Развод - дети - как быть
Уважаемые женщины, подскажите, как быть. Думаю разводится с женой, живем в сша, двое детей. Жена молча все слушает, особо не спорит, только сказала, что если что, дети остаются с ней. Но проблема в том (как и причина равода), что она злоупотребляет алкоголем и детей оставить с ней я не могу. Они пока не понимают, что мама приходит с работы каждый день выпившая, они думают, что мама не в настроении. Начинает их гонять, проверять домашнее задание, убрали ли они комнаты и тд. Ведет себя немного агрессивно. Все плохие. Предстоит разговор с лоером и возможное заполнение petition и тд, но не хотелось бы поднимать эту тему, не хочется чтобы это обсуждалось, ее родители даже не знают. Это уже длится примерно 5 лет. Бывает, что несколько дней все замечательно, потом снова. Лечиться она не собирается, считает, что проблем нет. Я в полной прострации, но жить так больше не хочу и детей хочу забрать. Доходы у нас примерно одинаковые. Друзья говорят, если я заберу детей, не понятно, что будет и как это повлияет на нее. Просят потерпеть, подумать, найти выход. Но выхода я не вижу, разговоры превратились в нудятину. Обижать ее не хочется, она хороший человек, но видеть вечерами выпившую женщину стало довольно сложно. Есть мысль попробовать снять квартиру и чтобы дети жили со мной - она считает, что это ни к чему, и как мы это объясним детям. Она считает, что и нет причины разводится. Но если мне так хочется - пожалуйста. Вот решил спросить у вас, не у друзей, у людей со стороны. Что же делать ....
Если живете в США - то ДЛЯ НАЧАЛА идите к юристу.
Насчет "не хочется поднимать эту тему" - а это уже юрист ВАМ скажет, стОит ли поднимать."эту тему".
Потому что если риск для детей - то к чему изображать из себя стыдливых фиалок? Это НИКОМУ не поможет, ни жене ни детям, ни Вам.
А так у жены будет шанс (хоть под давлением суда) найти помощь чтобы бросить пить.
"Как детям объяснить" - а как сейчас мама (и папа) детям объясняет, почему мама "лыка не вяжет"?
Но...чтобы получить то "давление суда" - надо ДОКАЗАТЬ, что есть злоупотребление.
Потому такие вопросы надо задавать не "друзьям" и уж тем более не постороним теткам, а СВОЕМУ ЮРИСТУ В СВОЕМ ШТАТЕ - в каждом штате свои нюансы юридические. Притом что юрист связан с клиентом условием конфиденциальности...в отличие от друзей и нас тут ;-).
А уж от ответов юриста будете плясать.
зачем вам разводиться? если финансово у вас все в порядке, то можете жить как хотите. Но если у вас уже герла на стороне, тогда понятно..
Что-то мало вы нам рассказали..
Ну до "лыка не вяжет" не доходит. Дети не понимают и не видят, что что-то не так. Это вижу я. Они думают, что мама в плохом настроении. Но чем дальше, тем все будет заметнее.
К юристу пойду, там будет видно. Хотелось бы, чтобы она бросила без всякого давления суда и разводов. В выходные не пьет. Значит может держаться.
Про доказательства я прекрасно понимаю. Можно конечно все записывать и тд, но сам факт, что такое нужно делать мне очень не приятен, и как мне кажется поступок низкий по отношению к своей жене. Вот в том то и дело, чтобы все сделать как положено, нужно прибегать к таким гадким мерам.
Просто интересно кем работает ваша жена что С РАБОТЫ приходит пьяная.......но такая пьяная что видно только вам.
Тоже стало интересно что за работа такая, хотя можно и после работы в бар заскочить.
Account manager в финансовой компании, у нее свой офис. Часто на выездах. Где она успевает выпить - не знаю, я за ней не слежу. Может когда заметят что-то в компании, тогда и будет серьезная проблема. Не думаю, что она этого не понимает. Насчет за рулем - даже и не говорите. Было сказано миллион раз - да, понимаю, не буду. И на этом все.
