А есть такие, кто не видел моря (навеяло)
Мне кажется это утопия, но в соседней теме дамы пишут, что сами попали на море уже будучи взрослыми, и что их дети до сих пор морей не видели. Неужели в 21 веке такое возможно? И где? На сайте багатеек всея Евы, где у каждой доход по ляму минимум, на одного члена (на каждого, включая хомячка). Не верю!
У нас в регионе на море никто не был, банально нет денег, детей не вывозим, не на что.
А что за регион, если не секрет? Хотя наверно
у вас там или речка или озеро есть.
Я знаю много любителей именно пресной
воды, не всем нужно море....
А поездки к морю это типа пропуска в клуб богатеек? :)
Я впервые побывала на море в 23, по работе и за свой счет. С детьми ездили, но без фанатизма, я не любительница оказалась. А мама моя вообще морской климат не переносит.
Поездки к морю - это обычная жизнь, а вот то, что этой жизни у многих нет, для меня шок, узнала только на Евке об этом. Ладно, в нищем сэсэсэрэ, но теперь? Как такое вообще возможно???
Возможно и не такое((Как только за МКАД выезжаешь, вот там и начинаются чудеса!
Начиная с зарплат и заканчивая
коммунальными платежами ( не у всех,
конечно), но у большинства. К сожалению.
У всех разный. Кто то коллекционирует, кто то виллы без конца перестраивает.
Вопрос не мне, но... вот все мои знакомые живут за 300 км от моря или ближе - естественно на местном море бывали все, но многие отпуск предпочитают проводить не на морских курортах, а в горах - при чем не только зимой, но и летом - горные озера, термы, горный воздух - не менее полезный для здоровья, чем морской
Написано же, что не все.
Вам и вашим знакомым повезло.
А у меня сестра в Череповце работает в поликлинике лаборанткой, з/п13 тыс,
зять в школе информатику преподаёт, з/п 22 тыс.
Можно с таким доходом вывезти семью
на морЯ? Вы как с Луны, честное слово.
знаете старый анекдот про еврея из Одессы? У нас в Одессе море людей, море пыли и говорят есть еще какое-то черное, но я там за 80 лет никогда не бывал...(с)
А Москва вся прям ездит по морям?Не выпендривайтесь,будьте скромнее,скромность и естесственность людей красит.
Да нафиг такую "обычную жизнь". Я море (южное) не люблю и не езжу туда. Детей, правда, разок свозила, но больше в здравом уме не поеду.
А зачем? Я лес предпочитаю, мне на море не интересно. Ну или горячие источники.
Почему обычная? Вот в моей обычной жизни нет моря. Есть лагерь, есть деревня. Лес есть в обязательном порядке - сосновый. Моря - нет.
Ну а у моей мамы, папы, бабушек, дедушек никогда не было никаких выездов на море, хотя мама всегда хотела. Хотя родители-совсем не маргиналы, и квартиру получили от работы быстро, но вот с морем все было сложнее. Но я в детстве мечтала именно горы увидеть почему-то, и до сих пор их люблю :-)
Ладно, в нищем сэсэсэрэ ------ с чего это СССР был нищий?))
меня и мою сестру вывозили каждый год на море и в разные места.
при нищем СССр я была практически везде, чего сейчас себе позволить не могу.
Вы, знаете сколько сейчас стоит лечение в Железноводске?
а при СССР меня вывозили туда 2 раза в год и не по путевкам выданным предприятием!
Цхалтубо? моя бабушка ездила туда каждый год и забывала о своих суставах, до следующего года!
Значит, ваши родители имели зарплату выше средней. Причем намного выше средней.
Проезд в купе в Крым стоил 21 рубль. Для детей - 10,5. Плюс рубль на белье.
Для семьи из 4-х человек только дорога обошлась бы в 134 рубля.
Жилье в частном секторе (убогое, с железными койками и сортиром на улице- 3 рубля койкоместо. 12 рублей в сутки с человека. На 14 дней это 168 рублей.
Только жилье и только дорога стоили 300 рублей.
Это полностью отпускные обоих родителей. А еще надо что-то есть и как-то жить оставшиеся 2 недели до аванса.
Те, у кого море было в приоритете, копили весь год на эту поездку.
Вам повезло, вы росли у обеспеченных родителей,любящих ездить на море.
А что было делать детям учителей и врачей с зарплатой 120 р?
Проезд в купе в Крым стоил 21 рубль.---- мы не ездили на поезде, мы летали, "не имею понятия сколько это стоило"!
Жилье в частном секторе---- ни когда не жили в частном секторе. помню, мама всегда договаривалась с пансионатами, иной раз нас переселяли из одного номера в другой (отдыхали 3 мес, первые 1,5 мес. с мамой, потом менял ее папа на оставшиеся 1,5 мес).
Сейчас если едем\ездили на "наши юга или юга Украины", всегда останавливались в гостиницах или пансионатах (Украина).
Те, у кого море было в приоритете, копили весь год на эту поездку.---- не знаю, но мы не в чем не нуждались.
А что было делать детям учителей и врачей с зарплатой 120 р?---- работать и еще раз работать.)) т.к. у меня и моей сестры при СССР были репетиторы. думаете они работали даром?
У вас были очень обеспеченные родители с обширными связями. 1% от общего числа советских людей.
Сейчас такие люди тоже есть, по статистике в России около миллиона долларовых миллионеров.
Но это не значит, что все живут так же как они.
Тогда ваша семья попала в узкий круг, вы сейчас выпали из него.
Это жизнь, круговорот бабла в природе. Вы где-то на краю круговорота, только и всего.
СССР тут ни при чем.
Связи конечно были, но не такие о которых Вы думаете!))
Мои родители, особенно дедушка, просто очень много работали!))
Что бы не было фантазий с вашей стороны, перечисляю:
Мама---экономист, работала в мосгорторге.
Папа---- начальник (без уточнения) в МГТС.(междугородняя телефонная сеть при СССР)
Бабушка--- гоззнак.
Дедушка--- фотограф, Вот он и зарабатывал больше всех.
Мосгорторг :) Это многое объясняет :)
Конечно, у работников мосгорторга не было никаких преимуществ по стравнению с учительницей из Пензы. Ну просто никаких :)
нет,ни чего не объясняет.))
мы просто ели,одевались лучше чем другие, вот и все.
у нас был основной источник дохода, это дедушка, хоть и жили отдельно!))
Вот дедушка не работал, а пахал, иной раз даже домой не приезжал ночевать,было много заказов!
Брат папы выбрал другой способ обеспечивать свою семью, ездил на заработки на север. привозил за пол года работы там 3 т.р.
((((
какого выбрала с таким и живу.
как говорят: "Видели глазки, шо покупали - теперь ешьте, хоть повылазьте"
все объясняет
в совке был не вопрос денег, а вопрос каналов получения
в торговой системе они как раз и были - к разным товарам и услугам
за весьма скромные деньги
с чего Вы решили, что у меня плохое образование?
вот лень,да есть!((
я не работаю более 19 лет, поверьте, я не горжусь этим.
хотела устроится на работу когда дочь выросла, но для меня вставать в 7-8 часов утра равносильно убийству!
я, по жизни сова.
по молодости работала в реанимации, ушла не выдержала суточного графика.
пошла работать менеджером на мебельную фабрику, работа начиналась с 11 и то я постоянно опаздывала, руководство закрывала глаза на это.
А если бы вы с мужем работали, то и вам было бы по карману.
Все как и раньше, ваш дед работал, вы могли себе позволить.
У знакомой муж работал водителем автобуса, Москва, ссср. Приносил до 400 руб. Но пахал по несколько смен конечно.
зато подобные вам умеют только ныть как у других все хорошо а у них плохо работать побольше попробуйте
Больше?Куда больше,если рабочая неделя у большинства не 40 положенных часов,а минимум 50?Или на работе и сдохнуть,как дохнут китайцы за чашку риса?
Далеко не у всех были маленькие зарплаты. И еще были всякие плюшки. Вы в курсе, что например, жителям РКС и МКС оплачивали проезд раз в два года (а сейчас такое есть не везде, у предприятия просто может не быть на это денег)? Во времена СССР практически не было проблем с деньгами - об этом вспоминают абсолютно ВСЕ знакомые, проблемы были с билетами, местами в гостиницах, предоставлением отпуска (жене могли давать летом из-за детей, а мужу когда попало) и пр.
У вас обострение?
З.Ы. Сейчас мы тоже хорошо живем (ттт), но не всем удалось вписаться.
Вы это кто?Вы посмотрите хотя бы КТО управлял страной последние десятки лет.
Сейчас бесплатный проезд имеют работники МВД и железнодорожники.
И у многих других сейчас тоже есть разнообразные плюшки. У меня на работе бесплатные обеды, например, а в СССР максимум молоко давали, да и то за вредность и не всем.
А низкая зарплата была у всех, кто не был занят на производстве.
Сейчас все не так просто - некоторые категории сделали невыездными (в регионах, а в М они выездные)....явно чтобы на проезде сэкономить и т.д. В МКС раз в 2 года оплачивают проезд пенсионерам, а работающим далеко не всем - тут многое зависит от того, какое предприятие. Насчет низкой зарплаты и производства, что вы имеете в виду?
Это ваши "абсолютно ВСЕ знакомые". Вряд ли у вас их больше 3-5 сотен человек. Выборка маловата для ваших утверждений
Мы на машине ездили. Бабушка с дедушкой тоже. Они вообще с палаткой (ну, т.е. палатки у них не было, тент натягивали). Правда, бабушка с дедушкой бедными не были.
