Размышлизмы девочки из рейтинговой школы

копировать

На днях списывались с подругой и дочку ее с ДР поздравляла, она у нее в 10-й идет. Раньше у них школа была крутая, теперь в рейтинге ее нет. Я у девочки спросила, конечно, про учебу, про то, как дела ну и т.п.
Услышала нечто невероятное. Что типа я - королева мира, учусь в крутой школе, времени на ерунду (общение со сверстниками) у меня нет, ни с кем не дружу, потому что выродки, которые говорят "ихние" даже рядом со мной стоять не могут, а на следующий год перевожусь в другую школу, т.к. в нашей приличных детей не осталось, да еще пришли новенькие из не пойми каких семей и пару чурок взяли... и все в таком духе.
Я ей попыталась сказать что-то, я ее крестная, как бы имею право. Мол, деточка, нельзя обо всех так судить, нет идеальных...
На что она мне сказала: Тетьнаташ, но ведь вы общаетесь только с приличными людьми, состоявшимися, закончившими вузы и работающими на приличной работе и я тоже только с такими общаюсь и общаться буду. Вы же не общаетесь с теми, кто в Макдоналдсе работает. Я ей ответила, что общаюсь с разными людьми, такова жизнь и иногда кто-то и в Макдоналдсе карьеру начинает.
Потом у мамы ее спросила про то, что они школу менять собрались. Мама сказала - да, мы же уже меняли в пятом классе, еще раз поменяем и у нас так многие делают. И типа Таня права полностью.
Я не стала развивать тему. Мы вообще далеки от этого, у меня ребенок учится в московской области в простой школе, мы далеки от рейтингов и таких самомнений. Но неужели детки из рейтинговых школ правда так рассуждают о себе, об окружающих? Ведь, как я поняла, у девочки нет даже в классе подруг-друзей, ее не тянет к школе, где она столько лет провела, она тоже в погоне за рейтингом....

копировать

Так сейчас ее школа не рейтинговая, вы сами пишете. В крутую она уже поступила?
У меня ребенок учится в школе, как говорят, второго эшелона. Никаких понтов. Считаю, все идет из семьи.

копировать

Школа-то уже не рейтинговая, но корона отросла...
Я просто в шоке. Никуда она еще не поступила, но не сомневается, что поступит. Перевод связан с тем, что (ну знаете эти московские штуки-дрюки сейчас с переводами первых классов в один корпус, пятых в другой, десятых в третий) к ним в корпус переводят какие-то классы из простой школы.
Просто я своего сына обычно учу, чтоб уважал других людей, вне зависимости от социального положения и профессии....
При этом, мы сами, в общем, люди культурные и не нищие, т.е. девочка высказалась не в наш огород. А такие у нее суждения о других детях, о том, с кем следует общаться и что с детьми "низшей касты" она даже в один корпус школы ходить не будет...

копировать

Куда она поступит? Все топовые школы уже заканчивают набор. Да и в 10-й класс мало куда набирают. И поступить после обычной школы сложно, чем старше класс - тем сложнее, так как накапливается разрыв в знаниях.
Вот вы своего сына учите, а девочку, значит, не учат. Еще раз повторю, что все идет из семьи.

копировать

так она права по содержанию, по форме - некорректно выразилась, прямолинейно

копировать

Нет, никакой некорректности я не услышала в ее словах как раз. А вот размышления мне показались странными. Как-то (сугубо ИМХО) и дружбой надо дорожить, и школой, и общаться уметь с разными людьми, ведь в жизни так и будет! Уже в институте все перемешаются - и рейтинговые детки, и приезжие из совхоза, и те же чурки, и бедные дети, подрабатывающие в макдаке.... И не известно еще, кто из них сопьется, а кто станет успешным. Я-то как взрослый человек это понимаю, потому что повидала уже выпускников того же МГУ и под забором, и в психушках...
Это не мое дело (мое только потому, что скорее всего сын скоро будет в Москве учиться и мне интересны такие градации!), но то, в каком тоне девочка писала, там еще были мысли о том, что чтобы вырос успешный человек - на него должны давить родители и учителя, иначе ничего не выйдет... Ну т.е. мне как-то странно: ни друзей, ни интересов, на нее давят, она считает, что это нормально... Ведь жизнь может сложиться так, что она и не станет успешной...

копировать

не знаю, в каких это институтах все перемешиваются, всегда общались кучками умники с умниками, богатые с богатыми, нищие дети из глубинки - с такими же детьми. Разве что умниками пересекались различные группы по вопросу "дай лекции отксерить"

копировать

Да ну! Что вы придумываете? Конечно, со всей группой сразу близко общаться невозможно. И как-то так получается, что кто в общежитии живет - тот больше между собой дружит, кому в одну сторону на метро ехать - тот тоже... Ну, в общем, как везде - стайки формируются конечно же.
Но успешность от этого не зависит ведь, правда? Если ты общаешься только с бывшими выпускниками топ-школ, то и сам потом станешь успешным - это ведь бред! Мой знакомый финансовый директор в ооооочень крупной компании в студенчестве чистил канализацию, а известнейший врач подрабатывал санитаром в морге. Примеров таких много. Также как и обратных.
Я к тому, что может статься так, что успех не посетит ту девочку и ей подобных. Ну сорвется там что-то: не пристроят на хорошее место работать, здоровье подведет или еще что-то.... У нее ведь в жизни ни-че-го! Кроме завышенного самомнения. Ни друзей, ни интересов, ни детства у нее не было, ни свободы. Ей с младых лет вдалбливали про рейтинг, про успех, про плохих детей из других школ. Она жизни не видела и не знает! Она может станет неплохим бухгалтером, коих тысячи... Не знаю, мне бы просто страшно было оставлять ребенка на этом свете жить с таким подходом к жизни...

