для новых гостей не иначе постарались. Не знала, чего только не бывает оказывается.

копировать

два года только для тех, у кого есть голубая карта, т.е. работающих и платящих налоги, причем там должен быть какой-то достаточно приличный доход. Уборщицам голубую карту не выдадут :) она для специалистов, которых не хватает в Германии. А для новых гостей у нас все по-другому.

копировать

А, тогда хорошо. Только я не верю что в Германии специалистов не хватает, разбавляют немецкий народ разными способами мировые закулисы :) страна нараспашку, проходной двор.

копировать

специалистов действительно не хватает. в германии очень мощная индустрия, которая постоянно растет

копировать

Один знакомый, сотрудник НИИ нашёл работу в штатах и переехал с семьёй. Уже лет 10 преподаёт в разных университетах, он физик- математик. Переехали они когда им под 50 было, жена уже здесь получила образование и работает в офисе у доктора. Какое точно образование не скажу. Да, и он не только здесь в университетах читает лекции, но время от времени ездит в Европу. Так вот он про своих студентов рассказывает в американском университете, из каких стран только нет, но русскоязычные стабильно присутствуют в группах.
Другая знакомая пара приехала всего три года назад, работали на родине в АйТи сфере на американскую компанию и сделали перевод в американский офис. Здесь на месте им пришлось попотеть за грин кард, даже компанию сменить, но таки получилось. Оба работают, дети в школе, построили дом. Все хорошо.
И ещё одна история, парень переехал сюда с родителями. Создал свой бизнес, раскрутился на несколько штатов, работа связана с производством определённых материалов для облицовки домов.
Подруга переехала по лотерее, закончила курсы, нашла работу, сейчас открыла салон красоты. Без записи не попасть, клиентов очень много.
Ещё одна подруга из одной из бывших республик, работала на иностранную компанию дома, потом перевелась в австралийский офис, сейчас в штатах, очень успешно, сфера финансов.
На эти несколько историй столько же если не больше с негативным опытом, когда приходится очень непросто- и в учебе, и в поиске достойной работы.
Есть девчонки замужем за американцами, которые вполне хорошо зарабатывают и идти на работу нужды нет.

копировать

Могу рассказать по своей родне в Германии. Из всей огромной родне боле-менее поднялась одна и то благодаря мужу, у которого богатые родители и свой бизнес. У всех ост.съемное жилье, ср.образование и ср.достаток. В люб.сл., конечно, лучше чем в Рашке с нашими нуворишами.

копировать

А у нас вся родня поднялась вся вся!! У всех куча денег, все с бизнесами и хорошими работами все в домах или от личных квартирах которые дороже домов и у всех все хорошо а родни куча просто человек 30 и все поднялись

копировать

Смотря что считать успехом. Работают в обычных позициях за $70-90-110К в год - это успех? Аналитики-ХР-инженер-ИТ-менеджер. У кого мужья сейчас есть, те больше, чем жены зарабатывают.

копировать

Неа, не успex, просто работа, особенно, если у мужика.

копировать

Ну это у женщин. А что тогда успех для женщин-иммигранток?

копировать

Иметь работу, которая доставляет удовольствие, мужа и детей, которые доставляют удовольствие, ну и доход, который позволяет оплачивать все эти удовольствия.

копировать

Так все это тоже есть :) Некоторые правда в разводе с детьми, но найдут нового мужа, дело времени.

копировать

Тут вопрос в удовольствие, а не есть или нет. Вот даже дети не всегда доставляют удовольствие или мужья, те вообще чаще бесят, а это уже выливается в отсутствие жизненного успеха.

копировать

Почему не быть удовольствию, если работы выбрали сами, мужей тоже и дети свои любимые? За уши в загранице никто не держит - не нравится, все кроме детей можно поменять. Вы вроде как не из-за границы пишете. Вы в России?

копировать

За Трампа выйти замуж:)) *шучу* Конечно успех. Работают, довольны жизнью, хорошие профессионалы, значит успешные.

копировать

Я бы еще сократила фразу. Чуствуют себя счастливой, довольны своей жизнью-успех.