Хм, у моих зарплата была низкая, но мы с моего года каждый год отдыхать ездили. В частном секторе обычно, но нам это не мешало.
Моя мама даже врачем не была,была мед.сестрой.Профсоюз дал ей на двоих путевку в Грузию.Если и доплачивали,то копейки.Несколько раз были в Плесе на Волге по путевке всей семьей.
Бабушка моя,воспитатель,ежегодно ездила на юг России,где только не была.
В лагеря тоже ежегодно предлагали.Я ездила только 1 раз,брат 1 или 2,ему там не нравилось,поэтому отвозили в деревню,потом и меня туда возили.
И вы жили в Плесе в нормальных условиях? Я бы теперь не поехала в те условия, в которые предлагали профсоюзные путевки. Туалет в конце коридора, турбазы а-ля щитовой домик с сортиром на улице, комплексный обед с щами на костях и гуляшом из сала и сухожилий.
Это добро и теперь недорого стоит, любая медсестра может позволить.
Это Вы мне?))
Только на Еве и анонимно, едут лечится в Израиль , оттуда на Багамы.))
для справки: лечение в Израиле = цене лечению в Железноводске и Цхалтубо, если не брать в расчет перелет.
Где я писала, что хочу в Израиль?
Хотя, конечно от лечения в Израиле я бы не отказалась, но мне это не по карману.))
Подмосковье не равно Железноводску и Цхалтубо.
Железноводск и Цхалтубо --- природные источники которые бьют из под земли, а чем лечат в Подмосковье даже страшно представить!
http://kislovodsk-tyr.ru/ai_img/gel.html
и где вы здесь увидели неподъемные цены?
дурында! ))
цена от 3700, это проживание одного человека в сутки без лечения!!!
поэтому и цена ОТ....
что бы тебе не искать!
Где я писала,что я миллионерша? не припомню этого, может конечно у меня развивается вялотекущая амнезия!?))
либо Вы считать не умеете, либо ........((
нас 3, даже берем самое дешевое проживание, 3700 х 3 х 21день(курс лечения)=233 т.р. и это без лечения, без дороги!
лечение чуть дороже от 300т.р.
Итого:533т.р.+ дорога.
не могу.((
Ну Вы конечно можете себе позволить такое лечение, очень рада за Вас аноним.))
Ну вот вам цена от 1500 р.
Даже пишут, что с пакетом лечения. За деньги только зубопротезирование.
еще одна дурында, видит картинку и верит ей. попробуйте позвонить и узнать все подробности, что собственно я и сделала.
читайте выше, я уже ответила, сколько в реале стоит полноценное лечение!
срочности нет ни какой.
Вы же ходите на гигиеническую чистку зубов не потому, что что-то не так, а потому,что это необходимо.
Вот и любое лечение лучше начинать на 1 стадии, а не когда все обострится.
Врать про "нищий СССР" не надо. Как раз в СССР в нашем дворе обычного дома летом половина семей ехала в отпуск на море. И на машинах и по путевкам. Я жила все лето в Крыму у бабушки с двух лет и до окончания школы. Потом - наездами. А как раз сейчас мои знакомые девчонки молодые многие даже не бывали на море, только собираются. Для меня шок, что бывают такие незнающие вруши, как вы.
Один раз в жизни ездили по путевкам с папиной работы. В Лазаревское. Пожалуй, это была самая неудачная поездка. Приехали мы на машине, машину велели поставить на стоянку и брать не разрешали, с погодой не повезло, были дожди и холод, брат бронхитом заболел, отец тогда только что не подрался с охраной стоянки, чтоб машину забрать и его к врачу отвезти. Условия тоже фиговые были (а по современным меркам так и вообще ужас), сырые фанерные домики, удобства на улице в отдельностоящем здании, все ужасное, конечно, еда столовская малосъедобная. Иногда в столовку ходили, иногда родители сами на плитке чего-то готовили. С продуктами в Лазаревском было не плохо, но пропали спички, купить их было негде. Единственное, мне нравилось, что в кемпинге было много детей и было с кем побегать и поиграть (обычно, когда мы отдыхали на съеме или с места на место ездили, мне не удавалось знакомств завести).
не настоящего, а как сейчас - чтоб не считали нищебродами, а типа средний класс
человек на лексусе в роскошном жилом комплексе имеет право предпочитать степь, не уметь плавать, но иметь конюшню, чтоб скакать по этой самой степи
и отказ от моря будут считать эксцентричностью
а у клерка средненького аналогичное увлечение будут обсуждать - ах как это не ездили к морю, вы что, не можете себе позволить
ведь они не знают, что содержание лошади - это как три моря
условности это все
Возможно, вполне. Просто есть более приоритетные направления траты денег, чем море.
Да,в наше время именно так.Чтобы прямо с моря уже в соц.сети выставить фото "Я на море",а потом на работе хвастать.Одно дело,когда у людей есть возможность,другое дело,когда потом еще кредит весь год выплачивают.Глупые люди,чего с них взять.Потом плачутся,что денег не хватает.
Моя БМ море увидел в 21 год. 1982 года рождения он, первый раз поехал в Турцию с друзьями.
Моя подруга, 1979 года рождения, первый раз на море с будущим мужем, по моему Крым или Сочи , сейчас не вспомню.
Одноклассник сына, 9 лет, моря не видел ни разу и скорее всего не увидит до взрослого возраста. Мать - воспитатель в детском саду, отца нет. С каких доходов моря то?
Ну так это было в совке, чего вы гоните! А сейчас чтобы самим не побывать на море и детей не вывезти к морю, это же жесть жесткая, вы не находите?
Последний пример еще раз перечитайте. Да жесть, денег на отдых нет. Ни на море, ни на лыжи. И что теперь?
Я не нахожу. Да, лучше, чтобы были деньги на поездки. Но объективно, такой возможности у большинства никогда не будет (и не только про россиян речь). Жизнь от этого не только не останавливается, но и намного хуже не становится.
В, как вы выражаетесь "совке" с морем было гораздо лучше, цитату из "Москва слезам не верит", наверное, не нужно напоминать? Мой муж в детстве каждый год ездил с родителями на море, в Крым. Семья была самая средняя, отец - инженер, мать - парикмахер, жили в коммуналке, в одной комнате вчетвером. На море ездили на горбатом, жили на специальной стоянке, натягивали тент у машины, готовили на кирогазе. Кто хотел, тот ездил.
Такое море, какое было у вашего мужа, и сейчас можно организовать даже при зарплате в 25 тысяч.
Можно. Лет 10 назад помню в Должанке так же машины и палатки на берегу были. Мы и сами ехали на машине и снимали у бабок дом, один раз даже с удобствами на улице, километрах в полутора от моря, а на пляж на машин ездили. Очень, кстати, приятный отдых был. На серфах катались. С прокормом там, правда, фиговенько.
За Рассею обидна, понимаешь? Я то в Гейропе живу, Лазурка каждый год - моя грустная реальность, плачьте теперь, а лучше - рыдайте, в голос, уууууууу-ааааааа-уауауауауауау!!!
Конечно, при СССР выехать на море было проще и дешевле. Пионерские лагеря на море, пансионаты (профсоюзные путевки были очень дешевые), санатории, дикарем многие ездили.
В моем детстве несколько раз была Балтика, на Азовское мое ездили, на озеро Байкал. А на Черном море я впервые побывала в возрасте хорошо за 30, уже после многих стран Европы, Египта и Таиланда. И кстати в Сочи мне не очень понравилось, жили в Дагомысе.
При СССР моя мама уезжала в Крым с бабушкой в апреле и возвращалась в Москву в середине октября -начале ноября с ее полутора лет и до школы. Младшая школа - три месяца на морях. И это при единственном добытчике папе-студенте, далее молодом специалисте, маме - тяжелом неходячем инвалиде и бабушке-пенсионерке. Сначала жили в самой дешевой комнате, покупали на набережной в Евпатории камбалу свежевыловленную за 40 копеек кило и местные фрукты с молочкой. Потом жилье стали снимать поближе к морю и получше, как дед стал зарабатывать. Мама, кстати, помнит цунами в Евпатории в начале 50-ых. Когда дед стал большой шишкой, то море прекратилось - снимали хорошие дачи в Подмосковье на лето.
как люди читают. 1982 года рождения написано. к этому надо прибавить возраст первого посещения моря
Регион. На море была в 7 лет. Потом с мужем поехала в 25 (у него там мама в Краснодарском крае).
Вообще-то на зарплаты в регионах по морям не наездишься.
У нас так. И доходы наши увы,не дают нам такой возможности. Наверное дело в том, что мы не придаем этому факту трагического значения. Ну не можем и не надо.
Я портной, муж инженер по эксплуатации зданий. Живём в центре Москвы, двое детей.
Он очень много работает, но в реальности зарплаты гораздо ниже,чем это представляют на Еве.
Не все в Москве могут заработать,
даже 70-100 тыс. Есть люди, работающие за зарплату 30-50 тыс. Работают по совести, их большинство. По призванию, по профессии,
их тоже большинство. На госслуж
бе тоже особо не разбогатеешь. Не все могут воровать и торговать.
В основном понаехи-рвачи, думают, что здесь миллионы валяются, надо только подобрать...
А кто зарабатывает 100 тыров обязательно нечестный вор?
Чем вы хуже понаехов?
