Почему быть толстой и/или неухоженной в России так ужасно ?
Всем привет! Прочла некоторые темы о внешности (ухоженности) русских женщин в сравнении с женщинами Запада. Смутилась и задумалась...
Я уже много лет живу на Западе. Работа и статус заставляют за собой следить от и до. Тем не менее пренебрежение и дискриминацию по отношению к менее спортивным и не настолько ухоженным женщинам я себе позволить не могу.Люди есть люди!
В России, на Родине неужели до сих пор по одёжке и встечают и провожают ?
Есть же простота. Есть же ,в конце концов, понимание и толерантность. Пусть они будут какие будут,а ?
Да это только на еве так. А в реале всем пофиг :-) Полным-полно везде женщин с лишним весом разной степени ухоженности, гораздо больше, чем гламурных куколок. Куколки все на еве сидят.
Везде встречают по одежке (естественно, я имею ввиду не именно одежку, а соответствие неписаным шаблонам), просто шаблоны разные.
Отзывы о внешности надо делить не на 10, как большинство других тем, а как минимум на 100.
ЗЫ. Интересный вы оборот использовали :). "пренебрежение и дискриминацию... я себе позволить не могу". А если бы могли - позволили бы?
А у всех по-разному - это зависит от массы факторов: уровня образования, профессии, воспитания и т.д. Лично я ни разу не видела/не слышала/не сталкивалась с тем, о чем пишут на еве - всем по большому счету пофиг.
На западе тоже не все так гладко как вам хотелось бы. Неоднократно по ТЛС в их шоу берут интервью у разных людей и у Толстых и у инвалидов, они такие ужасы рассказывают про то как из гнобят, что страшно становится. Мне даже в голову не пришло бы например орать толстяку что то из проезжающей машины
А что в данном контексте просто простота и толерантность?
Пальцем никто не показывает и в лицо не хамит, но то что с толстыми неухоженными, часто еще и вонючими не хочется общаться и да, такие не восхищают и не интересуют мужчин, факт.
Если такая женщина прямо спрашивает у меня - я ведь красивая? Или а мне не нужно похудеть? Или а как на мне сидит эта вещь?
В лучшем случае я промолчу, в худшем скажу, что не готова говорить об этом, ибо ничего хорошего не скажу.
Или по вашему я должна быть толерантной и восхищенно говорить таким женщинам как они прекрасны?
Лично мне банально противно смотреть на свинарок жирных с непрокрашенными корнями волос в пергидроле. Вполне допускаю, что этим свинаркам неприятно смотреть на меня:)
А зачем Вы за собой следите от и до? Кстати, а как там у вас относятся к прыщавым, с плохим запахом изо рта? Лысых и полулысых женщин часто видите? А ведь алопеция, это, к сожалению, не редкость.
Ну, и? Если заболевания, то окружающие нормально относятся к , например, лысым женщинам? Или к вони изо рта? Да ни фига подобного.
Ухаживают и следят за внешностью прежде всего для себя и потому что имеют в этом личную потребность, опять же для себя это надо делать, не для мужа, не для того кто что скажет, не для мужиков, исключительно для себя.
Конечно если раздражает уход за собой, как мейк, наряжаться, следить за фигурой, то можно всем этим не заморачиваться и тоже чувствовать себя комфортно и удобно, опять же потому что так хочется женщине. Но все же гигиену надо соблюдать, душ дважды в день, мытье головы каждый день, я думаю это по умолчанию и обязательно, поскольку когда воняет от кого-то это бррр! А все остальное чисто по своему усмотрению.
Ладно просто одежда и масса тела. Очень многие не ухоженны - волосы грязноватые, или руки неаккуратные...
Волосы надо мыть каждый день, если не помыть то к концу второго дня это действительно ужасающее зрелище. Я бы сказала что не грязноватые, а грязные и от головы воняет. Руки вообще до фонаря, руки и руки. Не показатель что если маникюр то руки красивые. Достаточно просто аккуратно подстриженные и подпиленные и с бесцветным лаком этого вполне достаточно и хорошо выглядит.
Если все станут худыми тетками, то что же делать мужчинам, поклонникам пышных форм?
Это.. не совсем поняла, почему Вас так волнует этот вопрос, если "уже много лет живете на Западе"?
потому как
а) вопрос ВАш риторический, то есть не требующий ответа и форма его такова, что явно провоцирует с..ч.
б)"толстой и неухоженной" быть "так ужасно" не только "в России", но и во многих других странах мира и...в некоторых кругах в той самой стране, где Вы живете.
в) скорее всего, Вы сама не так давно были "того же мнения" в котором обвиняете "людей в России"
г) опять же, см. б) - зачем говорить "за всю Одессу", точнее Россию? есть социальные круги, в которых народ куда более пофигистично относится к тому, кто как выглядит. Да и что значит "толстые и неухоженные"? Если по сравнению с голливудскими актрисами и парижскими моделями или там гламурными муклами - то тогда таких на улицах городов и весей большинство, и как можно большинство дискриминировать?
Ежличе сама "много лет живу на Западе".
Ничего не поняла. Вы о чём ? Я тут темку читала - так там такой обсос и обсёр был неухоженных толстух. Куда она делась ? Удалили что-ли ?
Ну вот я почитала и подумала,что в РФ женщины все худые шпильконоски, запиленно-залаченные с макияжем а-ля "бейби тунайт". И всех,кто не в "стандарте" обзывают всяко-разно.