копировать

Подпишусь. Одна моя знакомая отучилась на курсах парикмахеров, работает. Вот с точки зрения российского обывателя, она врядли успешна. А она довольна. Зарабатывает себе на женские хотелки, всё остальное обеспечивает муж. У них очень дружная семья, замечательные дети, и график работы позволяет уделять семье внимание.
Другая знакомая - хирургическая сестра. Хорошо зарабатывает, профессионал в своём деле. Она успешна? Маленькие дети, муж детьми не занимается, чаще дети на няне, ну и хроническая усталость/недосып...
У успеха очень много граней. И то, что для одного мега важно, для другого не стОит внимания.

копировать

Гы...у меня у приятеля, канадца, брат - канадец же...так вот, он работал врачом, семейной практики. . А потом...перегорел. И стал - тока не ржать - сантехником. У него еще с юности был диплом какого-то местного "ПТУ", так он его пдтвердил и...
Грит, денег не намного меньше, расходов НАМНОГО меньше, работа не намного рязнее (гыыы!) нервов и времени НАМНОГО меньше и...клиенты уважают НАМНОГО больше. ну и сам себе хозяин по времени и мам себе может выбирать, где и с км работать.
Отаки дела. А вы говорите, женщины-иммигрантки.

копировать

В то, что счастлив, меньше гемора и больше времени, - охотно верю. Не думаю, что зарплата сантехика близка к зарплате врача. Скорее всего, с умом распорядился доходами от врачебной практики. Что нисколько не умаляет его заслуг, молодец!

копировать

У нас (Австралия) точно близка. Муж все время страдал, что не стал сантехником или электриком :-).

копировать

А я как раз верю в "денег не намного меньше" часть тоже. Потому что собственно зарплата может быть и намного меньше, но после вычетов - не только налогов, но, скажем, оплату всех страховок, квалификациогнных курсов и членств в ассоциациях и прочих гиморах - получается не намного и меньше. Не говоря уже об оплате бизнес-расходов - на помещение, ассистентов и все такое - и "представительских" : от "достойной доХтура одежды и машины до обязательного участия во всяких благотворительностях и междусобойчиках

копировать

Да, я как-то кондиционер искала отключать-подключать. Сотни долларов за 40 минут, пипец просто. У него бумажка, что он сертифицирован с фреоном работать. Все берут минимум за вызов 300-350 долларов, даже если работы на 10 минут. Если наличными и поток клиентов, зарабатвять можно неплохо. Хотя врачи наверное все же больше зарабатывают?

копировать

В Штатах самая низкая зарплата из врачей у терапевта: $150000. Услугами сантexника не пользовалась, не знаю. Но если бы было так хорошо, в медицинский мало бы кто шёл: 8 лет кошмарной учёбы + долг на выходе ок. 200-300 тысяч.

копировать

У врачей-специалистов в Канаде запросто за миллион зарплата. Но им из этих денег еще надо платить за содержание офиса-офисов и стафф. Все равно много останется :) Врачи помоложе пол-миллиона могут зарабатывать. Терапевты меньше, да. Но 150,000 и сантехник может заработать, думаю, если клиентов на него очередь i on self-employed. У программистов, опять же, зарплата и 200,000 может быть на контрактах. Единственное, терапевт может и после пенсии работать понемногу, а программиста сократят к такому возрасту, если не перейдет в другой отдел типа продаж или проджект менеджмент. Да и то, все равно гарантий нет.

копировать

:):):) ну да ето успех;) хорошо что ето есть ;)

копировать

Я такой удавшийся во всех отношениях вариант:-)
17 лет в Германии. Начала не совсем с нуля, т.е. образование в России получила и немецкий немного знала на момент переезда.
Счастливая семья, отличная во всэх отношениях работа (тфу-тфу).
Дом с садом почти в центре не маленького города...

И могу квалифицированно заявить :-), что с мозги + желание сдвигают горы

копировать

Действительно прекрасно все.

копировать

Так почему анонимно и что вы то такого сделали молет ето муж все?;)
Я вообще английского не знала когда приехала.. То что вы описали почти у всех;) ничего такого;)

копировать

Ну, справедливости ради, "дом с садом почти в центре не маленького города" далеко не у всех. Но мне например в центре жить - в страшном сне не надо!