попробуйте своих балбесов заставить учиться самостоятельно без репетиров и зачем оплачивать институт человеку если он бестолочь не способная пусть лучше двор метет и ли в фасфуте работает на благо семьи
Моя знакомая, 39 лет, на море не была никогда. Они отдыхают в Подмосковье в одном и том же месте (сначала в пансионате от работы родителей, а потом дачу там купили), у них там компания уже сложившаяся, им все нравится. Думаю, что финансово они могли бы море себе позволить, но им и в подмосковье отлично.
Ну не всем интересен пляжный отдых, вопрос не в деньгах. Мой ребенок видел только балтийское море, чаще с борта парома. Ни в каких турциях и египтах я сама ни разу не была и не планирую.
Любоваться бирюзовой водой и необычными растениями, плавать, дышать морским воздухом + ездить на экскурсии. Загорать-то зачем? Это вредно.
Ммм...те ехать на море, но не плавать, не загорать, а куда-то от него уезжать? Или что вы имеете ввиду?
Любоваться бирюзовой водой и растениями из окна отеля? Ехать на море подразумевает иметь пляжный отдых, при этом никто не отменяет экскурсии и любование природой.
К сожалению, возможно.
Пензенская область, к примеру. Даже областной центр. Работу не найти. Если найти, то 5-7-10 тысяч в месяц. Люди соглашаются и на такое, и живут на эти деньги (читай, сводят концы с концами). Можно говорить о том, что есть свое хозяйство, можно, но это все равно смешно (сквозь слезы).
Так что многие, не то, что на море, в Москве-то не были (кроме мужчин, которые в Москве работают, охранниками, в большинстве своем).
И дети морей не видели еще, хотя и живем в 21 веке... А еще, молочной кухни у них нет и социальные путевки детям в лагеря не дают, кроме местечковых лагерей, так что и по этой ветке с морем глухо.
.
я не видела моря до 21 года и то благодаря учебе в институте, за 10% от профкома. Второй раз я уже поехала в 30 лет. моя сестра и ее дети вообще ни разу не ездили ни на наши пляжи, ни забугорные.
Да ладно море, я Питер в этом году впервые увидела)))
Не понравилось совершенно. Нет ощущения смены обстановки. Что дома в большом городе, что там в большом городе. Ощущение не путешествия, а что я стала бомжом и климат испортился, ледяной ветер, сырость и отовсюду тянет холодом.
И ничего такого прям настолько лучше и интереснее чем дома что бы это компенсировать я для себя не нашла.
Офигеть..... Как вообще такое можно сказать про Питер?! Самый красивый город России и один из красивейших городов мира....
Ну....климат тамошний я не выношу (мне повезло, когда я там была там было аномально солнечно), а вот все остальное - да....как можно его не любить не понимаю.
И я до Питера никак не доберусь. В Европе почти везде была, на морях разных, и наших, и заграничных тоже. А вот в Питер не складывается. Дети с классом ездили. Может, младшую когда отвезу.
Наверное. Я не люблю когда холодно. Соответственно, Питер мне может понравиться только если с погодой повезет, а это только июль. А в июле обычно другие планы, да и денег еще и на Питер нет.
лето у нас 2 первые недели августа, а июль - белые ночи и толпы-толпы и цены:scared2
А вообще мои первые впечатления от Питера: холодно и мокро, но классно,а по фоткам солнечное лето и классная погода... Через 6 лет мы переехали в Питер и я каждое утро восхищаюсь этим городом, этим небом и воздухом...А есть еще и такой Питер как на Курорте или на Вуоксе, этого ни словами ни фотками не передать...Приезжайте! Хоть просто на выходные, ночной плацкарт не такой уж дорогой, хостелов и шаурмы на всех хватит....
"Дождя хватит на всех"(с)
Я на море поехала уже с мужем и шестилетним тогда ребенком. На машине. Останавливались в частном секторе.
Родилась в70е годы, тогда никаких Турций и в помине не было. Путевки на моря выдавались по предприятиям ограниченному кругу лиц, и чем крупней предприятие тем сложней туда попасть.
Мама один раз выбила летнюю путевку в Мурманск !!! когда я училась в 9м классе. Очень классно мы с ней съездили.
Свекровь зарабатывала в те годы, когда нормой было 120рэ, целых 600 рублей, на вредном производстве. И с удовольствием каталась на юга, в основном в частный сектор, зато на самолете. Муж со своей зарплатой 120рэ оставался присматривать за дачей (типа не нравились ему юга), ребенка с собой брала обычно. Вот они каждый год выбирались.
Мы с мужем ездили пару раз на своей машине, останавливались в частном секторе. У меня от наших югов два впечатление - Жара и Жадность. Жадность квартирных хозяек, которые за пару часов до полудня (расчетный час) начинали одолевать - а когда вы съедете, у меня уже новые жильцы хотят селиться... Жадность жильцов соседних - помню приехал мужик из Ижевска что ли, - с тремя детьми. У него багажник был забит - морожеными курами. Разморозились ессно на пути из Ижевска в Дивноморское. Их он и готовил целыми днями, чтоб кормить свою ораву, экономить на еде. Остальные тети целыми днями или варили, или стирали. Тоже видимо для экономии.
Нафиг такой отдых. Видели нищую, разрушенную Абхазию, которая, полагаю, с тех пор не изменилась. С тех пор ненавижу юга.
Мою первую поездку за рубеж - когда я уже была взрослой, как-то профессионально состоялась, оплатил простите Госдепартамент США - была программа международных стажировок. Я прошла огромный конкурс И группу из нашего города человек 10 отправили в Калифорнию. Было здорово и интересно. А вот своей стране мне не за что быть благодарной. Ни одной льготной путевки, ничего из социалки. Медицина и та по блату.
Мы не Москва, это москвичи жируют, у нас все очень скромно всегда было - и обеспечение путевками, и зарплаты. Да и сейчас не лучше а даже хуже. Так что о сверхдоходах речи не идет. Еще и реальный кризис, все реально плохо - в этих условиях все деньги оттягивает федеральный центр, и местному бизнесу вообще хана.
Жена моего брата увидела море впервые после замужества своей дочери, моей племянницы. В весьма зрелом возрасте увидела, как понимаете. Племянница с мужем купили путевки и маму пригласили. Съездила, отдохнула, увидела и... продолжила ездить в российские пансионаты или с палатками дикарями по озерам и рекам РФ, в свой деревенский дом в Тамбовщине. С деньгами в семье брата проблем нет, могут себе позволить любой курорт средней руки уж точно легко и непринужденно. Но предпочитают иной тип отдыха.
А что вас удивляет то? В СССР много чего не видели, и море это было самой меньшей проблемой. Да в 21 веке, есть не только Москва и Питер, но и регионы, где средняя зп по городу 12тр, какое им море то? С голоду б не умиреть и то хорошо. Вам сколько лет, что такие вещи объяснять надо?
мои два двоюродных брата ни разу не были на море, одному 40 лет, другому 32.
А я без моря жизнь не представляю :-)))
Я тоже без моря жизни не представляю. Лучше моря на свете есть только море, на котором ты уже бывал! И именно в нищем сссре я каждый год на моря. При демократах реже.
Если человек родился в 20 веке, то возможно, конечно.
Я впервые на море побывала в 25 лет.
Как-то не принято было у нас из Сибири ездить на моря - далеко и дорого это было.
За всю Сибирь не говорите. У нас в Сургуте еще при СССР считалось, что из Сибири надо детей обязательно летом на море отправлять. И сейчас люди так считают, родители в лепешку расшибутся но детей на море вывезут. Педиатры советуют детей на море вывозить. Даже сейчас у Сургутнефтегаза есть свой санаторий "Нефтяник Сибири" в Туапсе и еще какой то к олимпиаде в Сочи построили, и свой пионерлагерь. Туда для сотрудников Сургутнефтегаза путевки почти бесплатные. Если учесть что у них раз в два года проезд для всей семьи бесплатный, а каждый год для самого сотрудника, то морями нефтяники не обижены.
В 2010 году я дочь отправляла в Крым по бесплатной путевки от города, оплачивала только проезд. Сейчас не знаю, но тогда это было нормой жизни. Ничего кроме прописки сургутской и,мед справки конечно же, не требовалось.
+1. У нас не было это так массово принято (наши родители старались), но помню как врач-аллерголог говорила - дети, которых вывозят на море, гораздо реже имеют обострения и пр.
А зачем? Я больше скажу- местные, бывает лет 25 к морю не ходят. Нет необходимости. С другой стороны я тоже каждый день на красную площадь не хожу, а люди за тысячу километров едут, что бы увидеть
Уже писала, живу в центре, на Таганке, часто выхожу за хлебом и иду на Красную площадь. Или с мужем вечером выходим в магазин и доходим до Красной площади, обходим вокруг Александровского сада и идем обратно домой:)
Ну так не все живут на Таганке и ходят за хлебом через Красную площадь. Жили бы вы в спальном районе, ваш маршрут похода был бы совсем другим.
тёёёёть, мы не ради клочка зелени тащимся, мы тока по делу, за хлебом мы идем, а за хлебом можно тащиться?:mda
И да, место преотвратнейшее, с каждым годом все гаже и гаже, все дороже и дороже, сцуко.:oops
Вам же полегчало? Ведь правда же легче стало?:-#
да вы не волнуйтесь так и в словари почаще заглядывайте, не реже, чем на Красную площадь )) если что, я тоже недалеко от центра живу, но у меня через дорогу Нескучный сад, и до него не надо полчаса топать. Вы-то, видимо, из грязи в князи, нашли чем гордиться - квартира на Таганке )) дороже - не значит лучше, для таких понтовых лошар можно и повыше цены задрать, центр же, крутотень, заверните две )) узнаю типичных понаехов.