Я тоже не поняла что Фелинка написала вообще не понимаю :)
Да да там мусорное ведро при параде выносим:)
Тоже ето бесит особенно когда весь день на каблуках туристы ой:) смех:)
Я написала то, что написала. Кто не понял - ну значит и не надо.
Если подумали "что в РФ женщины все худые шпильконоски, запиленно-залаченные с макияжем а-ля "бейби тунайт". И всех,кто не в "стандарте" обзывают всяко-разно." - ну имеете право.
Ну в некоторых социальных кругах принято...эээ...обсуждать и "дискриминировать", в некоторых - нет. Что тут непонятно-то? Неужто не встречали такую разницу?
Можно вмешаюсь. Вот я одно время работала в коллективе, так скажем людей "простых". Так вот для них обсуждение личной жизни коллег, в том числе их одежды, было делом само собой разумеющимся, они не видели в этом ничего плохого. Сейчас я работаю с людьми из другой сферы, где требуется образование другого уровня. Свою старую работу вспоминаю как страшный сон. Если возникнут вопросы лично ко мне - я программист, раньше я работала в коллективе клиентов, теперь - коллег. Звучит, конечно высокомерно, но от этого выстраданного опыта не денешься.
Вмешательство вполне тематическое, но я имела в виду не стандартное настроение и "лицо" клиентской службы пенсионного фонда:-)
Просто не хотела обижать профессию в целом - в коллективе бухгалтеров я работала и среди них пожилых вообще не было. Просто была вот такая компания в целом, даже не только этот конкретный отдел.
Каждый понимает то, что хочет понимать. И каждому воздается по вере его ;-).
ЗЫ: Ваше понимание мне нравится ;-). Записала.
А какая связь между "ухоженные" и "шпильконоски залаченные"? Ухоженность - это другое. И финансовые затраты на это "другое" несоизмеримы с затратами на тухли и лак. Поэтому есть прямая зависимость во всем мире. Чем богаче, тем ухоженнее. Бывают исключения, но крайне редко.
Это не только в России считается ужасно. На западе так же. Разве что не настолько агрессивно.
Гы.... У меня поселился сосед в коммуналке. 220 кг весом. Какая одежка?! Он ходит в трениках, а иногда и просто в трусах, тряся голым жирным пузом. В вертикальной складке жира у него уже столько грязи, что она черная. Он в нашем коридоре шириной 1 м не помещается. Его очень много....
Я была бы толерантной к толстому и неухоженному мужику, если бы он находился от меня на расстоянии метров 100, а так близко мне блевать хочется.
Так же ненавижу толстых в общественном транспорте.
Толстые и неухоженные люди - сволочи, которым плевать на окружающих людей.
Ну если в таком ключе смотреть, то каждый из нас в чем то сволочь для окружающих: детные для бездетных, курящие для некурящих, собачники для несобачников, автомобилисты для пешеходов ну и т.д.
А я нетолерантна к тем , кто живет в коммуналках. Это быдло, неудачники, необразованные люмпены. В том числе и вы, хотя и с нормальным весом, без грязи в жировой складке. Но наверняка не подмытая и с волосами в подмышках.
Возьмите еще одну работу, чтобы меньше его видеть. И денег больше будет, кУпите себе отдельное жилье.
зачем? он не работает, через пару месяцев его хозяин комнаты сам выпрет... а не выпрет, так квартира выставлена на продажу...
Все же, профессиональные качества были, есть и будут на первом месте в любой стране. Везде есть люди, на чей специфический облик закрывают глаза за то, что они незаменимы на своем месте, без них все, как без рук и без головы, хотя и бытует мнение, что незаменимых не бывает.
Я таких, незаменимых на своем месте, только в сериалах видела.
А вообще, как можно поручить дело человеку, который за собой следить не может?
Не:-) Проще:-) Госслужбы:-) Знаю как минимум троих сотрудниц разных структур (судебная, УФМС и пресс-служба), которых можно было бы заменить на красивеньких "дресс-кодовых" молодых специалисток, но никому это в голову не приходит: все стонут, даже если они на больничном или в отпуске. Над своим внешним обликом, кажется, эти сотрудницы не думали и не думают вовсе, не считают нужным, но дело от этого не страдает никак.
ага, а хоть одна тонкая-звонкая-дресскодовая на их место то хочет??))))) а то больше похоже на "возят на том, кто везёт".
А вот интересный вопрос: наверное, в глубине души хотят (больше, чем уверена), но открыто не подсиживают.
Не везут, а, знаете, так элегантно "несут", используя какие-то совершенно невероятные личные качества и административные ресурсы, из серии: "Ну, уж Марьванна-то точно это решит...." и ведь решает, без истерик, создания несуществующих для них проблем и на отвлекаясь на посторонние вещи.
ладно, спросим прямо - зарплата у них на зависть всем? или ничего особенного? а у других даже и повыше?
Ни разу не слышала жалоб, при условии, что это руководящие должности. Прямо о величине премий спросить не могу:-) Не на на такой короткой ноге:-)
ну судя по тому, как вы этот вопрос тщательно обходите, становится все более очевидно, что зарплата у ваших не тонких примеров соответсвующая. и знаимаются они не самой легкой работой. вот вам и ответ. сгрузили на них все самое самое неприятное. и трясутся конечно, чтобы они не делись никуда, а то кто ж этим неприятным будет заниматься.
