Реал реновации
Модераторы, я бы хотела разместить этот топ именно здесь. Вы 2 раза сносили в разные разделы топ про расселение хрущоб.
Речь идёт об уничтожении архитектурных памятников города Москвы, эти дома попали в списки
http://www.bbc.com/russian/features-39787307
Мой дом 1926 года постройки чудом миновал в первой волне это чудовищное самопроизволие. Для меня, как коренной москвички, реновация - очень непонятна. Мне не 17, и я пережила всякое. Но вот это уже вопреки здравому смыслу. Я как будто в Зазеркалье нахожусь.
Мне так интересно, где, ну где те анонимы, которые тут хором орали, что речь только о хрущебах?
Ну и хорошо, что туда еще не дошли "шаловливые ручонки". Хоть бы подольше не доходили.
вот этот скворечник - вклад в мировую архитектуру? тогда корабль на тульской - реально шыдевр
Тоже не понимаю. Живут себе люди спокойно, у большинства даже метров хватает. Нет, надо всё растеребенить, народ разогнать, настроить 25-этажных монстров. Прям волнуюсь: 146 миллионов населения-то хватит, чтобы их заполнить, или братские республики еще больше надо будет привлекать??
вот у таких домов массово отваливаются балкончики и падают на головы прохожих
вы готовы отдавать процент со своих доходов чисто на уход за этим домом? или м.б. его жильцы готовы взять на себя доп.расходы по правильному уходу за ним?
Вообще-то взносы на капремонт сейчас платят все. Это и есть расходы на поддержание домов в нормальном состоянии. Такие дома обычно очень крепкие, с толстыми стенами, высокими потолками и хорошими планировками квартир. Это не хрущ.
в этом Вы совершенно правы, но речь была о том, что такому дому требуется особый уход. по крайней мере я поняла именно так, что вероятно, предполагает деревянные перекрытия, водопровод, канализацию и электропроводку, уже износившиеся и вышедшие из строя, но сложность их замены с учетом деревянных конструкций. если я права, то взносы на кап.ремонт такого дома будут значительно выше. на мой взгляд. и спросила вас, готовы ли Вы взять на себя повышенные обязательства.
Ну по такой логике и в питере весь центр надо было снести и застроить новомодными кварталами. Но ведь ремонтируют, деревянные перекрытия меняют на жб и бОльшая часть уже поменена. Если какие-то единичные дома сохранить не удается, то на их месте возводится новое здание, но по стилю и высотности полностью соответствующее общему стилю. И это сохранение исторического облика города (то, что любят коренные жители), если этого не делать, то город превратится в черт знает что.
На фото не банальные П-44, а элитка на Рубцовской набережной, построенная на основе этого проекта.
Этажность и плотность меньше,крыши необычные, и сама набережная с мостами украшает.
Присоединяйтесь к теме " перестройка Москвы" Там народу больше. От фото в шоке. Я сама в пятиэтажном доме, но мы в ЦАО, нас не громят. Считай, выживем.
С соседями договаривайтесь, чтоб 15 мая сделали заявление об отказе от расселения.
Чего паниковать-то? Вам надо всего 31% жильцов, которые откажутся от выселения - и дом останется в целости.
Он из закона № 14 города Москвы о реновации. Там это прямо прописано. Что для расселения за реновацию должно высказаться не менее 2/3 жителей.
Это интересно...https://www.inmyroom.ru/posts/15236-10-interesnyh-faktov-o-hrushchevkah?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Да как раз и говорилось, что реновации этой сраной будут подвергаться не отдельные дома, а целые кварталы.
Да и наш был под реновацию. Как мне объяснили в управе, в первую очередь гребут тех, у кого процент муниципальной собственности в домах не менее 60%. Там сразу всех под "одобрямс"
Не кварталы, а улицы! Я посчитала, получилось на 1 улице 43 дома, на другой 34, еще - 23 дома, еще 37 домов.
В первом случае - это практически вся улица.
И еще 4 девятиэтажки - квартал.
Улицы, где остаются не более 5 домов...
Это жуть.
Получается останется 2-3 дома, а что вокруг - вечная стройка, а потом все, где-то там, внизу, у коленок небоскребов, не видя солнца?
Знаете, почему всех все так стало бесить, в отличие от более ранних годов, когда люди ждали сноса своих скворечников, как манны небесной? Никто не уверен, что их условия улучшатся или, по крайней мере, останутся равными, и стоимость их метров под большим вопросом. Сама знаю людей, годами, десятилетиями мечтавшими о переезде, а сейчас они петиции пишут. Дураки наши власти, или наоборот, обнаглели и ничего и никого не боятся. Однако, посмотрим.
+100. Никто не хочет менять жопу на еще бОльшую жопу. При Лужкове люди при переезде хотя бы выигрывали в квадратных метрах.
А кто-нибудь в курсе, что после переселения у людей значительно вырастет квартплата, т.к. земля будет выкуплена инвесторами
А лично мне ещё машиноместо покупать, которое у меня сейчас на придомовой территории
мне то вы зачем, лечитесь, дама.
живите и умрите в своей четырехэтажке-муравейнике.
Если вы называете муравейником четырехэтажку, то что говорить о 20-25-этажном новострое? В четырехэтажке однозначно приятней жить.
в таких домах квадратура другая. в своей крохе - вы муравей. а там - человек.
Да что вы говорите?))) Вот такие планировки (см. план квартиры на последнем фото), например, при аналогичной общей площади, вы в современных эконом-новостройках видели?:
https://www.cian.ru/sale/flat/148457691/
Я лично нет. Не говоря уже о высоте потолков.
В этих домах можно спокойно делать проход в соседнюю комнату и там - вожделенная столовая-гостиная, а по другой стороне целых три спальни.
Колонки газовые в Москве можно по пальцам пересчитать. И что там может быть старым - замененные крыши, трубы, батареи? Нафуагра мне эта новостройка? Что там хорошего-то? Грохот ремонтов первые лет 5.
Кстати, заманивают кухнями и коридорами, но не упоминают что жилая может быть меньше. А квартплата точно возрастёт существенно, потому что земля будет выкуплена инвесторами. Хоть одно упоминание об этом в заманухах найдите
Вы не в теме, уважаемая.. Чуть ли все Фили-Давыдково на газовых колонках. Что еще хочу сказать, те кто сдает квартиры( а вы сдаете) ессно против сноса, таким вообще на все и всех наср..ть кроме своих доходов. Мечтаю, чтобы съемщиков поскорее жестоко взяли за одно место. Пусть будет высокая квартплата и налоги и чтобы доллар рос, задолбали своими ублюдскими и наглыми жильцами, когда нибудь вам ваши денежки боком выйдут.
Про ваше Фили не в курсе, я про своё родное Перово. Вы можете мечтать о чём угодно, а я мечтала на старости лет жить в этой квартире, где всё утопает в зелени и поликлиника в соседнем здании. Как вас плющит-то от моих денег)))
Вам квартиру не сдали? Не захлебнитесь. Моя квратира в 5-ке без газовой колонки в тихом и зеленом районе недалеко от центра, прекрасно сдается и ждет когда вырастет сын. Ему она и предназначена, была б мне нужна квартира в новом доме, давно продала эту и купила.
Мне такое гуно и даром не надо, вот он московский неадекват во всей красе, так умиляется собсвенному дерьму! Правильно Собянин вас разогнать хочет поганой метлой кого куда.Держаться за дрянь всякую и все то им все завидуют. Вы хотя бы представляете, что у других людей может быть в разы лучше и перспективней? Когда 30 лет назад переехали в столицу просто поразилась насколько москвичи бедно и нище живут, но гонору то.
Вам что, закрыли въезд обратно в ваш Мухосранск, что вы тут так страдаете?
а это уже чистой воды зависть у вас. какое вам дело кто сдает, не от хорошей жизни это люди делают.
вас забыли спросить. в своей помойке разберитесь.
Я за три дня зарабатываю столько сколько ты за месяц со своей задрипозной однухи в хрущебе имеешь. Обзавидовалась, я просто в шоке, как вы души продали за копейки и еще умудряетесь жить на эти гроши месяц.
А откуда вы знаете сколько она зарабатывает и сколько у нее квартир в Москве. Просто интересуюсь. Как вы анонимов видите...
что самое интересное у меня нет пятиэтажки вообще. я просто писала, а это дура вылила на меня говно свое.
И главное гордится, что деньги зарабатывает - наверное мужиков обслуживает - поэтому и устала)
Заткни пасть и продолжай жить на деньги со съема. Незавидная участь, поди не Фрунзенскую сдаешь, а иуда же про зависть распиз..лась.
А мне хочется, чтобы такие как вы научились говорить правильно, а не "на колонках", "на районе", "на бассейне" и т.д.
Стоп. А что помешает сдавать квартиру тем, кто ее сдает сейчас в пятиэтажках?? Дадут им вместо нее квартиру явно лучше и не в Новой Москве, аренда которой явно будет выше. Что-то с логикой у вас не то)
я живу в кирпичном хорошем доме ведомственном - 12 этажей - 10 подъездов. дом 1976 года, ремонты поверьте каждый год кто-то сверлит в подъезде и куча народа только собирается или никогда не сделает.
постоянно кто-то стучит. сосед снизу делал ремонт 1,5 года - это был ад.
потом дочка у него на пианино играла. слава Богу выросла и уехала.
так что все это фигня.
а зачем мне представлять это? у меня другие фантазии.
мне то все равно.
я считаю радоваться надо в любом случае, что жизнь изменится, а не вешать нос.
конечно плохо, если будут дома впритык стоять, но президента вот эти люди выбирали - чего удивляться.
все за всех решат как обычно - на митинги надо!
Если бы я хотела воспользоваться этим шансом , то давно бы продала хруебу у метро в зеленом тихом районе и переехала в гетто . Еще бы и деньжат половина отсталась в плюсе.
Ничего примечательного в ваших домах не увидела. Москва станет красивее если на их месте построить современное жилье.
Не наивный нифига. Вы не заметили, в последнее время тенденция такая - меня это не касается, а другим так и надо.
интересно, с какой стороны она станет красивее? Сейчас это - достаточно зеленые районы, естественно при сносе все деревья угробят, и будет пустыня. Сколько лет потребуется на выращивание новых деревьев?
Понятно, почему очень многие против. Когда Лужок переселял, люди что-то от этого получили. Чем сейчас пытаются заинтересовать - ваще не понимаю. Если дом в хорошем месте, обжитом районе, близко от метро и с развитой инфраструктурой, какой смысл переться в промзону, где инфраструктуры нет вовсе? Чтобы что? Чтобы прихожка на два метра больше была? А, да, лифт еще. Только вот если лифт сломается, трюхать на 25 этаж гораздо веселее, чем на 5. Уж не говорю, что переезд и ремонт - это весьма затратно. И зачем это счастье людям-то? Чтобы кто-то огромное бабло попилил?
нормальные люди судят по делам, а не гадают на кофейной гуще, как оно там будет, тк пока никого не снесли и не переселили по программе реновации, то совершенно глупо утверждать, что все будет плохо или хорошо, так что вы ничем от тех, кто "не видит очевидного" не отличаетесь, и вы и они пока ванги.
если бы это была единственная улица, которую расселили, судила бы по ней, но расселенных домов гораздо больше, и там недовольных практически нет. Поэтому по лужковской программе - основная масса положительных отзывов.
Когда начнут расселять по новой программе, тогда сделаю выводы о новой программе, заниматься фигней и кликушествовать не буду.
Вам просто вывод сделать, а людям жить. И они не хотят делать выводы по факту, они заранее беспокоятся, и правильно делают. Лужков коммуналки расселял, а Собянин их тиражирует.
Конечно, пока неизвестно, как там будет в будущем. Речь о том, что лежит в основе этой идеи реновации. А это отнюдь не забота о благополучии жителей этих домов.
Снесли и переселили. Впрочем вам уже писали, странно что модеры все потерли.
Ну вот по Москве24 сегодня репортаж был о митингующих жителях домов, обойденных реновацией-требуют сноса и переселения в новые дома. Видимо, есть такие, кто реально этого хочет.
любителей жить в разваливающемся говне гораздо меньше чем тех, кто не держится за свои развалюхи.
Где? Голосование еще не началось. И не все живут в говне и развалюхах. И даже если бы и так-это их личный выбор, их дело-жить там или съезжать. Это их собственность. А "реновация" на нее покушается, чтобы застройщики могли заработать, а чиновники получили свои откаты. Вот они руки сейчас и потирают.
Конечно, нужно. Есть откровенно аварийное жилье. Но почему-то именно эти дома в программу странным образом не попали.
Вы не поверите, но бОльшая часть людей из указанных домов - двумя руками За.
Вот здесь полный список домов. https://www.mos.ru/city/projects/renovation/
Это я видела. И вижу, что очевидно аварийные дома в списке отсутствуют. Имею в виду те, которые есть в нашем районе.
Ну дуру гнать не надо. Ясно, что кирпичная пятиэтажка, как на фото, с высокими потолками, приличной площади квартирами и метровыми стенами еще сто лет простоит. Она явно лучше, чем муравейник, из говна слепленный.
Я против того, что нарушаются права собственности. Помните, какой проект закона представили в самом начале? Это уж потом пошла волна, и они маленько обосрались, стали блеять, что ничьи права не нарушат, и все такое. А в начале очень жестко все было по их задумке.
у кого??? если 15-го начинается голосование, т.е. через 10 дней. Должны были показать людям план дома с квартирами, его месторасположение, а потом уже спрашивать. Логично?
Абсолютно логично. То есть с 15-го числа в МФЦ или в других местах голосования нужно спрашивать: "Где план дома с квартирами и месторасположением?". Именно это и надо делать.
Розария Агро!
С 15 мая по 15 июня 2017 г. Вам и Вашим соседям будет предложено проголосовать по вопросу включения Вашего дома по адресу:
----------- улица, дом ---- в проект программы реновации пятиэтажного жилищного фонда.
Прошу Вас принять участие в голосовании и хотел бы еще раз изложить свою позицию, ответить на вопрос, зачем мы создаем эту программу.
Как правило, власти занимаются сносом домов и переселением граждан
в другое жилье только тогда, когда эти дома становятся аварийными
и угрожают жизни людей.
К сожалению, в силу старения несущих конструкций большинство пятиэтажек Москвы через 10-20 лет станут аварийными, т.е., несмотря на проведение капитального ремонта, будут полностью непригодны для проживания.
Можно, конечно, дождаться этого периода и затем, получив огромный аварийный жилфонд, в срочном порядке расселять жителей
в соответствии с законодательством об аварийном жилье.
Но ни большинство граждан, живущих в пятиэтажках, ни я как мэр города такого сценария не хотим.
Тем не менее, дома, в которых значительная часть жителей проголосует против предоставления новых квартир, в программу реновации включены не будут.
У Москвы есть успешный двадцатилетний опыт реализации первой программы расселения пятиэтажек, которая сегодня подходит к концу.
Новая программа реновации позволит в плановом порядке, не дожидаясь, когда дом станет аварийным, опасным для проживания
и начнет разваливаться на глазах, – предоставлять гражданам современное комфортное жилье.
Новые квартиры будут предоставляться в том же районе, где Вы проживаете (за исключением Зеленограда и ТиНАО, в которых переселение будет проводиться в пределах административного округа).
Квартиры будут предоставляться в домах, построенных из прочных, энергоэффективных конструкций, с высокими потолками, лифтами, качественной отделкой и хорошим благоустройством.
Немаловажно и то, что рыночная стоимость новых квартир будет значительно выше старых. И они прослужат нескольким поколениям москвичей.
От Вашего решения зависит, войдет или нет Ваш дом в проект программы реновации. Я понимаю, насколько сложно принять это решение. Ведь речь идет о доме, в котором Вы, возможно, прожили всю свою жизнь.
Хочу Вам сказать, что приложу все усилия, чтобы программа реновации была реализована максимально комфортно для Вас и всех горожан.
С уважением,
С.Собянин
На собрании с главой управы, устно. А письменно это в законопроекте, зачитаешься.
Всем нужно сообщить письменно, а не только тому, кто запросы в управу строчит.
А зачем тогда в список вносили, если не будут? И голосовать предлагают. Типа ошиблись? Упс! :)
Во всей квартире одно окно??? Кухня ведь тоже без окна. Интересно, это считается двушка?
Там в гостиной панорамное. Типа, хватит, и так светло будет. Конечно, официально это двушка.
Ё.... Слов нет. Кухня 4,7. Кажется, в хрущебах-то больше.... 5,5 вроде? И две двери. То есть ни стол, ни стулья не поставить. Спальня 6,6! Без окна! Это что за купе? Хотя, в купе хотя бы окно
есть. Это трындец, товарищи. Там же даже один человек задохнется. У нас на работе комната отдыха такой площади, если не работает вентиляция, через пару часов невозможно, дышать нечем. Вообще по СНиП, по-моему, положено, чтобы жилые помещения получали естественный свет не менее двух часов в день. Здесь единственное окно, а если оно будет на север, северо-запад, северо-восток? И, я правильно понимаю, никакого балкона тоже нет?
Всегда надо плясать от основ. Давайте проанализируем стоимость земли сносимых домов. И сравним со стоимостю земли тех домов, куда переселяют, с размером квартплаты, налога на недвижимость.
Очень бы хотелось услышать именно цифры от уже переехавших.
Мне кажется все просто. Строительные компании (под крышеванием чиновников) хотят получить землю, сносят дома, построят небоскреб, заработают миллиарды.
Благополучие жильцов и адекватность предложений переселенцам стоят сто двадцать пятом месте.
Еще важно. Хрущоба - это не просто слово. Это термин. А именно, квартира с двумя смежными комнатами, с совмещенным санузлом, с жилой площадью 28 по-моему метров, с кухней пять метров. Панельная или кирпичная. Все остальные дома с высокими потолками, но построенные по другим проектам - не хрущобы.
Почему люди так любят, когда им морочат голову рекламой и лозунгами. ДАвайте цифры и только цифры.
Что было снесено, кто что выиграл/проиграл, что построено, по какой цене, сколько заработано. Тогда это будет аналитические раздумья.
А кричать про шансы, новостройки и т.д - это чистой воды глупость.
Только что была в гостях у сестры в "хрущобе". Да, все именно так, как Вы пишите - смежные комнаты, кухня 5 м итд.
НО!
Сидела я не этой кухне чаек с вареньем пила и смотрела в окно. А там одни деревья! Как в лесу! Соседний дом еле проглядывается. Окно открыли - и сразу запах зелени почувствовали. Красота!
Не будет так после переезда 100%.
Метро близко, с парковкой вообще проблем нет, все рядом. Дети на детской площадке под окном без родителей могут гулять...Обязательно кто-то из соседей на улице присмотрит....Дом теплый, зимой все босиком, дети чуть ли в трусах ходят...
И сестра моя разрывается - 50/50...И хочется, и колется.
О том же и речь. Дома эти строились в выгодных районах на дорогой сейчас земле. При сносе вы лишаетесь всего - тишины, удобства, привычного окружения.
Поэтому я и говорю - анализировать надо с цифрами в руках. И очень хотелось бы послушать тех, кто реально переехал, именно с цифрами же и с рассказом, как привыкали на новом месте.
Многоэтажные дома - это толпы людей, что не каждый любит, а особенно человек, живший до этого всю жизнь в небольшом и спокойном доме.
Вообще, это Новые Черемушки. И деревьев там практически нет. И домов, попадающих под снос, нет.
Новочеремушкинская, Кржижановского - это нет? И деревьев там полно. И очень милые, уютные, зеленые дворы.
вы до пропущенного слова НОВЫЕ докопались?
Деревьев нет??
Дома там начали сносить - и половину снесли - еще при Кепке.
В данный момент ТРИ дома снесли месяц назад - на углу Новочеремушкинской и Ульянова.
А вот как НЕТ ДЕРЕВЬЕВ
"Сидела я не этой кухне чаек с вареньем пила и смотрела в окно. А там одни деревья! Как в лесу! Соседний дом еле проглядывается."
Вы бывали в лесу? Это похоже на лес?
похоже! у меня хрущ-однушка, в комнате 2 окна, всё в листве. Там даже кондей летом не нужен
Насколько я понимаю, что вместо комнаты 20 метров могут дать 13, зато коридор больше и кухня на 2 метра
Ни одной квартиры в 15 кв. м. не удалось найти. Не подскажете, в каком углу смотреть?
Типовая однушка в П-3М. Общая площадь 36 метров, комната 14, кухня, по-моему, 8, если не ошибаюсь.
https://www.cian.ru/sale/flat/157018520/
https://www.cian.ru/sale/flat/157048940/
отличается тем, что оно меньше хруща) Но люди почему-то верят, что им дадут хоромы непременно
И ещё раз повторю!!!! Землю выкупят инвесторы, т.е. платёжки у всех будут выглядеть совсем по-другому. Только об этом вообще никто не говорит
Ну это чтобы счастливцы раньше времени не обрадовались. Ваще, если они такую существенную инфу скрывают, где гарантия, что в остальном не врут?
Общая площадь будет больше. Жилая, скажите спасибо, что меньше не будет, а хотя бы так же.