копировать

У нее написано Почти:) кого волнует ее сад?;) посмотри на калипсины сады:) вот ето успех!;);)

копировать

Дом с садом -ето часть успexa (его материальной стороны).
Могу добавить, что мы его (dom) сдачей собственных квартир профинансировали. :-) Так лучше:-)?

копировать

Так ето не с нуля;) там сдавали тут покупали какое ето с нуля ето очень умным неинало быть толе мне успех;) я и говорю фигня а не успех я как чувствовала что никакой ето не успех;);) ай да ч молодец ;) если бы вы сами на него тут бы заработали тогда да таки успех?;) а так фигня

копировать

еше как с нуля:-) Приэав в Германию у меня в кармане была стипендия научного сотрудника.
Муж вообше еше студентом был. Квартиры, которыми дом финансировали, были нами сначала профинансированны:-))). И квартиры тоже тут, а не там:-)

копировать

систер сказала не успех, значит не успех у вас, не упирайтесь! :-) ей видней :-)

копировать

100%!!! Так то оно лучше!!;););)

копировать

vas ponyal :-)

копировать

кто ж с блаженными спорит?. оно ж не принято

копировать

Молодцы молодцы я пошутила!! Умницы!!;);)

копировать

Заслуга мужа тоже в етом есть. Если бы не он, я бы в Германии не осталась. Тяжело было в первое долгое время.

копировать

В моем окружении самые успешные (ну, на первый взгляд) - это женщины, которые получили ВО в России, а потом поехали учиться заграницу. То есть приехали они уже не совсем детьми, с образованием, затем доучились здесь, Ph.D. И прочее. В ходе учебы нашли местного мужа. После учебы-местную работу, и по специальности. С помощью мужа легче решаются многие бюрократические вопросы, плюс какой-то круг общения сразу, плюс связи. При этом связи и собственные, благодаря учебе, опять же. Быстро получили паспорт. Родили ребёнка. И даже если потом развод, то есть таки работа, ребёнок, алименты и отец ребёнка, который всячески этого ребёнка поддерживает.

копировать

Верх успеха, уехать, получить образование за границей, подцепить аборигена, родить ребенка и ходить на работу от звонка до звонка. И это что успех :))!!!!!

копировать

Получить хорошее образование, иметь детей от любяшего/ любимого мужа,
Зарабатывать на любимой и интересной работе хорошие деньги. Быть уверенной в завтряшнем дне.
Да ето наш такой незамысловатый успex :-)
Да тex,кто мечтал стать поп звездой иli космонавтом, конечно, не очень подходит

копировать

100%;)

копировать

Верх успеха - сидеть на заднице, насосать на каен, родить ребенка, сплавить бабушке что-бы не мешал сосать на квартиру - успех

копировать

Бодик, а чего из тебя мачизм прёт? тебе не сосут или каена нет?

копировать

Каена нет, я не люблю "джипы", не понимаю как на них можно ездить и не убиться. Сосут регулярно, так что простынь в жопу засасывает.

копировать

Опа Бодик!;) ето как?;);))

копировать

Почему нет?

1) если это еще и в удовольствие - так вообще сплошной выигрыш ДЛЯ ВСЕХ.

2) по большому счету разве "успех" у мужчин часто не так же определяется? Только что вместо "сосать" - "лизать задницу" (начальству - кмк даже меньшее удовольствие) , ну и вместо "бабушки" - жена-домохозяйка, и может парочка любовниц...из ТВОЕГО примера ;-).

копировать

Почему да?
Сосок в папуасиях много, до 25 будет сосать, а потом все, прийдется каен продавать и уже на ладу-калину сосать, в тираж выйдет, 18 летние соски с рынка выпнут

копировать

Ну тут все зависит от мозгов и выгодного вложения начального капитала. И знания рынка клиентуры и рынка труда...как в любой другой карьере.
Айтишников-то или менагеров тоже и в пампасах много. Как и, скажем, персональных тренеров ;-)

копировать

ну ты прафф как всегда.. так было, есть и будет..)