доездится в один прекрасный день... Знакомо.. у меня дочь годами пьяная ездила 24/7, тоже account manager, отличная работа. Бухая была 5 лет подряд, мы ее в клинику отвезли, потому что она сама сдалась, уже мясо с костей все слезло... Я думала, что сама не выдержу.. Вы мужчина, конечно, вам насрать, даже бороться не хотите.. А моя дочурка бросила пить и прекрасно выглядит, красавишна.
С чего вы взяли, что мне все равно? Я с этим борюсь уже минимум лет 5. Рад за вашу дочь. Долго пришлось лечиться?
так три дня продержали в больнице в обычной, детокс сделали и досвидания. 10 тыс счет, но страховка покрывает. Она уже есть не могла и сама согласилась, чтобы мы ее отвезли, а у вас, похоже, еще далеко до такой стадии. Алкоголизм не лечится! Это на собственной силе воли люди держатся, памятуя все похмелья и интоксикации, прежде чем выпить, сто раз подумаешь, а надо ли.
Страховка такое покрывает? Не знал даже.
Ну вот и не могу понять. Она прекрасно знает, что это проблема, но вот почему-то не срабатывает тормоз прежде чем она сделает глоток. Причем в компании, мы выпиваем, она не старается выпить много, как все. Иногда бывало многовато, когда добрые люди наливали постоянно (с ними я завязал общение и жестко сказал, что не хочу быть в компаниях где присуствуют они). Но в основном все нормально.
да, покрывает, это такая же болезнь, как и остальное, Kaiser Permanente, к примеру. Но на это только добровольно сдаются. Тормоз не срабатывает, потому как удовольствие слишком сильно, она еще не спилась окончательно. Когда с утра начнет поправляться, вот тогда уже серьезно.
Алкоголизм лечится. Мой папаша был алкашом, уже 20 лет не пьет, как шарахнуло 2 инсульта так и забыл вкус водки. Нам от этого не легче, ибо сейчас дурень дурнем, мозги варят через раз, ноги еле двигает. Висит на шее у всей семьи, зато всю молодость кричал, что хочет и пьет и валите вы все лесом. Приходил пьяным с работыб был зам. нач.цеха на почтовом ящике,спирта -упейся. Соседи считали его антилехентным челом и никто ничего не замечал. Пришел домой и рухнул.
пока не попадется с DUI, это хорошая программа, остановит от бухла на какое-то время, но проблемы не решит радикально.
Она пьёт из-за вас!!! И настроение плохое из-за вас, потому что вы вечно гундите и осуждаете её.
У неё всё получится, как только вы дадите ей свободу. Не душите её!
Не говорите глупости. Алкоголики всегда кого-то обвиняют, все вокруг виноваты, что они пьют. Автор хочет детей спасти от пьющей матери, которая их третирует. Пьяная женщина - это страшно, а пьяная мать - это искалеченная психика и судьба детей.
Очень плохо, что жена автора не признает своей проблемы, признала бы - он бы ей помог, а так у него выбора не остается, надо детей оградить от ежедневно над ними издевающейся пьяной матери.
Если, как вы говорите, она пьет из-за мужа, то почему не пьет в выходные?? Тут последний дурак догадается, что раз пьет после работы, значит проблем в этом - не нравится работа, проблемы там, снимает напряжение после работы.
Она признает проблему. Но считает, что может бросить. Детей она не третирует прям уж так, но гоняет за типичные детские вещи - одежду разбросал, сумку на пороге оставил, мусор не выбросили, ну и тд. Утром уходя в школу они обмениваются I love you. Но утром или в выходные все нормально. Вот это меня и смущает. Она может не пить, может. Ну не приду же я к ней на работу и буду пасти ее там?? Ну это же смешно. Тем более у меня нет на это времени. Мне ее коллега, которая с ней работает, говорила - иногда, она выпивает и я ей уже об этом сказала.
Очевидно же, её не дети нервируют, а то что вы это допускаете и вам всё равно.
Я тоже пью вино. Дома. Каждый день по бокальчику. Тоже нервирует муж. Давно просила разводиться, и раньше было бы хорошо, но уже возраст и депрессия настолько задавили, что легче подстроиться, чтобы избежать лишних движений. Но всё очень осточертело. Не вижу к чему стремиться, вот и пью.