зачем новый, если давно уже строят для вас))), серия ПМ-П (панельный муниципальный переселенческий). Комнаты в однушках 14 м2, кухня 6,49 м2
http://www.kvmeter.ru/upload/iblock/5ab/5abb34d5d3f18119b599e213822bc463.JPG
гыыыы) Раньше, у нас на 14-м этаже в воскресенье вечером помыться было нереально всегда)))
А я живу. :) И нас много таких живет. :) Вам, может быть трудно это понять, но, поверьте, нас физически больше. :)
У родителей в Измайлове я с балкона собираю вишню, а из окна маленькой комнаты - яблоки.
Это при том, что лет 15 назад понаехи с первого этажа половину сада спилили - им было "темно и страшно".
Теплоизоляция там потрясающая - летом ВСЕГДА прохладно (в 2010 году без кондея в июле было норм)... зимой тепло даже при открытых настежь форточках.
Но.... нононо... "проблемы с канализацией" во всем подъезде начались еще 30 с лишним лет назад. Если у кого-то по стояку ВДРУГ засор - то содержимое выливается из ВСЕХ по стояку толчков:scared2
Ремонтировать/перестраивать и проч. это невозможно.
Поэтому мои родители все же решили, что они ЗА. В их 76 и 72 года.
Там аж три фонтанчика в радиусе 200 метров.
Самый знаменитый все же в 9-м квартале - который прям рядом с метро.
Это другой... потаённый)))))
Я в тех краях была по делам как-то, потом забрела в эти дворы и долго там гуляла:) Лето было, зелени полно, просто чудесно там.
Очень многие жители ул. Удальцова двумя руками за снос. Информация из первых рук. А ул. Шереметьевская это м. "Марьина Роща". Очень далеко от Пр. Вернадского.
Я в курсе.
Особенно с учетом того, что половину улицы Удальцова переселили еще в первую волну. И это было волновое переселение. Т.е. сначала возводили дом, а потом в него переселяли. И он рили был на расстоянии 50 метров от прежнего.
Не факт, что сейчас будет так же...
Я где-то утверждала, что Шереметьевская рядом с проспектом Вернадского?
Я в столбик перечислила четыре улицы/района в разных концах Москвы.
Это не совсем хрущевка. Там хорошие квартиры, планировка как в кирпичных (типа как на Ленинском). Там такая лестничная площадка, что можно спокойно лифт поставить.
Это совсем не хрущевка, это "поздняя сталинка" (II-50), есть в блочном исполнении, есть в кирпичном. Кстати, в 7-ми этажных и 9-тии этажных модификациях лифт есть. Есть даже в одной 5-ти этажке на Академической. Депутат какой-то пробил.
И мы проигрываем однозначно при переселении, т.к. ни таких потолков, ни такой планировки нам никто не предоставит. Местная управа уже назвала один дом, как стартовую площадку, если там рассматривать квартиры, то владельцы 2-х комнатных проигрывают в жилой площади однозначно. А кухни у нас и так нормальные, увеличения не требуется.
И Вешняки тоже!
Я не знаю, если честно, НЕзеленых районов с пятиэтажками-хрущевками.
Академика Скрябина разве не Вешняки?
Заезжала туда недавно интересный домик сфоткать... так вот напротив - одни пятиэтажки...
Не, Насть, район другой. Что-то из ЮВАО. Или Кузьминки, или Кусково(район). Хотя Кусковский парки именно в Вешняках.
Да, ты права...
У́лица Акаде́мика Скря́бина (название утверждено 19 апреля 1973 года[1][2]) — улица в Юго-Восточном административном округе города Москвы на территории районов Выхино-Жулебино, Рязанский и Кузьминки. Расположена между Рязанским проспектом и улицей Юных Ленинцев. Справа примыкают 1-я Новокузьминская улица, 4-я Новокузьминская улица и улица Фёдора Полетаева. Слева примыкают Ферганская улица и Сормовский проезд. По путепроводу улицу пересекает Волгоградский проспект. Нумерация домов начинается от Рязанского проспекта.
У меня, в Таганском районе, практически все были довольны, т.к. давали в том же микрорайоне. А последним дали огромные квартиры в нетипичных домах, они сами не ожидали. Не довольны только те, кто претендовал на несколько квартир. Давали одну здесь же, а остальные где получится. В самом начале переселения были случаи, когда из одной квартиры получали 20, потом стали учитывать время проживания.
А что сейчас выигрывают - непонятно.
У Вас пятиэтажный кирпичный дом постройки 1926-го года??? Такие строили тогда?
Ну, хотя бы то, что Даева-Ананьевского переулка в Москве не существует. Есть 2 разных переулка - Даев и Ананьевский. И в каком именно из них находится дом?
Окна на обе стороны. Вы так настоятельно интересуетесь моим адресом, что мне страшно. А сами ничего сказать не можете
Я говорю. В списке домов, предназначенных под программу реновации, нет ни одного дома по Даеву или Ананьевскому переулкам.
Врали. Обязательно будут трогать. В списке ЦАО очень много домов, и большинство их жителей рады этому факту. Но вашего дома там нет. Почему Вы переживаете?
Вы читали мой исходный топик? Мой дом чудом избежал и т.д. Ну ведь вот не все анонимы идиоты, но иногда как выше бывают
Такой, дурачок. Сейчас либерально все до принятия закона. Как только закон примут под Ваши "одобрямс" нас всех на выселки в рамках закона. Как раньше в вагонах товарных гнали в Сибирь. У моей семьи есть такой опыт
"нас всех на выселки в рамках закона."
Так Ваш дом входит в программу реновации?
Да не можете вы пока утверждать, что входит, а что нет. Закон пока не принят. Список приблизительный.
потому что ещё ничего не утверждено, а Собянин мне уже письмо прислал с напоминанием о том, что в течение месяца с 15 мая нужно проголосовать. За что???
Так о том и речь. А потом рапортует, что, мол, большинство согласны. А ведь даже те, кто за, и я их не осуждаю за это, это их право, но даже они не понимают "ЗА" что...
Вашего дома НЕ БЫЛО в "первой волне". Вашего дома НЕТ во "второй волне". Но Вы выступаете против программы, которая вас никоим образом не касается. Почему Вы присваиваете себе право решать за других людей?
Касается. Это мой город. И мне не нравится, что планомерно уничтожается его атмосфера, его самобытность. Мне не нравится, что Москва стремительно становится безликим муравейником, Шанхаем. Но мы ж не китайцы.
Хотя бы Студенческая дом 22 и его корпуса,19 и его корпуса,33 и его штук 6 корпусов,28,30 и т д
Дома такого плана нужно реконструировать и делать в них дорогое жилье.
Причем заселяющие должны проходить ... фейсконтроль у инвестора.
Чтобы потом не загаживали исторические фасады пластмассовым остеклением и выносными кондиционерами.
С домом Наркомфина сейчас происходит примерно такая история: аборигены выселены, инвестор разрабатывает проект реконструкции, потом дом будет заселяться ответственными людьми, для которых это будет не первое жилье... и у которых уже решены... базовые шкурные задачи.
Я сразу скажу: у меня двоякое отношение к проблеме.
И родителям своим я желаю легкого переезда. Потому что они на семейном на совете:-) все же решили, что будут оба голосовать ЗА))) Как и большинство жильцов их дома...
Но вот это, конечно, сильный аргумент...
И есть такие кварталы "хрущей", которые мне хочется обнять)))) И в которые я заезжаю, чтобы бросить где-нибудь машину и углубиться в них... и походить среди яблонь, лиственниц... гаражей, голубятен, доминошень...
И, безусловно, должны быть сохранены ВСЕ межвоенные кварталы с элементами конструктивизма!!
И - желательно - малоэтажная застройка послевоенная... Мне тех, что уже снесены - в Измайлове, на Дмитровке... Красный Строитель etc - жалко((((
смотрим ролик
https://www.facebook.com/oleg.kozyrev.7/posts/10155250702184675?pnref=story
Второй.
Я выше написала.
Потому что "проблемы с канализацией" уже несколько десятков лет.
Я впервые с этим столкнулась в свои 15 лет.
Родители были в пансионате.
Я проснулась от того, что по комнате плавало говно:scared2
а что в плане ремонта написано? Нам через год и в хруще и не в хруще меняют все трубы
Ну ролик лажа же! Неужели вы не видите! Там все времена года представлены. А клич был дан вот сейчас.
И потом - я тоже могу нарезать в клип картинок с видами и фотками Монако. Кот-де-Азур и Ниццы, и сказать, что это вид из моего окна.
И чо?
Я тоже могу прислать фотки из своего окна и ДАЖЕ из окна своих родителей в разные времена года.
Вы москвичка?
Лично для меня все эти виды очень узнаваемы.
настя, хорош врать! какие виды тебе узнаваемы? белочка на балконе? два кота на пластиковом окне? снегиря на ветке? фото осеннего леса без признаков того, где это и что это?
МНЕ не понятны 2 момента:
1. какое дело всяким BBC, Deutsche Welle и прочим Нью-Йоркерам до того, что и как реконструируют в Москве или в России? Мы указываем мэру Нью-Йорка или бургомистеру Берлина что и как ему сносить или реконструировать в своих городах?
Уже оборались ведь!
http://p.dw.com/p/2cOWk
или вот - вообще нонсенс!!! Обратите внимание на последний абцаз!!
Почему Путин сносит дом моего детства?
"Это душещипательный момент, когда дом твоего детства вот-вот снесут. Мне это кажется логичным последствием уродливой трансформации города и страны моего рождения", - пишет обозреватель Bloomberg View Леонид Бершидский.
"Правительства мало каких городов решились бы на такую амбициозную программу, как снос 4,5 тыс. жилых домов и переселение около 1 млн человек. Москва, тем не менее, готовится сделать именно это, и ее подход к этому иллюстрирует два процесса, в основном, оказавшихся в тени геополитической показухи президента Владимира Путина. Один из них - это превращение России в страну, где государство является единственным амбициозным экономическим игроком. Другой процесс - это размывание основных прав личности, не таких заметных, как свобода слова и собраний, а более приземленных, таких как право собственности и голоса в решении проблем своего района", - рассуждает автор.
Моя семья въехала в новенькое пятиэтажное здание на Керченской улице, 16, на юго-западе Москвы, в 1964 году, рассказывает журналист. Сейчас этот дом оказался в списке на снос, подготовленном правительством Москвы, наряду с 139 другими домами в районе Зюзино.
"Существует много версий о том, почему Собянин решил пойти на это. Согласно одной из них, огромная строительная индустрия города нуждается в спасении. Цены на недвижимость резко упали с конца 2014 года, когда цены на нефть рухнули и западные санкции осадили Москву, стремящуюся к мировому влиянию", - пишет Бершидский.
"Гарантированные выплаты по городской программе и дешевая земля - на месте пятиэтажных домов без лифта будут построены гораздо более высокие здания - могут сделать положение строительных компаний намного менее рискованным", - полагает он.
"Даже если бы не этот вероятный мотив, государственные контракты являются крупнейшим источником частного капитала в путинской России. Большинство миллиардеров, наживших состояние при Путине, получали доходы от государственных проектов и инфраструктурных инвестиций со стороны государственных компаний. При Собянине Москва зациклилась на ремонте улиц, при котором дороги иногда покрывались плиткой дважды в год без какой-либо видимой необходимости, кроме принесения доходов подрядчикам и бюрократам, отвечавшим за это", - говорится в статье.
Государственная программа, настолько грандиозная, как московская "реновация", как ее назвали, может сделать сотни чиновников мультимиллионерами и одновременно поддержать местную экономику, считает журналист.
Жилые дома 1960-х годов, как правило, непопулярны, их часто называют "хрущобами". "Городское правительство, возможно, ожидало энтузиазма со стороны их жителей. Если это было так, то оно просчиталось", - пишет Бершидский.
Жители "хрущоб" сразу же начали самоорганизовываться. Главная группа на Facebook по борьбе со сносами насчитывает более 19 тыс. участников, и на 14 мая запланирована акция протеста против этой программы, говорится в статье. Многие протестующие довольны своими домами: они сделали в квартирах ремонт, иногда очень дорогостоящий. Других больше беспокоит качество предложенного городом жилья. Распространяются темные слухи о некачественно построенных высотках, находящихся намного дальше от станций метро, чем их нынешние дома, пишет автор.
"Я давно не живу в квартире своего детства. Я переехал в город - Берлин - где дома коммунистической эпохи постепенно ремонтировались, причем фасады некоторых из них были приятно и основательно обновлены; немецкой столице не хватало ни денег, ни авторитарной политической культуры для масштабной программы сноса", - пишет Бершидский. Я хотел бы, чтобы в моем родном городе был принят похожий подход к проблеме, отмечает он. "Но тогда это была бы не собянинская Москва и не путинская Россия - город и страна, где государство решает и платит", - заключает журналист.
https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-05-04/why-putin-is-tearing-down-my-childhood-home
Момент №2:
ТС, вы реально считаете, что вот то убожество с разномастными балконами, которые скоро упадут кому-то на голову, окнами кто во что горазд - это есть украшение города?
У вас просто глаз замылен и вы привыкли жить в дерьме!
Посмотрите, как разительно отличается это убожество от других городов и стран.
Тот же Берлин - город-банкрот
http://eva.ru/topic/77/3484928.htm?messageId=94843326
Что было бы с нашими дворами, если бы в России жили немцы?
http://varlamov.ru/1592678.html
Выборг и Лаппеенранта
http://varlamov.ru/2336857.html
Но в России так не будет НИКОГДА. А будет по-прежнему вот так:
Брежневские панели еще более загажены разномастным остеклением и проч."обустройством" отдельно взятой соты
Почему нельзя принять закон о запрете разномастного остекления лоджий? Я их ненавижу:( и ведь есть придурки, которые меняют цветные родные рамы : на Варшавке с правой стороны из центра построили неплохой дом с синими красивыми рамами, мать вашу эти рамы уже кто- то вырвал и вставил свои жопские белые :( дом изуродован
Так и если развернуться на 180 градусов, такая же жесть. Только плиточкой обклеили и якобы обновили. А подъезды такие же вонючие.
Вы его еще удачно сфотографировали.;) У меня напротив такой и у самой немногим лучше...
я считаю да. очень красивый дом на мой взгляд. далеко не убожество.
я не хочу как в берлине, я хочу как у нас. хотела бы жить как в берлине, переехала бы в берлин.
А вы не поняли, зачем они орут? Это же информационный повод поругать в очередной раз Путина. Ведь они не фамилию Собянин выносят в заголовок, а фамилию Путина... Диктатор, тиран, отнимает у людей жилье! Им все равно какой повод, главное донести: Путин - плохой.
А мне понятно))) и про частную собственность и про особый интерес властей к стройкам века))) щас банки огласят, кто будет кредитовать , и пазл сложится до конца)))
+1 эта программа коснется всех, вот именно, что оставшимся придется жить в полном разгроме, никаких спокойных зеленых дворов уже не будет.
столько лет уже строят дома под переселенцев, никто в разгроме не живет, построили, тут же двор вылизали и все спокойно живут.
Те, кто тельник на себе за снос рвет и про новострои мечтает халявные. Булки расслабьте, там поганее все, сначала вы за это гетто сполна заплатите своими кровными, за переезд, ремонт, отсутствие солнца, парковок, зелени, тишины, спокойствия. А потом будете редкие волоса на жопе рвать, потому строят все из дерьма с нарушением всех норм, стены будут промерзать, говнище по дому литься из рванувшего стояка, лифт ломаться, ну и грохот перфораторов на лет двадцать вперед. Коммуналки едут в коммуналки, не обольщайтесь, все многодетные в такую же халупонь по метражу, санузлы совмещенные в новостроях по оленеводческой программе. Халявы, как по лужковской не будет. Ну и картинок вам, ага, радужных. Как горят ваши новострои https://www.facebook.com/nikolaus.erney/videos/287540651697406/
Все равно я больше не хочу жить в старом фонде, 10 лет назад я тащилась от своего старого района и старых стен по 50 см, проблем с канализацией и напором воды никогда не было, реальные проблемы с батареями и стояками,которые не меняли 50 лет, представляете какой ужасный будет этот капитальный ремонт, а его давно уже пора делать, у нас придется полстены на кухне разворотить, чтобы до стояка добраться, в этом году, как давление дали, там батарея закапала чугунная, сям. Достало все. Еще мне не нравится подниматься через все этажи и видеть разные рожи, приехал на лифте, макисмум 2-3 человека.
Стояки в стенах просто отрезают и делают новые трубы, ничего не разворотили. А про рожи совсем смешно, там рож будет дофигища, в очереди в лифт стоять будете по утрам.
Я Вас прекрасно понимаю. У меня сейчас знакомая по работе переехала из маленькой квартиры большого светлого высокого многоэтажного дома в большую квартиру в пятиэтажку на пятый этаж. она в восторге, пока..... а я вот никакой романтики в этом жилье не вижу. Там даже на пятом этаже из-за деревьев темно. и пешком... каждый день..., с сумками. понятно, она увеличила площадь, но я в шоке от старых домов. мне кажется там все такое тленное и полное переживаниями многих поколений жильцов, темное и угнетающее. И рожи на всех этажах, и теснота и все устарело даже морально. Меня, если честно, даже от сталинских восьмиэтажек воротит именно по этой причине. Я не за реновацию, именно из-за строек и последствий для района, но Вас очень понимаю))
Ну не я о них первая написала), но отвечу. Рожи вполне определенные. Контингент не самый... так скажем свет общества как правило живет. Потому что те, кто хотел и рвал опу и соответственно обладал способностями и образованием - заработал и уехал из такого жилья.
Уй, Вы сейчас столько людей приложили, совершенно незаслуженно. :-( Получается, и у меня рожа, хоть я и в 9-этажке живу. Жопу-то не рвала, чтоб из этого старья съехать...
Обидно.
а никуда не деться от обобщений,уж простите. Лично ВАС я не имела ввиду, но общая картина - да, именно такая. В бедном старом живут обычно люди определенные. И я тут никого не хочу обидеть, это глупо, ведь то жизнь. хочешь жить - умей вертеться. Конечно, в старом бедном много людей просто глубоко интеллигентных и порядочных, образованных и не умеющих зарабатывать или чья профессия и оплата не позволяет это делать. Но так уж получается, что чем беднее развалюха, там больше там маргиналов и прочих. И давайте без ханжества. Все вроде взрослые.
Нет, не такая. В нашем доме рож нет.
Добавлю. Среди умеющих "вертеться" тоже разные личности попадаются, но обобщать не стану.
Была у меня квартира в пятиэтажке на Железняка, там в подъезде жили исключительно бабушки за 70. Единственный молодой был мент на 1-м этаже, куда его заселили на место пропавшего соседа (неблагополучный был, пропал)
ну жизнь в доме с бабушками исключительно за 70 - это еще то удовольствие. или Вам нравится такое?
я к тому, что в пятиэтажках живут в большинстве своём люди, которые эти квартиры там и подучали. Зачем им надо под сраку лет вертеться, чтобы переехать в квартиру на 5 метров больше? Они привыкли к району, всех знают, вся их жизнь там прошла. Далеко не у всех есть желание к перемене мест.
Дети да, переезжают, а пожилые в своих квартирах остаются. Ничего плохого в этом не вижу
Бабушкам и уютным пьющим москвичам там вообще рай. Беда в том, что там еще есть категория приезжих из новокукуево, вот им прям за счастье алтуфькво и квартира 60 метров будет. Они руками и ногами.
В том-то и дело, что люди думают им метраж в 2 раза увеличат. А для кого разработаны тогда серии домов с кухней 6,5 метров?
Послушайте, вот этих бедных маргиналов расселяют из ветхого по лужковской программе, а если примут новый законопроект, то эти маргиналы лишатся своей программы, вы это понимаете? И весь дом поедет в карточный новострой. То есть вашим маргиналам наоборот выгодно, чтоб лужковскую программу не отменили. И кстати. Настоящее ветхое никто не трогает. Нарвская 6, не поленитесь, если вам интересно, что такое аварийный дом, который никому не нужен, его нет в новой программе, не нужны они никому. И их много!! А крепкие сталинки, многие из которых предмет зависти тех, кто сидит и сожрать не может землю под ними, вот их снесут
Да Я-то понимаю, что в этой программе выигравших НЕ БУДЕТ)), в любом случае. Даже у тех, чей дом рядом со всем этим, будет на ближайшие десятилетия котлован со стройкой и куча гастеров вместо тихо пьющих родных маргиналов
Спасибо за понимание. но у нас расположение просто козырное, Кутузовский, все рядом, школы и родители, на работу 15 минут на автобусе. Не так то просто из такого рая уехать. Будем ждать сноса. Пора....
Да вы и до него скоро доберётесь, чоуж. Подначка идёт со стороны прибывающих мощная , им на красоты наплевать, им надо заселиться поэффективнее)))
те, кто верит говнофейсбуку такие же идиоты, как и те, кто верит собянину, и даже бОльшие идиоты, тк там сочинять может кто угодно и что угодно, все равно, что верить тем, кто на еве про миллионы пишет
Вы правильно заметили, что и те и другие идиоты. Но это не наша вина, это от отсутствия информации. А то что ее нет, конечно, виноват Собянин.
Вы меня извините, но вся программа это гоп- стоп. Рассчитано было на слабонервных граждан. Или полуграмотных.