Ээххх, не пожалею даже 20 целковых:)
Тёёёёёёть, ты не реви, я здесь родилась и выросла, ты только громко не плачь, ладушки?
Ты можешь топать куда хочешь, чего до меня то доепалась, дурында?
Я отвечала на вопрос про КП, а ты тут каким боком, не понтовая лошара, ась?
Ладно, лечись болезное, с тобой не гоже нам разговоры разговаривать, мне няня в детстве запрещала с детьми не своего круга общаться, став взрослой с людьми не своего круга тоже не пересекаюсь, не переусердствуй в ответе, все равно усе мимо, узбечка:)
Судя по тексту,Ваши родители ОЧЕНЬ поскупились на няню:)Взяли первую встречную,видимо,только что вышедшую на свободу зэчку.
Конечно-конечно, когда твое детство прошло за гаражами и слово няня ты впервые узнала в сорок лет:) Все так и було, как у вас говорЯт...
Выросла, т. е. не заработала, ну все ясно, и чем тут гордиться? чего тогда цены отслеживаете, те же понты. Мы вот как квартиру купили 15 лет назад, больше и не интересовались ценами - растут они или падают, пока продавать не собираемся, зачем это знать? А Вам приятно, получается, осознавать, в каком дорогом районе Вам довелось родиться, в чем Вашей заслуги, оказывается, нет совершенно )))) и так для справки - мы с мужем москвичи в n-ном поколении, чего Вам и не снилось, и да, с людьми подобного Вам круга я действительно стараюсь не пересекаться. И если серьезно, Таганка лет 20-30 назад и сейчас - совершенно разные вещи. Я долгое время там работала и изменения все на моих глазах происходили. Не кичитесь, не лучший это сейчас район стал, согласитесь. Но раз уж досталась наследная квартира, ничего не поделаешь )))
Раз уж досталась наследная квартира - ничего не поделаешь:)
Ога- угумс, наследную же квартиру не продашь (всего-то 45 миллионов стоит, куды там), плак-плак, эх, правы вы, ничего уж теперь не поделаешь, терпим мы теперь, горемычные, плак-плак еще раз:)
Таганка 20-30 лет назад и теперь - совершенно разные вещи, конечно, я согласна с вами милый онаним:)
Но домик, где Маяковский с Лилькой Брик жил все же отреставрировали, Новоспасский монастырь из руин подняли, я уже про Покровский монастырь молчу, теперь там круглосуточное почти паломничество, а ранее была детская п-ка и кружок умелые ручки:(, помницца.
Но вы этта, считайте, что стало ГОРАЗДО хуже и ваще ужос-ужос:scared2.
А с другой стороны, а что вам еще из Бирюлево остается?
Только и тешить себя сказками, мол как у них там все плохо-плохо, а у меня там в Жыжопинстке, все ха-ра-шоооооооооо!
Самовнушение - оченно пользительная штучка, как показывает практика.
А так еще дедушка Крылов помницца сказал: "Зелен, ягодки нет спелой!" Гыыыы)))))))
Читать Вас все труднее, Вы думаете, что такая искрометная и тащитесь? Гыыы, ога, тёёёть, ужос, продираться сквозь Ваш слэнг больше нет желания, к тому же я не из Бирюлево, но, в отличие от Вас, людей не делю по месту проживания, а только по человеческим качествам ))) думаю, в Бирюлево более приятных людей можно встретить, чем Вы. Гнете пальцы на пустом месте, ну я рада что помогаю Вам самоутвердиться ))) И в скобочках замечу, 45 миллионов - это совсем не много, вообще нет поводов для понтов, хотя Вы же их и не заработали, для Вас это наверное целое состояние )))
от Таганки пешком до Красной площади типа по дороге за хлебом?? Бред какой-то, ну бешеной овце и сто верст не крюк )) к тому же, чего туда мотаться-то каждый день? Там что-то новое появляется? )) Хотя конечно на Таганке не продыхнуть и погулять негде, наверное Александровский самое близкое, но все равно бред.
узбагойтесь, я всего лишь ответила на вопрос, как часто вы бываете на Красной Площади, про хлеб как пример привела, мол между делом доходим до Красной Площади, или вы всерьез подумали, что хлеб у нас исключительно на Красной Площади продают, ибо больше негде?:-о
Ну и мы не мотаемся каждый день, просто гуляем, и да - ничего нового там нет:)
И да, конечно, на Таганке и не продЫхнуть и не погулять негде, ваще-ваще негде, совсем негде:'(
Вы с Таганки часто ходите на Красную площадь в качестве прогулки??????
Марафонцы, однако.....
Местные, повзрослев, к морю не ходят. В детстве они в воде все лето живут. Плавают как рыбки.
Не умеют плавать, как правило, "понаехи".
Мой родственник с женой (им по 28 лет) никогда не были на море. Живут в 350 км южнее Москвы. Причина - нет денег. Работа в городе есть. Но работой они себя не перетруждают (особенно он). Максимум - на заправке пистолет вставляет. Иногда по несколько месяцев дома сидит.
я море увидела в 14, потом только будучи взрослой самостоятельно в 21 год. С тех пор обязательно каждое лето минимум полмесяца на морях, в основном средиземноморье, острова. Тот кто не любит море просто не видел красивого и чистого моря, как я считаю. Обожаю малолюдные бухточки с песчаными пляжами на Майорке , Ибице или маленькие острова Греции.
Абсолютно не так. Просто люди все разные вот и все. Я 'море' в общем понимании и чтобы купаться не люблю. А видела я его за свою жизнь довольно много, разного. Вот не люблю и все.
Из всех морей люблю только холодную Балтику и океан на севере/западе Франции, и то не с точки зрения 'купаться'.
Не видела черное, но видела тихий океан и атлантический. Не впечатлена: мне становится безумно скучно через 30 минут, я обгораю до крови и кремы не помогают, я очень плохо переношу жару. А вот горные лыжи-это да! Ездим каждый год, что может быть лучше чистейшего воздуха и прекраснейших видов?
Значит вы не умеете видеть красоту.... Наслаждение морем не имеет отношения к пляжному отдыху - это потрясающая бирюзовая вода, полезный морской воздух, отличные виды, возможность поплавать (что полезно для здоровья, в отличие от горных лыж), экскурсии и т.д., и т.п.
А может просто у всех разные вкусы и красоту разную ценят? Офигенно полезно обгорать до костей.... А со мной это происходит за 15 минут, даже с солнцезащитными кремами-вообще разницы с ними и без не замечала особой, только ходить укутанной в одежду помогает, тот еще кайф на пляже.Как-то на горнолыжке загораю, но не сгораю.
Дело не во вкусах. Например, я не попрусь отдыхать в горы, но красоту гор вижу. И при чем тут обгорание? На море разве для загара ездят?! Подберите нормальный крем - проблем будет меньше (знаю, о чем говорю - я очень белокожая и сгораю даже в российском городе за 15 минут).
Ну вот видите, вы не попретесь отдыхать в горы, а я не попрусь на море :-)
Мне спокойное море, на самом деле, не очень нравится, скучно становится быстро.
Я пользовалась разными, включая 40 или 45 даже, густой, как зубная паста был... Все равно обгорала, правда дело во флориде было. В питере сгораю тоже, но не так сильно и только 1 раз, а дальше уже нормально.
да, для загара и купания в первую очередь
ради экскурсий ехать на многолюдный курорт - какой смысл
можно и не к морю для экскурсий-то, народу поменьше
Ну какие экскурсии на море? Морские вдоль берега? Вы вообще про красоту какого моря пишите? Может баренцева?
Нормальные экскурсии, разнообразные. Вы в каких странах были? Экскурсии на море и на автобусах, различные древние города и амфитеатры, музеи и пр. Конечно, ехать в отель с закрытой территорией и никуда из нее не выбираться - это идиотизм.
скорее вы не умеете ее находить в менее банальных местах - лесах, горях, степях, городах (последнее не люблю, но те, кто любит так рассказывают, что тоже хочется попробовать)
Тоже регион,600км.Родители возили на море 2 раза,мало его помню.Во взрослом возрасте поехала с ребенком в мои 31 и каждое лето еще 7 лет мы ездили на море, на наше море.Один раз удалось побывать на Кипре ,правда потом долги отдавала целый год.Уже два года как нет возможности ездить,даже одной.Из моих знакомых,мало кто был на море.У сына в классе,больше половины детей не были на море.
Есть. Моя знакомая в прошлом году попала на море впервые (в 37 лет), а в этом году впервые едет на Средиземное и в М. Она жила на севере Иркутской области - оттуда очень далеко и дорого (в детстве была только в Ленинграде), сейчас переехала и живет недалеко от М - появилась возможность.
Жители Иркутской области даже на Байкале не все были - дорого очень, а вы говорите море....
У бывшей одноклассницы дочка мечтает Москву увидеть - пока не по карману, вот в мае в Турции были первый раз.
Бывшая однокурсница свозила сына на море аж три раза - в Анапу, Турцию и Вьетнам. Ребенку 12 лет.
Еще одна знакомая впервые увидела море в 34 года - вышла замуж за жителя Краснодарского края и он ее свозил...
З.Ы. Меня впервые повезли на море в 9 лет, маме было 32 года - мы обе увидели море впервые (папа там бывал в детстве).
Первый раз увидела море в 19 лет на собственноручно заработанные деньги.
Второй раз удалось повторить это только в 24 года.
Заграницу первый раз поехала в 25. Это было свадебное путешествие и Египет. У мужа это тоже был первый заграничный выезд.