копировать

Гыыы:)) я смотрю даже систренским язык пере плюнули:)

копировать

дур не переплевывают вообще-то, а обходят стороной

копировать

Так чего де ты бегаешь то по пятам?? Вот и пи..й:):)давно пора и другую дуру типа тебя прохвати с собой

копировать

крик отчаяния бездетного пешехода, живущего на съеме, которому даже если и сосут изредка по субботам, к Кайену лично его это никак не приближает :-)

копировать

Верх успеха - быть счастливым. Если человек имеет то, что хотел, почему бы не считать это - успехом? Ну, жила бы она дома, ходила бы на работу от звонка до звонка, и что?

копировать

Первое предложение -190% быть счастливым!!;)

копировать

Гыы 100% и я про то же;););)

копировать

Чет лампады не видно с рассказом о себе , бу га га

копировать

Каждая история уникальна. Какая-то баба получила наконец свое PhD и большую зарплату, но ради этого спихнула ребенка назад в Россию, чтобы под ногами не путался. Другая получила то же самое, сидит теперь в таком университете в конце рейтинга и в таком поселке, в котором тот университет находится, что одна радость в жизни - в отпуск на пляж поехать. На такой же пляж все остальные приезжают и без двух ученых степеней. Кто-то из нескольких контрактов собрал себе такую же зарплату, как у тех PhD, и детей наладил на теплые места. А кто-то не наладил. Каждая история уникальна. Успешнее всех - такие дети арабских иммигрантов, которые, не закончив даже хайскул, заколачивают миллионы. Такие есть. Вот это да, такие истории успеха я знаю. Там, где я работаю, сейчас тенденция вообще на фулл-тайм не нанимать. Никого. Хоть ты местный с PhD, хоть иммигрант. Все держится на кумовстве и умении угодить секретаршам начальников. Работу раскидывают на контракты по 3-5 часов в неделю. Разные страны, разные города, разные организации. Разные сферы работы. В моей сфере за каждый контракт даже на 3-4 часа в неделю прибегут десятки народу с PhD, и местных, и иммигрантов, а возьмут какого-нибудь очередного мальчика, которого через мечеть одна секретарша другой секретарше порекомендовала, а тем, кому не хватило часов, скажут, что в последний момент вдруг эти три часа возникли, а мальчик тут мимо проходил. Это если у них хватит наглости задать этот вопрос. А то много задавать вопросов - в следующий раз таким умникам точно меньше часов дадут. У гуманитариев нынче та еще конкуренция. Но при всем при этом никто не бедствует. Все где-то деньги берут. Очень многие истории можно представить как истории успеха, а сами они на стены лезут, с ненавистью утром глаза открывают, вечером закрывают и остальным завидуют. Все сложно. Кто-то недоволен, что работает, кто-то недоволен, что не работает или мало работает, или что он много работает. В организациях, где есть профсоюз, одну и ту же работу член профсоюза делает на ставке за 80-90 тысяч, а контрактник без ставки и без членства в профсоюзе - за 25-30 тысяч. Преподают одни и те же предметы одним и тем же студентам. Ну, что теперь, говорить, что жизнь не удалась? Некоторые берут три такие халтуры и делают свои 80 тысяч на трех работах. Потом им некогда в Интернете почитать о городе, в который они в отпуск едут. И едут они в отпуск послушать жалобы на жизнь тех, кто уже получил свою ставку с членством в профсоюзе, но все равно всем недоволен. Как измерить то, что одну бабу любит один муж, а другую бабу любит другой муж? У каждого своя ситуация. Конечно, лучше получать больше денег за меньшее количество работы, но часто так не получается.

копировать

Чет не поняла. Какой то сплошной поток сознания.

копировать

А Вы только визуализацию в комиксах способны понять?

копировать

Мимо...комиксы не для меня. Но поток сознания конкретный у вас. Че случилось то? Лампудель, это вас так проняло?

копировать

Лампада, тебя разбанили?

копировать

Последнее предложение ето орош!! Так и делаем!!;(

копировать

Ага спор ни о чем;)

копировать

Если тут выжили и продолжаем жить то ето уже успех;););)

копировать

:)

копировать

в местечковом аппендиците успех- в бруклине? или просто в ограниченной башке?..