Жуть это все, вся эта программа из пальца высосана, так как НИКТО не мешал переселять аварийное жильё. Просто власть ходит по кругу . Лужок построил третье кольцо и рассуждал о реконструкции железки. Пришёл оленевод и ДОделал по его наметкам. Лужок давал жильё и сносил. Пришёл оленевод и ДОжимает ту же программу. Олимпиаду проехали, щас допилят на стадионах, а потом пустота? Нет! Можно снести поля с домами и устроить шабаш на бюджете. Народ изрядно напугали безмозглыми заявами, да ещё под руководством гаранта))) что самое ужасное.
Путин метит на какой-то там срок - третий? или четвертый?
как он запел - людей не трогать, все комфортно.
чтобы доверие на выборах было.
Живу с реновированном квартале. Вместо каждой пятиэтажки - 19-ти этажные дома. Народу толпы. Ни одной новой школы, ни одного садика, ни новой поликлиники. В младших группах в садиках по 35 человек. В школах также. Очень некомфортно:(((
хз что там было в прошлом топе, но человек живет "с реновированном квартале"! хотя еще нет никакой реновации, это ли не чудо? :D
Посмотрите на Кунцево, район Молодежной, ужаснетесь. Прекрасная иллюстрация к программе реновация, хоть это и называлось по-другому
Район моего детства. Даже не поеду туда больше, зная себя, потом долго переживать буду.
Как иллюстрация.
Начиная с 2005 года обещали построить новое здание для началки школе 1293, директор объявляла на собраниях, что документы подписаны, место выделено - напротив, рядом с управой, все радовались. Дети уже отучились, школа до сих пор в состоянии развалюхи, зато вокруг все в 25-27 этажных домах
вообще не представляю, как там с детьми сейчас люди выживают. к моей бывшей школе пристроили 2-е здание. на этом всё. больше ни садов, ни школ, ни поликлиник.
так еще 2/3 не заселили, достраивают, но без школ и поликлиник. вот потом будет пипец
Да, там вообще ужас-ужасный. Район тошнотный стал, а ведь раньше уютный, чистый и очень комфортный был.
У нас пока получше, Фили-Давыдково, массовая застройка осуществлялась уродами Су-155, но хотя бы стилистика кварталов соблюдалась. Потом начали впендюривать разномастные громадные высоченные дома. Страшит снос домов по Олеко Дундича, Кастанаевской и Герасима Курина:(
Все, кто радостно переселился из пятиэтажек скучают и тоскуют по простору, зелени, тишине, соловьям и белкам. Теперь же наблюдают как разваливается низкокачественное жилье, рвутся трубы канализации, лифты "ущербинские" ломаются ежедневно, стены промерзают, крыльца разрушаются. Коммерческие дома еще как-то достойно содержатся, собственники дрючат УК. А дома переселенцев,обслуживающие "жилищником", превращаются в помойку.
И заселенное ужас, и незаселенное ужас. Вообще так больно все это наблюдать. Как будто в твой дом приперся чужой и начал там трогать твои личные вещи, наводить свои порядки, выбрасывать то что тебе дорого. И то что мы бессильны перед этим-угнетает.
Я - против. Уверена, что на халяву уксус сладким не будет. У меня классическая 5-ка 510-й серии, в Зюзино. Устраивает абсолютно все, даже кухня у нас обустроена была очень грамотно и когда мы жили там втроем прикрасно размещались. Специально не продавали эту квартиру, оставили как старт для сына, зеленый тихий район, метро на выбор рядом, удобно возвращаться студенту по вечерам. Сдается она прекрасно.
Даже если допустить, что дадут в том же районе, дом будет этажей 20, не меньше, контингент - сборная солянка, сейчас у нас чистый подъезд, всех соседей знаю. Спилят все деревья и район будет перегружен людьми, машинами. Не верю я в эти улучшайзинги.
А вообще, как списки посмотрела, так плохо спала всю ночь. Все мои любимые московские районы, тихие и зеленые, все под бульдозер. Бабушкинская, Войковская, Коптево, Тимирязевская, Черемушки. Зато в Капотне все хорошо, аварийного жилья не нашли, нехай себе еще 100 лет стоит.
В Капотне есть очень крутые старые дома. Я не знаю точно, довоенные они или послевоенные, но трогать их нельзя. Хорошо, если их не сносят.
2-ой квартал Капотни. Вот такого плана домики:
http://foto-planeta.com/photo/560563.html
http://foto-planeta.com/photo/788856.html
http://foto-planeta.com/photo/560547.html
http://foto-planeta.com/photo/560554.html
http://foto-planeta.com/photo/560560.html
Именно 2-ой квартал вообще не тронут "цивилизацией".
Во-о-т))). Там таких домов несколько. Я не очень хорошо разбираюсь в тонкостях архитектуры, словила атмосферу в целом. Там целый квартал нетронутый, наверное, годов с 50-ых, нет ни брежневских, ни более поздних вкраплений. И инфраструктурные объекты такие же. Как будто в другое время попадаешь. Если бы это была не Капотня, давно бы снесли.
Есть, Копотня местами вообще очень зеленый и уютный район, бывала там по работе. Город в городе. Но речь идет о домах в Капотне, которые действительно нуждаются в сносе, из-за некондиционного состояния. Так вот там их судьба никого не заботит. Точно так же как и у нас, все Зюзино под снос, кроме бывшей общяги на Болотниковской, замумукаешься ее расселять.
Живу на северо востоке. на ул. дежнева снесли пятиэтажку в считанные часы и дни)
Построили дом - внимание около 2 х месяцев - уже крышу заканчивают. какие неудобства? город быстро строет.
дом вполне приличный кирпич монолит.
А что такое кирпич монолит? Монолитный дом в среднем строится полтора года.
быстро не то слово, я сама удивилась. 2 недели назад был 4-й этаж, сейчас уже дом почти построен.
Это, наверное, панель, обложенная декоративной плиткой под кирпич. Вариация П-44Т.
+1. Выстроили 17-этажную панель - но длинноватую - за 9 месяцев и то я диву давалась, что за такой короткий срок, а тут монолит за 2 месяца -нереально - либо это фуфло а не дом.
Я понимаю и тех, кто ЗА и тех, кто против. Я живу в 16этажке, рядом стоят пятиэтажки. Но они кирпичные, и их вроде как не включили по крайней мере в этот официальный на СЕГОДН. денб список. Но кто знает...... Последний ли этот список.... Лично мне будет естессно дискомфортно, закроет вид из окна, будет резать слух, когда будет демонтаж, когда будет стройка, когда начнутся у всех ремонты... Да какое "дискомфортно".... Это АД! Но с другой стороны я понимаю жителей пятиэтажек, ну пусть даже не наших, а хрущоб. Мусоропровода нет, лифта нет, кухни по4-5 метров, маленькие комнатки, старый дом и никаких перспектив. В хруще-то. Тут говорят "продай, купи другую". Ну ты еще продай такое такое добро. Поэтому я однозначно всех желающих судить не могу. у каждого своя правда. И всегда там где будет начинаться удобство одних - будет заканчиваться удобство других.
К пятиэтажкам не имею никакого отношения. Но меня интересует вопрос. Ситуация в стране нестабильная. Сколько люди будут жить во временном жилье, есть ли какие-то гарантии? И где люди живут после сноса дома.
там волновое переселение. Находят пятачок, строят дом, в него переселяют один-два дома. и погнали дальше
смотря какие районы. В проекте говорилось о 4-х районах, Собянин в письме мне упомянул о 2-х "Новые квартиры будут предоставляться в том же районе, где Вы проживаете (за исключением Зеленограда и ТиНАО, в которых переселение будет проводиться в пределах административного округа)"
я Собянина не защищаю, но если логически рассуждать, сейчас выясняется, какие дома хотят, чтобы их расселили, просто выясняется на уровне голосования на портале ( а не подписания юридических доков!). а что в этом плохого? То есть, а КАК еще просчитать, сколько жилья надо для этих людей? Какой-то мониторинг-то надо все же провести. Это мнение чисто с другой стороны. Понятно, что интересы тут уже самые разные. Но по логике, КАК еще можно понять количество нужных новых домов? ВСЕ согласны или ВСЕ не согласны - так все равно ни в одном доме не будет. Другое дело, непонятно, зачем такая массовость, когда некоторые дома вполне поддаются реконструкции и капитальному ремонту....
А я в ужасе , что на месте пятиэтажек в Кузьминках все застроят многоэтажными домами, и так наша ветка метро всегда перегружена, Волгоградка и Рязанка стоит, что будет, когда произойдет такой прирост населения... пипец...я уж не говорю, про поликлинники, школы и детсады, тоже полное переполнение будет.
Где жесть была? Кстати, на Выхино стало гораздо! лучше. А в Текстильщиках хуже, по-моему. Ну или так же ужасно.
Вы издеваетесь? ЧТО стало на Выхино лучше? Раньше выхино была конечной. туда даже иногда люди из Куэьминок ехали сначала, чтобы из пустого вагона - в центр. а сейчас уже на выхино полный вагон приезжает.
Народу у нас стало меньше, т.к мы НЕ конечная. Раньше из тех же Котельников к нам ехали, из Жулебино. Люди стояли за валидаторами. Теперь у нас можно войти. Сесть, может, не сядешь, но можно войти без кровопотерь. А сесть в пустой вагон у меня НИКОГДА не получалось. надо было биться насмерть. Падала в проходе было дело....А вы от Выхино сейчас ездите?
нет, я лет двадцать назад ездила из Текстилей. Утром в вагон заходила, меня на таганке выносили)), иногда вместе с оторванными пуговицами. Уточняю - 20))) лет назад! В прошлом году пытала в Текстильшиках зайти - просто НЕ зашла. Пропустила три поезда. Это ад. Может на Выхино и стало посвободнее, но ВЕТКА-то - это не только Выхино)
ну так ВЕТКА-то одна, и люди, даже едущие из относительно незабитого выхино, получают совершенно забитый вагон через пять минут)). А едут-то все оттуда преимущественно до центра - работать,учиться.
я, слава богу, вообще там не живу. Но приходилось пару месяцев жить..... И очень жалко людей. У меня ребенок там один раз попал в такую месиловку и в обморок упал((. А они даже не могут ВСЕ вагоны хотя бы на более просторные поменять. Пустили парочку и все.
Эх...Я на Тверской провалилась ногой почти по колено! между перроном и поездом, вот жесть была.:( Это реалии нашей жизни. Часть ноги не чувствует прикосновения до сих пор, это было года 3 назад, и кусок венки , по-моему оторванный там болтается.
оч сочувствую(, к сожалению, даже такой мелочью, как замена всех вагонов на современные, где хотя бы можно развернуться, они не озабочены((. Я как-то ехала в таком - намного легче даже в час пик
дай бог. У меня по той ветке подруга осталась, у нее вообще панические атаки - не может ездить в толпе, сразу начинается, но особенно детей жалко, конечно. И хочу отметить, при всей скотской такой ситуации с толпами, моему ребенку, уже далеко не малышу даже место уступали несколько раз. То есть люди все же остаются даже в таких условиях людьми.
Таня ,я не перестаю удивляться вашему спокойствию и миролюбию.Никогда бы не подумала что таким мирным может быть человек ,претерпивающий все минусы толчеи и тесноты большого города.:-) Обычно горожане ,которые вынуждены в часы пик ездить ОТ агрессивные ,что можно понять :-)
Не, Тань, жопа на Выхино. Я иногда в Некрасовку езжу, прям настроение с утра портится, когда ехать надо.
что лучше? по утрам несколько поездов надо пропустить, чтобы в вагон попасть, у меня свободный график, я теперь раньше 10 не выхожу, если на метро еду
https://www.google.ru/maps/@55.7101632,37.6155266,3a,75y,122.8h,100.56t/data=!3m6!1e1!3m4!1suXd5Hpb1UZWx1tu1VA5Ugg!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
В списке также оказались три дома на Малой Тульской улице (дом 2/1, корпуса 19, 20, 21) 1930 года постройки и соседний дом 1951 года (Малая Тульская улица, дом 2/1, корпус 22). "Сталинка – пять минут до метро Тульская, почти центр. Квартира тщательно выбиралась четыре года назад. Я художник, пишу старую Москву всю жизнь, переезд в панельку для меня трагедия, – рассказала жительница дома по адресу Малая Тульская, д 2/1, корп. 22 Анна Чарина. – В нашем доме почти все против сноса и вообще этой программы. Но в соседних домах ситуация хуже. Им очень нужен именно квартал".
http://www.newsmsk.com/article/03may2017/renova_kritika.html
Ох, чувствую доберутся они до Лестева
жуть, промзона какая-то, дворы узкие темные, как крысиные норки, но даже за это люди держатся :scared1
Домик интересный по первой ссылке. Как уж там внутри не знаю. На промзону не очень тянет, ИМХО. вы в таких местах, видимо, не бывали.
Это одна из промзон, на которую охотятся инвесторы. Ее снесут с этими домами, скорее всего, будет илитка.
Чушь не пишите, надоело. Промзона это напротив Москва сити. Туда и валите со своими стройками, блин. Здесь до центра раз плюнуть на НеСКОЛЬКИХ видах транспорта. Мы все поняли, ЧТО хотят сносить- Не аварийное прям скажем.
Если не ошибаюсь, это корпуса фабрики Новая Заря (косметика)... и улица Новая Заря рядом - там в 20-е годы построили жилье для фабричных рабочих.
Отдельно стоящее в километре от Садового кольца фабричное здание - промзоной вряд ли может считаться....
Человек, которому это нужно объяснять, в Москве недавно... и - надеюсь - проездом:ups1
ЗЫ: это я про нашего (ж)ОПАнента...
? А что в вашем понимании промзона? Около Москва-сити нет заводов и прочей промышленности!
Вы решили одной вам известными познаниями блеснуть:?
Садитесь - два!
интересно, что думают настоящие жители этих домов, а не понаехи, которые "4 года назад квартиру выбирали"
переезд - это конечно в пределах москвы - как в другой город уехать. Я помню, мы с подругой спорили. она мне доказывала, что район тимирязевки с пятиэтажками, которые стоят строем и топают в зелени так, что атм днем надо свет включать - это рай, а наш современный дом 17этажный - жесть, и "коробка", а я ей доказывала, как я люблю свет, простор и много воздуха и никаких деревьев в окно и никакой ходьбы пешком по узким пролетам...... У каждого свои вкусы и свои приоритеты...
У нас 10-этажка, живем на 9 этаже, деревья доросли до второго этажа, но свет днем приходится включать, т.к.окна выходят на западную сторону.
Щас на РБК прозвучало : город предлагает строить для переселения квартиры застройщикам по цене ниже себестоимости и плюс количество на продажу. Так девелопер прокомментировал, что это убытки , что это риски в расчете на длинный срок и с рынка уйдёт ряд компаний. Собянин в интервью на днях опровергал цифру в 5 млн увеличения населения, а называл 500 000, тк квартиры покупают москвичи в основном))
А вот это собираются достраивать или теперь так и останется? https://yandex.ru/maps/213/moscow/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82&sll=37.620393%2C55.753960&source=wizgeo&utm_source=serp&l=map&utm_medium=maps-desktop&mode=search&ll=37.593859%2C55.642004&z=19&panorama%5Bpoint%5D=37.592352%2C55.642181&panorama%5Bdirection%5D=216.074611%2C19.467227&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C63.202891
Землю надо выкупать под застройку, это непросто. А по программе можно турнуть жителей, это всегда было проще.
Выкупают во всем цивилизоанном мире . Наш дом испанский построили на месте бывшей хрущобы . Там жило две семьи . Бабки с дедками . По закону они должны сначала согласится продать долевую собственность , потом им должны предложить по квартире на этом же самом месте , в новопостроенном доме . Как правило они занимают аттико -верхний этаж . То есть они получают полную стоимость земли , плюс бесплатно квартиру . На время сноса-постройки временное жилье им оплачивает инвестор проекта .
Именно, что в цивилизованном, а здесь этого ноль, поэтому насильно вытуривают с нарушениями всех прав, с угрозами, хамством и преследованиями.
У нас вот так вот делают
http://amitsolberg.co.il/%D7%9C%D7%A4%D7%A0%D7%99-%D7%95%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%99/
Считайте этажи по окнам в старом и увидите что в новом больше этажей (фото новых в меньшем масштабе ,поэтому он не кажется выше старого)
Даже можно не выселяться ,если некуда .Только достроенные на верхних этажах квартиры идут на продажу ,а прежним жильцам остаются их же квартиры иногда с дополнительными комнатами ,иногда с большим солнечным балконом ,но обязательная плюшка - это укрепление существующего дома ,лифт .
А у нас сейчас сломали без суда и следствия особняк трехэтажный https://www.facebook.com/natalia.legotina.5/videos/1400087426697391/ Это особняк Неклюдовой на Малой Бронной, это не ветхий фонд, это не хрущоба
это Тель-Авив?
дома 20-30-х годов с стиле баухаус?
"Белый город", признанный всемирным наследием ЮНЕСКО?
это парафраз нашего конструктивизма((((
в Иванове тоже можно было бы сохранить целыми кварталами...
и в Москве конечно...
хотя вот выше народ ващще не втыкает, шо этта:sad3
Это по всей стране .Не ,это не баухаусы ,которые в Тель-Авиве и с которыми отдельная история .
Это типа наших хрущевок ,дома ,построенные в 40-е,50-е ,именно с теми же целями ,что и хрущевки ,побыстрее решить квартирные вопросы населения .На моих картинках ,скажем так еще типа улучшенных хрушевок ,а есть вообше просто коробки ,тесненькие,скромненькие .но в хлебных районах.
Вот они "красавцы"
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4876071,00.html
"Нельзя давать народу что-то там решать. Нужно, чтобы народ голосовал за выработанное решение." "Мы слишком заигрались в демократию, господа".
https://www.youtube.com/watch?v=Ed1cjwHY4zU
С 13:20.
На закрытом семинаре Общественной палаты Москвы под названием "Активисты за снос" прозвучало предложение "отрубить руки" всем, кто агитирует против реновации столичного жилфонда. По мнению автора этой инициативы, исполнительного директора гильдии управляющих компаний в ЖКХ Веры Москвиной, скандальность программы сноса вызвана тем, что власти "слишком заигрались в демократию". Сокращенная версия ее выступления опубликована в группе "Москвичи против сноса" в Facebook, а полная видеозапись семинара размещена на YouTube.
Москвина заявила, что в ее районе неизвестные развесили в подъездах плакаты об угрозах реновации, из-за которых "бабушки уже с инфарктами ходят". Для борьбы с этим явлением она озвучила следующую идею: "Нужно быстро проработать схему, чтобы отрубить руки вот этим людям, которые стараются внести сумятицу". Сумятицу, по ее словам, вносят те, кто живет в сталинских пятиэтажках, у кого хорошее жилье и кто боится переселения. "Ну пусть они отстаивают свои дома. Почему они влазят во всю эту структуру", - добавила Москвина.
Не обошла она вниманием и социальные сети, которые остаются для горожан одним из немногих источников получения информации, не прошедшей через фильтры государственных СМИ. На этот счет Москвина сказала, что "в фэйсбуках один мусор", но тут же уточнила, что Facebook "даже не открывает и не читает". В схожем ключе интернет-сообщества противников сноса были представлены в недавнем сюжете от телеканала "Россия-1", из которого после монтажа пропали все жалобы от горожан и активистов.
На этом выступление Москвиной, казалось бы, закончилось, однако другой участник собрания решил развить тему: "Надо такие случаи выявлять, когда появляются листовки, которые фактически не соответствуют действительности. Не знаю, под статью, наверное, не попадают, подстрекательство. Но надо тоже это как-то квалифицировать".
Москвина выкриками перебила оратора и решила развить свою теорию. "Мы слишком заигрались в демократию, господа", - произнесла она под аплодисменты в зале. "Нельзя давать народу что-то там решать. Нужно, чтобы народ голосовал за выработанное решение", - заявила чиновница. После этого она обратилась уже к представителям Общественной палаты: "Если вы будете вот так сюсюкать, и меня не снесут, я вас снесу, так и знайте". В этот момент зал разразился овациями, а в адрес Москвиной посыпались слова поддержки: "И мы с вами за компанию, да".
http://newsmsk.com/article/04may2017/otrubacia.html
ну так все правильно она сказала, в говнофейсбуке вранье и мусор, причем откровенное вранье, рассчитанное на дебилов, которые сами законопроект не читали
сталинки пусть борются за свои дома, а не лезут воевать со всей структурой
кликуш с листовками полными вранья надо изолировать
А что они там соврали? Да, эмоций может и много, но вранья нет. А уж законопроект они изучили вдоль и поперек.
ну вот самое откровеннобредовое: будут сносить 17-этажки целыми кварталами, на месте построят 20-30-40-70 этажные дома, собственность отнимут и квартиры выдадут по соцнайму, землю под дома официально выделять не будут чтоб потом снести свежепостроенные дома как незаконные постройки, ну и стандартное всех сошлют в новую москву. При этом говорят, что все это прописано в законопроекте! Где там такое написано? И люди верят всему этому бреду.
Не знаю, я этого не читала там. В основном по делу, конкретно по законопроекту. Ну можт кто и написал особо впечатлительный, так таких везде много, не только в фейсбуке.