копировать

если так и случится, то адаптируется...человек ко многому способен привыкнуть

копировать

"У нее ведь в жизни ни-че-го! Кроме завышенного самомнения. Ни друзей, ни интересов, ни детства у нее не было, ни свободы. " Что за бред? Не шляться по дворам бесцельно - это детства и свободы не было? И почему не было интересов?

копировать

да ниче не перемешивается. мажоры - в мажорных группах учатся. кастовость всегда была и будет, просто девочка грубо это озвучила, а вот вы, взрослый-то человек, должны такие вещи понимать и не витать в облаках.

копировать

в мажорных группах? Это кто ж по такому принципу группы набирает? МГУ? Бауманка? МИФИ?

копировать

не, обычный региональный вуз конца 20 века)) страшно представить, что было в бауманке)

копировать

Вот именно, в институте. И в школе она хочет учиться с теми, кому с ней по пути в институт. А если пол класса душевные ребята, но учиться дальше не хотят, то с ними не по пути.

копировать

Да, снобизм - главная черта многих рейтинговых учеников. У меня сын закончил Интеллектуал, перед этим в 57 учился - сноб законченный, мы с мужем толерантнее)))

копировать

Королева мира - это перебор, но, может быть, вы просто так услышали? Моя дочь учится в восьмом классе нетоповой школы, тоже жалуется, что, несмотря на то, что у них хороший дружный класс, со своими одноклассниками стало неинтересно, большинство из них обленились, ничем не интересуются. При этом, кстати, у тех, кто получше учится, довольно высокое мнение об уровне своих знаний. Моя общается много с ровесниками из других школ, познакомились на факультативах по интересному предмету и в летних школах, говорит, совсем другой уровень.

На "ихний" моя, кстати, тоже очень бурно реагирует)). Или когда "одевать" и "надевать" путают)) Говорит, постоянно поправлять одноклассников приходится.

копировать

А кто такая ваша девочка, чтобы поправлять одноклассников?! Она правда идеальна? Идеально пишет, не делает ошибок в речи и письме? Я вот с той девочкой списывалась, у нее самой ошибочки встречаются....
Действительно ли ваша дочь так безупречна, чтобы судить одноклассников, рассуждать о том, обленились они или нет?

копировать

Почему идеальна? Только идеальные люди имеют право исправлять ошибки в речи? Но пишет дочь хорошо, без орфографических и пунктуационных ошибок. Она даже в смсках выделяет обращения и обособленные определения запятыми.
А обленились или нет - конечно же, можно судить! Она же знает, сколько трудятся ее друзья по летней школе. А в классе на любое задание учителя - вздохи, что много задают. Вы, наверное, думаете, что моя дочь считает себя выше одноклассников? Нет. У них хороший дружный класс, очень поддерживают друг друга и тепло друг к другу относятся. Но факт есть факт. Есть же, с кем сравнивать. Друзья из топовых школы пашут серьезнее.

копировать

Так что ж она не идет в топовую школу?

копировать

Смысла не видит. Мотивирующее окружение и так есть, просто не в школе. Школа в десяти минутах пешком от дома. В школе очень хороший английский. По русскому и литературе очень хороший учитель. Плюсы в школе тоже есть, зато на дорогу время не тратится. Музыкальную школу в этом году заканчивает, не факт, что на музыку времени хватало бы в топовой школе.

копировать

Ну как- то у нее с мотивацией тоже не очень... Смысла не видит...

копировать

Откуда такой вывод? Пашет в двух школах и на дополнительных факультативах. Время ездить на факультативы есть как раз из-за того, что школа близко. Нет, это не отсутствие мотивации, а верное использование ресурсов.

копировать

не дети, а мама
мало ли таких несостоявшихся "графинь"
дети повторяют
а погоня за гламуром чем лучше
любой фетишизм не полезен

копировать

Уверена, что вашей отсебятины в написанном больше, чем слов самой девочки :)
Посему обсуждать нечего. То, что барышня не хочет учиться с ... мммм... людьми невоспитанными, имеющими низкий уровень образования, а значит потенциально способными помешать учителям идти вперед, нормально. Сын ушел из рейтинговой, кстати, по той же причине.
То, что школа для нее не дом родной, тоже нормально.
А форма выражения ее позиции в ВАШЕЙ интерпретации обсуждению не подлежит

копировать

Вы хорошо себя чувствуете? Сон, аппетит в норме? Голоса не беспокоят?
Вы что, хотите, чтобы все, кто выносит какую- то ситуацию на обсуждение на форуме, приводили ответчиков высказываться лично?
Конечно, мы обсуждаем с моих слов. Переданы те моменты, которые меня по каким- то причинам обеспокоили.