Работа очень ответственная, это однозначно.
Ну, что значит обхожу? Квартирные вопросы у них не острые, дети учатся в хороших ВУЗах, автомобили неплохие, что можно еще "точно знать", не являясь близкими друзьями?
Знаете, не факт что кто-то на место этих женщин рвется. Эти помощницы ни за что не отвечают, не перерабатываются, на больничные периодически отдыхать ходят, и в 5 часов домой несутся. Многих это вполне устраивает.
Ага, потом выходят там замуж за мужчин, которые получают намного больше этих толстых и незаменимых сотрудниц, и в ус себе не дуют.
а чем плохо в помощницах? я вот вижу, что ухоженные-облагороженные-звонкие-привлекательноокруглые не рвутся на должности марьиванн, зарплаты-премии-поездки за счет организации-конференции и брифинги - это да. а брать отвественность на себя и обеспечивать результат - для этого есть другие. и доходы не сильно разнятся.
Моя ветка существенно уклонилась от темы Автора топика: не суть в том, кто к чему стремится, а суть в том, что есть некоторые значимые номенклатурные позиции, условно требующие хотя бы какого-то "статусного облика", но это может уйти на второй план, если сотрудник полностью удовлетворяет работодателя с точки зрения прямых обязанностей, и даже сверх того.
Продавец сетевого "люксового" магазина не может себе позволить таких "неухоженностей", даже если он отличный продавец.
уход на второй план внешних данных происходит по какой-то вполне земной причине, и в основном эта причина такова, что желающих занять эту номенклатурную позицию ни у кого нет. вам кажется, что детали, которые такое положение вещей сопровождают, - уводят дискуссию не в ту сторону, типа вы не это имели ввиду. но на самом деле они просто раскрывают суть данного явления. ну конечно внешние данные не важны, если ты дворник. внешние данные начинают быть важны, когда желающих получить должность - много. вот тогда при прочих равных естественного предпочтут молодого здорового стройного, о чем речь может быть??
Наверное, Вы под "вторым планом" сразу вообразили какую-то немытую нечесаную тетку неопределенного размера в рубище с маникюром "вчера картошку копала"?:-) Я имела в виду, что пресловутый глянцевый дресс-код занимает в жизни человека не первое место, только и всего. Не выеживается, не выгуливает наряды и спокойно работает, может себе позволить. Я о таких:-)
выеживается - это относится к психологии, а не к внешнему виду. я не знаю как выглядят ваши знакомые, в целом это не важно. важно то, что внешность имеет весомое значение, и даже бОльшее, чем обычно ей приписывается, а совсем не наоборот. и тем более сильно больше обычного вес очень портит впечатление о любом человеке. и даже слово "толерантность" в данном контексте это только подтверждает. окружающим это не нравится, но они стараются относиться толерантно.
Ну....это как еще этот лишний вес "обернуть":-)
Но что я хочу сказать-то... Наблюдаю тенденции, что работодателей все больше интересуют старания в приобретении новых навыков соискателями, а не уход за собой и "соответствие".
если работодателю важны рабы самые дешевые из возможных, то канеш его внешность будет для него на последнем месте. вы как к этому вопросу не подойдете, он все равно одинаковый. при прочих важных внешность важна, вес уж тем более. а оттуда, где внешность не важна - надо бежать, чтобы пятки сверкали, ибо это дырища та еще.
если вы имеете ввиду дресс код, то не самые жесткие требования, а самые формальные. именно потому что у них навыка одеваться красиво нет. им четко гоовришь - низ черное или темно-синее вот такого покроя, верх белое вот такого покроя. именно по причине того, что если им дать свободу, они умудрятся как пугало выглядеть.
Ну вот во Франции очень даже смотрят на внешность при приёме на работу. Передача была на эту тему, отправляли документы с фото девушки с гримом и без, загримированной прибавляли опыта, образования и т.д. Так её даже на собеседование не приглашали. А без грима никаких проблем. И это работа , которая никак не связана с индустрией красоты, где хоть как-то ещё можно притянуть внешний вид.
Да если бы. Всё есть. А уж как сейчас в связи с выборами мозги промывают, даже в начальной школе. И это демократическая страна, ага.
У меня противоположное мнение.Поликорректность зашкаливает и в результате дискриминация красивых и просто следящих за собой.Прям как на Еве-красавиц называют дурнушками и наоборот.:-)
У нас на работе была стажировка один день.Нас трое с работы было.Одна-30 лет,более менее,но лишний вес и формат "синий чулок",вторая-35 очень полная и намного старше выглядит,не следит за собой вообще.Я-43 года(жалко фотки всех нас не могу выставить,удивились бы вы здорово)-спортивная,стильная,гладкое лицо(для моего возраста)И что вы думаете,тетенька обучающая сказала единственный комплимент 35 летней-типа как вы НЕРЕАЛЬНО молодо и хорошо выглядите.Может так поддержать хотела ,не знаю,но такие вещи в присутствии остальных женщин обычно не говорят.
Это так,один из примеров.Чтоб понятнее
Ну это пример совсем не в кассу. Такое бывает везде и достаточно часто. Объясняется банальной женской завистью.