Мама мое за свои 66 лет море видела дважды: первый раз в молодости в Риге, второй - в 60 лет в Стамбуле, именно видела, не купалась ни разу в море.
В чем для вас заключается ценность моря ? Мы живем в портовом городе,дети имено море ( много воды и пляж) увидели впервые лет в 8-10.
Вы реально не в курсе, что море - это здоровье и красота (во всех смыслах)?
Смешно:) я живу на море. Аллергиков у нас статистически больше, чем в других местах.
Это вы не в курсе, что море может быть и грязным и опасным и уродливым. Море-это не те 300 метров вылизаного пляжа, которые вы видите раз в год на курорте.
Так и говорите- вы любите не море, а отдых. А море-оно оооочень разное бывает. Не за что его в отрыве от отдыха любить
Мои родители каждый отпуск ездили на море, я же увидела море только в 25 лет - меня с собой не брали. Мои дети с 10-ти месяцев на море.
Я впервые побывала на Чёрном море в 17 лет. Туда переехали родственники из Свердловска и пригласили меня после выпускного. Родители на море её ездили, не любили жару и организованный отдых.
Я была на море один раз в 39 лет. Не поняла кайфа. Морда вечно потная, очень тяжело. Духотища и влажность, как в Питере в самую жару.
ЗЫ. упс... а финский залив можно назвать морем?
Аж корежит меня, когда его так называют...особенно рекламы домов и участков "у моря" :-D
И по одному выезду вы сделали вывод о всех морях и странах?! Очень глупо.
Мой муж увидел море в 22 года. Со мной. Его родители не считали нужным вывозить куда то детей. Ездили сами .
В детстве родители возили нас на море два раза, в мои 7 и 10 лет. Потом 90ые, денег не было. Во взрослом возрасте жила у моря, сначала в штатах, у океана, сейчас в Японии на острове. Первые 6 лет фанатела от моря, каждый день туда ходила, плавала каждый день, очень любила море. Сейчас тоже люблю, но спокойнее, без фанатизма. Переэала с побережья в глубь острова, хожу может пару раз в неделю. Надоело, что все очень быстро ржавеет. Больше жить у моря не хочу. Хочу в лес, в русскую деревню, где луга, поля бескрайние.
море первый раз увидела в 20 лет, больше я без него не могу. каждый год до детей 2 раза в год, с детьми 1 раз, но на 15 дней. дети на море с 1,6 лет. потом целый год ноют, что на море хотят. очень люблю море, песок, солнышко.
Так если з/п 20-30 тыс.(30 это хорошая считается),много на моря наездишься? И не надо думать,что люди лентяи,все работают,просто уровень жизни и зарплат в Москве и регионах кардинально отличается .
Бросить семью? Ну и съем, отдельное питание сожрет часть заработанных денег, так что выхлоп будет не сильно больше.
Ну и одно дело, когда есть нечего, а другое - моря. Море - это вообще не обязательная опция.
Я из региона. Зарплата в 30 тыс - считается оооочень хорошей. Двое детей. Но вот муж мне нужен дома. Муж - это же не только деньги. А без моря мы отлично проживем.
Зато у нас есть леса, луга. Вот без лесов и лугов я себе слабо представляю нашу жизнь. А море ... ну море, ну что там такого? Куча плескающихся тушек?
Кстати, именно из-за обилия народа я не люблю моря. Хотя плавать люблю очень.
Кстати, в регионе очень многие не ездят каждый год на море. Да, были. Бывают 1 раз в 5-10 лет. Но это не такая уж необходимость.
Да не сильно это спасет. Это уже миф, что выехав в Москву, можно заработать больше.
Ну вот зарабатывает человек у себя дома 20000. Приехал он в Москву с целью обжиться, присмотреться и через какое-то время перевезти семью в Москву. Стал зарабатывать 50000 (для начала, не сразу же он устроится на 100000). Снял комнату за 15000, платит за проезд 2000 (а дома - пешком ходил), питается ланчами самыми дешевыми по 180 р ( 3600 в месяц) вместо супчика домашнего в термосочке), на работу тратит два часа в день, При этом точно так же надо продолжать платить коммуналку за свою региональную квартиру и что-то отсылать домой с высоких московских заработков. Да и домой надо хоть пару раз в месяц ездить, с женой и ребенком пообщаться.
Поживет так полгода, другой работы не найдет (а когда ее искать? он же на работе и в дороге), и поймет, что выхлоп от его переезда нулевой. Только нервы и одиночество.
Этот этап прошли очень многие 10-15 лет назад, поэтому сейчас те, сорокалетние, которые не ужились в Москве, вернулись домой и довольствуются тем, что есть. Это нормально.
Аноним имел в виду вахту, а не переезд в Москву.
В моей деревне, откуда моя мама родом, зарплаты по 15-17 тыс., дядька начальник цеха 22 тыс. получает, считается местным олигархом.
Кому работы на этом заводе не хватило, ездят в Москву охранниками работают. Живут там по 10 человек "в вагончике", зато по 30-40 тыс. привозят. Кто-то месяц через месяц работает, кто-то по 2 недели (естественно, тогда привозят 20-25 тыс. за эти 2 недели).
Ну и чем эти 40 тыс раз в два месяца лучше ежемесячных 20 тыс, получаемых дома на постоянной работе, причем рядом с женой, в своем доме, без треша в виде жизни в вагончике?
"...Кому работы на этом заводе не хватило..."
1. Где взять дома постоянную работу?
2. У всех есть еще свои огороды, дома, требующие починки. За 2-4 недели выходных проще все сделать, чем приходя с работы в 6-7 вечера.
И чего хорошего, если они ДОМА сидят за 30 тыс?
от этого их дети хотят меньше есть, развиваться и развлекаться?
их жены не хотят ездить на отдых и покупать нарядную одежду?
Почему? У кого доход по 45-50 тыс. в месяц на семью, они и отдыхать ездят, и голые-босые не ходят. Просто не всем хватает рабочих мест ;)
То есть если я сейчас приеду в Москву со своим образованием инженера и стажем работы в 15 лет, я сразу найду работу за 100000?
Да ни фига подобного. Я работала в Москве 8 лет назад, у меня остались знакомые. Получают 60000-70000, людей на испытательный срок берут на 45000. До 70000 им надо не меньше трех лет проработать.
Вам это не подходит, проходите дальше.
А она сможет снять жильё за 10-15 тыров, а утвердившись на должности можно уже и выбирать
Разумеется.
Сейчас у меня отдельная квартира и 30000 зарплата.
После переезда в Москву и съема отдельной квартиры у меня будет оставаться 15000.
Если я сниму комнату за 15000, у меня останется 30000 на руках, но уровень жизни понизится, я буду жить с чужими людьми.
У меня нормальный уровень жизни.
Я встаю в 7-45, в 8-15 ребенок сам уходит в школу, а я выхожу из дома в 8-50. В в 9 начинаю работать. В 13-00 иду домой, в 13-30 приходит ребенок, мы обедаем. В 14-00 я снова на работе до 18-00. В 18-10 я уже дома. Ребенок в течение дня ходит сам в музыкальную школу.
А в Москве я работала несколько лет. В 6-30 подъем, в 7-30 выбежать из дома, полтора часа на двух транспортах добираться на работу, потом обед не-пойми-чем в столовке, в 18-00 официально конец работы, а по факту всегда устраивают авралы. Выйти с работы в 19-00 - большая удача. В 20-30 - дома.
Если бы я переехала, то мне нужно было бы искать человека для сопровождения и репетитора, потому что я не смогла бы помочь ему в учебе. Как думаете, за 40000 нашла бы обоих? Тогда, чтобы у меня оставались мои 30000, мне нужна зарплата минимум 100000: 30000 на квартиру, 20000 няне и 20000 репетиторам плюс 30000 те, что я имею сейчас. За сохранение своих 30000 мне нужно работать в 2 раза больше и доверять ребенка чужим людям.
И зачем мне менять шило на мыло? 150000 инженерам моей специальности не платят даже в Москве. Это не ИТ.
Я не жалуюсь :) Я реально оцениваю свои силы и затраты. Просто хотела объяснить, почему не все провинциалы едут в Москву.
Не все ништяки провинции можно заменить московской зарплатой.
Слушайте, ну откуда этот миф, что всем всюду и всегда поднимают зарплаты, так что можно хорошо жить??? Откуда взято, что придя куда-то человек через пару лет сделает в обязательном порядке карьеру хорошую? Перед ним тоже люди есть, да и начальники не собираются уходить со своих мест... На всех не хватает должностей.
У меня на фирме не существует понятия премии, 13-й зарплаты, нет индексации зарплат в обязательном порядке. Можно попытаться выбить себе повышение тысяч на 5 раз в 4-5 лет, сами понимаете, что инфляция все съест. Вышестоящие работники не уходят со своих должностей, расти некуда. Есть свои плюсы, потому и работаю. И так у большинства, а все остальное удачливое стечение обстоятельств.
а зря
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=%D0%BD%D0%B0%20%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BC%D0%B5
+ много, а еще вахта бывает в северные регионы - жильем и питанием обеспечивают, деньги там тратить некуда - всё шлют семье.
Ну давайте мы все в Москву переедем!Регионы развивать надо. Москва ж не резиновая.
Так они едут работать охранниками не от того, что ничего не умеют, а от того, что закрылись заводы.
Пример: Серпухов. Ситценабивная фабрика. Вот картинки, полюбопытствуйте.