копировать

Я себя прекрасно чувствую. И при этом более, чем уверена, что половина из написанного - ваши фантазии. Приводить николго не нужно, достаточно не преувеличивать и не приукрашивать :)

копировать

Да тут пол-Евы такие, нашли где спрашивать :-) Конечно, это сдвиг мозгов и к счастью в жизни не ведет, но конкретно тут это считается нормальным.

копировать

Это из семьи идет.И школа тут ни при чем.

копировать

Согласна. Судя по тому, что говорит мама ("Таня права полностью"), скорее всего, она сама сию философию Тане и насадила. Если бы моя дочь вдруг начала рассуждать в таком ключе, я бы пришла в ужас и постаралась её разубедить. Снобизм отвратителен в любом возрасте, но для юного создания, ничего ещё в жизни толком не совершившего и мало что из себя представляющего в отрыве от родителей, педагогов и т.п. - отвратителен вдвойне. ИМХО)

копировать

Кроме того, что она королева, - все остальное сказанное ей нормально, но по-детски прямолинейна. Например, никакому москвичу не нравится, когда в их московский класс добавляют чурок. Я считаю, чурки должны жить и учиться у себя на родине. В рейтинговой школе моего ребенка тоже есть несколько чурок. Это нам не нравится. Также москвичам не нравится, что очень много "деревни" в классах, не развитых, не воспитанных...Хотелось бы знать, где теперь сосредоточены дети из интеллигентных московски семей...

копировать

Это вы чурка.

копировать


...

копировать

Зато эта деваха далеко пойдёт, и по головам если надо. А ваш ребёнок, привыкший к скромности, будет таких на себе возить... такова жизнь :(

копировать

В том и дело, что это вовсе не факт!
Иногда по головам лучше пробегаются те, кто пороха в жизни понюхал. Хотя б вспомните (может даже себя:) ) тех, кто "понаехал", с какой скоростью детишки из сельских школ самые теплые места разбирают!
Понимаете, ведь ее самомнение такое безумное ничем не подкреплено на самом деле. Ей просто вдолбили, что так правильно и так надо.

копировать

никуда она не "пойдет",она для этого глупа!;)

копировать

если б карьеру делали тока умные, у нас сейчас другая жизнь бы была. а так посмотришь - вся Дума как из Кащенко(((

копировать

+1 теперь так

копировать

девочка транслирует маму, а не школу.

копировать

причем тут рейтинговые школы. путаете причину и следствие. они так в семье считают - поэтому ходят в соответсвующие школы, а не наоборот.

копировать

это и раньше было так. я училась в обычной школе, а те, кто в крутых, на нас смотрели свысока. помню, как с мы это с девчонками из класса обсуждали.

копировать

вам сколько лет, если не секрет?
У нас "на раёне" одна школа английская была, но там совершенно определенный контингент обучался, мы с этими детьми вообще никак и нигде не пересекались. Остальные школы все одинаковые были.

копировать

В нашем районе в Москве была одна английская "спецшкола" и одна французская. Я училась в английской.Так вот,дети учились из разных социальных слоев населения,ходили одними улицами,ездили одним транспортом,гуляли в одних дворах,ходили в одни спортивные секции,что учащиеся других школ.

копировать

У нас просто много сотрудников посольств и МИДа, их дети там всегда и учились. И мы только слышали, что "Машу отдали в английскую школу"...
Кстати, раз уж вспомнила, у Маши и ее семьи судьба незавидная была, хотя все детки в и семье фирменные были, мы на них глазели как дикие люди, учились в английской школе.... А коснулась такая беда как "нехорошие вещества"... Вот те и школа.....

копировать

Таких школ 1-2 на всю Москву было.

копировать

мне -много))) пересекались в одном трудовом лагере, помните, были такие?

копировать

Надеюсь, мама сможет пристроить девочку в рейтинговый ВУЗ и на рейтинговую работу. А то, боюсь, с такими установками девочка испытает большое разочарование...

копировать

Что вы, какая работа, только рейтинговый муж! На работе будет слишком много "понаехавших", причем в руководстве тоже. )))

копировать

Я бы это распознала как социальную незрелость, увы.

копировать

Ну, это мамины разговоры. Девочка говорит только так, как принято говорить в семье. Я тоже с детства учу детей,что люди НЕ равны. Однако общаться-пересекаться все же придется, в том же Макдональсе заказ делать. Или с официантом в более пафосном ресторане. Или с мойщиком на мойке и т.д. Поэтому общение должно быть определенное- не свысока, но и без лишнего панибратства. Этому надо научить. Так что к маме все вопросы

копировать

А вы точно-точно уверены, что ваши дети не станут официантами или мойщиками?

копировать

А Вы точно-точно уверены, что на вас завтра не упадет кирпич на голову?

копировать

А на вас?

копировать

А Вы прочитайте про теорию вероятности, если мозгов хватит

копировать

Я про это вас и спрашиваю. Завтра у вашего ребенка что- то со здоровьем случится или тот же кирпич.....