Сплошь и рядом.Вот честно.Знакомая одна(такм социальный уровень выше)...казалось бы.Ан нет.И место работы более чем приличное,все цивилизованно.Она сильная женщина,буквально плакала идя на работу.У нее помимо красоты еще два существенных недостатка для окружающих-богатый муж и сама она добрая.
Кстати,относительно моей 35 летней коллеги.Доставала она меня на протяжении нескольких месяцев.У меня экзема по всему телу пошла на нервной почве,сейчас стараюсь ее просто не замечать.Так мне еще одна с работы посочувствовать ей советует.И многие кстати также.А вот ухоженных и красивых с аналогичными проблемами,почему-то не жалеют:-)А чаще -злорадствуют
Боже, ты так писать и не научилась. Как на Антидейте твои мысли-твои скакуны невозможно было читать, так и тут: кто на ком стоят, хер проссышь. У тебя и в голове такой же кавардак, если свои мысли нормально изложить не можешь! Ппц какой-то.
Незнакомка
post Dec 24 2005, 07:17
самая лучшая женщина на свете
Group: Banned
Posts: 5,999
Joined: 23-December 04
Member No.: 15
Гыыы, даже орфография не поменялась)))
Почему люди такие злые в России?
http://forum.antidate.org/index.php?showtopic=7519&hl=%CD%E5%E7%ED%E0%EA%EE%EC%EA%E0
Jun 14 2007, 00:49
Сообщение #3
самая лучшая женщина на свете
Группа: Banned
Сообщений: 5,999
Регистрация: 23-December 04
Пользователь №: 15
Самый прикол,что я сама же считала до последнего по другому и не хотела во все это верить.Но факт остается фактом,у меня просто волосы шевелятся от всего этого.А самое ужасное,что много дел и придется еще не раз со всем этим сталкиваться,так как общение предстоит с людьми....если можно так назвать.Поэтому я и спрашиваю,как себя вести в таких ситуациях,потому как у меня наступает просто ступор от этой дикости и от того,что я не знаю что в голове у такого человека и его поведение дальнейшее невозможно предсказать.
Как вы сами ведете себя в таких ситуациях???Дайте мне совет,как вести себя в таких ситуациях,так как я отвыкла от этого и действительно просто не знаю как себя вести в таких случаях.
Опять же это проблема низов. В низах и толстых много и страшных, и дискриминация у них обратная. Как только в приличное общество попадете, толстых и страшных будут в лучшем случае терпеть, а так еще и всеми силами оттирать.
Вы опять говорите о зависти к красивым, удачливым и т.д. А я говорю о том, что красивые люди имеют преимущество при устройстве на работу. Как и молодые.
понятно,что зависит и от пола начальника.а вот такие понятия как милый и комуникабельный,существенно отличаются во Франции и в России.Во Франции засчитывается лизоблюдство(причем ко всем),"двойное дно",неестественность.У нас одна как раз такая-все у нее замечательно,но она ловко все выстроила,что может все что хочешь говорить про других и при этом считаться милашкой,делает она это искусно.Начинает раскритиковывать в выгодную ей сторону специально,но если критикуемый тут же приходит ,то бросается с поцелуйчиками и предлагает кофе.
Верно! Я не в возрасте пока или ещё. Не завидуйте мне и я в ответ перестану Вас жалеть.
Если человек неуважительно относится к себе, то соответственно ни о каком уважении к другим не может быть и речи. Я ровно отношусь к людям, которые плюют на себя, но находиться с ними рядом пытка для окружающих. Часто это помимо чисто внешнего облика еще и соответствующий запах. Понятно, что каждый делает свой выбор, но все-таки надо хотя бы стараться, чтобы "в человеке было все прекрасно"...ИМХО
А зачем вообще это странное сравнение, Россия и "запад"?
Очевидно, что лучше быть здоровым, красивым и богатым, чем бедным, страшным и больным:)
Что, собственно, тут обсуждать? Или для вас новость, что "толерантность" она только показушная? Вы считаете, что на "западе" всем очень нравятся неухоженные толстухи?
Живу на Западе и тут дохрена дискриминации в т.ч. и по национальному признаку, не смотря на то что в моей стране за это статья. Так что не пестите автор.
Ну, вы, наверное, на все случаи заявляете и уже стали миллонером благодаря компенсациям?
я к тому, что тут тоже люди живут и тоже нетерпимые, и вовсе не толерантные как принято считать в россиянске.
Намного более толерантные. И намного более терпимые. И жизнь приспособлена для тех, у кого что-то не так - и для колясочников, и для слепых. И на лесбиянок с гомосексуалистами, и, тем более, на их детей никто пальцами не показывает и в тюрьму не сажает. И даже покемонов можно везде ловить. И бабушки в церквях на тебя не шипят. Не надо стравнивать палец с мужским половым органом.
Куда без этого... И тётеньки в музеях на детей из иностранных групп покрикивают, если те пальчиком по антиквариату проведут, или за верёвочку заступят, даром, что те русского не понимают, главное - тон и выражение лиТЦА - не входи - убьёт.