Еще 10 лет назад она работала. Потом некто собрал контрольный пакет акций, взял залог в банке под этот пакет и недвижимость - заводские цеха. Вывел деньги за границу, а фабрику обанкротил. Больше тысячи человек остались без работы. Закрылось и красильное производство, и швейная фабрика.
Хорошо, в Серпухове есть и другие предприятия, а если это моногород? Где другой работы просто-напросто нет?
Я немного в курсе проблем производства и точно вам скажу- дойную корову не зарежут. Если обанкротились и сократили, значит объемы сбыта не держат её на плаву. Китай наступает. Мы тоже закрыли своё предприятие и ужались максимально. Пока разделили цеха перегородками, сдаем в аренду как склады. Дальше будет видно. У кого нет сил терпеть и ждать или не может перепрофилирования-продают предприятия. Это тоже выход, новые собственники откроют новые рабочие места.
Новые собственники точно так же сдадут все в аренду под склады и наберут охранников с з/п тыс. руб.
У моих родственников в регионе в одном пгт тоже переориентировали производство, нашли инвесторов, поменяли оборудование и... правильно! Сократили 2/3 рабочих, т.к. почти везде роботы-автоматы поставили. Вот Вам наглядное подтверждение того, что дойную корову не зарежут. Вот 800 человек теперь сосут лапу. А остальные работают за обычную зарплату в 15-18 тыс.
А регион да, развивают ;)
Есть еще рейдерский захват и последующие мошеннические схемы.
Все вам, наверно, неинтересно будет читать, поэтому скопирую последний абзац.
"P.S.: "Серпуховский текстиль" принадлежит так называемому "клану Шелудяковых" - по мнению многих серпуховичей, семейству потомственных рейдеров, на чьем счету десятки обанкроченных предприятий в Серпухове."
http://smitanka.ru/archive/news/_snosyat_fabriku_konshinykh_sittsenabivnaya_fabrika_/
Все кому нибудь принадлежит. Бывал я там,к арендаторам одним ездил. Такое все ветхое, что без огромных вложений- только под сдачу. Вы не представляете как трудно выйти хотя бы в ноль. Мы за отопление своего предприятия ежемесячно платим больше 4 млн. рублей. А есть ещё налоги. Владеть в нашей стране очень накладно, надо постоянно искать источники прибыли. В общем не ведитесь на общественное мнение, ваши рейдеры прежде всего вкалывают.
В Москве огромное количество людей работает за 30-40000. При этом они также не лентяи и с ВО.
Хммм...
Моя мама впервые увидела море в свои 40 лет. До того было не до того :) У нее родители живут в деревне, поэтому все отпуска, каникулы и прочие праздники мы ездили туда, помогали, поддерживали и т.п.
Я сама впервые море увидела в 12 лет (пионерлагерь). Не впечатлилась. Потом уже с мужем начали ездить, с наших 21-25 лет. Много где побывали - и на океанах, и на островах, и на всех популярных морях. Ну, не впечатлило :) Вернее, нам одинаково хорошо и красиво и на Сейшелах, и на Байкале, и на Волге, и на Эгейском, и на Красном, и на Черном с Азовским. Лично я из всех водоемов выделяю океан, Красное море, Эгейское и все остальные.
И у нас нет такого "обязательно на море". Мы можем запросто поехать в отпуск в ту же мою деревню или к его родственникам в деревню, откуда его дед родом. Или на Волгу. Или в горы. Например, несколько раз проводили отпуска в Крымских горах, при этом ни разу не спускались к морю.
Нет, она прозрачно-приятная.
Мне вот не понятны восторги по поводу мерзкой лужи, прозываемой Средиземным морем.
Родилась и 30 лет на море (Владивосток) прожила, после работы 10 минут и я на пляже, в выходные обязательно на пару дней за город или на острова выезжали, бывало, и в край ездили на дней 5, то в палатках жили, то в домиках.
При этом и в Тай и в Китай летали во взрослом возрасте.
Сейчас в Москве уже 10 лет живу, каждый год еду на пару недель на море, как правило, на Средиземное, но и на другие заграничные тоже.
Наше Черное не впечатлило.
моя приятельница в прошлом году в ее 29 лет первый раз поехала в Анапу в 3 звезды в августе. Сказала, что море ей больше на фиг не нужно. Как хорошо, что я ни разу не была на нашем юге, а знакомство с морем начала со Средиземного.
А я начала знакомство с Черного в Крыму. С тех пор больше нигде не видела моря лучше. Исключение только для Красного делаю и для океанов - вот они разительно отличаются от ЧМ :)
Это тренд такой, обосрать Черное море, тем самым причислив себя к категории "продвинутых и обеспеченных"))
Никакого тренда. Никогда мне не нравилось наше Черноморское побережье - мелкое, грязное и т.д. И при чем тут продвинутость и обеспеченность? Средиземное море доступно всем - было бы желание.
в 22 увидела, когда сама заработала)
а вот детям повезло больше, у них бабушка на море живет, ездить стараемся каждый год (живем далеко) с из 2,5 лет и 10ти месяцев младшего
Я уже писала вам , чему у вас завидую.
http://eva.ru/topic/77/3488645.htm?messageId=94996461
ну вот я в детстве ездила
в молодости ездила каждое лето, потому как "положено" летом на море
а потом осознала, какого фига, если жарищу ненавижу и на пляже лежать мне безумно скучно
и последний раз я "на море" была в 1998 году) в смысле, на южном
скорее всего, да
но тем не менее мой муж рассуждает так же) мы одинаково холодолюбивые
А на моря вообще-то ездят не только на пляже лежать. Я на море только плаваю, например, а дальше - пешие прогулки, экскурсии и др.активный отдых.
Не видел моря только тот, кто этого особо не хотел. Или с таким уровнем доходов, что только на хлеб. Даже с маленькими доходами можно съездить. У меня в дальнем регионе есть родня-пятая вода на киселе, получают 15-17 тыс., в их крошечном городке на Урале с монопроизводством больше не заработать. Ежегодно возят детей на море. Копят год. Едут на АВТОБУСЕ несколько суток, живут в частном секторе или пионер.лагерях, школах. Главное для них-солнце и море.
мама моя из многодетной семьи, жили в волгоградской области, папа москвич из многодетной семьи,в которой отец умер сразу после войны. маму в школу-интернат отправили учиться в кабардинку, если б не это, то только балтийское море видела бы(родня в калининграде),а папа на море не выезжал никогда. первый раз поехали в мои 16 лет. тк все 3 месяца лета мы проводили у маминых родсвтенников.даже мысли на море поехать не было-есть же волга))
Мужа и младшего сына вывезла на море после 10 лет брака, мужу на тот момент было 33 года, младшему 7 лет....Свекровь не переносит жару-вот и детей не возили...с тех пор ездим каждый год, правда в одно и то же место...очень нравится...Старшего сына удалось отправить на две смены в лагерь на море в его 12 лет-тоже думала, что вместе никогда не получится-но ребенок хоть увидит море...
Море-это кайф, после загруженной Москвы...
Как можно 10 лет ездить только в одно место?
Вам больше совсем ничего не интересно?
Три раза перечитала пост. Где вы увидели, что они 10 лет ездят в одно и то же место?
Упс :)
Ну, это не криминал, нравится им там, вот и ездят.
Хотя я тоже не могу понять.
честно-не интересно...мы приезжаем как к себе на дачу...естественно там путешествуем...вот ждем-когда откроют мост через Керченский залив-будем путешествовать по Крыму...
в интернете не только ева, можно весь мир посмотреть
а отдыхать в приятной компании, в любимом месте
а то логика из серии - вокруг столько интересных мужчин, как можно жить 10 лет с одним )))))))
Для меня это как "не видел пустыню, не видел айсберг, не видел вулкан, гейзер, северное сияние, водопад"
Ну не видел и не видел. Если очень хочется - надо увидеть.
Мечты должны сбываться
А если не очень хочется - по телевизору посмотри.
Каждый из нас много чего не видел.
Море это просто вода.
Эх...да...еще мечта детства-северное сияние, не видела, хотя в лапландии бывала, но с погодой везло нам: вместо положенных -40 было -5, но без сияний.
Действительно, просто воду пить можно. А эта гадость в рот попадёт - замучаешься плеваться :):):)
Я даже картины с изображением моря не люблю.
В гостиной висят поля и берёзки на закате :)
если в рот попадет - потом неделю блевать будешь(((
если море черное или азовское
адский отдых, да
есть приятельница, которой за 50 хорошо, так она выехала на моря в 51 с дочкой, которая так же впервые выехала в 25. Если что, живут в Москве, вот такие приоритеты у людей, сначала жрачка, а на остальное не хватает(((
Есть знакомый, москвич, 47 лет, на море был в детстве с мамой один раз, еще года два назад на Азовском в командировке.
Все. Любимый отдых - дача в Шатуре.
При этом зп тыщ 200, 3 квартиры в районе Садового (сдаются) и еще 2 в ближайшем Подмосковье.
Одевается исключительно в магазинах "Все за 3 копейки", питается там же.
Первый раз на море (Балтийском) была с родителями в возрасте 3 и 5 лет.
В школьном возрасте - была с мамой в Адлере один раз.
В следующий раз на море смогла выбраться уже в 30-летнем возрасте (на Кипр, до этого не было финансовых возможностей путешествовать). Мечтала годами об этой поездке. ВО, москвичка, работала и работаю.
Я Видела 18 морей, в том числе море Сулу и море Сибуян:)
Мне жаль тех, кто моря не видел или видел только грязное Черное море:(
Посчитала.
Я видела 12.
А мой семилетный младший ребенок - 10.
Вот собираемся летом не очередное, где еще не были.