копировать

или Вам прилетит, но если Вы не осилили теорию вероятности, то не оч ем и говорить с Вами

копировать

Знание теории вероятности- это единственное, чем вы можете похвастаться и на чем строится ваша жизнь?
Боюсь даже за вашу психику... Но у меня пятерка по теории вероятности и мат статистике...

копировать

Знание этой теории- одно из многочисленных моих знаний, выгодно отличающих меня от Вас. Так что беспокойтесь о своих пробелах, а не о чужих

копировать

Я вообще ни о чьих пробелах не беспокоюсь :chr2
если даже вы знаете тв лучше меня, это не значит, что на вас или ваших детей не упадет кирпич или не свалится болезнь... Пойдите крестики нарисуйте и шапочку из фольги наденьте!
В жизни все устроено по другой теории.

копировать

Вы знаете еще теории, о которых не слышал мир? Меня осенило: вы из палаты №6 вещаете? Ваша шапочка из фольги и крестики подвигли меня сделать такой неутешительный вывод. А укольчик вам помог, уже не беспокоитесь, хотя только что выше постом переживали...лечитесь дальше, дорогуша.

копировать

Бог мой, какой детсад!
Это и страшно! Люди образование получают, знанием теории кичатся, а не могут даже общаться на простом бытовом уровне.... Сразу- раз и скисла! И нечего сказать! И пошли детские обзывалки про палату номер шесть, укольчики... Как обидно, сейчас заплачу! :'(
Желаю искренне, чтобы кирпич вам и вашим детям не прилетел, вас любая трудность срубит мгновенно!

копировать

Мне кажется, Ваш оппонент понял Вас буквально, поэтому зашла речь о теории вероятности:-) Но существует еще более высокая лирическая вероятность, что в чьих-то глазах наши дети, которые стали кем-то (желаемое вписать) для кого-то, с более высокой планкой требований к партнеру по браку, окажутся фигуральными "мойщиками". А мы так гордились нашими чадами и навесили им такой высокий ценник:-) А тут бац - отбраковка:-)

копировать

Не, а я и говорю буквально про мойщиков. Если вы про это.

копировать

Общаться с вами? о крестиках и фольге? Увольте, для этого есть медперсонал в вашей богадельне

копировать

Конечно, не надо! Идите с миром. И не болейте!

копировать

и вам не кашлять

копировать

Речь в топике идет о том, что человек ориентирован на общение абстрактное, а не практическое - в своих интересах. Нужно будет - перейдешь и на язык бетонщика, которому плита упала на ногу. Захочешь получить нужный контакт - будешь и "лОжить", и "сУвАть". Так, как дочь подруги Автора, рассуждают девочки, которые из-за маминой спины еще ни разу носа не показывали и самостоятельно ничего не делали, никуда себя не "пристраивали" и ничего самостоятельно не получали. Доведись им решать что-то за рамками школьной задачи по алгебре, они и слова за себя сказать не смогут, без мамы.

копировать

Вот именно поэтому мои дети в платные школы не ходили и не пойдут.

копировать

где вы вычитали про платные? я выше пример привела свой, так в ссср тогда совсем платных не было, а топовые были.

копировать

Вы свое мнение высказали - и это правильно...
Повзрослеет - вспомнит, а нет, значит будет свои собственные шишки набивать
Не переживайте, короны на раз-два сбиваются после школы, особенно в замужестве.

копировать

Да, это так. Мы учимся в подобной школе, еще во втором классе я слышала от одной девочки подобные высказывания, по возрасту, конечно. Не все дети такие, но снобизм в таких школах у многих родителей и детей зашкаливает. Часто безосновательный.

копировать

Девочка - молодая дурочка, своего опыта нет, вещает мамины слова. Ничего страшного, начнет жить и решать проблемы самостоятельно, сразу гонору поубавит.

копировать

У дочки третья школа. Первая была ну очень средняя, вторая лицей. третья средняя, но из неплохих. Что тут можно сказать? Правда в словах девочки есть. Просто не стоит так ее озвучивать. Про Макдональдс - снобизм, но он не на пустом месте вырос. Разница в контингенте огромная, хотя и в лицее были дети из очень простых семей (мама в Сезоне на нарезке, папа - на Кировском заводе; мама уборщица в трамвайном парке, папа - отсутствует), но там был вектор на образованность и успех. А тут нет такого. Огромный процент детей, которые учатся "для галочки". Так что не все так однозначно.

копировать

Какая у вас осведомленность о том, кто где и кем работает!
Вы сами - то кем работаете? (На спор - вы домохозяйка!)
Я вот не понимаю, что именно можно привить ребенку, таская его по школам ( три школы уже! Три, Карл!)

копировать

Не угадали, я не домохозяйка. В паспорте у меня реальная профессия указана. Просто как-то был День Матери в школе, ну и запомнилось, что дети о мамах рассказывали. Или хорошая память - криминал?
И при чем здесь таскать? Ребенок всегда сам принимал решение о смене школы. Доводы его мне были понятны и разумны, поэтому и меняли школы.

копировать

У девочки не складывались личные отношения?