Я вступила в группу "ЦАО против сноса". Бьются люди, не живущие в пятиэтажках. Врут, что , например с Лесной переселяют на Нижегородскую, где сплошн ые ТЭЦ, А один вообще заявил, что это Выхино. Не там ни одной ТЭЦ ( в пределах ЦАО), дома не типичных серий. И все в таком же духе. Меня вообще обозвали троллем за то, что я сказала, что дом с окнами на Бутырку и жел.дорогу не очень привлекателен.
Бьются разные люди. Я вот живу в пятиэтажке. И я тоже против.Может и за была бы, если бы все было прозрачно, если бы всё было прописано в законе. Со стороны властей много недомолвок, что я приравниваю к бОльшему вранью.
Что до фейсбука, то там, как и везде встречаются неадекватные люди. Это не значит, что там всё-всё вранье.
И, конечно, в пределах ЦАО естьТЭЦ.) В Нижегородском районе тоже есть ТЭЦ.
В Нижегородском районе есть ТЭЦ, но он не в ЦАО. В части Нижегородской улицы, которая в ЦАО, ТЭЦ нет. Вы тоже бросились спорить, не зная района.
Я не спорю, я лишь ответила на ваш пост, в части, что в ЦАО нет ТЭЦ.
Про Нижегородскую написала не про улицу, а про район.
Зачем писать о всем ЦАО и Нижегородском районе, если я пишу конкретно о Таганском районе.
Вам повоевать не с кем? Конкретно о Таганском вы написали первый раз)
Я вижу другое, что люди не врут, они просто паникуют, что нормально в данной ситуации. Да, и в какой-то момент Нижегородская улица, в процессе паники превратилась в район. И да, я могу вполне представить себе ситуацию, что переселенцев из Таганского переселят не в пределах ЦАО.
А что непонятного я сказала?
Вы простите, не обижайтесь только, но вы правда похожи на тролля)
Вы в конечном итоге, что хотите доказать, что на Нижегородской улице нет ТЭЦ? Да ее нет. Любому москвичу это ясно. Ну кто-то там поверещал. А вы сразу там всё врут. Ну это же не так.
Если б вместо хрущёвок строили дома небольшие, максимум 6-этажей, но лучше 2-3, как в Лондоне, то было бы супер. А монстры многоэтажные-это изначально ужас, даже, если планировка хорошая и лифт. Честно говоря лифт и мусоропровод это жуткие вещи. И уж лучше хрущёвка с кухнеё 5м, но с 6-12 квартирами в подъезде и зелёным двором, чем чудовищные муравейники, пусть и с кухней 15м.
Удивляет, что там людей привлекает в метраже кухни? С детства такую фразу слышу:"Зато кухня большая". Для чего она так нужна-то, большая? Для толпы хозяек, чтобы попами не тереться друг о друга? Если хозяйка одна на кухне, то ей и пяти метров хватит. Ну опять же, кому что главнее. Для кого-то большая кухня и лифт, а для кого-то местоположение, газ и минимум соседей за стенкой.
Ну,например,сочетание 5-ти метровой кухни и газовой плиты(а в хрущах газ повсеместно).Пока приготовишь обед из 3-х блюд- нечем дышать...Некуда впихивать крупногабаритную бытовую технику-комбайны/пароварки/мультиварки,т.к. очень мало места для шкафов.Если большая семья,всем усесться за стол проблематично,только по-очереди...а таскаться с тарелками и кастрюлями 3 раза в день из кухни в комнату и обратно нет ни времени,ни желания.
А бытовую технику куда? Холодильник, пмм, духовка, микроволновка, чайник, кофемашина... Я вот еще очень мультиварку полюбляю. Если все это расставить на 5 метрах, готовить негде. Да и не расставить, учитывая, что еще есть мойка, варочная, а между варночной и холодильником должно быть сантиметров 20 хотя бы. И между мойкой и стеной хотя бы 10, а лучше 20.
Ой, не надо. У меня было 6 метров. Задолбалась, места нет, всё вприык. Сейчас у меня 16 квадратов, два окна, вот это кайф, когда все на своем месте, когда спокойно все можно достать. Хотя, на мой взгляд, даже 16 мало. Лично мне. Вот 20 это бы было в самый раз. Когда планировала, про морозильник забыла. Нет, и сейчас есть место, куда его поставить, но это будет не больно эстетично. Вот если бы кухня была на метр, всего на метр шире... Тогда бы все встало так, как хочу. И столовая отдельно... не для меня. Таскаться с тарелками в другую комнату, как это приходилось у нас раньше, когда в нашей 6-ти метровой кухне нельзя было всем вместе сесть за стол...
А сейчас одно наслаждение всем вместе усесться за круглый большой стол, не таскаясь никуда с тарелками.
2-3 этажа - это только индивидуальный дом в пригороде...В городах это абсолютно нерентабельно.Хотя,у меня в районе ,состоящим на 70% из сталинских и хрущевских 5-этажек,умудрились в одном из тихих дворов лет 10-15 назад построить 2-х этажный несколько квартирный дом с собственной огороженной территорией.Но это исключение,а не правило.
А меня пугает смена контингента, а он же поменяется непременно. И кто заедет в эти ылитные дома на месте пятиэтажек?
через 9 дней я должна проголосовать за эту непонятную фигню, а некоторые вопросы они там только начали обсуждать
"Мы сейчас разрабатываем систему, когда можно будет компенсировать (собственникам) в денежном эквиваленте (стоимость) равноценного жилья с учетом тех замечаний, которые нам выставляли депутаты, эксперты. Они говорят, что все-таки должна быть такая возможность. Я думаю, что в конечном итоге мы найдем вариант, чтобы мы учитывали рыночную стоимость квартиры, и, если гражданин желает, компенсировали в денежном эквиваленте. Хотя там возникает много вопросов, в квартире могут быть прописаны несовершеннолетние дети, может быть несколько собственников", - сказал Собянин.
А при прежней программе, когда была такая возможность, не было ни у кого несовершеннолетних детей? Может быть я очень наивна, но под напором общественного мнения оленевод стал гнуться. Накануне президентской предвыборной кампании волнения среди граждан никому не нужны. Ему это объяснили, он понял. Теперь спешно отыгрывает назад. Ясно дело, что неразбериха и хаос и миллион нерешенных вопросов
в Дагестане вроде это сначала испробовали. Но Москва не Дагестан, тут это похлеще любого митинга может получиться.
А вообще я даже не ожидала от правительства такой дури в наше время. Заставлять голосовать людей не пойми за что, даже не озвучив ничего
Вот Вы прекрасно сформулировали мои ощущения: "не ожидала от правительства такой дури в наше время". Я в полной растерянности. В непонятках, как мы в школе говорили.
Что бы вы тут ни говорили, как бы не обсуждали, надо найти ответ на один главный вопрос - кому выгодно? Имя, фамилия, название строительной компании, банка, имена учредителей. А потом с цифрами в руках увидеть, насколько выгодно. Тогда сложится картинка.
Что происходит сейчас? Отвлекают внимание жителей, жонглируют названиями законов, архитектурных стилей, ослепляют словами "демократия" и т.д.
Все это ерунда. Главный вопрос - кто на этом заработает и сколько. И попутно - кто и сколько потеряет.
Когда получим ответ на данный вопрос, тогда и будет понятно, что делать.
Если бы я жила в хорошем районе в хрущевке - я бы протестовала.
Муравейник - это нечеловеческие условия жизни.
так налоги вроде все москвичи платят. 300 млрд на улучшение условий жизни для посторонних дядей - многовато, не находите? а еще при этом район станет некомфортным для жизни - можно и спросить всех жителей, как они к этому относятся
налоги жителей пятиэтажек точно так же идут на нужды жителей высоток, если бы налоги только жители высоток платили, тогда бы они могли что-то диктовать, а так нет.
высотки строили инвесторы, жители квартиры покупали, а реновацию будет делать город
вот когда их из их купленных квартир начнут выселять хз куда, тогда они и будут решать, а пока их все это касается в меньшей степени, поэтому они ничего решать не могут
но касается же? пусть и в меньшей степени.
повторяю - 300 млрд общих денег и очевидное ухудшение качества жизни. как можно такие вещи проводить на скорую руку без общественного обсуждения?
А с такого, что вы завтра после прибавления небоскрёбов в вашем микрорайоне в метро войти не сможете, да и на машине не выползете .
это одинаково скажется на всех жителях, только жители многоэтажек продолжат жить в своих собственных квартирах, в своем районе, со своими ремонтами, а жители пятиэтажек вынуждены будут со всем распрощаться и неизвестно где оказаться, так что решают именно они, их это касается в большей степени
Я в теме про моск. архитекторов писала , что на РБК назвали ПИК как главного претендента. Но теперь надо ждать, когда банки озвучат. Цифр мало - Собянин говорит о 300 млн на три года, про инвесторов молчок. И я не понимаю, как эта застройка может быть выгодна застройщику при падении цен. Рынок итак на спаде. Им что, землю дарят под застройку? Стройматериалы подешевели или что?
Часть квартир в построенных домах в хороших районах продадут и получат свою прибыль
Цены на квартиры , скажем так , не на подъёме. настроив жилья, вы получите затоваривание ( оно уже на подходе). Если застройщик кредитуется обычным образом, то он сто раз подумает о размахе строительства в текущей ситуации. Если ему сбросить бюджетные деньги, то все равно рынок затоварится и все убытки будут покрывать за счёт бюджета, те налогоплательщиков. Платежеспособность упала, квартиры не расхватывают.
не будет никакого затоваривания.Будут переселенцам тем же продавать лишние метры....полно народу в хрущах живут по 2-3 поколения,по 5-7 человек в одной квартире...Желающих поменять двушку на трешку,однушку на двушку найдется достаточно .
Я не про метры , а про квартиры. С конца 90х строилось коммерческое жильё и в нем отдавались под социальные нужды последний и второй этаж. Остальное продавалось. Было выгодно застройщику. А вы пишете так, как будто переселенцы выкупят все квартиры. И потом, как то странно , что кто - то высиживал тремя поколениями и не мог НИЧЕГО улучшить, но вдруг пошёл и скупил.
Если эти пееселенцы все еще живут по 3 поколения в одной квартире и не разъезжаются, не будут они ничего выкупать, т.к. зарабатывать не научились.
Я не говорю,что все переселенцы будут выкупать.Но какая-то часть безусловно купит.Выгоднее доплатить за метры в новостройке,т.к. она по определению дороже хруща,чем продавать старую квартиру и потом добавлять.Ипотеки будут брать.Каждый случай индивидуален.Возможно,эти 3 поколения не приватизируют квартиру в надежде потом вместо 50 метров бесплатно получить 100.Я живу в таком районе и у нас достаточно высокая плотность населения,реально в пятиэтажках живут по несколько поколений в двушках.
Вы пишете,что дома,построенные для переселенцев,будут стоять полупустыми ,что невыгодно для застройщиков.Я вам отвечаю,что это не так.Часть квартир отдадут переселенцам бесплатно,часть квартир(или метров) выкупят те же переселенцы,часть купят посторонние люди(в хороших районах)А выше в топе вон вообще пишут,что будет перенаселение и "адов ад"
При переселении для неприватизированных квартир площадь дают по нормам 18 м на человека.18*6=108.18*5=90
Это по старой программе. По новой планируется давать ровно столько же метров, сколько было в старой квартире. Исключение - очередники, вставшие на очередь до 2005 года
Люди не читают...(( Но в 100м уже переехали. У нас соседи в коммерческое жилье переезжают, в Барки на Орджоникидзе...мрак...
Да и на Еве такого полно: "У нас тут рядом дом построили, нас наверное туда переселят, Собянин же обещал, что рядом! "
Правильно, Баркли дороже = лучше Донского Олимпа :)
На Серпуховском Валу, кстати, еще клубный домик строить начали....
Беда в том, что не только Вы не в курсе, но и те, кто завтра проголосует "за" расселение, надеясь на улучшение жилищных условий
Да , ад))) изначально было сказано, чтобы окупить раздачу, надо будет построить значительно больше того, что уйдёт под переселенцев. И продать это. (Быстро, иначе всякие инфляции и катаклизмы валютные сожрут прибыль.) Вот Собянин уже и оправдывается , типа приедут ну 500 тысяч, но никак не больше.
Мне не понятен вопрос именно с собственность на землю. Это же инвестор впоследствии будет как рабовладелец. Как хочу - так и ворочу(((.
Собянина-на кол. Заигрывая с народом посредством новых станций метро, мцк и новых дорог, он планомерно уничтожает Москву. То что строится на месте пятиэтажек и не только это просто адов ад.
про снос Пу велел, а Собянин согласился, поднимите статьи за февраль, Пу дал указ, Со сказал "сделаем!"
Так он свою везде повесил, бело-зеленую, ни пройти, ни проехать. Хоть бы частями что ли делал. Создал пробки, где их сроду не было.
Относительная красота только в центре. Центр он любит, а вот окраины... Прогуляйтесь в район Щелковского шоссе. Там можно снимать кино про войну, сцены после бомбежки. И такая "красота" там уже ровно пять лет, начиная с 2012 года.
Про какую еще рыбу? У меня на Щелковском шоссе живут родители. И то, что там сделали, ужасно. Уничтожили все тротуары вдоль дороги и бросили. Идти невозможно, все в рытвинах и колдобинах. Накидали кое-где деревянных настилов прямо под окнами пятиэтажек. Сестра зимой упала там в темноте и повредила ногу. И это продолжается уже пятый год, никто не чешется.
Нате вот, полюбуйтесь:
http://sev-izm.livejournal.com/133666.html
Фото годичной давности, но до сих пор ничего особо не изменилось. На 8-ом фото дом моих родителей.
Если по-вашему это нормально - пятый год жить в такой разрухе, желаю вам, чтоб такая же "реконструкция" началась в вашем районе и чтоб вы так жили.:evil
Соглашусь. Уже который год еду по нему в гости к друзьям и все одно и тоже -перекопано все. Уже мне, стороннему обывателю надоело это, а местным жителям так тем более уже до чертиков все это. Сочувствую.
Подруга живет в Капотне, в четырехэтажке, без балкона, в двух шагах от завода. Квартира двушка, неприватизирована. Зарегистрированы там ее муж, дочь, свекр (есть инвалидность), сестра мужа с ребенком. Их дом не вошел в программу реновации. Да и вообще Капотня туда не вошла. А они рады были бы переехать, а в другой район Москвы рады были бы вдвойне, подальше от вони завода. Возможно разъехались бы, т.к. квадратные метры при переселении можно купить по цене ниже рынка. Но не судьба.
Они могут провести общее собрание и отнести свои подписи в префектуру с просьбой включить в программу. А вдруг...
Скучно повторять. Нет доплат к пенсии, хуже медицина и лекарственное обеспечение (в семье инвалид).
Тогда пускай живут как сейчас, если им важнее социальные сферы.
Пока они ждут когда их расселят, жизнь проходит в ужасных условиях, зато с хорошей социалкой
А можно подзаработать/взять кредит и жить в достойных условиях, а не ждать подачек от государства.
а что,очень много желающих купить квартиру в Капотне в старом доме?На какие,извините,деньги они должны покупать квартиры,да еще для нескольких семей?
Уже много лет так живут, мучаются, но сами делать ничего не хотят.
Им государство должно.
...Кололись, но жрали кактусы. Ну кажому свое. Нравится. Держитесь о таких "друзей" подальше: бедность и депрессия заразны.
Проще написать,кому это подходит-тем,кто имеет высокий стабильный доход и первый взнос более 50%.Для всех остальных этот проект очень дорогой и рискованный.
А вам всё не подходит, в МО уехать не подходит, ипотека не подходит.
Тогда живите в старом доме в тесноте
ну а если не дойдет до них халява в виде реновации - как жить? а если и дойдет - дадут такую же пипирку на всех . Только на 25 этаже и в разноцветном доме, и что дальше?
Девелоперы Капотню сами и вычеркнули. Кому они продадут то, что построят?
Выиграют ДСК по производству панелей. Принадлежат они частично тому же ПИКу. Выиграют гастрарбайтеры, которых завезут ещё больше. Все за счёт бюджета. Это удручает. Видимо решили поддержать своих. Шум о 8000 домов и 1,5 млн осчастливленных нужен просто, чтобы пропихнуть закон и освоить бюджетные средства. Склоняюсь ко второму. Неплохо бы посмотреть на бюджетные траты попристальней, только не дадут, это ж ясно.
Часть рады, часть нет. В зависимости от района, дома и инфраструктуры. Чего тут спорить...
а почему бы и не ожидать? новострой, даже у черта на рогах и метр в метр, по любому дороже, чем хрущ, а квартиры планируют увеличить, и район оставить, так что люди выиграют в любом случае.
Хм.. это не совсем так. Если вас в Копотню переселят, вы не обрадуетесь.;) Это просто наглядный пример.
мой район к капотне не прилегает, так что даже при ссылке в соседние районы капотня не светит
О чем и речь. Люди, у ктотрых хороший район, зелень, кирпич...не хотят переселяться. Люди, у которых панель, район так се и прочие прелести- хотят.
мне как-то одинаково, что переселят, что нет, не понимаю всеобщей истерии по этому поводу
Это просто терять нечего...Нужно иметь ОЧЕНЬ плохое жилье, чтобы быть готовым хоть куда, условно говоря. Дома-то в списке разные.
глупый вывод, даже объяснять не буду, просто примите как данность, не все имеют привязанность к кирпичам и унитазам, даже к самым замечательным кирпичам и унитазам
То есть живете вы, например, в тихом районе с видом, ну я не знаю, на Донской монастырь, а тут бац, вас переселяют в огромный дом типа зиларта, в лучшем случае. И вам все равно?
Они рады, что мультиварка лишняя поместится зато ))). Такие у людей градации )))
Эти люди много лет жили в плохих условиях, не делали ремонтов, ютились, и всё надеялись
На стеклопакеты посмотрите, их навалом в хрущевках, значит кто то делал ремонт, и таких много.
Делали и многие,потому что серии,которые сейчас хотят сносить,раньше считались несносимыми
мы хорошо о них думали, реальность куда страшнее будет(((( кухня-ниша в однушке как вам? http://eva.ru/topic/173/3487466.htm?messageId=94983137
Жилплощадь увеличат только тем, кто стоит в очереди на жилье. Муниципальным квартирам полагается равнозначное жилье, собственникам -равноценное.
новый проект предусматривает увеличение площади на 20% за счет увеличения кухонь, коридоров и су, комнаты останутся такого же метража, как в хруще (но комнаты там как раз большие)
Он напуган, имхо. Щас Москва 24 посмотрела, крутят от 2 мая заседание, наверное все уж заучили -"москвичи будут решать сами " и тд, за кадром звучит " в основном монолитные :)дома"... Митинг в каком то сквере, списки строчат, требуют квартир, всклокоченные все. Он как- то обмяк на лицо. Сегодня услышала версию, что его кто то прочил в вице- премьеры ( ну точно на повышение), а кто то ему подножку поставил ввиде этой переселенческой эпопеи. Нет, конечно кого то переселят перед выборами, успеют, но ....вранье насчет монолитов озадачивает.
Кто-то точно убрать его хочет. Подсунули федеральную программу мунициалу. И теперь его проклинают до седьмого колена. :)
Кто-то ловко сыграл.
Это общие рассуждения и слепая уверенность, что ВСЕ проекты идут с увеличенными кухнями. Вон наверху же показали план с кухней 4,7 метра, спальня 6,6 . Но общая площадь чуть больше.
На Паперника дофига пятиэтажек . Почему под снос только три штуки рядом с метро ?
У нас там хрущ имеется и ехать далеко от метро нет никакого желания .
"Первыми в границах старого района расселят самых активных участников, дома, в которых максимальное число жильцов выскажутся "за", те, кто "против", не войдут в программу реновации "
https://youtu.be/UAWe4oy0gdM?t=5007
Сейчас все ринутся голосовать... Издеваются над людьми...
Какое-то бессилие...
Даешь Кремль в Новую Москву, в апреле прошло как-то мимо http://tass.ru/moskva/4197201
и что не так? в НМ нельзя строить РГБ? новое здание наверняка будет огромное, современное, где вы предлагаете его в Москве воткнуть? В Москве проект был бы ограничен пространством и попыткой вписаться в уже имеющуюся архитектуру, а в НМ никаких ограничений, можно исходить из потребностей самой РГБ, а не из потребностей "как втиснуться на минимальную площадь и не уродовать облик города"
Еще бы зоопарк перенести, жаль, что не стали этого делать, ютятся на мизерной площади, к вольерам не протиснуться из-за толпы, и животные в крохотных тесных клетках сидят
да хватит уже бред-то нести, совсем на реновации крыша поехала? Старое здание так и останется библиотекой, написано же, в новом будет книгохранилище в основном, сначала хотели только его сделать, потом решили читальные залы добавить. Там книг столько, что все в старом здании не помещаются. И условия для раритетов не те, которые нужны.
Так изначально собирались чиновников в Новую Москву переселять, правительство, Госдуму, Совет Федерации и т.д. Были такие планы
http://izvestia.ru/news/545899
Потом как-то затихло все, сейчас уже никто не вспоминает.