копировать

Дура ето у тетя ограниченная и трусливая башка!!!:) да ещё и анонимная!!!! А в Бруклине таки да таки Успнх и ттт не сглазить!;) а ты сиди и обтекай неуспешная ты наша и анонимная:)

копировать

Гыы у нас в нашем аппендиците океан каждый день и ресорт Алл инклузив на берегу океанчике моря синего а тя че? Непаханая целина?;);) и трава по пояс?;);) гыы

копировать

Тут все про молодежь пишут. а я вот считаю, что мои родители абсолютные герои в плане переезда.
Маме было 49 , папе 56 в 1993, когда мы переехали в Швецию. Мама через 20 месяцев, папа через 28 работали по специальности (оба инженеры). При переезде шведского не знали абсолютно. Мама учила в школе английский, папа немецкий, но знания их были на уровне здрасте-до свидания.
Папа проработал до пенсии 8 лет, мама 16 с половиной. Теперь они устроенные, довольные жизнью пенсионеры.
Я встречаю периодически шведов, которые с пеной у рта доказывают, что на работу не устроиться после 50. А вот мои родители смогли. Да непросто было, но они боролись.

копировать

Молодцы ваши родители! Действительно история, достойная уважения.
А то тут в 40 лет люди себя в утиль списывают - как же я в таком возрасте новый язык то выучу!?
Мои родители переехали уже на пенсии. Так получилось, что я через некоторое время уехала в другую страну, а недавно умерла мама, но папа абсолютно не рассматривает вариант возвращения в Россию. У него все хорошо, дом с лесом под боком, хорошие продукты, прогулки с собакой. Русское ТВ и скайп не дают чувствовать себя одиноко :-)

копировать

Мне тоже всегда странно читать плачи про то, как "уже 40" и жизнь закончилась. Уже самой мне полтинник исполнился, но представить, что я "списана" как-то трудно :-) По-моему, жизнь только начинается. вот мласдшая еше через 3-4 годика покинет нас и совсем "делай, что хочешь будет" :-)
а пожилым в Европе прекрасно живется. У моих минимальная пенсия, но так как они привыкли жить скромно (как мы кофе не покупают :-) в кафешках), то им хватает пенсии и жить достойно, и на поездки. Обшение русское, когда надо теперь через интернет не проблема, хуже было в 90-х.

копировать

Я не знаю, как у вас в Швеции, но в Испании после 50ти реально устроиться можно только крутому специалисту. Обычных берут на работу уборщицами или сиделками (в том числе и на предприятия, совершенно официально, где платят, кстати, много меньше).

копировать

Знакомая художница в Германии помыкалась продавая картинки, плюнула, да и пошла вместе с дочкой на курсы "в микроскоп анализы смотреть". Год сложной интенсивной учебы - и при работе.
Другая знакомая - тут в Норвегии - поняв, что свой опыт работы менеджером рекламного агентства применить в местных реалиях не может, пошла на 3 года фул тайм учебы на медсестру. В 46 лет. Должна вот окончить, и 18 лет у нее есть еще до пенсии.
Обе кстати с детства мечтали о медицине.
И это с нуля в новую отрасль.

копировать

Медсестра: в Испании перепроизводство. Это одна из тех специальностей, которые не учат просто так. Поступить в ВУЗ можно, если балл минимум 9. Есть еще сильно платные ВУЗы, туда можно, да. Вот вопрос: откуда у них были такие деньги? Я готова была пройти обучение как сиделка со стариками с Альцгеймером, бесплатное, от биржи труда, но не прошла, было очень много желающих, взяли людей, у которое было начальное медобразование.

копировать

Здесь дефицит среднего медперсонала, она поступила на бюджетное отделение.
А вы не сдавайтесь, пробуйте поступать снова и снова! Попробуйте устроиться на лето в больницу викаром, летом постоянный персонал идет в отпуска и требуется замена - так вы себе получите как минимум строчку в резюме. Можно для этой же цели поволонтёрить немного.

копировать

Да куда поступить? В ВУЗ? Это ДЕНЬГИ. У меня их нет. НЕТУ мест в больницах, это государственная работа, на нее нужно пройти экзамен, куда идут и те же инженеры, с очень хорошим знанием баскского языка. Нету там волонтеров, вообще. И персонал тот, что есть, сокращают. Не могут тут медсестры, с университетским образованием (4 года) получить работу, нету. Я уже молчу, что для того, чтоб волонтерить, надо время, а мне надо работать, потому что надо иметь деньги, чтоб не сдохнуть с голоду. Я вчера отработала 12 часов, уборка фабрик. Сегодня вообще никакая.....