не люблю разбрасываться советами..но один ловите...окружающие к вам будут относится так, как вы себя оцениваете... много лет назад в мои 25 мы иммигрировали в Канаду, естественно после 25 лет от акцента трудно избавится и стала комплексовать по этому поводу, ну и пошла в универ на курсы по произношению, мое произношение не сильно улучшилось, но я поняла, что это фигня, люди меня ведь понимают...и только это важно...а потом посмотрела вокруг, масса людей сделавших замечательные карьеры, пр том что они говорят с акцентом, послушайте например Шварцнегера, мало того, что он в кино сделал карьеру, он после этого еще сделал политическую карьеру, был много лет губернатором Калифорнии, но не только он, вокруг полно обычных людей успешных, несмотря на акцент... так что ....мое произношение - это мое отличие, выделяющее меня и меня по нему запоминают
В канаде акцент вообще не проблема. Главное, чтобы понятная речь, это да. Я брала индивидуальные уроки с логопедом, кстати рабочие бенефиты часто покрывают это, но мне лень правильно формировать звуки, рот широко открывать. Шучу, что мне все говорят какой у меня секси акцент, поэтому решила не менять, всем эта шутка нравится. Да, главное с уважением к себе относится и не тушеваться.
Не согласна категорически, у меня как раз совершенно обратное впечатление. Не надо путать Евские топики , где обсуждаются фото вполне приличных дам и анонимы дают категоричные советы, что надо-де немедленно обрезать брыли и одеться в Гуччи с реальной обстановкой. Кроме стандартной опрятности, хороших запахов и приличной одежды ни стандартные работодатели, ни на самом деле и НОРМАЛЬНЫЕ супруги/родители других требований не предъявляют . Шоу бизнес, ВИП отделы банков , аХтеры и те что иХрают - другой мир.
Работодатели во Франции скорее возьмут на работу кого-то нейтрального и не оригинального не из-за зависти, а ради того, чтоб человек вписался в коллектив. Ибо во Франции красавицу/умницу/или супер пупер умного мужика с дредами, например достанут насмешками и часто приставаниями. Не везде, безусловно. Но в мелких и средних компаниях часто так.
Так и есть.У нас на работе самая обожаемая-очень полная,с проблемами жилья и т.д...Самая критикуемая-дом 500 квадратов,обеспечена вобщем(при этом ни разу не хвастушка,работает нормально).
Выделяться здесь сложно.С хвастовством не путать.Люди не афишируют много чего.Начальник сменил машину(по российским меркам-средняя)так сколько было обсуждения,одна так ему напрямую и сказала,что это выше среднего.Поэтому на вопросы где он проводит отпуск,не говорит вообще
Ну я давно ничего не рассказываю на работе, за исключением нескольких умных и милых дам - моих русских коллег и одной латиноамериканки, да и то весьма скудно. Когда уходила с работы, начальник пригласил меня в ресторан и устроил реальный допрос : как так я спокойно могу сидеть на пособии и даже не собираюсь ничего искать вообще, откуда деньги у нас с мужем, сколько мой муж зарабатывает и проч. и проч. Я загадочно улыбалась :) что его жутко взбесило. Подруга латиноамериканка тоже когда уходила, ей все звонили и расспрашивали - а вот как так . В России на работе никто ни к кому не приставал , помню люди и ипотеку брали и дома строили, и Гуччи покупали и на Гоа ездили и на даче огурцы консервировали - сами и с охотой делились, никого материальное положение других ну совершенно не интересовало. Люди гораздо более воспитанные .
Правда.И это не только в работе.Просто поразительно,как можно жить в такой зависти и злобе,при этом внешне мило улыбаться.Только меня не проведешь:-)Я как радар.
В спортклубе(по словам тетенек) и не только в спортклубе,все натуральные-пренатуральные.И я,послушав,поднялась на второй этаж к косметологу.Типа-что делать и что посоветуете?Она спрашивает-сколько лет?Отвечаю(лет 5 назад было)Она-ничего не надо,у вас кожа в прекрасном состоянии,подождите.Говорю-как же остальные ? И тут она мне выдает,что процентов 80 переделанные по максимуму,а послушать -так ни-ни.А вот русскоязычная посоветовала бы,да еще и адресочком поделилась
Я сделала несколько выводов по поводу токсичности атмосферы на работе и только по этому постараюсь не работать на дядю ну или там, где коллектив. Мужики тут часто хуже теток. По поводу общения личного мне очень легко так как я интроверт и в принципе мало с кем хочу даже и разговаривать и редко куда выхожу. Друзья есть тут хорошие и некоторые родственники вот только с ними и могу очень ограниченно :)
Не,я общительная.Легко могу найти общий язык,а вот потом....на работе мне тяжело практически всегда.Идти в ногу со стадом и гнобить кого-то не буду,знаю как это.Вобщем,подростковый максимализм.Глупо,но вот так.
Мне относительно повезло с ближайшим кругом общения и родственниками.А вот наботе-сложно.Но вот что я заметила-они такие все сплоченные против кого-то и кажется,что даже дружные,ну вот подружились на работе.А потом,оказывается,что вне работы и со временем,начхать им друга на друга и помогать не помогают.То есть все это "синема"
Я и на рабочие празднования ходить теперь не буду.Отвратный осадок.Зачем мне это.Хочу расслабляться и делаю это в кругу близких.
Вот еще наблюдения.Достаточное колличество многодетных семей и все так мило.Но со временем,во взрослом возрасте,не только не общаются,а ненавидят друг друга и опять-зависть,МНОГО зависти.
В России тоже не предъявляют никаких требований к посудомойкам, уборщицам , сиделкам итд . Будь неухоженной сколько хочешь.