Свою двушку, смежные комнаты, пятый этаж, восемь минут от м. Кузьминки сдаю уже много лет. Пыталась продать, но без вариантов. Уже писала, что в этом доме несколько квартир продаются без безрезультатно. Я бы рада продать, доплатить и купить большую, как тут рекомендуют) Короче, я ЗА снос. В доме в основном беднота живет. Денег на перепланировку и шикарные ремонты у людей нет. Знаю, что многие соседи мечтали о сносе, .
Ну и вся эта беднота с вами в новый дом и переедет. Комнаты будут у вас не смежные, будет зассаный лифт и 17 этаж, на который иногда будете пешком шлепать и до метро идти не 8 минут, а 30-40. Насчет доплатить-ну будет по себестоимости даже, это 49 000 за метр. Много докупить сможете?
При 49000\м2 лично я с легкостью докуплю себе полноценную дополнительную комнату. А если в собянинках будут 4к квартиры - то и две.
Но на это надежды мало - уже объявлено, что доп. метры будут продавать по рыночной стоимости.
Конечно, люди "за" снос, когда им дают выбор, как было раньше.
А если вам покажут только один вариант, который для вас лично совсем не вариант будет, то никакого "за" быть не может. Это уже насилие.
И сдавать вы свою новую двушку в 7-ми остановках от метро будете уже совсем не за те же деньги, за которые сдаете сейчас.
То , что Вам дадут , не сможете ни сдать , ни продать .. Это будет далеко от метро . Скорее всего около 2-го Гайвороноского проезда , или как его ...В промзоне бывшей
А почему никто не интересуется мнением жителей соседних со сносимыми домами? Живу я в Алексеевском районе и меня очень беспокоит, если стартовый дом впихнут нам во двор, что очень вероятно, по крайней мере 10 лет назад об этом шла речь. За эти 10 лет в Алексеевском районе построили несколько новых жилых комплексов, сейчас еще один уже почти сдан и два (почти на 2 тысячи квартир) сдадут через два года. Я считаю просто преступлением было отдавать эти земли под коммерческую застройку вместо того, чтобы построить стартовые дома для переселенцев на расстоянии 500-800 метров от сносимых пятиэтажек. Если бы людям предложили переезжать на соседнюю улицу, мало кто бы отказался. У нас в семье осталась от бабушки с дедушкой квартира в пятиэтажке - капремонт с заменой всех труб был лет 10 назад, лифт пристроен снаружи дома уже лет 40 как, даже газовая колонка мне нравится больше, чем эта хлорированная горячая вода, от которой кожа жуткая. И если бы были живы бабушка с дедушкой, голосовали бы против сноса, так как две большие разницы - 5 минут пешком или неизвестно куда от детей, которые почти ежедневно заходили к ним последние годы. Сейчас от голосования тетка моя воздержится, пусть соседи решают. Но вот честно, такого двора в пяти минутах ходьбы от м.Кожуховская, где я выросла, больше не будет
Ну вы много хотеть. На Вернадского наляпали высоток вместо пятиэтажек чуть ли не окна в окна к близлежащим домам. Жители с ужасом ждут когда это все безобразие заселится и какой муравейник будет на улице. К слову, знакомую из одной снесенной пятиэтажки переселили в очень неплохой дом в 5 минутах ходьбы (насколько массово-не знаю), но какую же свинью подложили оставшимся жителям окрестных домов:mda
Если Ваша тетя не проголосует - ее голос будет расценен как согласие на реновацию. Так что если у нее другое мнение на этот счет - ей лучше его официально выразить.
Никто и не будет интересоваться . Вокруг нашей пятиэтажки у метро полно 12 эт домов -башен Вулыха . Вот аакурат между ними и встроят новый ЖК -муравейник . Кстати из всех пятиэтажек в списке только три штуки у метро . А которые в глубине района , на отдалении нахрен никому не сдались .
У нас в Алексеевском нет стартовых площадок.
Да и даже, если бы и были, с какого перепуга я должна переезжать из кирпичного крепкого дома с толщиной стены 60см, в зеленом дворе рядом с Сокольниками?
"Реал "рифмуется с "финал":( Расчёты идут , исходя из стоимости метра в 100 000 рублей. Поддержание цены возможно только либо при медленных темпах строек, либо при ограничении выброса на рынок жилья новых квадратных метров. Все остальное называется " разорить". И я сильно сомневаюсь, что вбухивание денег в строительные компании обойдётся без сюрпризов. У меня ещё вопрос: а что дадут другим, кто не хрущевках живёт?
а что, других, кто не в хрущах живет, тоже выселяют, отняв квартиры? За что им что-то давать?
Как? Ваша хрущёвка стоит 5 млн, а переселят в квартиру стоимостью 7 млн, да ещё поговаривают о бесплатных паркингах на всех ( Хуснуллин уже обещал). Все сторонники утверждают , что новая инфраструктура гарантирована- читай, метро и автобус под носом будут.... Ну и другим надо дать. Встретила знакомую, она сделала прошлым летом ремонт на 700 000 в скромной квартире с сидячей ванной в девятиэтажке с одним подъездом, компенсируйте ей ремонт к примеру. Ведь острой необходимости в сносе ВСЕХ этих тысяч домов явно нет, это ж очевидно.
"Пять крупных московских игроков строительного рынка объединились в консорциум для участия в программе расселения и сноса пятиэтажек. Об этом сообщает Republic со ссылкой на владельца одного из участников объединения S.Holding Алексея Шепеля.
Помимо S.Holding в консорциум вошли «Главмосстрой» Олега Дерипаски, «Калинка-Риэлти», «Моспроект» и «Мосэксперт». Консорциум планирует участвовать в конкурсах на строительство домов по программе реновации.
Предполагается, что «Главмосстрой» займется строительством и поставкой материалов, S.Holding будет разрабатывать градостроительную документацию, «Моспроект» — создавать проекты, а «Мосэксперт» — проводить экспертизу этих документов. «Калинка-Риэлти» займется продажей квартир в новых домах.
У «Главмосстроя» и S.Holding уже готовы проекты быстровозводимых панельных домов. Они заявляют, что типовые 17-этажные дома по системе КУБ-2,5 можно собрать за три месяца."
http://theins.ru/news/55593
А теперь - тадам! Планировки этой серии!!! http://www.kvmeter.ru/information/homes_series/kub_2_5/ где смайлик "дерьмо"?
В однушке кухня-ниша! С\У совмещеннный. Общая площадь 29-30 м2, жилая 14,83. У меня сейчас 27 жилая (в однушке в 5-этажке, кирпич).
Мало, что за 3 месяца они лепят из говна 17 этажный дом, так еще вот эти планировки! Мне нахер не надо лишние метры. Если уж сносят против моего желания, то пусть дают, сколько было! Где они такие однушки видели в хрущах? У кого панель-однушка, сколько у вас общая/жилая?
у меня,угловая 1-ка панель,515 серия,общая 31,7 ,жилая 20,5.Кухня 5.Однушки по этому проекту ужасны((( Это даже не однушка,а студия....студии ненавижу(((
да пусть бы студия! Но площадь-то какая, вот в чем вопрос! Ни одного улучшения, все, как было, только площадь меньше.
Значит, в панельных 5-этажках тоже больше площадь.... Вообще ничего не понимаю... Для кого эти однушки?
Очень надеюсь,что это для очередников или под продажу.Или при сносе малогабариток.У нас в районе один такой дом попал в список-пятиэтажка,общая там метров 25 с кухней метра 3-4
Вот,нашла выдержку из проекта закона.
Статья 73. Особенности обеспечения жилищных прав граждан в целях реализации решения о реновации
Гражданам, освобождающим жилые помещения в многоквартирных домах, включенных в решение о реновации, в целях обеспечения их жилищных прав предоставляются равнозначные жилые помещения. При этом под равнозначным жилым помещением понимается благоустроенное жилое помещение, жилая и общая площадь которого не меньше соответственно жилой и общей площади освобождаемого жилого помещения и количество комнат в котором соответствует количеству комнат в освобождаемом жилом помещении.
проект закона... Что там в реальности будет - никто не знает( Сначала снос, потом все остальное. Кот в мешке бесит(((
у меня в 5-этажной панельке общая 31,2, комната 17, кухня 5 с хвостиком.Чисто по проекту закона(пока) меня туда запихнуть не должны, но что будет в самом законе? И нафига мне такая большая кухня?Там даже кухню от комнаты не отделишь-окна нет.Это вариант для студента, который чай-кофе-бутерброд будет готовить.Не представляю как это и спать и нормально готовить в одном помещении семье
это я про отсутствие фактическое комнаты,это не квартира, а одна большая кухня с санузлом)))))
Вот еще проект с кухней в комнате - это велтон парк на Народного ополчения, туда расселили все окрестные пятиэтажки. На циане полтыщи предложений на продажу в этом доме.
https://www.cian.ru/sale/flat/154644729/
Двушки без окна в кухне там тоже есть
https://www.cian.ru/sale/flat/156201602/
А в трешках кухня в коридоре. Тоже вариант
https://www.cian.ru/sale/flat/155892442/
Цены на это говно впечатляют. Студия 28 метров - 5600. Красная цена ей три с половиной ляма.
За три с половиной их не хватит на всех желающих. Если построят ещё прорву высоток, то цена припадёт конечно. При малой цене сюда устремится народ из регионов с удвоенной силой. Страшно подумать о коллапсе , который поимеем в ОТ и вообще. Вестибюли и двери в квартиры понравились)) ПС я теперь вообще перестала понимать концепцию застройки Москвы, то есть застройка отдельно, рынок отдельно, городская среда невнятна.... Тихих кварталов не останется... Велтон проезжаю регулярно, специфическое место, не самое плохое , но там же до метро не близко
Велтон вообще красиво вписался, цвета такие приятные для глаз. Но балконов нет, и планировки очень эконом, много квартир с комнатами 12-14 метров. Поражает количество предложений во вторичке. Туда расселяли с Мневников - люди сразу на продажу квартиры выставили?
Я его всего лишь проезжаю, но отмечаю каждый раз, что да, какие то необычные ажурные панели, прорисовка тонкая, по крайней мере то, что смотрит на проспект , само по себе ничего. Потом мой взгляд падает на п44 , которые стоят перед ним тихим серым забором ( там что то облицовывают вроде) ,и я как то просыпаюсь))) Может наоборот наступил момент, когда надо остановиться и подумать, что реально получилось, и что можно исправить, ну и бросаться туда? насчет митинга солидарна - мы окажемся в каменных джунглях с плевками дворов, тучей машин и прочих прелестей, народ и так тратит дико много времени на поездки до работы и с этим делается хуже и хуже.
ажурные панели, цвета, которые не раздражают, место выигрышное - на горке. на мой взгляд неспециалиста - этого комплекса был бы достаточно одного на весь округ - переселить всех и прибыль получить. он огромен.
никто не регулирует объемы застройки, вот что ужасно. да, многие надеются, что цены станут ниже - но какой у этого будет результат...
Жесть какая! Двушка -в принципе нормальная однушка. Однушка-микро студия, трешка-ваще трэшак какой-то.
законопроект новое https://ria.ru/society/20170513/1494240114.html
учтены все недоделки прошлого варианта
Объясните, плиз:
// И кстати. Настоящее ветхое никто не трогает. Нарвская 6, не поленитесь, если вам интересно, что такое аварийный дом, который никому не нужен, его нет в новой программе, не нужны они никому. И их много!! А крепкие сталинки, многие из которых предмет зависти тех, кто сидит и сожрать не может землю под ними, вот их снесут // (Академик Флуда)
Если и то и то под снос, то в чем коварный замысел-то? Не замечать аварийные, сносить "хорошие"... В чем подвох?
Я понимаю, если бы из "хороших" домов выселяли, но не сносили бы их. А так...
"Хорошие", наверное, в удачных местах расположены. Можно снести, переселить жителей в ипеня, а на этом месте построить и продать задорого. А аварийные в жопе мира. Там много не наваришь, поэтому их не трогают.
аварийные уже сейчас в любой момент можно расселить по закону, если площадка кому-то приглянется. зачем их вносить в список, людей пугать масштабами.
готовят пространство для девелоперов, разнообразное предложение - кто-то любит на промзонах работать, кто-то в зеленых районах рядом с ттк клубные дома строить
ну а почему нет? вы думаете, после сноса пятиэтажек, например, в алексеевском районе, там будут строить монстров? вряд ли, на них уже спроса нет. а тихие зеленые дворы очень даже располагают
так чуть выше по ссылке тетенька-архитектор сказала, что в Замкадье квартиры не покупают, а в Москве спрос будет
и еще мне интересно, что объясняют консультанты по вопросу хреновации, если закона еще нет
То есть после провала с продажами в замкадье надо срочно исправить ситуацию за счёт Москвы. А если продолжится падение уровня доходов, то че они делать будут? Это рынок , блин, строить надо дозированно и просчитывать наперёд, и должно быть много игроков. Нельзя решать эти вопросы за счёт бюджета города, иначе начнутся махинации.
ужас в том, что это все местечковые проблемы - подмосковье, москва, девелоперы .. интересы страны в целом вообще не участвуют
по моему району - реновация касается только тех домой где очень выгодно потом построить новое жилье и никак иначе - пятиэтажек очень много, но в программу попали лишь выборочные дома в удачных местах - например на набережной
"Митинг против " реновации " собрал пять тыщ нежелающих реанимироваться ..
Отчего не называть прекрасные проекты для народа русскими словами, коие бы отражали суть вещей . Назвали бы программу " улучшение жилищных условий народу " , ну сие навскидку , зато пришлось бы митинговать против улучшения жилья для народа, а не против "реанимации".
Полстраны не понимает чо сие за "реанимация", может они тоже супротив реанимации .
Таким нехитрым способом , фактически социалистическая программа , где взамен старых стен , канализации, крыши, полов и окон и дверей, тебе безвозмездно дают новое , а не ждут, пока твое старье рухнет тебе на голову и ты сам уползёшь жить где попало..ага , так вот, таким нехитрым способом, не просто не замечаются деньги, потраченные реально на простых людей, ибо в хрущовках миллионеры не живут, но за эти деньги ты ещо становишся чуть ли ни злодеем, коий отбирает у нищего последнее .. .
Чистые лживые приемы мы могли наблюдать в режиме реального времени, когда тех, кто выделил денег тебе на всё новое , заставили оправдываться как воров , а тот кто оправдывается , ужо виновен , сие желизобетонное правило .
Визжащее стадо лгунов, своими воплями превращает людоедов в благодетелей , а благие дела - в преступные намерения и всё сие не встречает никакого сопротивления !
такое впечатление что возле каждого хорошего высокого чиновника посадили по ублюдочному советнику и он советует как сделать так , что ты всех облагодетельствуешь и тебя мгновенно за это проклянут..."
(с)
выборы близко, как жопы-то рвут, чтоб место освободить :D :ups1
а что же этот "юрист" на левом сайте петицию создал? есть же специально наш, для петиций, "юрист" не может быть на столько туп, чтоб не знать, что подобные петиции- это фикция и к рассмотрению не принимаются
хотя если ему чисто попиариться и волну погнать, тогда понятно, почему именно там создна
А противники реновации все как на подбор, тусят на сайтах с американских серверов. Сборища - на ФБ, петиции - на Чендже.
А причина проста - они выбирают те площадки, где легко заблокировать несогласное мнение. Попробовали бы они на Демократоре петицию создать - много нового бы о себе узнали.
https://www.bfm.ru/news/354386 про резолюцию митинга. Вот ещё там правильное замечание - прекратить создавать конфликтные ситуации в городе. Про Лужкова все правильно написали в вашей петиции- он расселял именно. Постепенно . А эти наехали на всех , как бы либо все либо ничего.
Качество реальной стройки по ул. Ульянова
Почитайте комментарии, обязательно.
https://www.facebook.com/groups/Akadem5level/permalink/309663989470698/
https://www.facebook.com/groups/Akadem5level/permalink/311130532657377/
Никто благотворительностью в пользу граждан заниматься не собирается.
Я живу неподалёку , (не в пятиэтажке, уф). Первые такие же два дома ближе к метро сделали два года назад , аккуратно. Мы смотрели в них цены , обычная цена для того района, дорого, кто будет покупать, не понимаем. Вот эти новые с торца разномастные, некачественные панели, да, с отвалившейся плиткой, и не совпадают по цвету. Эта стена смотрит прямо на улицу, честно говоря, мы думали, что они их заменят ))) но там срок сдачи к декабрю. ИМХО- состоится выкуп жилья на средства города и раздача частичная приближенным ( госслужащим, и обязательно военным). По площади сдаваемого уже ничего больше строить не надо явно в микрорайоне. Новочеремушкинская вечером все больше забита машинами, это факт.
Спасибо за мнение с места.
Я наблюдаю за 2мя площадками в Люблино, но там пока ровная площадка.
Прекрасная иллюстрация, только она вряд ли убедит сторонников, ведь лично у них-то все будет по-другому
"Кремль не будет вмешиваться в процесс реновации" - сегодня заявление Пескова. От так. К чему бы это? На банки ру прокомментировали)))
Потому что "ну почему я всегда крайний?! Если хотите знать, меня там вообще не было! - обиженно пробухтел цемент".
Я прикинула : они щас скинули на первый год 95 млрд из бюджета. При средней волшебной цене за квартиру в 5 млн получится 19 000 квартир. Типа выкупай и дари кому хочешь. То есть тысяч 15 могут осчастливить. Вполне достаточно к выборам. Зачем замахивались на " поля" не понимаю. Цемент отсырел ?
"Обрубить им руки!"
"Мы слишком заигрались в демократию"
Как общественная палата использует админ ресурс для имитации народной поддержки законопроекта "О депортации". Избранные цитаты с конференции по психологической обработке общественных советников и прочих "активистов за снос". И обратите внимание на шестой пункт в постановлении правительства от 2 мая 2017 про голосование.
"6.12. Общие итоги голосования подводятся с участием Общественной палаты города Москвы (по согласованию)."
Полное видео в двух частях:
https://youtu.be/Ed1cjwHY4zU
https://youtu.be/d9LJnIcimPk
Есть родственники в Израиле. Живут в Тель-авиве, в центре, их квартал некий застройщик облюбовал для своего проекта реновации. Так вот, договаривались с каждый - КАЖДЫМ - собственником. Сколько нужно было времени, столько и потратили. Предлагали значительные компенсации за "неудобства". Предлагали варианты - сразу купить им другое жилье лучше и дороже имевшегося, в другом районе. Или - если кто хотел остаться на этом месте, предложили оформить на него жилье в доме, который будет построен на этом месте (с проектом ознакомили, выбрали жилье и закрепили документально, сделка была застрахована на случай форм-мажора и прописана каждый возможный нюанс), а на время строительства, сколько бы оно ни продлилось, ему предлагалось оплачивать съемное жилье за счет застройщика. Сначала были такие, кто ни за какие коврижки и улучшения не соглашался сняться с места. Но потом таких не осталось, к каждому нашли подход, каждого заинтересовали, плюс терпеливо ждали, когда люди свыкнуться с мыслью и оценят предлагаемые им бонусы.
Вот это я понимаю.
Есть большая разница между собственностью в Израиле и в России. У нас собственность это некое пространство между стенами, определенного метража, которое "висит". Вот когда в России будут права и обязанности собственников аналогичные Израилю, тогда и будут плясать перед собственником.
я тут больше 1) про отношение к человеку (человек не вошь) и про отношение к закону (нельзя по закону отнять у человека то, чем он владеет, и нельзя переписать закон, чтобы можно было отнять по новому закону)
вот этого у нас нет ни в умах ни в душах - ни у правителей ни у многих людей
Правильно сегодня Валерий Зорькин выступил, у нас не правовое государство, а по принципу "правды". Вместо принятия нормальных законов все на души людей ориентируемся.
собственность - это собственность, как она была приобретена неважно - куплена, по наследству, по приватизации, в лотерею выиграна.
когда государство "дало" жилье на проживание - муниципальное жилье, оно, возможно, может в государственных интересах забрать принудительно одно и предложить другое.
когда собственность - надо все-таки уважать это и считаться.
Израиль квартиры не раздает (правда, есть там амидар, когда дают жилье от государства социально незащищенным категориям с правом пожизненного пользования и потом его можно еще выкупить по сильно льготной цене). Но дает - гражданство, медицину не чета нашей, социальную поддержку нуждающимся. И - ВНИМАНИЕ - ипотека там (машканта) -под 3%. Реально покупать недвижимость и платить машканту бывает дешевле, чем платить за съем.
Халявы совсем нет, это да.
Но у нас тоже халявой и не пахнет.
слушайте, вот конкретно мне бесплатно никто ничего не давал. Моим родителям тоже - они покупали кооперативную квартиру в 1975 году. Бабушкам-дедушкам давали, но давно и уже даже смешно вспоминать что и когда - оно уже развалилось давно, дети и внуки вложились, в разы улучшили условия стариков. И тогда уж давайте вспомним, что у моего прапрапрадеда - была улица домов в Ельце и несколько домов в Москве, давайте вспомним, кто у него забрал это в 1917 году?