копировать

"Я готова была пройти обучение как сиделка со стариками с Альцгеймером, бесплатное, от биржи труда" - я имела ввиду туда пробовать снова.

копировать

А нету больше.

копировать

может вам страну поменять? Только что позвонила "медсестре", она уже оказывается работает несколько месяцев, в доме престарелых, вместо 60% ставки, как она хотела, ей всучили 85, персонала не хватает!

копировать

Опять же - на какие шиши? Я зарабатываю 500 евро, работая, как вол. И чем больше работаю, тем меньше денег :) Для того, чтобы куда-то поехать, там сколько-то пожить, нужны деньги. Не, все, закончилась битва головой о стенку, 56 лет, поздняк метаться, уже скоро в белых тапочках унесут, куда тут бегать :)

копировать

Может быть дом не наш? Наш:) молет етаж не наш? Наш;) просто приходил Сережка поиграли мы немножко:) ах как рада Оказалось я напрасно волновалась;)

копировать

Люди не работая и имея понятия по наслышан и живя в других странах раздают советы:):):) фантастика

копировать

если я не мою горшки, подруга, не значит, что я не работаю! У меня рабочий график 24/7

копировать

Ага дома на диване?;) и причем тут горшки подруга? Я их тоже давным давно не мою Ттт:):) так как от тюрьмы и сумы не зарекаются:)

копировать

дома, дома, на диване, полегчало? :-)
какое счастье, что в наш век быстрого итнернета 90% работы можно вести дистанционно!
Я еще иногда и прямо в пижаме работаю :-)

копировать

какая наглость! Систер попу рвет на британский флаг от звонка до звонка за свои скромные программерские 3 копейки, а эта в пижаме на диване пальчиком в комп лениво тычет! поди еще и под кофе с сигареткой? ;-)

копировать

Гыы наглость что работаю? Или что от звонка до звонка но у меня звонок кстати намного раньше чем у всех программистов вместе взятых:) гыы и ты все анонимус перепутал наверное от зависти или от злости?;)

копировать

Гыыы:):) Волчков рисуешь?;););) молодец!!;);)

копировать

Чего ты сравниваешь Норвегию и Шаецию где коммунизм соуиолизм с яиспаниеймгдемнет нет работы вообще? Вы бы тут попахали бы до 65 да именно попахали бы в ваших странах так не пашут как в любимой Америке;) в 4 все закрыто уже отпуска по 2 месяца и так далее - Ляпота;) Сравнили х с пальцем как обычно?;) а в чипсами вообще работы нет.

копировать

я привела примеры дам, сумевших изменить свою жизнь в 50. Одна из них в Германии.
Тебя конечно трудно понять, но прослеживается какой-то общий агрессивный настрой в последнее время, случилось что? Обиделась, что мы не вписались в твою схему иммиграции?

копировать

:):):): ржу не могу?;);) ага обиделась когда чушь писать начинаешь;);) ага :):):) я про тебя вообще что то писала?;) сама вижу что ничего не обнять говорю чего вы сравниваете Норвегию и Швецию и как вы туда приехали оба примера с тем даже как Север приехала и с Испанией? В первых ето социализм коммунизм а в Испании работы вообще нет..
Так какая у тебя работа 24/7? Расскажи а твоя ее в курсе? Дома с ребенком? А вокруг козочки овечки и зелененький зелененький лужок и пастушек молоденький?;) гыы

копировать

Я заканчиваю второй короткометражный анимационный фильм, на котором я и продюсер (найди деньги!) и режиссер (сдай хорошее кино в срок!) и еще до кучи всего кто :-)
Еще 3 проекта в подготовительной стадии, что подразумевает поездки, встречи, переговоры. На прошлой неделе вернулась с анимационного форума в Бордо, 10 митингов 1-2-1 с APP&game фирмами.
Плюс да, 2 ребенка, и козочки-овечки. Сейчас еще сад-огород начнется. Это тебе не хуёчки вязать на пляже, подруга :-)

копировать

ну что вы, разве это успех!?
вот без языка, да от горшков до офисного планктона - вот это успех!