Не лень моря считать?) Я навскидку насчитала у себя 14 морей, но Черное море грязным не считаю, а Крым люблю нежно.
При чем здесь доход? Знаю многих небедных людей с другими интересами. Менять свой образ жизни, чтобы он соответствовал вашим представлениям о состоятельности, они точно не будут :-)
а мне почему-то никакое море не нравится так, как Черное. Видимо, какие-то якоря в мозгу - детство, лето, длинные отпуски, специфический запах йода. Ни Средиземное, ни ЮВА, ни океаны никакого впечатления не производят. Разве вот Северное море понравилось, особенная атмосфера там. А недавно попала в Болгарию, и как только спрыгнула в воду, сразу все эмоции из детства нахлынули, сто лет столько не купалась и не плавала с таким удовольствием.
Хотя я много где была.
я 81 года. часто в детстве ездили, с бабушкой и дедом- Бердянск, Анапа и тд. Сейчас живу в Риге. Конечно у нас не то море, в котором хочется купаться. Но мои дети на теплом море пока не были. Пару раз возили в Швецию. Нет средств. Зато построили дом, точнее из наследной избы перестроили в новый. Муж открыл автосервис и небольшое кафе. только закончили вкладывать деньги во всё это. Я получила второе высшее. Может в следующем году поедем. Хочу в Грецию... Детям 12 и 10.
Сижу сейчас у моря. Воздух свежий,вкусный,морской. Кааайф. Море всегда разное. Небо,море,облака. Цвет. Настроение. На него можно смотреть бесконечно. Про закаты и рассветы вообще молчу.
Какая же вы счастливая! Передайте привет морю от меня)) скажите,что я влюблена в него))
Ага :)
Помню, океан впервые увидела в Марокко. А приехали мы в отель в 3 ночи (утра?). Ну и про старинной русской традиции сразу же ломанулись на пляж купаться. Так я в ночи реально испугалась купаться в ночном океане. Хотя в морях ночами купаюсь без страха. Но вот от океана эта энергетика ощущалась даже в полнейшей темноте. Там даже звук прибоя другой.
Видела. И не раз. :-) Тихий и Атлантический. Особенно отличительно океан слышно ночью где-нибудь в феврале, в холодное время года. Вот тогда чувствуешь его мощь, это такая стихия, понимаешь, что человек перед ним - ничто. Просто растворяешься, как будто не существуешь. А по звуку - это как будто оживленная автострада за окном, звук низкий-низкий. Рев. На море такого не слышно, даже в шторм.
конечно, волны, берег совсем другие, обожаю серфинг на небольшой двухметровой волне)
виндсерфинг в море тоже люблю, но им через 10-20 лет планирую плотнее заняться, когда на нормальный серфинг и озерный вейк сил не будет хватать
а вообще для отпуска еще горы летом люблю, а зимой ненавижу, горные лыжи не мое совершенно
Видела Тихий и Индийский многократно в разных местах. Везде по разному. Где-то впечатляет, где-то нет. Кроме проблемы отливов и волн, не такая уж большая разница с просто морем.
Тихий, Индийский, Атлантический - впечатляют все три: волны, брызги, ветер. Индийский понравился больше всех, ибо показался потеплее двух остальных.
Я живу возле океана. Обожаю его! Эта сила волн, мощь океана- ах ах ах!
Фотки:
Я всегда думала, что у меня очень хорошее воображение, ан нет:-)
Живу около океана, но никогда не чувстовала, какую-то его мощь или тем более, опасность)
Мне только страшно было когда мы к лаве подплывали на Гаваях. Там вода горячая, реально горячая была:) И пар! Лава, красная и горячая стекала в океан. Млин я вот тогда струсила думала что если моторы заглохнут, сваримся в воде нафик. Жутковато было.
Тоже возле океана живу. Люблю под его шум спать если есть возможность.
Фигасе!!!!! В этом случае и мне бы страшно было!!!
Это у вас экскурсия была или своим ходом?
Живу в получасе езды от Балтийского. Холодноватое, да, купаться не особо люблю. Зато обожаем с мужем гулять по побережью, особенно там, где людей мало. Или просто сидеть в тенёчке под соснами и смотреть на него, для меня это лучшая релаксация. На Чёрном была несколько раз, тоже классно, но жару не люблю, поэтому отдыхать предпочитаю на Балтийском.
Вот, я с вами: люблю мало людей и Комарово:) Из заграничных морей еще Эгейское люблю. Черное от Средиземного не особо для меня отличается...Океан - это конечно совсем другое, даже февральский в Петропавловске-Камчатском впечатляет...
Завидую вам) так хочу камчатку увидеть. Но так дорого( до исландии и то дешевле долететь
я с вами :-) только живу прямо на берегу Балтийского. Черное море не очень люблю, но Средиземное - обожаю.
Вот! Для меня, сухопутной креветкЕ, моря разные бывают, и океан на Канарах тоже почуствовала. Да ну нах, бабушкин озерок с карасями круче.
Но! Чтобы это понять - надо увидеть эти моря-окияны.
Я вот была, много раз. И детей усиленно возили. Положено же, пару раз в год на море.
Но чем больше раз я была, тем отчетливее я понимала, что море мне не нравится. Хотя я все детсво прозанималась плаванием и любимый отдых для меня - купание. Старшей дочери вроде нравится, но не просится, предложенные альтернативы вполне устраивают. Младшая видимо в меня. Ей нравится отдых/аниматоры/прогулки по кафе. Купаться в соленой воде отказывается. Муж со 2 дня на море начинал обратный отсвет, когда ж мы наконец поедем домой.
Уже несколько лет как заменили море Волгой, озерами подальше от Москвы, прогулками по окружающим городам, вылазками в лес. И я прям счастлива, что не надо ездить "отдыхать" на море.
Море очень люблю. По пальцам можно пересчитать года, когда не была. Но этот год тоже под вопросом. Я ушла с работы, работает муж. Первое лето не работаю. Повезет на моря или нет, не знаю. Что-то мне денег жалко.
Мы говорим конечно на эту тему. Просто нам непривычно, что я не работаю. Мы оба в некоторой растерянности))). Доход на треть уменьшился. Вообще кризис на нас сказался, потому что оба были на окладах, которые не повышались. Правда в мае ему как раз повысили зп. Но погоды это особо не сделает. И на даче нам надо многое сделать, поэтому я не претендую на морской отдых. Не привыкла на шее его сидеть. Вот лето посижу и пойду наверно на работу.
У вас неправильный подход к вопросу. Жена на шее сидеть не может - у нее просто работа дома...
Возможно. Но мы 15 лет вместе, и я всегда работала. У нас как-то так вот сложилось. Декретов не было. А тут меня все достало, решила выписать себе академический отпуск)). Муж конечно все оплачивает, но на лишнее не могу денег у него просить)). Есть своя заначка, но оттуда на ерунду тоже таскать не хочется. Вот так и живу. Но у меня всего полно, шмоток, обуви, косметики. Вроде бы даже и не нужно ничего особо. Поставила коронки на зубы, была операция на ноге (косметическая) - все оплатил. Но вот про отдых не знаю. Мы обычно вместе тратились на него, а тут все муж. Мне даже интересно другие мнения послушать, кто долго работал, а потом перестал. Что изменилось в семье?
Могу вам про своих родителей написать. Мама работала с 17 лет, училась на вечернем. Папа на дневном. На момент брака получается у мамы даже больше нагрузка была. Потом молодые специалисты, работали оба и дома все пополам. А затем мы переехали + свое дело + 90-е гг - жизнь сильно изменилась и...стало удобнее чтобы мама не работала. Не изменилось почти ничего - деньги у родителей так и остались общие, папа так и помогал по дому (он любит полы мыть в качестве релакса)... только какие-то вопросы стала решать мама, т.к. у нее было больше времени. Правда мама доооолго привыкала к ситуации (во всех смыслах), а вот папу вроде это никак не напрягало и казалось естественным.
До двадцати двух лет не была на море, были отличные две дачи с отличными бабами-дедами, а у родителей не было интереса к морю, а был интерес к походам, ну и много навещаемых родственников в Москве, так что не довелось. В те времена я даже не переживала об этом. Потом вюхилась, замуж вышла и понеслось, первое море было в Барселоне, на Чёрном и Азовском не была ни разу в жизни, мне 40, но были Карибы, Гаваи, Флорида, Сан-диего, Мадейра и Балеарские о-ва. Сейчас даже не знаю, куда еще хочу.
я в 27 лет увидела море и осталась жить возле него ( причины были). Обожаю, сначала смотрели на него из окна, потом уже подальше чуть купили квартиру, был дом и в горах, но море это что то фантастическое.
Даже осознание того что можешь просто выйти из дома и посидеть на берегу моря дает силы. Я в детстве жила практически в сосном лесу, у нас жители нашего района до сих пор так и ходят гулять ,, на пруд,, через сосновый бор, прямо весь город летом собирается там ( в городе моего детства).
Так вот море дает то же самое ощущение, те же самые эмоции радости, подьема настроения ( сродни радости после хорошей тренировки). А уж если плавать, то вообще огромная польза и для кожи и для здоровья.
Средиземное море у нас, от дома минутах в пяти ходьбы
+ много, море дает энергию, здоровье и красоту.... Правда те, кто живет в жарком климате, часто выглядят старше своих лет - видимо от солнца не прячутся.
Родилась на берегу Маркизовой лужи, и живу здесь до сих пор, но речь же идет о теплых морях? Впервые увидела в 8 лет и сразу Средиземное, в советское время это было почти нереально, но вот папа работал по линни ЮНЕСКО, повезло. Наше Черное в Феодосии увидела почти в 21. А в последние годы провожу 3 месяца на ненашем Черном.