копировать

Неееее.... В первом случае дети в третьем классе матом разговаривали, а быть сантехником для половины класса было пределом мечтаний. Поэтому перешли в лицей. Там свое было, но основное то, что призеру Всероссийского литературного фестиваля 4 информатики в неделю, как телеге 5-ое... плюс ко всему требования высокие, уровень преподавания не соответствовал (в обычной школе практически все учителя лучше), а конкурс аттестатов в колледжи есть. И дети после лицея на поваров и медсестер пошли из-за убитой самооценки и плохих аттестатов.

копировать

Не, ну все ж какая-то привязанность, подружки в классе, не? Ей пофиг? У нее эмоциональная холодность?

копировать

Подружки не в классе, в школу ходят учиться. Дружить в классе? Ну, если сложится, то хорошо, нет, так и нет.

копировать

девочка может и не правильно все озвучила но по сути в чем то права, каждый человек выбирает себе окружение, только он сам, и если человек хочет общаться с умными людьми то он будет общаться именно с таковыми, и дело не в приезжих или москвичах, но уровень всегда важен. Просто детей надо учить с уважением общаться с любыми людьми, но выбирать себе друзей и организации соответственно своим знаниям и умениям. Знать себе цену-нормально. Я как человек взрослый понимаю, что среди любой прослойки населения социальной, есть приятные воспитанные и умные люди, и я буду вежливо общаться с ними, но дружбы у нас не сложится...потому что наши интересы будут отличаться в любом случае. Я не претендую на корону, но о чем мне говорить с таджиком на лавке? о том, как я дом свой строю? о том как мы с семьей отдыхать ездили и в какие Вузы планирует моя дочь поступать? конечно я общаюсь близко с теми людьми, с которыми интересы мои совпадают. И это нормально. Моя дочь тоже говорит, что в классе полно.....мягко сказать с кем и поговорить не о чем, очень много детей увлечены сетевыми компьютерными играми..не читают, ничем особо не интересуются, пьют/гуляют/играют в комп. С чего бы я ей вдалбливать начала в голову, чтобы она насильно с ними общалась? и конечно она понимает, что как сейчас в подростковом возрасте ей не интересны подобные люди, так и когда ей будет 30 она будет искать людей по интересам.

копировать

"Моя дочь тоже говорит..."
Так ваша дочь вам же вас и транслирует!

копировать

да, согласна, это мое воспитание. И не вижу ничего плохого в этом. Вы к чему это написали? одно но, у меня в окружении УЖЕ нет ....не умных...мягко говоря...я с такими не общаюсь..ей пока приходится, так как школа для всех. Но по сути, я выбрала себе окружение по жизни и ее учу выбирать. Вы хотите сказать, что в ваших друзьях есть и таджик с метлой и бизнесмен, и политик и повар и разных слоев люди и вам одинаково интересно с ними общаться? у вас друзья настолько разные?

копировать

Я хочу сказать, что:1. Она может транслировать вам то, что вы хотите, а думать иначе.
2. Она может принимать сейчас навязывание мировоззрения, а потом взбунтоваться и против него и против вас! 3. Она может не стать успешной и ей придется стать той, кого она презирает, это трудно!
Что касается меня. Вы спрашиваете прямо как та девочка. Только той 15, а вам наверное уже сорок?! Что значит " вы хотите сказать, что в ваших друзьях....?" А может, я и есть таджичка с метлой? Или повар? (Кстати, что плохого?)
По крайней мере, я достаточно зрелая личность для того, чтобы понимать, что сегодня ты на коне, а завтра под конем. Сегодня таджичка пол моет, а завтра она тебе начальница. Все в жизни очень переменчиво! И, кстати, с поваром или слесарем иногда действительно приятнее пообщаться, чем с политиком!))
Я еще раз говорю, это не относится к вопросу воспитания толерантности к низшим слоям населения. Это скорее к вопросу искоренения глупого максимализма, который может привести человека к бутылке, игле и под забор.

копировать

1. ну я от нее не жду вообще никаких оценок одноклассников, я в нее может это как то вложила когда то...что нет смысла растрачивать свое время на тупизм, но сейчас мне не нужно ничего транслировать) она уже взрослая и сама решает с кем ей общаться...я не сторонница ограничения в чем либо. В том числе и в общении. Поэтому она просто мне рассказывает об этом, возмущаясь..думаю это просто уже ответка воспитания
2. Повар это отлично! )) особенно когда повар в семье есть) Если еще и повар добился в своей профессии какого то статуса...а не 20 лет режет картошку..
Я же написала, что отношусь ко всем с уважением, никогда не буду говорить свысока с другими и вообще вежливо общаюсь, НО одно дело поговорить о погоде 5 минут, и другое общаться ежедневно или дружить. Это разные вещи.
Наверно к счастью, я не верю про такого коня (то на коне, то под конем) моя профессия всегда меня прокормит, и я трудолюбива и люблю самообучаться, поэтому всегда найду себе дело и заработок. А так же могу поддержать любую беседу, хотя считаю себя не эрудированой, и вполне понимаю, как взрослый человек, что есть люди кому я со своим уровнем не интересна...Это нормально. У каждого своя ступень. В такие восхождения как "таджик-начальник" не верю...бывают исключения конечно и в начальниках бывают глупцы...ктож заставит с ним дружить? опять выберу по своим интересам...дело не в статусе по сути...политика кстати тоже совершенно мне не интересна...просто так складывается что у кого есть мозги - в 90% добиваются успехов...10% умных остаются не у дел у кого какие то сложности в характере и с самооценкой...или в семье..
Ну вот мне такое видимо тоже в семье вложили...хотя не пью почти, не курю и наркотики не пробовала) А максимализм присутствует со мной этот всю жизнь.