Просто вы сменили вид деятельности при переезде в другую страну. Вам и кажется, что требований к ухоженности нет.
Правильно выше написали,легко быть толерантной к толстым,пока тебя лично не коснется.
Летела тут в самолете с предметом толерантности 10 часов.
Удовольствие ни с чем не сравнимое!!!
Даже есть не могла,потому что все пространство передо мной было занято рукой,плечом и боком ОЧЕНЬ ЖИРНОЙ СТАРУШКИ.Элементарно поднос некуда поставить было.Взяла булочку и зажевала ее стоя:).
почитайте о ценностях Маслова (психолог социолог) и всё станет понятно. Эмпатия это довольно высокая ступень в развитии. В России в большинстве случаев не удовлетворены базовые ценности. Поэтому люди более агрессивны и с большим мешком собственных комплексов. Большинство, я не про всех конечно. На западе всё не так))) А ТЛС канал Великобритании. Сравните их уровень жизни с Российским, не останется и вопросов
Большинство обычных людей на улицах Лондона крайне плохо одеты.
Особенно это бросается в глаза в непогоду, такое ощущение, что у людей просто нет средств на верхнюю одежду, как капусты, кофточка, кофточка, кофточка. .. и кофточка, ... и тапки
ооооооооооооооо
совок)))))
в лондоне специфический климат. может лить дождь по 10 раз вдень, а между светить солнце. поэтому все одевают многослойную одежду, и.... шлепки, да. с утра в лондоне может быть погода на пальто с шарфом, а днем на майку и шлепки, и в любой момент дождь.
как капуста быть одетым - это и есть правильно. так и называется, как капуста, много слоев во влажном климате, чтобы было комфортно.
вы думаете у них не хватает мозгов, что вместо десятка кофт можно одну курточку или пальтищко прикупить?))) или какая у вас логика?)
надо же, наверное у меня глаз замылился, ничего подобного в Лондоне не вижу, хотя живу уже 5 лет. Тут разношёрстная публика и фриков предостаточно.
А то, что большинство ходят практически босиком, дети зимой в носках или гольфах и юбке-это национальная особенность. Наши дети тоже так ходят и не заставить одеться теплее.
Может у вас замылился, а может у меня через чур фокусировался.
И дело вовсе не в нац.особенностях.
Особенности я видела у шведов, вот те реально полуголые гордо шествуют как так и надо.
А англичане жалко съежевшись кутаются в свой десяток кофт. Особенно убили мужики с какими-то старыми шарфами на головах, и этл был не единичный случай
хотите обсудить "российский" климат? И "совок" - это поуехавшие с намертво пришпиленным менталитето
Они одеты не плохо. Они одеты просто и удобно. У них всё ок с самооценкой и поэтому нет необходимлсти перед кем то наряжаться и выносить мусор накрашивая губы. При этом эти люди всегда с улыбкой на лице. Об этом я выше и говорила. Это только подтверждает вышесказаное
Они одеты просто, но неудобно.
Просто - это куртка, не важно какая, потому что пофиг и удобно, но куртка.
Десяток кофт, потому что холодно, а куртки, видимо, нет, вот и приходится так кутаться - это уже слегка другой расклад.
Всегда с улыбкой, хм, ну не знаю, разве что молодежь в районе сохо
ну наверное сами англичане знают, что им удобнее:-D тупые думаете? не тупее вроде русских то должны быть, нее?:-D
Ну а что же вы тогда тут распинаетесь по поводу одежды россиян? Неужели россияне тупые, и никак без вас, такого гуру, не разберутся?
я тут ни о чьей одежде не распинаюсь)))
и если о красоте еще как-то логично распинаться, то уж об удобстве - это уж за гранью, простите.
любой умный человек, приехав в местность с другими условиями жизни прежде всего будет смотреть, как местные люди одеваются, потому что лучше них никто не знает как удобнее. а тут вот русские в лондон приезжают, и говорят, вот дураки какие лондонцы, не могут удобно одеться. ну ладно еще в гондурас приехать и это говорить)))) можно списать на бедность или неразвитость, но в лондон! ржу:-D
То то зимой в топике про шубы несколько иностранок просто в конвульсиях бились, доказывая россиянкам, как им бедным неудобно)) А как удобно, они, мол, лучше знают)) дурочки из переулочка))
ну надо сказать, что сейчас массово никто в шубах зимой не ходит. раньше, когда не было альтернатив - ходили все от мала до велика начиная с цигейковых и заканчивая норковыми. ну там прогресс, современные наполнители, ткани и все такое))))
Да тут все просто, че уж там
Мы одеты плохо от бедности, а англичане от удобство :):):)
да ничего подобного нет, нормальные люди, вон посмотрите в режиме онлайн http://tourism-london.ru/london_online.html#topcam
Вот ВАм пирамидка. Классика, однако.
https://ru.wikipedia.or/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%83
Никак не связано одно с другим. Полно очень богатых людей, которые выглядят плохо.
С какой это стати? Скорее, пофиг на чужое мнение, т.е. момент неуважения окружающих, конечно, может присутствовать. Да и выглядеть плохо тоже можно по разным причинам. Например, по причине плохого здоровья, обусловленного генетически.