копировать

Гыы если бы;);) фланируете в попу:);) блажен кто верует;););)

копировать

100% не трусы даже:):) и не цветуечки:) Волчки конечно ето сила:) я уж не буду тебе рассказывать что я делаю весь рабочий день а то у тя челюсть отвадится:) а твоих подружек анонимусом в зобу дыхание сопрется:):)

копировать

Что то я не читала твои примеры про 50 дам которые жизнь изменили в 50? Прямо по Еве 50 ето глубокая старость в пору быть в доме престарелых а не жизнь менять?;)

копировать

ты каким местом читаешь? какие 50 дам? :crazy
хоть иногда вникай в смысл!

копировать

Итс ок ты и так поняла

копировать

да эта дура не вникает никогда, ей главное доказать, что она охренительно счастлива, к этому тут привыкли. Она скоро зад от пальца не будет отличать, это болезнь.

копировать

Не знаю, как Систер, я вот не обиделась. Но слышать советы "пойди поучись".... Это даже не смешно....

копировать

Ето интересно расскажи? Почему именно в Шаецию? Они уезжали по рабочей визе? Работать? Что значит через 20 месяцев? Через 28?

копировать

Я уже впринципе не раз рассказывала. Прие хали мы все (6 человек) по "гуманитарной" визе, мой дед (папа папы) был швед. В то время еше закон был, что до 3-его поколения шведы могут вернуться. Ну и Россия открыла ворота.
Родители спокойно могли бы сидеть на заднице и ничего не делать до сегодняшнего дня (как многие, в их возрасте и моложе даже, и делали). Кстати, сейчас бы они все равно получали те же деньги, так как при их стаже они не выработали пенсий выше "порога". Просто в их случаи им доплачивают чуть-чуть. А так бы все платили из разных пособий.
а через 20/28 месяцев ето после приезда они работать начали, отучившись на языковых курсах. Мы раньше работу нашли.

копировать

Да хорошо!! После языковых курсов нашли работу!;) супер! Фантастика!! Хорошо что они приехали! Да вот именно сравнили мы Швецию тем более дед был швед и родителям все было положено куча пособий и так далее что в Норвегии что в Швеции - социализм!! Разве ето одно сравнить с Америкой реальной имиграцией как мы грызли все подряд тут и как из пепла воз раздались?;);) хорошо хорошо что хоть кому то было легче!!;)

копировать

да все поняли уже, что они липовые иммигранты!
настоящая иммиграция
а. только в Америку
б. без языка
в. через черную работу
остальным - незачет! самозванцы! :-)

копировать

ясно:):) чай не первый день то тут??;) остальные кто не кувыркался либо:
По рабочей визе на работу с зарплатой
Либо программисты нашедшие сразу работу
Либо уж замуж невтерпеж на все готовое - что естественно без зачета так как трудностей не испытывали
Ну и все пожалуй - остальные кувыркались точно также но кто ж признается? Честных нет тем более анонимусом евовские братия шатия:):) в противном случае писали бы не анонимно:)
Да кстати анонимус не завидуй мы уже горшки не моем гыы;);)
PS. Я кстати могла не мыть их я денег кучу привезла даже там ничего не продав по тем временам муж там заработал, но мне так было удобнее не тратить их а пойти работать и дана черную работу - на белую не доросла тогда но ничего я все на верстала:)) а вот ты похоже нет иначе бы не боялась тут гавкать не анонимно:) ну давай беги

копировать

Они-то не липовые иммигранты. Просто условия у них разные. Понимаете? Было бы у меня пособие, сидела б делала свои вещи. Нету, надо зарабатывать. А на "приличную" работу уже не берут с тем багажом, что есть. И пойти поучиться не катит, да, здесь можно учиться, за деньги, но в моем возрасте уже не возьмут работника. Можно еще решиться на свой бизнес. Как вы думаете, все ли родились бизнесменами? Их 80% закрывается, из те, что открывают каждый год.

копировать

Я живу в одной из самых развитых и богатых стран мира. Здесь все так хорошо, я так люблю эту землю. Я очень счастлива здесь и всей душой люблю мою страну. Мои соседи, коллеги по работе, учителя в школе, чиновники - все приятны мне.

Я читаю ева.ру как цирк, как развлечение, старая привычка, но я хотела бы чтоб люди жили там хорошо.