копировать

Зря не верите в коня. Например раз! И завтра утром вы проснулись в остром бреду, или с инсультом, или с менингитом... Вот и вся ваша профессия! А такого очень много, просто уметь всматриваться в мир надо. А вы не верите в коня и дочь ваша не верит (как та девочка). В этом и смысл избавления от максимализма!

копировать

и что мне помешает, после восстановления от инсульта начать снова работать? и после менингита? у меня коллега с рмж в течение года брала больничный только на время операции, на все остальное в обед бегала..и работала..движение-жизнь!) не смогу по своей профессии работать - приобрету другую! семья поможет мне получить другую профессию если понадобиться физическая помощь. Коней таких не встречала про которые вы говорите.....у меня есть родственница-нытик...ее сократили из госучреждения где она проработала всю жизнь почти...и в 45 она оказалась без работы....я пыталась ей помочь..найти работу...советом и предложением...но ей все не подходило...то время не то, то дорога далеко, то еще что-то, она нашла тысячу отговорок чтобы не пойти работать, ноет что денег нет и жить ой как плохо и тяжело, до пенсии еще несколько лет, но работать так она и не пошла...надо просто всегда помнить что все эти взлеты и падения в наших руках...если человек захочет и будет работать - у него все будет! надо просто ставить реальные цели! конечно я не олигарх...и таких целей не ставлю..и денег всегда мало))) но в принципе живу-не тужу.

копировать

Вы точно рассуждаете будто вам 15 лет!
Ога, отряхнулась и пошла работать! После инсульта или с диагнозом "шизофрения" например!
Семья поможет- вот это уже разговор.

копировать

ни с того, ни с сего, таких диагнозов как шизофрения не бывает. И круг друзей и общения не меняется от инсульта

копировать

Если честно я не очень поняла...мы сейчас говорим об уровне интеллекта и интересов...как человек у которого уже есть любознательность, ум, воспитание, принципы жизненные и круг интересов, презирая (как вы выразились) тех, у кого этого всего нет, может не став успешным в какой то области, скатиться до их уровня? куда же все это денеться? она вдруг резко будет круглосуточно сидеть в игры играть? или ум свой потеряет? начнет матом разговаривать? с чего бы это? я не встречала по жизни таких метаморфоз...

копировать

Денеться... Мда....

копировать

а по существу? это единственное к чему удалось придраться?)

копировать

Писать научитесь грамотно! Какое там существо еще?

копировать

Да перестаньте - здоровый снобизм еще ни кому не вредил.

копировать

Глупенькая девочка, явно не апельсинка от осинки. Может поумнеет, жизнь научит.

копировать

падать больно будет.

копировать

Что там на самом деле девочка думает - никто не узнает.
Могла шутить, могла троллить, бравировать, могла вообще всё наизнанку вывернуть маскируя комплексы.
Вы слишком далёкая "тётя" для подростка чтобы подноготную узнать.

копировать

Я тетя очень наблюдательная. Я такая тетя.... :chr5
Но вы относительно правы кое в чем. Оказывается, деву- то тоже в школе не жалуют. Она маленько замороченная, ну и не общается ни с кем. Ее немножко поддавливают. Так что, комплексы, конечно, есть....

копировать

гм... Тетьнаташ... Но ведь вы общаетесь только с приличными людьми... Не важно, что кто-то когда-то начинал в макдачне, сейчас-то они приличные... Или у вас в друзьях сейчас есть парочка гастарбайтеров-плиточников?
Почему вы выбираете себе только приличных друзей, а девочке в этом праве отказываете?

копировать

А может я и сама не приличная? Может, я работаю в макдаке?
Почему у меня не может быть любимейшей подруги детства, которая вообще нигде после 9 класса не училась и не работала?
Почему я не могу дружить с бывшими одноклассницами, которые закончили медучилище?
Почему я должна кинуть в игнор подругу, которой псих заболевание (от сильного напряжения) не позволило закончить обучение в мгу?
Почему я должна бросить друга, ставшего инвалидом?
Почему б мне не общаться с многодетной мамой, растящей просто гениальных детей, которая подрабатывает уборщицей и живут они так тяжело, что у нее не на что зубы вставить?
Кто эти приличные и успешные вообще сейчас? Если многим зп урезали до 30 тысяч и многие семьи на грани?
По мне, приличные люди - это не алкаши, не наркоманы, не аферисты. А жизнь оооочень по-разному у всех сложилась.