Очередной топ в защиту толстых и ленивых. На самом деле, большинство нетолерантны не только к полным, но и к худым, слишком высоким. слишком маленьким, заикающимся и всеми прочим, кто мало-мальски отличается от среднестатистического гражданина. И только толстые, блин, самые угнетенные у нас.
Автор, мне не приятны и неухоженные худые, и заплывшие люди, неряшливые. Откровенно больных среди них мало, это я Вам как лицо с мед образованием говорю. Наоборот, лишние 15-20 кг в 40 лет оборачиваются целым букетом в 60: диабет, почечная недостат-ть, гипертония. Жизнь показывает, что такие люди не уважают себя, не заботятся о своем здоровье, и даже-о ужас!- не выполняют назначения врача (вы бы видели, что пишут врачи на проф. форумах: кол-во лентяев зашкаливает). Они и в работе такие, и в жизни. И я не верю, что дело в деньгах, т.к. кусок мыла и дезодорант стоят не дорого, маникюр можно сделать самой, как и окраску корней. Одежда опять таки доступна не только у вас в Омериках. Я не знаю, где Вы вращаетесь, но уверена, что если на работу в приличную медкомпанию на одно место будет претендовать Лощеный Белый и Жырный Нига в грязной рубашке, руководство сделает предпочтение сами знаете кому. Поэтому откровенно запущенный человек для меня- сигнал к тому, что с ним будут проблемы.
А они желудок не урезают типу:
tps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/36/ac/49/36ac49a7c1ec2819282659ebd3d27333.jpg
То,что толстые могут отрезать желудок и стать худыми.
Затем,что просто так. Непонятно почему в России так фигово о толстых говорят.
Ошибаетесь. В России на эту операцию ограничение по индексу массы тела. Так что никакого "просто так" не получится. А почему в Луизиане до сих пор негров притесняют?
И в Штатах по массе тела. Делают и становятся тонкими и звонкими именно просто так.
Когда поеду в Луизиану спрошу у местных обязательно - отпишусь.
А если меня устраивает мой естественный цвет волос и я не хочу портить их окрашиванием так же как м ногти, то я "морально" не здорова?
Да нормально быть в России толстой и неухоженной ))) Просто бабье, у которого крЫсота - единственное, на чем они могут хоть как-то "проскочить", с диким ужасом боится эту самую "красу" потерять.
Вот и пытается самоутвердиться )
А где там -60кг? Фото 2016-17гг только дочка да картинки всякие... Я не аноним выше есличё, просто тоже интересно стало.
(улыбается) Неа )) Больше 170 никогда не весила.
Вот такая логическая задачка ))
Как там было? "Ни голая, ни одетая; ни пешком, ни верхом; ни одна, ни в компании"? ;))
Не ) там их две - моя двоюродная сестра и моя троюродная бабушка ) Бабушка младше сестры и они никогда друг друга не видели ) И до недавних пор друг о друге ничего не знали.
Такая вот... игра генов )
Как ето? В красном платье молодая??;) и как ето они киг ода друг друга не видели? Я думала ето один человек похудел просто так?;)
А чего ей нужно стыдиться: цифры 170 кг или самоуверенности и самовлюбленности? Это признаки бесстыдства? Она побирается, ноет, вымогает сочувствие, прикидывается овцой?
И я не понимаю почему на Ингу набрасываются. Живет человек как ему хочется, почему то раздражает некоторых что не по их схеме она живет. Посмотрела фотки зашла, хорошие фотки. Хорошая семья. Старые фотографии вообще красота! Мне что ли фотографии пробабушек и прадедов поставить *задумалась*
Она именно с кучей комплексов, и очень срачная и мнгоречивая. Постоянно оправдывается.
Я бы так не сказала. Говорит как думает и выглядит как хочет. Вот наезжают на неё все с регулярным постоянством. Может где и оправдывалась. Ну и что ?
То, что она - как банный лист и твердит одно и то-же, по любому вопросу, даже, если это и не в тему совсем. Последнее ГАВ должно быть за ней, даже если это действительно ГАВ по смыслу. И везде выпирает своё ожирение, как будто она и болезнь единое целое.
Ну вы спросили - я ответила. Если мне-то ничего - тогда не спрашивайте, или как? От бабы странные...
То что к неухоженным и запущенным с виду нормально относятся, не значит, что они приняты в компанию. У меня на работе есть двое толстых, но достаточно ухоженных. У обоих замечательные яркие личности, с ними приятно и интересно работать. Правда сажусь всегда стратегически, чтобы запах в мою сторону не шел.
А такие которые просто запущенные, голову не моют, одежду не стирают, фуу. Никто их особенно не любит, кроме страшненьких теток. У меня была один раз менеджер среднего возраста, нормальная но не из красивых. Вот она с удовольствием всяких нанимала страшных, и работали они так себе, кстати. Хотя меня она ведь тоже взяла на работу... Одна из ее теток была такая вонючая, весь этаж поставил вентиляторы на столы и ароматизаторы в розетки повтыкали. Как мы были счастливы, когда она сама решила уйти в конце испытательного срока, словами не передать. А так мы с ней вежливо конечно общались.
Я не помню какого-то особого запаха тостых людей. А вот обычным людям мне несколько раз приходилось делать замечание о резком запахе от них. У одного молчела это был какой-то этнический одеколон,а у тёток было просто залежалое и кошаками пописанное что-то.
Это корпоративная этика. Мне пришел имейл о проблеме и советы как решать. Видимо некто жаловался извне.