Желаю всем, кто хочет на море, туда попасть! Там хорошо....
В нашем провинциальном городе в мое советское детство (середина 70-середина 80) на море были считанные единицы. Из моих одноклассников никто не был. Я на море попала первый раз в начале 2000, уже своей семьей. С тех пор регулярно ездим, но мы не фанаты моря. А сейчас и на моей малой родине, в том самом провинциальном городишке многие ездят на моря и не только.
Ни разу не была на море с родителями. Видела море школьницей во время экскурсионной поездки, потом купалась 2 раза, когда пахали в ЛТО. И до 46 лет - ВСЁ. Работать начала в 90-е, не до морей, зарплаты почти нет. Потом - развод, выживала в отпуск, работая летом в подмосковных лагерях, ребенку нравилось, в южные не ездила принципиально, принцип присмотра за детьми не нравился, хотя перетягивали активно. Потом - второй брак, ребенок с аллергией и проблемами с питанием. Вот так и дожила до 46.
Теперь летаю на море ежегодно. :-)
В 5 меня возили на море в Алушту:) и потом почти каждый год ездили всегда и в Крым и на Кавказ:) а теперь живу на берегу океана и не представляю как модно без моря жить?;)
Я первый раз была на море в 28 лет.
При этом я из достаточно обеспеченной по советским меркам семьи. Папа в горисполкоме работал, мама - начальником отдела на заводе... Но вот не считали нужным... сами не ездили на море и детей не возили.
Потом, уже когда вышла замуж, не было возможности первое время.
Зато теперь я бываю на море пару раз в год. Потому, что это прямо мое:))
Я первый раз попала на море в Алушту в 11 лет. И влюбилась в... море. Не вру, я плакала, когда пришло время уезжать! От такой красоты!)))
Хотя до этого отдыхала все лето у Днепра, на водохранилище, в Черкассах. Водохранилище было просто огромное, еле-еле противоположный берег можно было рассмотреть. Тоже ОЧЕНЬ здорово, жара, я загорелая приезжала, и фрукты с рынка каждый день...
Но все равно, море - это живой организм. Энергетика другая. И потом я всегда стремилась к морю. Любому, Черному, Средиземному, Красному, Балтийскому...
В 12 лет первый раз была на Средиземном море. В 26 лет переехала в другую страну , живем на Балтийском море.
Меня возили в горы, а не на море. И горы моя первая самая сильная любовь. Море не сравнится ни чуть вообще. И детей повезу в горы. А на море я оказалась в Адлере на первом курсе, чтоб не смылась на помидоры в Астрахань) ну да, жду открытия Египта, покажу детям кораллы, но само море...не так интересно чем скалы и ощущения полета, когда облака ниже тебя.
На море уважаю только виндсерфинг, на пляже лежать терпеть не могу, только если плавать, плавать люблю очень, далеко и долго, но не обязательно в море, главное чтоб не было рядом судов и скуттеров))
с 3 лет родители возили на Черное море, причем лет с 7 я ездила в пионерские лагеря на море на смену, а второй месяц с родителями в отпуске на том же море.
лет с 14 ездила в лагерь в Болгарию, единственное лето, которое пропустила - это сдавала выпускные экзамены и сдавала вступительные))))
искренне не понимаю, как можно считать поездку на море чем-то запредельным, копить годами, чтобы увидеть сие чудо)))))))))))))))))))))
За счет родителей отчего бы не поездить :) Особенно, если живешь в Москве.
а я не в Москве, а в регионе- это раз! а два- вы много в детстве задумывались за чей счет банкетик?
Разумеется, знала и бюджет семьи, и что сколько стоит.. И в моем советском детстве таких банкетиков не было. Впервые поехала на море в 14 лет, и не в Болгария, а в Сочи.
Давайте лучше писать название морей на которых были? Я была на Андаманском море, на Тирренском море, Эгейском, Красном, Средиземном, Адриатическом, Балтийском и Азовском, ещё была в 3-х заливах. Больше всех рулит Красное море))) Ещё Тирренское )))
Очень люблю перечислять географические названия, где я была ;) В моей копилке - Арафурское море, море Банда, море Сулавеси, Черное, Средиземное, Северное, Балтийское, Красное, Азовское, Тирренское, Карибское, Японское, Андаманское, Эгейское, Адриатическое моря. Еще Тихий, Атлантический и Индийский океаны, их мы тоже считаем? Не знаю, как бы жила без моря.
Балтийское, Черное, Северное, Норвежское, Средиземное, Тирренское, Эгейское, Карибское, Атлантический океан.
Выше не я писала, но причем тут фантазия и средства? Вы не допускаете, что кому-то, даже при наличии средств и фантазии, может надоесть пребывание на море. Для меня лично море, как и другие виды отдыха - это возможность сменить обстановку, забыть на время о бытовых проблемах, "подзарядиться" положительными эмоциями, а не то, как выше пишут, "О, море, как можно жить, не видя моря?" Мне лично хватает на это максимум недели, что наша семья и практикует, мы выезжаем на моря-океаны максимум на одну неделю, причем со 2-3 дня отдыха наши дети предпочитают плавать в бассейнах, а не в океане. Мы за это время и накупаться успеваем, и надышаться особым морским воздухом, и нагреться на солнце, и налюбоваться на рассветы-закаты, и поездить по экскурсиям, и с радостью возвращаемся домой.
Я первый раз увидела море в семь лет, в пионерском лагере. С мамой была на море один раз, с отцом никогда. Но они старались меня отправить, а с родителями мы ездили в другие места. Наши дети на море с рождения буквально, для них это так, саморазумеющееся, уже и не сильно интересно. Ну если только что то из ряда вон выходящее, типа отель-аквапарк, с какими нибудь супер горками. А просто само море без инфраструктуры даже и не знаю как они воспримут. А мне хочется как в юности, на море с палаткой и спать видя звезды.
Первый раз была на море в 5 лет, почти ничего не помню. В сознательном возрасте - в 24 года попала на Средиземное. Море очень люблю, за прошлый год видела море 8 раз и сделала для себя вывод, что самое мое любимое море - Балтика (особенно после жесточайшей акклиматизации поздней осенью в Египте)). Мне не обязательно купаться, нравится просто дышать, гулять, смотреть на сосны и белый песок, кататься на велосипеде вдоль берега... Вот через пару недель в Юрмалу, буду наслаждаться :)
все бывает, не все обеспеченные, но детство без моря говорит о не высоком финансовом уровне семьи
Не факт. Мои родители зарабатывали прилично, а на море меня свозили один раз всего. В отпуск ездили к своим родителям в деревню.
Ну не скажите. Мы жили на 340руб втроем. Это думаете мало, когда зарплата бугалтера была 60 руб?
Это сейчас, а раньше такого не было - были другие вопросы кроме финансовых, которые мешали отдыху.
Мама ездила без меня в Туапсе по профсоюзной путевке. Хотя мне очень хотелось на море, на маму не обижалась. Путевка ведь выдавалась на койко-место в общей комнате на 4-х человек, так что у мамы не было возможности взять меня с собой.
Вашу маму можно понять - реально или она отдохнет или никто.... просто сейчас в нашем окружении стало "модно" ехать на моря с мужем без детей, причем это единственный выездной отпуск в году и детей получается совсем обделяют.
Нет, но без нас родители ездили по возможности (вместе или мама одна, папа от командировок уставал) и мы не обижались. Супругам обязательно нужно бывать вдвоем без детей где-нибудь.
Мои ездили. Мне было лет 15 и далее. Мне было кайф одной оставаться и жить "без правил"!) Пока добрый сосед не спросил "а чего твои тебя с собой не берут?" Вот тут и пришло и понимание и осознание и обида. Причина была финансовая отчасти. Но вот червячок остался)) Я без ребенка не езжу, хоть и возможность бывает. Не только на море, а вот поездки какие-то запланированные отменяла из-за смены обстоятельств самой дочери.
Я ездила на море в раннем детстве, а потом родители построили дачу в подмосковье, и море для меня накрылось на долгие годы медным тазом. Поехала на море после долгого перерыва в 18 лет. Да ещё на какое! – в южную Францию, на побережье Атлантики. До сих пор помню это чувство восторга – вдруг увидеть такое огромное море и такой же бесконечный белый песочный берег. А я ведь практически забыла, что так бывает :-) Это свидание с морем в мои 18 лет для меня до сих пор один из самых счастливых моментов в жизни.
А у меня и доход то особо не позволяет - могла бы на что-то другое откладывать, но я сама больна этим морем уже 20 лет, и детей всех своих заразила..... Только там такой запах, такой закат, или наоборот, такой рассвет..... Только там я по-настоящему отдыхаю, а не в экскурсионных турах, в которых мы тоже бываем, тоже по-своему наслаждаемся, но.....это не море. Так что каждый год у меня метания, куда бы слетать, в каком месяце и т.д. У нас (Челяб.обл.) тоже бывает лето неплохое, куча озер, причем в шаговой доступности, но это все не то почему-то....
Родителей моих с достатком выше среднего особо на море не тянуло, они в медовый месяц там побыли и больше туда их не тянуло. Поэтому море я увидела уже в 18 лет, буквально выбив в институтском профкоме путевку в лагерь. Детей стараюсь по возможности возить на море с младенчества, другое дело, что возможности эти не всегда бывают. Турции-Египты меня не трогали- совершенно не люблю тюлений отдых.