Ответьте мне, почему у меня ультимативно забирают купленную мною лично квартиру в пятиэтажке-сталинке? И со мной даже особо не разговаривают. Реновация. А ты, брысь с дороги. Дадим тебе равнозначное (по своему усмотрению). Детям школу менять придется, а ты не хочешь отличную гимназию в шаговой доступности сменить непонятно на что? У ты, какая! Куча других неудобств тебя ждет при переезде? Плевать на тебя. Реновация у нас объявлена!
Так не покупали бы, бесплатное жилье. Кто виноват то? Все пятиэтажках были выданы бесплатно, после чего многие приватизировали, а у кого то они по сей день это собственность государства. Что их все снесут, мне лично было ясно ещё 15 лет назад. Вопрос только времени. Все кому это было ясно как мне, накопили там квартир и ждут сноса, что б денег срубить. Но есть же, уо, для которых это стало новостью... :animal2
У человека сталинка, а не то говно, в котором такие хитрожопые, как вы, "накопили" квартир и которое действительно надо сносить.
Рассказываю: куча пятиэтажек была кооперативных. Даже адрес назову-Фестивальная улица,кооператив сотрудников Гостелерадио,ныне снесена
Если бы у нас речь шла об одном конкретном доме, который кто-то облюбовал для "реновации", то тоже могли бы договариваться с каждым. И компенсацию за неудобства тоже предложили бы.
Но когда речь идёт о "ковровом бомбометании" на площадях, занимаемых четырьмя с половиной тысячами домов, то о каком индивидуальном подходе вообще речь?
Вы вдумайтесь: планируется стереть с лица земли жилье, в котором проживает больше миллиона человек. Большой европейский город планируется разрушить!
тел-авивская история, которую я привела в пример - тоже затрагивала не одного домовладельца, не двух, а квартал многоквартирных домов.
если задумал стереть с лица земли (реновировать) район с миллионом жителей - ДА! договариваешься с каждым из миллиона. А как иначе? Иначе только Хиросима.
Квартиры в Тель-авиве тоже разные. Есть и нормальные дома, а есть дома как наши общежития. Но там нет центрального отопления, горячая вода не в каждом доме. А евреи всегда найдут свою выгоду и возьмут ее, и это совсем не плохо.
А я вспомнила, что эта ваша #хреновация мне напоминает.
Читали Валентина Распутина "Прощание с Матёрой"?
"Действие книги происходит в 1960-х годах в деревне Матёра, расположенной на одноименном острове посередине реки Ангары. В связи со строительством Братской ГЭС деревня должна быть затоплена, а жители переселены.
Многие люди не хотят оставлять Матёру, в которой провели всю свою жизнь. Это преимущественно старики, принимающие согласие на затопление деревни как измену предкам, похороненным в родной земле. Главная героиня, Дарья Пинигина, белит свою избу, которую через несколько дней предаст огню санитарная бригада, и не соглашается, чтобы сын перевёз её в город. Старушка не знает, что будет делать после гибели деревни, боится перемен. В аналогичной ситуации находятся другие старики, которые уже не в состоянии привыкнуть к городской жизни. Сосед Дарьи, Егор, вскоре после отъезда в город умирает, а его жена, Настасья, возвращается в Матёру.
Гораздо легче переносит прощание с родной землёй молодёжь — внук Дарьи - Андрей, или её соседка - Клавка. Молодое поколение верит, что в городе найдёт лучшую жизнь, не ценит родной деревни.
Книга говорит о борьбе старой и новой жизни, традиций и современной техники. Старую жизнь символизирует фантастический персонаж — Хозяин Острова, "маленький, чуть больше кошки, ни на какого другого зверя не похожий зверек", дух, который охраняет деревню и гибнет вместе с ней, а также царский листвень, мощное дерево, которое санитары-поджигатели так и не смогли ни свалить, ни сжечь."
Нам с мужем по 38, 3 года как купили квартиру в 5-ти этажке (5ый этаж без лифта, сами делали ремонт, на большее не потянули т.к. важен был дорогой район в кот.родились и прожили всю жизнь).
Это конечно не 25 лет, но и не старики. Нафиг нам нужно какое-то переселение. Именно из соображений бесполезности потери в интересах. А не потому, что боимся перемен.
Так несколько семей наших друзей, тоже изначально не поехали в большие и квартиры, т.к. в пятиэтажках можно было селиться ближе к центру.
Но произведение может почитаю, спасибо за наводку!
Планировки http://www.msk.kp.ru/daily/26680/3703366/
Если поедут из хрущей с кухнями 5,5 , то по площади, даже жилой, выиграют. По общей точно, и сан узел раздельный наконец-то. А вот жителям кирпичных домов должны что-то другое построить, там комнаты есть и по 20 метров и общая больше в старых домах. Или городу придется бесконечно судиться, так как в поправках сами прописали "жилая площадь не меньше" и "общая площадь не меньше".
В однокомнатных квартирах площадь комнаты 14м2.
В хрущевках самая маленькая площадь комнаты в однокомнатных квартирах 16м2. Чем собираются компенсировать?
далеко не все выиграют. в нашей серии в панельной хрущевке жилая 20,6 кв.м, а в этом доме 14 кв.м. обещано: дать метр в метр по жилой площади
Почему "санузел раздельный наконец-то"? Я вот вообще не признаю раздельный и не желаю такой иметь. Это совок, все эти раздельные санузлы.
Совок или не совок - хз, а вот намучилась с совместным санузлом, единственным в квартире, я знатно. Причем снимала лет 7 квартиры только с раздельным с\у, да вот снова пришлось вернуться к совместному :|:|
Если у вас в квартире несколько санузлов, то можно их сделать и совмещенными. А если один, то совок - это как раз совмещенный. И, потом, мне лично неприятно мыться в помещении, где стоит унитаз, в который, извините, недавно кто-то какал (даже если вентиляция хорошая). По той же причине не понимаю санузлов в спальне, например.
в однушке как был совместный, так и остался. Ну да, в однушке ж не люди живут(((
Нам обещали воооот такие обещания!))
ЦАО, Пресня, что предложили - квартирку в небоскребе, без балкона, санузел совместный, жилая меньше на 2 метра, зато огромная кухня!Под окнами ЖД, трасса, и жуткий вид на сити, ну вот как то так))
Собянин предложил этот дом в рамках расселения по лужковской программе или по программе реновации?
Я пишу в рамках темы!) реновации конечно, 49 этажей пять домов в кучке, рядом с сити, уже ходили на смотрины, стройка полным ходом идет
Понятно. И странно. Примут сейчас федеральный закон, в силу вступят поправки к закону для москвичей. А в поправках написано что жилая площадь не должна уменьшаться, и можно до выселения идти в суд. Вот на кой им этот геморрой нужен?
геморрой это не им, это нам! Грустно все это, у нас за снос в доме голосую те, кто вписал в свои квартиры всех родственников и теперь ждут улучшения жилищных условий за счёт государства, наивные!
Мда, улучшений для них не предусмотрено. Если они все москвичи от 10 лет и ухитряться встать на очередь, и их дом не снесут еще пять (если не ошибаюсь) лет, то возможно их расселят...
Это для всех пресненских домов, которые сейчас в списке на реновацию этот 49ти этажный дом? Или только район Камушки туда?
Можете адрес сказать, где он строится?
Там 5 домов разной этажности, Пресню всю туда засунуть хотят, есть ещё адрес на Климашкина, но про него деликатно молчат))строится вся эта хрень на территории Мукомольного, то что вглубь , ближе к Шмидтовскому - на продажу http://centralcity.su
Эти дома уже пообещали всем кому только можно. Шелепихинцам, на территории коих и идет стройка, тоже слезно пообещали, что дома будут их. Камушкам давно уже чего только не обещают. А некоторые особенно активные поклонники реновации уже чемоданы пакуют и уверяют всех и каждого, что ЖК ЦентрСити для них и поедут они только туда и по фигу, что жилье коммерческое. Достаточно в ВК Шелепиха Онлайн почитать, чего только не узнаешь))
Спасибо, почитала и ВК и про ЦентрСити. Теперь хоть представление имею где это и что примерно. Только вот не представляю, если нас вместе с Камушками правда туда переселят, как на такой высоте жить? После 2-го этажа даже на 22м не представляю как жить, к окну-то подойти страшно, не говоря про этажи 30-40 и выше.
Может на той территории для переселенцев что-то с меньшей этажностью еще строят? А эти высотки только на продажу?
У нас на Подвойского тоже и ТТК рядом и электрички слышно. До вчерашнего дня не знала даже примерно куда нас.
Переехать хотим, дом г.в.о, но не на такую же высоту. Или там как? жребий тянуть будут кому что достанется?
По планировкам в этом ЖК огромные двушки. У нас 45 всего. Не думаю, что дадут вместо них 65. Наверное что-то еще построят.
ЖК ЦентрСити- коммерческое жилье, квартиры идут только на продажу. На эти дома даже не надейтесь, квартиры там уже активно продаются. Переселенцам будут давать метр в метр в миниципальной постройке, там другие планировки, это те дома, которые стоят в плотную к железке, и электрички там не только слышно, они в двух шагах от домов идут, этот шум похлеще чем от ТТК. И кому эти дома достанутся совершенно не ясно. Ясно одно, 54 сносимых дома туда физически не впихнут, на всех квартир там не хватит. Сейчас их торжественно обещают всем, кому же достанутся по факту неизвестно.
мы уже там побывали, в курсе, что и кому !нас и здесь неплохо кормят!) у меня желания туда ехать нет!
Там есть 57 , для нас с вами , две комнаты по 13 , кухня 17! Ничего тянуть не будем, не нравится - в суд!
Ну кухня 17 это можно кухню-гостинную сделать )) Но все равно жирно после 45-ти 57 метров давать. Думаю не дадут.
А кто и как будут решать кому какой этаж, просто интересно?
Мы тут шкуру неубитого медведя делим, а может вообще дом против проголосует ))
Я думала что Камушки против в основном проголосуют, там же дома кирпичные, а у них на сегодняшний день все ЗА. Даже у нас 2 дома против именно кирпичные.
Там народ уже посчитал, что на всех из сносимые домов этих квартир не хватит никак. Шелепиха 8 домов, Камушки, Стрельбищенский, Подвойского (всего на данный момент 54 дома в списке) и всех глава управы туда сватает) Не помню выше какого этажа (30-го по-моему), но по нормам безопасности окна ставятся исключительно глухие, т.е. их не открыть, только принудительная вентиляция. Дома около железки, МЦК и ТТК строят для переселенцев, никто в здравом уме в 50 метрах от этого безобразия себе квартиры там не купит. И судя по тому с какой скоростью эти дома растут, за 3 месяца уже выше 10 этажей, то это точно муниципальное жилье. Коммерческое около Шмитовского с осени строится, а таких высот не достигло)
Все зависит не от того, муниципалка это или коммерческое, если деньги есть, вам дворец по быстром построят))Пусть камушки туда едут, они давно ждут)))
Но только качество строительства такого дворца будет далеко от идеала) Камушки то совсем другого ждали, они тоже не хотят)
Там в доме около 1200 квартир, в пятитэтажке с 3 подъездами 60, вот и прикиньте, сколько туда засунуть можно!)
В нашем доме 40% против
Жилая площадь в пяти-этажке 30,8 писали, что не меньше а предлагают по сайтам вижу чуть меньше почему? И вообще есть кому предлагают метр в метр или жилая чуть больше?(боюсь мебель не встанет:-(((
Вот еще такое предлагают. В этом доме жалобы только на шумоизоляцию. Конкретно в этой квартире поменяли только пол, остальная отделка такая и была. http://www.kp.ru/daily/26681/3704933/
Но! Это еще не программа реновации. По программе реновации квартиры еще не предлагали и не давали. Дома будут разные, планировки разные. Если у вас есть возможность, то сходите в вашу управу района, там вам покажут стартовые площадки для переселения, у вас будет больше информации.
Только на шумоизоляцию?! А этого недостаточно? :)
В нашей управе про стартовые площадки тупо врут, а люмпены, желающие "пожить на чистом" верят тому, что им льют в уши по ТВ, что их в Ылитные ЖК расселят по соседству... Ага, сейчас их, нищебродов стройными рядами в Серебряный фонтан поселит добрый мэр.
Для жителей хрущевок и кучи другой совковой говнопанели жалобы на шумоизоляцию напоминают кокетство невинной маргаритки. Про элитные ЖК для переселения по ТВ не слышала ни разу. В нашем районе про площадки не врут, видимо повезло.
НОВОГИРЕЕВО
Ну что, жителей Новогиреево можно поздравить? Щетаю, что просто замечтательные стартовые площадки им подобрали. Как грил Собянин - больше всего повезёт тем, кто проголосовал первый! Даже фантазии не хватает представить...куда поедут остальные https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10208754885659213&set=pcb.1682964512012516&type=3&theater
Вчера наш префект сообщил адреса первых площадок. В Новогиреево это: Зелёный 40-52 и Кусковская владение 16 (возле овощной базы).
Кусковская улица особенно заинтересовала. На первый взгляд видно следующее. Из плюсов: напротив парк Кусково и Перовский парк. Минусы (много): полчаса до метро; там сплошные гаражи и склады, сама овощная база тоже на полноценную инфраструктуру не тянет; там с двух сторон пересечение ж/д путей; там та самая Северо-Восточная хорда; напротив деревообрабатывающий комбинат (не знаю, что там теперь); поблизости снегоплавильный пункт, мелкие производства и т.д. Самое натуральное гетто будет
И ещё: там вокруг уже Перово, от Новогиреево там только кусочек 16 микрорайона. Вся инфраструктура Новогиреева оттуда в *опе.
Повезёт первой волне, короче. Самые счастливые получат окна на парк. И на железную дорогу перед парком.
и что? Считаете что околомкадные районы просто мечтают передвинуться от метро на километры, зато получить вид на железку?
Все равно где? Мдя. Как же у вас все хреново. Я вот не хочу уезжать в промзону, уж лучше в пятиэтажке своей, родной. В приличном месте.
Голосуйте против. В чем проблема? Все стартовые точки даны, ничего не скрывают, могли и лапши навешать, что все у метро жить будут. Он открыто сказал, что те кто голосует ЗА, значит согласны со списком стартовых площадок. Вчера у матери была, у них весь дом ЗА, тк все сдают, " а сдать новострой можно дороже" (с) , при этом готовы на любую стартовую, как на черкизон, так и на щелковском 90-92. А уж на 5 парковую 62, согласны вообще все мои знакомые , хоть завтра чемодан собирай. Если верить гражданину, то наш район проголосовал 90% за. Да и по соседям смотрю, почти все ЗА, очень мало кто против, и то как против, только 2 квартиры проголосовали против, остальные против только на словах, голосовать они не хотят, при этом знают, что тогда их голос будет ЗА :)
Розария, а подскажите, если не сложно, а то что-то я совсем не в теме (
Если квартира на Зеленом пр-те, 49, то это значит мы в первой очереди или я не так поняла?!
И какие сроки не ясно?
Зелёный проспект, дом 49
ВАО Перово
Дом может войти в проект программы реновации.
Идёт голосование
Голосовать
https://www.mos.ru/city/projects/renovation/
Сроки: от осени-2017 и до... на 15-20 лет рассчитана программа.
Спасибо, это я знаю.
Меня заинтересовало вот это: "Вчера наш префект сообщил адреса первых площадок. В Новогиреево это: Зелёный 40-52 и Кусковская владение 16 (возле овощной базы)."
Не поняла, что значат эти адреса.
Екатерина Барабаш: "Тьма, пришедшая из Когалыма, накрыла ненавидимый Собяниным город"
2 июня 2017 г.
"Никогда за всю свою не короткую жизнь я не чувствовала себя так беспросветно униженной, как сейчас, когда у меня окончательно отобрали город", - пишет журналистка в Facebook.
"Многие пытались унижать, но всегда можно было уйти. Унижало начальство - я поворачивалась и уходила. Унижал муж - уходила. В крайнем случае я могла ругаться, плеваться или орать - на ментов, на начальницу ЖЭКа, на дуру-учительницу. И даже там, откуда нельзя уйти и где лучше не обзываться, - в ментуре, в психушке, в суде - можно гордо замолчать и смотреть свысока.
Но я совершенно не понимаю, что делать сейчас, когда над моим городом ставят какой-то дикий эксперимент, когда полуграмотные воры-ублюдки делают мою жизнь невыносимой. Я не знаю, откуда и куда уйти, на кого кричать и кого обзывать.
Тварь по кличке Собянин в садистском угаре все туже закручивает гайки своего сумасшествия и жадности, обрекая нас на скотское существование: по городу нельзя ни ездить, ни ходить, ни ползать, ни летать. Тьма, пришедшая из Когалыма, накрыла ненавидимый Собяниным город. Город перекопан, с улиц опять содран асфальт и плитка, мучители в оранжевых жилетах оставили нам узенькие тропы меж заграждений, за которыми истерзанная, вскрытая по живому, изнасилованная Москва.
Исчезли кафе и маленькие магазины, упраздняются маршрутки, смрадные реки текут из водосточных труб, растекаясь по городу огромными лужами. В обломки старого камня превращена историческая Москва, на ее месте, как черви, вылезают из-под земли рослые уродцы с синими стеклами. Город стоит, задыхаясь, в мертвых пробках. Недавние газоны чернеют голой землей, не выдержав реагентов.
Исчезла Москва, как будто и не было вовсе. Ее жалкие остатки будут похоронены под аферой века, которую ворье называет "реновацией". И мы тоже скоро исчезнем, мы уже тяжело больны, потому что только тяжело больное, на смертном одре, общество, может покорно, как бараны на заклание, ходить по изуродованным улицам когда-то прекрасного города и не находить в себе сил поднять хоть кусок вывороченной плитки, чтобы надавать этим мерзавцам по их лоснящимся от чувства безнаказанности харям".
Даме надо бы специалистам показаться. Как-то совсем все грустно- "твари, хари, ублюдки" (С)
Сия дама весьма высокодуховна, если её специалист в одно место не поцелует, он тоже будет тварью. Еще забыла - люмпеном, нищебродом, образованиеразвалили, медицинауничтожена и прочее говно полезет.
МИНЬОНЫ ХУСНУЛЛИНА
— Кто стоит за застройкой вблизи парка Дубки, против которой протестуют местные жители;
— Как связаны связаны вице-мэр Москвы Хуснуллин и его советник;
— Как образом принимаются решения в области градостроительной политики столицы;
— Как 23-летний предприниматель заработал ₽240 млн
https://www.youtube.com/watch?v=MBdtBO3eojQ
Смотря где отбились и из каких домов. Я так вот мечтаю, чтоб наш дом снесли. Ан нет. Не включили его в списки. Но искренне не понимаю, почему так много воскликов против. Одно дело сталинка. Другое - полусгнившие хрущи, с коридором, в котором передвигаться можно только боком, с кухней в которую помещается только стол и пара табуреток (утрирую, конечно, но 5 кв. м - это ужас). Где вонь из труб, т.к. под замену все коммуникации должны быть, а в подъезд тоже не войти, воняет старьем, ссаньем и проч. дрянью.
Поменяла бы с удовольствием.! Т.к. если продавать ее только за копейки.
Полно хороших кирпичных домов в списке, они против. И даже некоторые панельные против, который в хороших районах. Выселять планируют черти куда, в промзоны на дальний край районв, поэтому конкретно мы - против.
А ваш дом, если все за, может оформить решение общего собрания, и вступить в программу.
сочувствую, но в нашем доме никто сыт, трубы не воняют, все отлично! просто земля под нашим домом золотая, кому то это покоя не даёт!Думаю, что есть уже план под наш участок, рядом точно такие же дома и их не сносят, народ не понимает почему!?
Так сталинки в основном и высказались против. Хрущи, как я смотрю по нашему и близлежащим районам, поголовно за расселение высказались.
А чтоб вас включили в программу - инициируйте собрание жильцов и ставьте вопрос на голосование.
вопрос цены
если предложат что-то интересное хотя бы трети жильцов, то разговор пойдет по-другому
Интересно:
http://archi.ru/news/74028/arkhnadzor-prosit-peresmotret-perechen-obyektov-predlozhennykh-k-renovacii
У нас рядом два дома одинаковые, один включили в этот список, а второй, который к нашему дому пристроен и хочет расселения, не включили, а они-то оказывается архитектурная ценность.
Буклет, как все будет красиво (сарказм, есличо)
http://ds.mos.ru/activities/road-and-bridge-construction/the-objects-of-road-and-bridge-construction-planned-for-commissioning-in-2016/Стандарт%20отделки.pdf
Вообще ничего нового, все тоже самое, что и раньше по сносу / улучшению получали. Странно было ждать, что то другое :)
Ни слова о толщине стен, звукоизоляции, праве собственности, расходах на переезд, новой квартплате (!!!) зато ручки и шурупы какие-то выставили. П-дец, товарищи, они думают, что москвичи - папуасы, на хромированный полотенцесушитель клюнут и переедут в такую жопау, как ниже на фото на обочине Щелковского шоссе.
А че там написано - ручки входят в стоимость дверей. Так квартирка халявная, а за двери и ручки платить придется ??? Не удивлюсь !!!
вам на землю спуститься...
переедут и будут счастливы больше половины, если не 80%
можно подумать, что в хрущах сейчас живут с толстенными стенами и с отличной звукоизоляцией. Право собственности останется прежним. А чем будет страшна новая квартплата-то??? меньшей суммой за капремонт?