Заметьте - речь не о толстых и неухоженных :D
А чем отличается толстый от плохопахнущего?
И неухоженный часто равно плозопахнущий.
И если поступит сигнал на толстого, что делать будете?
Вы HR что ли?
Тогда вы весьма не профессиональны. Не делают замечания, а разговаривают и тактично советуют.
А если вы просто начальник и вам на них нажаловались, то тоже - не делайте замечания, это не профессионально. Не умеете - пройдите курсы. Хотя должны быть на работе курсы для менеджеров, для начинающих.
Почему вы считаете что вам завидуют, поделитесь если не секрет?
Мне вы кажетесь глуповатой.
Эти гневные вбросы и частые посещения моего паспорта или лесбийская любовь - или зависть. А Вы как считаете ?
Нет, Вы так себя оправдываете. Вы завидуете мне по каким-то своим, ущербным причинам.
Услуги психоаналитика я бесплатно оказывать Вам не стану. Не надейтесь.
Вы не мне это написали, но вы уже несколько раз написали, что вам завидуют. А в чем вам можно завидовать?
Это я вам написала, что вы не профессиональны. Поэтому с моей точки зрения, вам совсем не в чем завидовать. Ваш ник я вижу впервые, если что.
В том-то и дело,что не <в чём?>,а - <почему?>
Причина некая внутренняя и с этим не ко мне, а - к психоаналитику.
Я Вас вообще не вижу ,хотя это мне совершенно неинтересно,
и прошу не выливать свою досаду и ревность в мою сторону ,прикрываясь пустословием о профессионализме-непрофессионализме.
Я не кисейная барышня, я на весьма сеньорной должности, верхушка. А на курсы не ходят, курсы обычно онлайн проходят внутри организации, обязательно. И мне приходилось проходить их лет 8 назад, когда я начинала руководить отделом менеджеров. Так положено.
А у вас, я вижу, простейшее обучение в компании отсутствует, отсюда и люди не знают толком, как себя вести с коллегами.
Сомневаюсь в том,кем Вы себя пытаетесь изобразить передо мною. Хотя бы по безграмотности - изволите местоимение "Вы" писать со строчной, вместо положенной прописной - как формы вежливого обращения к одному единственному лицу.
Ну что ж ? Это же Ева ! Анонимно тут все буйствуют фантазией
Не кисейная барышня она...
Больной желудок лечится лекарствами и строгой диетой. Это не пожизненное состояние.
Но в один день он не вылечивается. Не будьте такой категоричной. Это отчасти тоже самое, как и вонь от человека.
У толстых часто есть более заметный запах. А если толстый и черный, то вообще. Или этносы которые специями обьедаются. Но которые самые вонючие, те как правило носят одежду по много раз. Когда есть запах тела, нельзя больше одного раза нестиранное носить. Вот та которая сама ушла, как раз не была толстая, среднего размера. Но по-моему только 2 раза в год одежду стирала.
Кстати самый ужасный запах от моего стройного и спортивного коллеги-застарелого пота. При этом он рубашки каждый день меняет. Но он спортсмен и не ходит, а бегает. И в машине у него этот запах и дома(довелось побывать).
Очень-очень полная родственница пахнет так, что хочется уткнуться в нее носом. Свежестью, чистотой, чуть-чуть духами. Всегда. Никогда и намека на запах пота от нее не замечала. Очень ухоженная и активная, несмотря на очень большой вес и возраст за 60.
Как то я тренировалась с мужыком очень спортивного вида так от него такая вонь была! Это было вообще что то нереальное. Молодой парень приходит в наш джим, достаточный стойняга. Тоже несет от него. На Тай Чи классах у нас пара полных женщин. Ни разу ничем от них не воняло. Наоборот от одной пахнет вкусно корицей. Мы делаем групповые упрожнения и иногда приходится очень близко стоять.
мне лично неприятно ходить в бассейн с толстыми и на пляже с ними находиться. почему я должна заходить в воду с теми , у кого априори будет между складками грязь и купаться в их поте. реально тошнит,как подумаю.
и вынуждена не ходить. не залезаю в стоячую воду,если жирные там плещутся
Бегемотихи :D
Мне ещё хуже я ВСЕМИ брезгую - тоже самое как в одну ванну с посторонним залезть ффууууу..
пофиг кто...жирухи могут хоть облизывать друг у друга потные складки, я в этом участвовать не стану
Ну уж настолько толстых, чтобы до складок дело доходило, не так уж и много, а потеют все, и толстые, и худые, тем более на жаре.
Я, когда ехала жить в Москву из Киргизии, готовилась увидеть поголовно ухоженных женщин "а-ля-после салона" (ну да, после инета, евы и т.п.) и даже был небольшой комплекс "провинциальности"....Каким же сильным было мое удивление когда начала работать в "женской" компании, где только в одном отделе работало по 10-15 женщин от 20 до 40 лет, когда поняла, что большинству до внешности (да даже просто до косметики) либо катастрофически не хватает времени либо желания и интереса. Через месяц поняла- что все-таки дело во времени ибо коллеги постоянно жаловались на внешний вид и хроническую усталость с его недостатком. Но общее впечатление от людей на улицах и метро все-таки радовало - процент приятных, более обеспеченных и на вид следящих за собой людей был несравнимо выше, чем дома.