копировать

Куда снести высокопоставленных алкашей с тремя верхними образованиями и мощнейшим админ. ресурсом, достигших многих и многих высот?:-) Аферистов, прикрывшихся высокими должностями и умеющих виртуозно превратить аферы в формы бизнеса и управления?:-) Дети же растут и все это видят:-)

копировать

ну так все эти люди и есть ваш круг. В чем проблема? А у девочки будет свой круг. Почему он должен быть как у вас?

копировать

А у девочки он точно будет?
А сама она точно очень благополучная?

копировать

ну какой она сама себе выберет-такой и будет! все же от человека зависит, у каждого человека есть выбор

копировать

правда?
И здоровье от человека зависит?

копировать

а здоровье то тут причем? мне как раз здоровье не позволит тряпкой махать..Вы про здоровье (которое не позволяет быть интеллектуалом или деньги зарабатывать) Стивену Хокингу расскажите...ага...много интересного узнаете на что человек способен.

копировать

здоровье тут не при чем. А в остальном-да, девочка сама себе круг выберет.
У меня тоже есть друзья-одноклассники из трудовой школы, но чаще чем раз в год я с ними какбэ эм... не знаю, о чем разговаривать))) На лавочке "на клумбе", где они с начала девяностых все сидят и сидят с пивасиком. Раз в год-прикольно.
Но ежедневный свой круг общения я составила из профессоров и доцентов, и мне он больше нравится. И не испытываю угрызений совести и вины перед одноклассниками, ушедшими в пту после 9 класса.

копировать

Ну вы же сами понимаете, что ваша крестница учится в самой обычной дворовой школе, с самым пестрым контингентом! И да, в такой школе могут быть люди, с которыми вы бы сами общаться не стали. Непонятно, правда, почему при таких высоких запросах у мамы и дочки девятиклассница в мае месяце (!!!) до сих пор школу не поменяла. Когда она ее менять собирается? В 11 класс приема в статусные школы уже нет! В десятый был последний шанс, и она его уже упустила. О чем они раньше думали? Теперь девочке надо день и ночь учиться, чтобы в хороший ВУЗ поступить, а не о смене школы думать. Донесите эту мысль до людей. Со школами они уже все прошляпили. Теперь главное уже с ВУЗом не промахнуться. А то с такими запросами девочке будет очень уж тяжко в макдональдсе работать.

копировать

Почему пролетели? Например, СУНЦ набирает и в 10ый, и в 11ый еще на дополнительный экзамен успеют :-). Если СУНЦ не устраивает, то наверняка поблизости есть лицей или гимназия, в которой, конечно, все дети, закрепленные по району, учатся, но есть отобранный класс, который по уровню может быть очень даже приличный. Да, это уровень не города, а скорее района, но там могут нормально учить по выбранному профилю. И в такие места донабор вполне может быть даже в середине учебного года, если придет достойный ребенок.

копировать

А... Ну тогда все лучше, чем я думала. Есть куда стремиться.
У нас в Питере уже никуда набора в 11 класс нет. Последний набор в статусные школы - в 10. И все, дальше только в индивидуальном порядке вопрос решается.

копировать

И в чем проблема решить в индивидуальном порядке процесс перехода хорошего ребенка в сильный класс районного лицея или гимназии? Дети переезжают, меняют профиль, уходят в более сильные школы, места часто освобождаются. Да и если ребенок совсем хороший, то всегда можно посадить одного лишнего.

копировать

Так может девочка уже сдала экзамены и ждет, когда можно будет доки подать. Это ж по словам тетьНаташи девочка "никуда не поступила", а тетьНаташ весьма специфично к ребенку относится...

Мой сын в апреле сдал экзамены в топовую гимназию. Списки на поступление были в конце мая (хотя на словах уже было сказано о хорошем балле и поступлении). А о том, что я сына перевела - я говорила только в конце августа, когда документы оформила в гимназию, зачем мне раньше времени волну было поднимать. ТетьНаташи, кстати, тоже очень переживали за моего сына, который не захотел учиться с простохорошими людьми, разговаривающими матом, дерущимися до обращения в приемный покой и неспособными написать контрольную хотя бы на тройку с первого раза.

копировать

Кстати, да. Может, девочка уже поступила куда-то, но не хочет говорить, отсюда такое звездное настроение. Тогда все по местам становится.

копировать

Или в процессе раздумий переходить или нет. Отсюда и размышления на тему, для нее животрепещущую.

копировать

Оу, сколько толерантности и терпимости в одном топе :) Любо-дорого посмотреть :)

Автор, а как Вы относитесь к присутствию в социуме детей и людей с инвалидностью, т.н. "особых" детей?

копировать

если ребенок интеллектуал то почему нет? если он только интересуется алкоголем и разговаривает матом, то чем он будет отличаться от любого другого быдла?

копировать

Так права девочка в своих размышлизмах или не права? ;)

копировать

для меня-права

копировать

Вот я тоже считаю, что она права. Каждый человек САМ выбирает окружение для себя и своих детей.
Даже родители "особых" детей ;)

копировать

Оф.. А "размышления" вместо "размышлизмы" нельзя было написать?

копировать

а что вас так сильно это тронуло?

копировать

Не тронуло. Заинтересовало - какова цель подобного коверканья слов?