и да. клюнут на полотенце сушитель и раздельный санузел
я не сторонник реновации, но все таки диванным воякам надо быть ближе к народу и его реалиям
Да на все клюют, вот чисто ответы по соседям, почему за :
Надоел первый этаж ( туда же хочу балкон, мечтал всю жизнь)
Старый ремонт, полы сгнили, а денег нет
В моей квартире сыро
Хочу изолированные комнаты
Там будут пластиковые окна, у нас на них нет денег, и вообще всю жизнь мечтал жить высоко
Раздельный сан узел, конечно же
Просто хочу новую квартиру, купить денег нет
Мечтаю о кухни в 10 метров
Хочу нормальный коридор, коляску поставить не где
Пенсионерам реально тяжело подниматься на 3 этаж и выше, делают остановки меж этажей, а если сумки из магазина, то вообще труба.
Новую квартиру можно сдать дороже, чем этот хрущь на первом этаже, возьму повыше.
Это вот чисто на вскидку в ночи...
Ну если прийти, когда осталась 1-2 квартиры, то конечно. А если в первой волне, выбирай любую. Я уж не говорю о том, что дали возможность менять свой район, если будут квартиры. Знаю несколько человек, которые планируют это сделать, например из северное измайлово ( свое естественно), планируют по возможности, взять стартовые на черкизовской.
А вы не сравнивайте лужковскую программу с нынешней, по той было 3 варианта и год на раздумье, а по нынешней 1 вариант и 2 месяца. Вы бы закон-то почитали бы нынешний, ради интереса.
Так и вы почитайте, полезно.
И варианты это адреса, а не квартира на 1 и 7 этаже, Господи, ну чего ж за народ недалекий. Правда сегодня ещё хуже встретила, голосуют покалениями и за грудных детей, свято веря, что их квартира сделает 12 голосов дому :party2
Я то вам дам, как раз, ссылочку, а вы дальше можете прибывать в своих фантазиях)
Высылается письменное предложение о предоставлении равнозначного помещения и проект договора. На подписани 2 месяца, дальше ваыселение в судебном порядке.
Если вы мне укажете, где в цитате ниже написано что-то другое( особенно про адрес и выбор), то я с вами соглашусь)
Поправку про 3 варианта пытались предложить и последних собянинских гарантиях, но её отклонили.
"В целях освобождения жилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации, уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы или фонд направляет собственнику такого жилого помещения письменное предложение о предоставлении равнозначного жилого помещения, подписанное уполномоченным должностным лицом уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы или фонда, с приложением проекта договора о переходе права собственности на жилое помещение.
В случае, если договор о переходе права собственности на жилое помещение, расположенное в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации, не заключен в установленном порядке по истечении шестидесяти дней со дня направления собственнику жилого помещения предложения о предоставлении равнозначного жилого помещения, выселение, освобождение указанного жилого помещения, прекращение права собственности на указанное жилое помещение и регистрация права собственности на равнозначное жилое помещение осуществляются в судебном порядке."
Вы вообще сами то поняли, что скопировали? :animal2
Мне на ваш бред уже монет жалко.... Так что на этом все наверное. ))
Понятно, больше вам сказать нечего.Аргументов нет))))
Я вам скопировала выдержку из Проекта Федерального Закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей реновации жилищного фонда в столице Российской Федерации - городе федерального значения Москве" . Именно эти поправки приняты сейчас в первом чтении, и являются законодательной базой для осуществления реноваци в Москве. Но вам-то читать законы не пристало, вам удобнее ссылаться на собственные домыслы. Аргументов у вас нет, потому и слились. Потом только не плачьте, как вас злой Собянин обманул. У меня таких "умных" соседей тоже хватает, и коммуналку им расселят, и дом на соседней улице построят, и выбрать дадут, прямо, что их душе будет угодно,ну да , ну да.
Все, последние 20 монет на вас трачу. Вы читайте закон полностью, а не отдельные выдержки из текста. Узнаете очень много нового и полезного, я совершенно серьёзно, если вас реально это волнует. Если цель, - вброс, то это другой вопрос, можно вбрасывать бред до бесконечности. Надеюсь это не вброс, и мои 20 монет, помогут вам узнать свои права и отсутствия прав в определенных случаях. Но даже если вброс, может кому действительно важно знать свое права и ограничение прав, и пойдут читать закон весь, не отдельный вбросы. Нравится противникам сноса или нет, но если дом проголосуйт ЗА, то они все равно поедут в новые дома, и лучше при этом быть не самодуром, а знать реальные свои права и возможности. Но самодуром быть не запрещено, могут ехать по указанию, без желания выбрать, никто не против я думаю
Я прочитала весь закон, в тот же день, когда увидела свой дом в списке на снос. А так же внимательно слежу за комментариями юристов, всеми позже выдвинутыми гарантиями и поправками от Собянина и.т.д. Вам дала выдержку по конкретному вопросу - сколько вариантов будет предоставляться, больше ни в одном абзаце никакого закона ничего на эту тему нет. Права по данным поправкам крайне ограничены, и местами эти ограничения даже противоречат жилищному и гражданскому кодексам и конституции. И я прекрасно понимаю, что даже если я пойду в суд, то ничего не добьюсь, посольку оспорить по тому же закону можно только равнозначность, которая определена, как соответсвие метража комнат. В гарантиях есть еще понятие равноценности, но никакой конкретики по определению параметров этой равноценност нет. Кроме того никакой из законодательных актов выдвинутых за последние три месяца еще не принят в окончательном чтении, поэтому уважаемые законодатели могут вписать или вычеркнуть что угодно, уже после того, как глосование закончтся. Поэтому все сторонники сноса, должны понимать, что они голосуют исключительно за снос, а на каких условиях и какие у них будут или не будут права, они узнают уже после утверждения списка. А сейчас читайте, что имеем, согласна с вашим призывом. Только читайте, а не выдумывайте то, чего там нет.
Кто-то поедет года через 2, а кто-то лет через 10-15, к тому времени и Собянин канет в лету и все его законы перепишут и все списки 10 раз поменяют. Моя тетя уже 20 лет расселения ждет, они еще в первом лужковском списке были, воз и поныне там)))
Это говорит лишь о том, что читать надо регулярно все изменения, а не вбросы 20 летней давности. Ну тем, кто умный конечно, дурам можно и вбросы, если такое желание есть, почему нет то. :)
Ниже самая последняя версия закона, подготовленная ко второму чтению в думе. Ничего нового про количество вариантов там нет. Там много что переписали или дописали, но про то, что предоставляется несколько вариантов на выбор, нет ни слова.Количество дней на раздумье изменили с 60 на 90, всё по этой теме.
И варианты это адреса, а не квартира на 1 и 7 этаже,---- точно это улица, № дома,№ квартиры и этаж!
как пережившая снос дома при Лужкове и познавшая все прелести той программы, вот не надо тут из Лужкова делать святого
какой год?! нашу сталинку 63 года на 20 квартир признали аварийным задним числом, вместо Багратионовской выселяли на Речной вокзал, к МКАДу поближе. И никто года на раздумье не давал, за 2 месяца отрубили газ и свет, в выселенные квартиры заселили гастарбайтеров. Угрожали, заколачивали двери в подъезды.
Были и суды, и петиции, и встречи с депутатами. Митрохин у нас тоже звездил
Ну если прийти, когда осталась 1-2 квартиры, то конечно. А если в первой волне, выбирай любую.---- Для чего людей вводим в заблуждение?
Вариант это точный адрес: улица, № дома,№ квартиры, метраж и этаж!
Знаю несколько человек, которые планируют это сделать, например из северное измайлово ( свое естественно), планируют по возможности, взять стартовые на черкизовской.-----планировать\мечтать они могут все,что угодно!))))
Так это уже не реновация, там совсем другие правила уже играют, и совсем не радужные.
https://apf.mail.ru/cgi-bin/readmsg?id=14966486900000000975;0;1&af_preview=1&exif
Рисунок не получается вставить. Это Большая Академическая.
Для вторых наверное. У первых два готовых дома уже есть.
А так, быстро они конечно, может до конца года и успеют.
Не так близко к дороге, как я думала...
5 парковая 62 и щелковское ш. 74.
А вообще звонила в праву, там дали ещё такие адреса :
15 парковая 46 и 56 корпус 4 будет ( если не ошибаюсь)
Потом на 11 парковой, на месте домов Константина Федина 11,13,15 там тоже будет стартовая площадка.
Это по мимо щелковское 90-92.
Это по северному измайлово информация.
:):):)
мы сейчас живем в другом месте, на другом конце Москвы
вот мужа пинаю, чтоб съездил и хоть с соседями поговорил, но у него один ответ "все равно ничего не изменить". да и все за снос. Почему-то до сих пор у людей в голове сидит, что на 2 семьи получат отдельные квартиры.
так что буду рада любой информации, можно в личку
Ну если уж так глобально говорить, то у меня вообще 2 квартиры попадают, вторая на 3 парковой 54 кор. 2
Вот там я точно за снос хоть куда, 1 этаж, угловая, полы сгнили, под окнами постоянно кто то трахается летом, писают круглый год, проводка сгорела лет 5 назад, как там живут жильцы вообще не знаю. Они и щелковское 90 согласны, точнее прыгают от одной мысли. Но там весь дом это 99% сьема, поэтому там почти все ЗА ( дороже сдать можно).
Про 2 квартиры, да, по собранием смотрю есть такие странные люди... И что 25 лет развода, тоже обязаны дать 2 квартиры))
Будет инфа, напишу конечно :)
Наташ, Ну я пришла с собрания северное измайлово. Был глава управы и депутат.
Новости такие:
Очередники до 2005 года получают доп площадь по очереди, после 2005 стоят дальше.
Про все готовые дома, которые назвали стартовым- забыть, пришёл указ, что дом должен быть от 6 до 12 этажей. Поэтому они вышли из программы.
Подали заявки для стартовых домов :
К Федина на месте 5жтажек бывших
И где гаражи у нового дома на 5 парковой
Снос северное измайлово будет начат с 80 квартала.
На вскидку все.
Ссылки у меня нет, это информация висит в управе района. Ещё сегодня слышала разговор, что начнут с 57 домов по 5 парковой ( вроде к 5 парковой относятся, рядом с к. Федина). Но откуда эти сплетни, не знаю, было это примерно " Люська сказала, она в управе работает". Поэтому сразу говорю, что про 57 дом, чисто плетня, не официальная информация из управы, в отличии от площадок.
На самом деле очень близко. Два-три метра до стены. Там же еще не закончили расширение шоссе.
очень близко к дороге. полоса с песком до красной линии, на которой трактор, - это строительство бокового проезда по щелковскому шоссе (дублера шоссе). дом будет буквально в нескольких метрах от шоссе.
Жесть, уроды, что наделали. Всю зеленую зону, отделяющую дом 90 от шоссе, раскурочили. Да и переселенцам туда можно только посочувствовать. Машины будут ехать в метре от окон.
На фото хорошо заметно, что для комфортной жизни в городе районы должны быть с домами около 9 этажей. А все идет к уродцам, как на заднем плане, окна в окна, закрывая свет друг другу. Это, кстати, Мкр. 1 Мая?
Кошмар как близко к дороге. Вот "повезло" жителям 9эжтажки 1 подъезд. Дом перекроет свет, очень близко дом строится
Когда строили дом 90 в советские времена, специально оставили эту зеленую зону между домом и дорогой. Там детские площадки, лавочки. Люди гуляли с детьми, бабушки сидели. Все это существовало почти 50 лет и никому не мешало. Теперь этого не будет. Наверняка и ту часть, что правее, тоже застроят. Туда выселят жителей пятиэтажек из более приличных мест района, а на месте их домов построят коммерческое жилье.
Перед домом 86 раньше тоже был широкий газон и на нем росли деревья, которые защищали жильцов от шума дороги и пыли. Но его уничтожили еще раньше, сделав там стоянку для машин. Теперь окна вообще открыть невозможно, не слышно звука собственного голоса. А в детстве мы на этом месте играли в бадминтон и в мяч, и никто там не ездил.
да, однозначно все зеленые зоны пострадают при сносе и новом строительстве. ведь деревья росли по 50-60 лет, а сейчас какие то жалкие кусты в кадках(((
у нас (Москворечье-сабурово) вообще оазис в плане зелени, удаленности от шума и близости к метро, а должны мы будем переехать на борисовские пруды, где пройдет крупная магистраль + еще нижние этажи дома будут все в сырости от близости с водой (((
а 9-ки уже тоже...тогось
В новом варианте законопроекта прописано определение понятия «многоквартирные дома первого периода индустриального домостроения», в отношении которых будет действовать программа реновации. К ним относятся дома не выше девяти этажей, построенные по типовым проектам, разработанным в 1957-1968 годах, «с использованием типовых изделий стен и (или) перекрытий». Под реновацию также могут попасть дома, «аналогичные им по конструктивным характеристикам», если их жители проголосуют за включение в программу.
Подробнее на РБК:
хотя думаю, что в этом места 9-ки не тронут
Закон к 2 чтению http://komitet2-14.km.duma.gov.ru/Novosti-Komiteta/item/484515/
"Под равнозначным жилым помещением в настоящем Законе понимается жилое помещение, одновременно соответствующее следующим требованиям:
жилая площадь и количество комнат в таком жилом помещении не меньше жилой площади и количества комнат в освобождаемом жилом помещении, а общая площадь такого жилого помещения превышает общую площадь освобождаемого жилого помещения; "
"такое жилое помещение находится в многоквартирном доме, который расположен в том же районе города Москвы, в котором расположен многоквартирный дом, подлежащий реновации (при этом границы указанного района определяются по состоянию на 1 января 2017 года), за исключением случая, если многоквартирный дом расположен в Зеленоградском, Троицком или Новомосковском административном округе города Москвы. В этом случае равнозначное жилое помещение предоставляется в границах административного округа города Москвы, в котором расположен многоквартирный дом, подлежащий реновации."
Район зафиксировали, 90 дней вместо 60-ти, равноценность и денежное возмещение, убрали про то, что Санпин можно не исполнять. Больше ничего существенного.
Да уж урвешь у нашего государства. Может кто из раздолбанной квартиры переедет, где лет 30-40 ремонт не делался? урвет. А у меня хороший ремонт, и мне этот переезд совершенно не нужен. Тут государство урвет у меня.
Качество новых домов под расселение, к сожалению, ужасное. Если на продажу еще стараются строить нормально, ибо иначе не продадут, то тут... Знакомых пару лет назад в МО расселили, они уже почти миллион вложили, чтобы квартиру в божеский вид привести, да и ладно вид, у них зимой в квартире 12 градусов было, не могли понять почему, весной сняли подоконники, а там окно вставлено, а щели даже не запенены, просто дыры наружу. Ну и всё в таком духе - сантехнику, проводку, обои, двери и полы меняли сразу. Линолеум , например, был просто положен на голый бетон...
В новостях пару дней назад показывали варианты отделки. Это даже на картинке, где должно быть красиво, выглядит так убого, что хочется остаться в совоей хрущевке, но в своем приличном ремонте.
У вас такой опыт, но у меня другой. Никакого ужасного качества не вижу, даже по лужковской программе, мой район не в МО, а в Москве, расселяют его с 98 года, была в куче новых квартир у знакомых. Для новой программы еще и домов-то не построили.
Это смотря с чем сравнивать. Если переезжать из убитой квартиры, где ремонт делали еще в прошлом веке, тогда - да, можно порадоваться.
Боюсь, у нас с вам разные представления о хорошем ремонте.
А зачем вам в доме под переселение нужен дизайнерский ремонт не в вашем вкусе? Нормальный ремонт в домах под переселение: он обычный, стандартный, бледный как моль, создан не для журналов по интерьеру, а для того чтобы жить первое время пока дом усадку даст. Потом желающие его переделают.
Мне не нужен дизайнерский, я говорю о качестве, чтобы стены ровные, чтобы пол качественно сделан( когда на бетоне линолиум лежит -пол ледяной), чтобы провода не самые дешёвые, а то и до пожара не далеко, чтобы розетка не одна на всю комнату,чтобы из щелей не дуло, а то некоторые вызывают высотников, чтобы снаружи щели заделывать, ну и так далее.
Мне вообще не нужна никакая новая квартира, меня моя вполне устраивает. Мне эта реновация нафиг не нужна. Но увы, дом в списке, и приходится нервничать, потому что вокруг много соседей, которые ремонт не помнят, когда делали, им хочется новенькую квартирку нахаляву.
Вполне допускаю что в новых домах будет ровный потолок и несколько розеток в комнатах. А все остальное - это к сожалению приоритет казенных интересов над частными. Да и каждый голосует за свою собственность, хочет ли он ее обменять или нет, причем тут халява.
Халява при том, что большнство тех кто "за", конкретно в нашем доме - это люди с низкими доходами, которые не в состоянии себе ремонт сделалать. Они ходят и ноют, что у них пол кривой и штукатурка сыпется. Конечно для них новая квартира с любым ремонтом - это радость и та самая халява. Никто из тех, кто в состоянии свою квартиру поддерживать в нормальном виде, сноса у нас не хочет, у нас всё ровное и не сыпется, мы свои деньги вкладываем, чтобы квартиры были удобными и красивыми.
Да, свои ремонты, за которые теперь трясутся, в пятиэтажках сделали, окружающие ад потерпели.
Ну и еще потерпят эти же окружающие, только в новых домах. В своих халупах ремонт не делали, и тут тем более не будут.
Будут, будут, У них как раз деньги на ремонт в новом нормальном доме есть. Это вы в халупу вбухали все суммы.
Неа, не будут. Потому что ленивы. Вот у кого есть желание и работоспособность улучшить свои условия проживания, то всегда найдут ресурсы их улучшать и поддерживать.
А ленивые нытики как жили в дерьме, так и в новых условиях через десять лет изгадят жилье и злиться будут на соседей, которые вдруг вздумали обновить ремонт в помещении.
Обычный чистый косметический ремонт, в таком и живут люди в домах под снос. В каждом доме найдется 1 семья свиней или алкаши. Если для вас все вокруг в доме свиньи, можно поинтересоваться - зачем вы там купили квартиру или почему не продали ее? Это тонкое наслаждение - жить среди свиней или нытиков? Самооценку повышали, потому что на квартиру в доме с нормальным контингентом денег не хватило? В новых домах, если они сдаются с отделкой, люди обычно ждут год-два усадки, потом делают нормальный ремонт. Опыта проживания в доме с свиньями у меня нет, так что вам возможно и лучше знать.
Скорее всего вы та самая свинья, которая своей грязи не замечаете ))). 30-40-50 лет живете в ожидании халявы, в то время как давно уже могли продать или поменять свое жилье на что-то лучшее. Тем более, что деньги-то вы накопили. Нет, жить в дерьме в полуразвалившихся домах и ждать манны небесной намного слаще. ;)
Понятно, я снова ошиблась, решив опираться на ваш разум в диалоге, но у вас остатки разума пока еще способны выдавить лишь "сама свинья". Ну все понятно. Бывшая свинья поставила золотой унитаз у себя в квартире и провозгласила других свиньями. Классика.
Разума как раз нет у вас ))). Не нравится жилье, зачем мучиться по 30 лет? Давно бы уже сменили, продали-купили. Зачем трогать тех, кого все устраивает? Не нравится- валите? Зачем с собой тащить тех, кто не хочет за вами ехать? Или зависть настолько заела, потому что люди живут, а вы только ждете жизни?
Зачем мне отвечать полоумным и развеивать их фантазии? Вы еще не до конца повысили свою самооценку, купив хату в дерьмовом доме?
Ну раз отвечаете мне, значит думаете об этом. Кто какую хату покупает- это его личное дело. И аргументы у вас закончились, потому что крыть нечем. Ваша задача сейчас какая- смотреть итоги, кто как в вашем доме проголосовал, и может обломится вам наконец-то на халяву урвать у города скворечник на 39 этаже. А если таки не обломилась халява, то все таки подумайте о смене жительства, начинайте уже когда-нибудь думать собственной головой. А не обвинять всех вокруг в ваших неудачах. Подумайте об этом ;).
Свои замашки гопника, беря на "а слабо не отвечать" вы уже проявили. О, про личное дело каждого вспомнили, остается еще только спроецировать это на других, а не на себя. Крыть нечем как раз вам. Золотой унитаз уплывает на глазах, а так как на его приобретение была потрачена сознательная жизнь, да еще с свиньями в дерьмовом доме, то ваша злость вполне объяснима, так сказать лезет наружу все говно, которое пока удачно смывалось в этом самом унитазе :) Обвинения и ярлыки сыпятся из вас как раз. А про свою голову вообще смешно, все противники, трясущиеся за ремонты в своих халупах, разговаривают одинаковыми фразами, как по шаблону.