Слава Богу моя жизнь проходит здесь. Я крайне успешна, потому что я там где хочу быть. Я наслаждаюсь своей жизнью.

копировать

садись, пять :-)

копировать

Моя золотая... я так люблю русскую культуру.. я смотрю на все эти соцсети ( у моих знакомых такие блестящие дети), ютубе и просто я в восхищении! Я очень люблю русскую культуру и ощущаю себя преемником богатой русской мысли... но я выбираю физическое благополучие... я выбираю хорошо сегодня.. я отрезанный ломоть и мои дети тоже. И слава Богу. Все идет своим чередом.

копировать

И не только физическое! Я например, не имела бы таких возможностей профессионального развития в России. Вернее могла бы иметь, но гораздо большей кровью. Реализация своих идей, да еще и деньги за это платят - это ж фантастика! :-) А русскую культуру я тоже люблю, и русская (советская) анимация дала мне неоценимый фундамент на котором я сейчас строю свои фильмы. Авторская анимация в России всегда строилась на голом энтузиазме. Это аксиома.
Поэтому зарабатывать на этом деньги странно, но приятно :-)

копировать

Ой:)

копировать

спокойно, спокойно! И так бывает.

копировать

Угу:))

копировать

Ой как интересно про анимацию! Ребенок хочет поступать как раз на эту специальность. Хотя ни кто из семьи никакого понятия не имеет об этой сфере.
Где в России вы учились? И возможности профессиональной реализации тоже очень интересны.
Не сочтите за труд, черкните несколько слов. Можно в личку
Заранее спасибо

копировать

ЛС

копировать

Вот что главное: мы два раза счастливые, я считаю: 1) мы получили прекрасное классическое образование в союзе и 2) нам дали возможность применить свои способности и получить за это достойное вознаграждение.

копировать

+100 Я свами.

копировать

Если в паспорте уже за 50, то можно свалить в очередную аспирантуру на стипендию и накропать еще одну диссертацию. Хватит жаловаться. Жизнь за 70 только начинается, как сказала когда-то одна советская немка, выйдя в 74 года замуж в третий раз. В молодости она и бомбежки Берлина пережила, и ссылку с тремя детьми на Урал. И только после 50 зажила кум королю. Она была портнихой. К ней в ее уральской ссылке жены всего обкомовского начальства скромно в очереди стояли. Все хотели модное платьице приобрести. У каждого свой путь...

копировать

Кто только Вас возьмет в аспирантуру да еще и на стипендию в 50?

копировать

Очень даже возьмут, слава богам, что здесь берут в асирантуру по мозгам, а не по возрасту, у моего мужа сейчас как раз такой студент, закончить собирается в 52 и еще двадцать лет преподавать.

копировать

+1. 48 исполнилось, заканчиваю на днях. Преподавать не планирую особо, буду науку двигать дальше. Стипендию платили, повышенную, за успехи в учебе, как в СССР :-).

копировать

Вам кто-то обьяснял про систему европейского магистрата ??
НЕТ.

Пробиться на мастерскую пр-му и ее закончить..увы, местным европейчам не удается, 5-7% от всех студней только получают диплом, остальные могут сказать, я закончил универ по магистерской пр-ме..и щеки раздувать.

А дипломчика то у него нет...а есть справочка..
Очень строгие требования..и кончайте ссылаться на ОБС..

Так же и в Америке.
Здесь плагиат не пройдет, а по другому вы не сможете, не привыкли, не умеете.
Тем более, язык то не родной..

Да и у кого есть высшее образование, зачем еще получать ? Есть сертификационные пр-мы, а это в Америке ценится ВЫШЕ всех мастеров.Так то.

копировать

вы и европейскую систему знаете оказывается?

копировать

Это местная сумашедшая, без нее тут скучно, она знает всё и всех:-)

копировать

И все у нее не просто ДОРОГО, а очень дорого:)

копировать

Да, это я знаю, просто интересно, как народ раздвигает свои границы :-) Пока треп был в основном про Северную Америку, а вот оказалось, что и про всю Европу она все знает :-)

копировать

весеннее обострение у гыкалки и лампадной, у обеих все в кучку - и глазки, и походка). веселится и ликует весь народ)