копировать

У меня интереснее вопрос - зачем вообще обсуждать мнение некоей чужой для тетьНаташи девочки, да еще пытаться доказать, что она "ничего из себя не представляет" и обязательно должна общаться с теми, для кого работа в макдональдсе - предел мечтаний.

копировать

Конечно нельзя :) Там, где почти нет правды, а все написанное заточено под осуждение, будут именно "размышлизмы" :)

копировать

Да счастье это, если девочка понимает, что не с каждым стоит дружбу заводить! Прекрасно иметь "фильтр" в голове и не связыватся с теми, кто может увести в неблагополучном направлении. Особенно это касается дружбы с мальчиками.

копировать

+1, у каждого свой критерий отбора, но многие прикидываются толерантными и не говорят прямо

копировать

Можно спросить у вас тоже по поводу рейтинговых и не рейтинговых школ.
Смотрите, парень учится в простой школе с 1 класса. Учится хорошо, кроме того лауреат всяких там конкурсов по музыке, еще много чем занимается, в школе все хорошо говорит. Закончил 9 классов, идет в 10-й.
Другая девушка попала в эту школу только 2 года назад после объединения. Закончила 9 классов с репетиторами еле-еле, говорит, что в школе ничему не учат, что после ее прошлой школы (другой корпус) все просто ужасно, но ее натаскали репетиторы и она пробует поступить в гимназию в другом районе Москвы.
Вопросы такие:
1. Кому верить? То ли парень - гений, который в простой школе может хорошо учиться и быть умницей (вы б слышали, как он грамотно говорит!). То ли девушке как плохому танцору все мешают, но тогда в какую гимназию она собралась?

копировать

скорей всего школа простая, кому не нужна сильная математика, физика, химия и биология, мальчику не нужны эти предметы он творческий человек, но не всем подходит такая простая школа, в таких школах языки, литература, музыка, театральные кружки и прочее творчество

копировать

обычная девочка, которая стала копией своей матери...а вы думаете, почему они по школам бегают?

копировать

Не бегают, а меняют школы. Очень часто, что в началку идут под учительницу, после 4-го уходят, после 9-го выбирают профиль.

копировать

бедные дети

копировать

В чем их бедность? В том, что умеют искать свой образовательный маршрут? В том, что не цепляются за коллектив в ущерб своему образованию? В чем?

копировать

Такие "размышлизмы" делают общество больным.
В других странах в больнице, на почте, в магазине все друг к другу искренне хорошо относятся, приветливо, с улыбкой, с пониманием. И лишь у нас все друг друга ненавидят.

копировать

а кто говорит, что они в больницах, на почте или в магазине говорят с людьми не приветливо и без улыбки? причем тут говорить с людьми и сделать их своим кругом общения?

копировать

Это не дети размышляют. Всего лишь повторяют семейные установки.
Знаю такую семью. Основная причина гордости - факт рождения в славном городе Москва. Кругом сплошное быдло. Все им завидуют. По факту у ребенка совершенно не складываются отношения со сверстниками, хотя учится как раз в школе рейтинговой. Ребенок совершенно обычный, никакой гениальностью и выдающимися способностями там и не пахнет, но вложенное родителями высокомерное отношение к окружающим интуитивно чувствуется и детьми и взрослыми.

копировать

Воспитаньице хромает в семье. Говорит по сути м.б. и верно, но подавать правильно и к месту и красиво-гладенько не умеет. Видимо и мамаша также в лоб лепит свои оценки и умозаключения. Нужно уметь выражать свои мысли грамотно и соответственно обстановке. У девочки с этим проблемы. Выглядит это как снобизм и отталкивает. Это коммуникаивные навыки, социальные и сразу видно кот, что и откуда - рабочая косточка и торгаши во 2м поклении, а м.б и в 3, если хорошие крови прилить не удалось.

копировать

Я из тех немногих в этом топе, кто считает снобизм недостатком в воспитании. А воспитание идет из семьи, в первую очередь. Вспоминаю своих родителей- мне никогда не говорили с кем дружить, а школа у нас была обычная советская и дворовая со всеми вытекающими. И я точно знаю, что дочь моя так не скажет, даже, если попадет в топовую школу. Еще вспомнила парня из нашей обычной советской школы не в Москве, который поступил в МГИМО. Вспомнила его слова- каждый человек! интересен по-своему, независимо от образования. Или брата своего вспоминаю с золотой медалью, красным дипломом МГУ и профессорским чином- тоже дружит и с теми, кто не получил высшее образование.

копировать

а можно поподробнее? кто сейчас близкие друзья семьи этих мужчин?

копировать

Среди людей без ВО очень много добрых, отзывчивых людей, которые бывают хорошими друзьями. Верю. Есть и начитанные, и эрудированные. Иногда совпадает первое и второе. Но это скорее исключение. Все равно образ мыслей, логика и т.д. этих людей выводят из круга общения.

копировать

А уж "чурка" для меня вообще маркер воспитания в семье.

копировать

+миллион

копировать

Смысл сказано мне понятен. Какими словами сказала девочка и какими передал автор может быть большая разница. А сама мысль вполне здравая и ход мыслей мне понятен.