Это же надо, сколько желчи из вас выливается ))). Вы посмотрите, сколько строчек понаписали, и все в эмоциях, долго сочиняли? Какое ваше дело до чужих золотых унитазов? Не надо так завидовать чужим унитазам ))). Свое заведите, а потом будете говорить. А то получается, как из поговорки:"У соседа корова сдохла, мелочь, а приятно" )))
Желчи, разбавленной черной злобой, в вас еще много, оно и понятно. Пока тут все не изольете, не остановитесь. Ну и ладно, продолжайте, вы еще не все фантазии свои рассказали, сами придумываете, сами злитесь на свои же придумки, странный способ вести разговор. Золотому унитазу в вашей, обернутой в обои, халупе может завидовать только больной. Заводить его вообще моветон, не надо склонять нормальных людей к своей жизненной философии. Надо в следующий раз работать с умом, тогда не придется унижаться и терпеть окружающих свиней в развалюхе.
Вы такая смешная- сами придумали, сами же злитесь. Про золотые унитазы и дерьмо сами придумали и сами же начали завидовать. Я не пойму, вы чего так злитесь? Халява не обломилась? Так и продолжите жить с косметическим ремонтом, сделанным 30 лет назад? Вы тогда себе, действительно, купите тогда такой долгожданный вам золотой унитаз и начните жить уже наконец, а не завидовать и фантазировать, кто там что из соседей сливает в свои ))). Не надо лениться, живите своей жизнью.
Вы повторяетесь мало того что за мной, так еще и за собой :) умора, пластинка готовых штампов закончилась в голове, а дальше соображалку заклинило. Вы просто верите, что у всех противников сноса ремонт в хате, а у других нет, а то что это бред до вас не доходит. Легче хрюкнуть, что вы все ленивые свиньи и бежать к кормушке за новыми штампами. Ничего, жизнь в нормальном доме вам поможет, только не выбирайте больше развалюхи.
Даже страшно представить, в каких условиях вы живете, что новые дома вы считаете нормальными? Панельки со смежными комнатами, куда заселяли лимиту из близстоящих заводов? Тогда понятна ваша эйфория.
А теперь представьте, что будет с вами в новом доме на 39 этаже, где в соседних скворечниках начнут так же "после усадки" строить золотые унитазы. Вы же с ума сойдете от зависти и злости. Даже страшно за вас.
Я разве писала что-то про новые дома? Снова фантазии? Я написала - нормальные дома, если для вас это не новые, то купите в том, который нормальный лично для вас, хотя учитывая ваш уровень критического мышления, это будет снова развалюха, ну хоть теперь соседей будите проверять на предмет ремонта, опыт не пропьешь. С нетерпением жду, что вы еще про меня придумаете.
Зачем людям что-то покупать, если они довольны тем жильем, в котором живут? Раз они выбрали "развалюху", "халупу", называйте, как хотите, привели ее в порядок по своему желанию и своему усмотрению, то с какой стати они должны что-то менять? :)
О, проблеск разума. Окружающие вас люди, как не странно, но тоже имеют права. В том числе и право распоряжаться своей жилой площадью как хотят. Жильцам дома власти города предложили голосовать, каждый отдает голос за СВОЮ квартиру, не за вашу, а за свою. Тут же всплывает ваша фраза о том, что у каждого есть "его личное дело" на предмет планирования действий с своей недвижимостью. Итак, вопрос, кто же вас тянет на ужасный 39 этаж? Не власти случаем?
О, нравитесь вы мне, когда не на эмоциях про "чужие золотые унитазы и дерьмо", а свои доводы.
Вернемся к нашим баранам по поводу ремонтов и усадки. А что же вам предлагают взамен вашей пятиэтажке? И какие гарантии вам дают, что вы получите именно то, что нарисовано на картинке?
Я была не на эмоциях, а перешла на ваш уровень как раз таки эмоционального мышления, вы меня зато понимали сразу :) А теперь ответьте, пожалуйста, на мой предыдущий вопрос, и еще на один - почему вы решили, что я живу в развалюхе?
Эка я вас зацепила, что вы прям так и старались мой стиль принять, приятно, чего уж говорить ))). И все таки, ответьте, пожалуйста, сначала на мой вопрос, а потом я отвечу на ваш )))
Соломинку ухватили? Мда, ответить вам нечего, разум снова скрылся за фантазиями и злобой. Ой, вам понравились мои слова про гопников? На воре шапка горит?
Еще раз, люблю много восторженных хрюков! Только с веществами осторожнее.
Ой, вы раскрываетесь в новых нюансах! Я вас люблю еще больше! А расскажите о ваших познаниях о веществах! И, главное, такая свиночка из вас получается, какой учитель! Жду комментариев *записывает*!
Благодарю ;) Вещества - зло! Вот ваше поведение тому пример, записываете? Ну а теперь предлагаю вам хрюкнуть еще 15 раз и я ваш слив, так уж и быть, засчитаю. Начинайте.
Если вы правы и несете свет в массы, то почему анонимно? Не культурно цепляться к ошибкам, а глупо.
А Вы чего влезли в чужой диалог? Аноним разговаривает с анонимом. В детстве не учили, что влезать в чужой разговор неприлично?
Представляете, с кем приличным людям приходится иметь дело, и которым дали возможность вершить чужие судьбы?:( https://www.youtube.com/watch?v=-iSUeLQsNRU
Вот как так можно читать закон, и не видеть? Или это очередной вброс? Я вот реально понять не могу, вы реально такая тупая?
Что конкретно я не увидела? Какие еще принципиальные изменения по сравнению с первым чтением??? Вас зациклило на слове "вброс". Это у вас тут сплошная демагогия и никакой конкретики, а когда вас конкретный текст выкладывают, вам и сказать нечего, кроме как безосновательно обвинять оппонента в тупости). Что вы там такого нового прочитали, что мы все аплодировать должны?
Да вы вообще слепая, или делать вид, что слепая. Вся конкретики в законе, он не так и большой, что бы было не реально прочитать. Поэтому копировать его сюда смысла нет вообще. А вы или тупая или зачем то выбрасывает, и тот и тот вариант не заслуживает моего внимание с целью выдать вам информацию. Но народу все же хочется сказать, что вы или тупы или вбросываете, что бы они на вас не велись. Но если они тоже идиоты, кто ж виноват, моя совесть чистая уже :)
А, вашего внимания не заслуживают ни тот, ни тот вариант) Прекрасно. Я нигде не написала ничего, чтобы противоречило бы тому, что отражено в текстах этих законов. А вы на ровном месте из кожи вон лезете. Все, кто заинтересован, всё читают, и выводы делают. Им ваши необоснованные вопли про вбросы не интересны) Успокойтесь уже)
Противникам: ваша собственность в виде стен квартиры может существовать вне многоквартирного дома? Разве выбранные по вашей воле плюшки в виде инфраструктуры и ремонтов - это проблема государства? Ваше решение купить собственность по устраивающей цене - это государственное принуждение? НЕТ! Так не ипите мозг. Не бывает абсолютного права частной собственности. И абсолютного права на жизнь тоже.
По теме предоставления равноценной квартиры, вроде как пошли на встречу просьбам народа. А на деле , как это будет осуществляться? Построят два дома - один в промзоне у ж/д на дальнем конце района, другой рядом с расселяемым домом и будут давать либо у черта на рогах равнозначную, либо рядом равноценную? Только эта равноценная рядом будет уже не трешка, а двушка, потому что в том же районе новый дом стоит дороже старого? Так что ли? Я тут вижу очередную ловушку. Потому иначе не понимаю смысла этой поправки. Равнозначные значит заведомо неравноценнные, если равноценные отдельно прописали?
Я так поняла, что равноценная квартира, эта та что стоит на рынке столько же, сколько и старая квартира. Рыночная стоимость вашей квартиры на момент переселения 10 млн., и должны дать квартиру в вашем районе ценой в 10 млн. По потребительским характеристикам она не обязательно будет как прежняя. Если вы не согласны с равноценностью квартиры, то в суд.
Это понятно. Но ведь в первую очередь мне будут давать не равноценную, а равнозначную, а равноценную только, если от равнозначной отказаться. Критерии равнозначности прописаны, а критерии равноценности - нет, Кто будет равноценность оценивать, органы, которые будут квартиру предоставлять?
А что вы так нервничаете?
Вот именно, читала. После чего и возникли мои вопросы. Про равнозначную мне всё понятно, но она в большинстве случаев не будет равноценной, насколько я понимаю, по крайней мере в больших районах разница в цене на разных концах значительная. Иначе тема равноценности вообще не возникла бы. Значит не согласные на равнозначную, могут получить равноценную, но кто и как её будет предоставлять, как будет производится оценка стоимости? Задрать в новых домах кадастровую стоимость до нужной величины, никто ведь не мешает. Метраж равноценной явно будет меньше...
Моя квартира сейчас по кадастру 16,5 млн. стоит, а в том районе, куда будут переселять, такая же по метражу трешка в стоящемся доме стоит 10,5. Значит мне нужно думать о равноценной, но предоставят ли мне в моем районе мой метраж за мою кадастровую стоимость, я сильно сомневаюсь. Вот и думаю на эту тему. В законе всё слишком общими словами. А я рассуждаю о том, как это на практике будет осуществляться.
А вы тут специально наняты, чтобы всех обвинять в глупости, кто не согласен с реновацией или у кого логичные вопросы возникают по этому закону? Я посмотрела тут выше, вы всех не согласных в дураки записали, а толком ни на один вопрос не ответили. Проходите мимо тогда. Мне интересно пообщаться с теми, кого эта тема реально волнует и кому есть, что сказать.
Нет, дураки это дураки, я вот тоже не согласна, но это не значит, что я дура, не умеющий читать и понимать закон. Просто очень удивляет дурость людей, не более.
Да ладно вам, не прикидывайтесь. Раз вы такая умная, высказывали бы свое мнение по обсуждаемым вопросам, а вы только нападаете на всех.
У нас так законы пишут, что однозначности в них нет никогда, в масса лазеек для зантересованных людей во власти всегда есть.
Основная особенность умных людей - способность обдумывать и сомневаться, а не тупо верить всему, что написано. Тем более что написано совсем не однозначно, есть над чем задуматься.
Ну если " вы читать умеете" нападения , кто ж вам злой буратино то? Да, меня возмущается, что народ не умеет читать, да ещё и других в заблуждение вводит и так в нерадужной ситуации, отнимая у них надежду на свои права. И так народу не сладко, зачем их ещё больше троллить? я против троллинга над людьми, считаю в данных обстоятельствах это не уместно.
Я вам так сильно их троллить мешаю? Вот прям трагедия то. Придётся как смириться , да.
Если прочтать топ, больше всех здесь троллите вы. Люди задают вопросы, пытаются что-то обсудить, почитать мнения других, дают выдержки их текста закона. Вы только всех в тупости обвиняете, теперь еще и в троллинге. А по сути от вас ни слова.
Не засоряйте топ.
Ну очередной раз показали, что с понимаем проблемы. Ничего нового короче :)
http://renovation.opmoscow.ru/wp-content/uploads/2017/06/Список-67-домов-6.pdf
странно, как они эту выгрузку делали, у нас два практически соседних дома с предварительными итогами по голосованию 53% - ЗА, 47% - ПРОТИВ (данные с mos.ru) мой дом есть в этом списке, второго - нет, а он идет как раз крайний к дороге....
и соответственно если будут строить новый дом рядом прям с проезжей частью, то один этот дом первый - и будет мешать ................
Не понятны критерии попадания в этот список, там что все 100% проголосовали? Нет. Больше 50% против что ли? В Останкинском куча домов против с приличным процентом, в этом списке нет ни одного.
У нас вообще странные творяться дела, вчера было при одном и том же количстве проголосовавших 37% против, а сегодня стало 35% Вот как это, что можно прийти и переголосовать что ли? Или уже мухлевать начали... У нас все дни с того момента как стали выкладывать результаты идут качели от 33 до 37 процентов против, это на грани. Уже нервов не хватает(((
Что можно менять мнения, говорили ещё до начала голосования. Хоть каждый день меняй.
На дворе 9 июня, ваша ссылка от 11 мая. Уже подумали, уже написали проект ко второму чтению, не надумали, очевидно, нет там ничего про расселение коммуналок.
Пустые слова, никаких законодательных гарантий. И 200 - это как-то маловато в 4500 домов-то....
Cейчас получила письмо электронное с портала mos.ru
Голосуйте активнее. Результаты по вашему дому 65% "за"- этого не достаточно для включения в программу, 35% - "против" - это не достаточно для исключения из программы.
Прелестно) Почему 35% - не достаточно, а сколько им надо????
А если у нас так и останется 65/35, что делать будем...
Вот именно) Хотя 34% - это уже больше 1/3 и никаких вопросов не должно возникать, Установили правила, пусть исполняют.
На данный момент из 72%, но какая разница, если непроголосовавших разделят пропорционально проголосовавшим.
Предположим в конце голосования будет 34% против. И что?
У нас 60 квартир в доме, 35% - это 21 - это треть плюс один голос, я считаю, что если будет 35% - то это чистая победа, тех, кто против. Сейчас у нас 33%, "работаем" с соседями.
В новостях о принятии закона во втором чтении спикер госдумы заявляет о том, что коммуналки расселят. При этом во втором чтении нет ничего не эту тему. Пропишут в третьем?
У соседа на даче в семье аж две квартиры в потенциально сносимых пятиэтажках. Говорит далеко не все так радужно как планируют и обещают. Он уже глубоко в теме, даже вошел в какую-то инициативную группу чтобы быть в курсе всего. Третий месяц уже на нервах и есть из-за чего. Те, кто надеется остаться в своем районе после сноса, могут жестоко разочароваться. Им из СЗАО как вариант светит Некрасовка:scared2
Наш дом голосует сейчас против 36%. Нам завтра организуют встречу с какой-то депутаткой и просят принести туда документы о собственности, будут пытаться ОСС провести что ли? Или уломать последних непроголосовавших пытаются перед последним днем голосования? Депутатка даже не нашего района, какого хрена она нам тут нужна?
А вот непонятно - у нас 5этажки рядом стоят, одна - за проголосует, другая - против. Та, что остаётся получается в руинах жить люди будут и на стройке, если рядом дома снесут?
Типа того, только не долго. Я думаю быстро побегут включать свой дом в программу. Ибо жить станет просто не возможно. С 1 по 3 этаж вообще света не увидят. Это сейчас они орут, деревья, удобно. А потом ничего у них не будет ни деревьев, ни уюта, не двора, ничего. Все что у них останется, это адрес.
Знаете ли дома могут по-разному стоять. Нам снос соседнего не сильно помешает, с одной стороны дома , конечно полдвора асфальтом зальют, но ничего, он у нас большой, зато с другой стороны все деревья наши))) И адрес в нашем случае - это большой плюс, потому что то, что нам могут предложить - это на 7 км дальше от центра, и тут у нас метро, а там до него полчаса по промзоне пилить. Кроме того у меня тут потолки 3 метра и стены по полметра и парковка без проблем - тихо, тепло и уютно.
Конечно по разному. И мечтать, что вас не тронут, конечно можно. Но можно и обломаться. Вот у нас судя по информации о стартовой заявки, снесут парковку, собачью площадку, и воткнут дом прям в окна жителям. Тк на заявленном месте, по другому дом не воткнуть, даже если это будет один подъезд, нету места там столько.
Пс это что за место в центре, где не метро и есть пром зона в длинной в 30 мин? :scared2
А где я написала, что место в центре? Я написала, что единственное место, куда на данный момент нас могут переселить, находится на 7 км дальше от центра, чем нынешний дом. Вот такой у нас район длинный. И даже если мне в окна воткнут, мне лучше будет здесь, чем там Там также понатыкают домов окна в окна. Тут у меня хоть половина окон останется в тихую зелень.
С другой стороны строить некуда в любом случае. А что будет, одному богу известно, могут и аварийным признать легко, если захотят. Наше место явно кому-то интересно. Это я написала выше, что нам сегодня депутатку подослали для обработки мозгов напоследок, только мы тут не лыком шиты, отобьемся, все договорились, идем противостоять давлению).
Нет такой проблемы - все пятиэтажки голосуют "за", посмотрите результаты ) Здесь бухтят те, кто в пятиэтажках не живёт. А протестное движение так вообще организуют те, кому нужен любой повод пободаться с властью - от политиков до пиарящихся на горячей теме журналистов и блоггеров.
Глупости не пиште, порядка 200 домов голосуют против. Вон выше список выложен и он еще не полный. А протестными настроениям пробили массу поправок, в том числе и про расселение коммуналок. Первое чтение было просто ужастно, последнее уже получше сильно.
Про поправки соглашусь - хорошее дело ) Мне нравится, что обсуждение темы сноса перешло от бредовых криков - "хрущи лучше новостроек", к конструктиву. Да, есть список домов, которые сносить не надо. Но в целом программа здравая и на пользу.
Для большинства на пользу. Но Москва и так перенаселена, сложно будет нам всем, когда на месте 5-ти этажек настроют 16-ти этажки.
А их и так настроят. Единственный на огромную страну город, где можно зарабатывать - перенаселение неизбежно.
Да, и поэтому убедительно просят принести документы , подтверждающие собственность, поскольку потребуется регистрация? Это зачем им регистрация интересно, если просто на вопросы поотвечать. И пригласили на эту встречу только наш дом...
Будем надеяться) Конструктивный диалог при голосовании 65-35 плохо получается. У нас та часть, что 65 - вопят, как на базаре.
Было интересно, стартовую площадку объявили, наконец. Правда никаких документов, только на словах, но клянутся.
Но наш дом - это особый случай, дом из двух разных частей - старой и новой, старая хочет сноса, новая не хочет, 65-35 по прежнему. Старая часть грозится в случае исключения дома из списка реновации, добиться признания себя аварийной, некоторые радикалы готовы за МКАД ехать. И соотвественно могут утащить нас за собой. Физически можно снести старую часть и оставить новую, но это лишний гимор, будет ли кто-то с этим связыаться, не думаю. Пишем письма во все инстанции с описанием проблемы... А еще у нас исключительно 3-х и 4-х комнатные квартиры от 75 до 100 метров. Все проекты домов под реновацию расчитаны на площади хрущевок, для нас нет проекта, будет ли его кто-то делать отдельно? Это же затраты и не малые. Ответить никто не может... Все подобные нашей новой части кирпичные сталинки голосуют против, а нас старая часть и несколько наших коммуналок тащат за собой.
Объединят две квартиры. У одной дамы на еве так и было. Расселяли страшно аварийный сталинский дом, они судились до последнего (4х ком кв). В итоге выбили 3+1 кажется
Вчера на слушаниях общественной палаты активистка "против сноса" задавала такой вопрос, ей ответили, что да, рядом стоящий дом будет сноситься, разделят коммуникации. Я тоже слежу за такой проблемой, потому что у меня попарно соединенные 5-этажки. Еще свёкор, инженер-строитель, меня "подбодрил", говорит что если у нашего дома не поплывёт фундамент от стройки 10-17 этажки рядом, он удивится. Говорит что разроют по большей части землю всю вокруг нашего дома для перекладки коммуникаций :( А с учетом заинтересованности застройщика могут еще какую диверсию сделать :((((
Да ладно, у меня у родителей ужасные грунты, там раньше был овраг с рекой, потом её в трубу забрали,им хотели сначала 22 этажа рядом всунуть, но они отбились, в итоге строят поликлинику, котлован огромный, ям под коммуникаци нарыто куча, но все стоит, только двора у дома больше нет, а такой был двор шикарный. И никакой реновации не надо, захотели - впихнули. Мой папа тоже инженер -строитель, тоже всё ждал, что они рухнут)
Сегодня планируется принятие поправок в Думе в третьем чтении, не могу найти проект именно третьего чтения, если кто-то увидит, выложите ссылку, пожалуйста.
В новостях пишут, что уже приняли
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=tass.ru/obschestvo/4335058&lang=ru&from=reg_portal&stid=lz_qqMXJs07Q71zogw8X&lr=213&msid=1497431956.44303.22863.1333&mlid=1497431593.geo_213.9ef439e7
Сейчас во время прямой линии Путин сказал по реновацию все что надо, реновации быть, будущий аварийный фонд надо потихоньку сносить, но надо следить за чиновниками на местах, фальсификация ОСС уголовно преследуется. Программу продвинут на все регионы, где есть ветхое жилье. Так что ждем когда закон он действительно прочтет и подпишет или нет. Так же будут еще подзаконные акты, типа гарантий москвичам и подобное.
Пусть начнут с регионов. Там есть такое ветхое жилье, по сравнению с которым московские пятиэтажки кажутся дворцами.
Зашибись - мэр из Тюмени, Хуснулин из Казани, глава нашей Управы из Ставорополя - им Москва не родная, а всего лишь коммерческий проект. Ещё и иностранцы начнут проектировать... Больно видеть что делают.
У этих архитекторов много интересных реализованных проектов, хотелось бы посмотреть на их предложения Москве.
посмотреть - может быть, но жить потом годами в их "интересных" идеях увольте
https://realty.mail.ru/articles/39042/gde_i_kak_snosili_zhile_celymi_kvartalami/?content=read_also
Ну у нас же будет переселение тех же людей в другие дома. А не расселенение трущеб. Откуда криминал возьмется?
А что ужасного в том, что пока воруют, народу хоть что то перепадет? Вы их тех, кто ворует, но так, что б все себе?
Мне вообще пох. Мнением большинства все равно решают, хоть кипятком тут ссыте. Но то что пока воруют, дадут и другим, это точно плюс, а не минус :)
пиндец...
мало того, что вы вы просто глупая, так вам еще и весело от вашего бреда:mda