Я слышала существуют всякие консультации для семейных пар у нас в сев америках, вы бы сначала это поискали. Я так поняла что когда жена в порядке ваша жизнь вполне вас устраивает, и, если б она не пила, вы бы продолжали жить в любви и согласии. Поэтому сначала поищите такие консультации. Даже могут быть в коммьюните центре. Не обязательно сразу к юристам.
Да, более чем устраивает, все отлично. Но вот ЭТА проблема меня просто уже выводит из себя. И я знаю, что будет только хуже если это не остановить. Но увы. Ничего пока не получается. Хотел привлечь родителей, но они пожилые люди, дома в россии. Они врядли чем-то помогут и будут только переживать.
Про консультации она слышать не хочет, говорит по этому поводу - зачем мне слышать то, что я и сама знаю. Что нужно бросить. Я это понимаю.
Я уже звонил во всякие такие места. Говорят одно - пока она сама не решит, мы ничем помочь не сможем.
вот именно, что если она сама не решит, то ничего и не будет. Я тоже пью всю жизнь, но у меня другой график - раз в месяц примерно, но три -четыре дня подряд. Когда была на программе с DUI, то 6 месяцев продержалась трезвая, не пить так же прекрасно как и пить)), все алкаши это знают.
вам никто не поможет, ваш брак трещит по швам давно, это может быть главной проблемой. И ей наплевать, что вы думаете или собираетесь делать - 100%
Погуглите группы поддержки, типа addict in the family etc. Там наверняка многое вам посоветуют, даже если просто найдете и почитаете без регистрации, наверняка много полезного для себя обнаружите. Я не думаю что это редкая проблема.
Еще - не нудить жене разговорами что такое хорошо и что такое плохо, а четко один раз озвучить свою позицию - я считаю что у тебя проблемы с алкоголем, и только специалист может убедить меня в обратном. Пойдет она к наркологу или нет - не важно, важно что она поймет что вы ей не верите.
Когда много чего проделаете и всё бесполезно, поймете что вас спасет только развод, то есть следующее я бы определила как крайняя мера - "дорогая, в след раз ты приходишь домой под шофе и гоняешь детей - я вызываю полицию без предупреждения. И там ты им будешь объяснять что проблемы нет, пусть они тебя понимают." Сразу после фразы развернуться и уйти со сцены, чтоб было понятно что прений по вопросу не будет. Будьте тверды.
Я вам скажу свое мнение - напиваться и гонять своих детей, даже если не сильно напиваться - это что за женщина? В обратной ситуации женщине немедленно советуют выпивающего муженька быстренько вычеркивать из жизни, но мужчина тоже человек, вы отвечаете не только за себя, но и за детей, и женский алкоголизм не лечится. Так что ваша жена должна прекратить это сейчас раз и навсегда.
Дети скорей всего уже все понимают, дети вообще понимают нааамного больше чем мы от них ожидаем, другое дело что в силу нехватки жизненного опыта у них недостает умишка сказать маме - нельзя нас гонять, особенно когда ты пьяная. Пока что они только живут эмоциями и желают в душе чтоб мама всегда приходила с работы трезвой.
Со всем согласна, только АА пожалуй будет эффективнее нарколога. Ну и анонимно там.
Может жена пьет от того, что тоже выхода не видит? Или стресса много на работе? Было бы хорошо найти первопричину и постараться от нее избавиться.
Не помогут никакие АА и прочие ! Пока человек сам не осознает и не захочет отказаться от алкоголя. А жена героя очевидно не хочет !
Я надеюсь автор меня правильно понял, я на всякий случай разъясню популярнее что я имела в виду. Найти группы поддержки для людей у которых члены семьи алкоголики. Почитать их ощущения, отзывы, посоветоваться. Это поможет заодно и со стороны ситуацию увидеть обоим, автору и его жене. Потому как я согласна с мнениями здесь что что то он утаивает.
Я вас понял, спасибо. Я уже много всего перечитал, сходил на встречу с такими членами других семей. Но одно и тоже, много говорят, все понятно, и понятно, что пока человек сам не решит - ничего добиться нельзя. Были и те, у кого муж/жена были аррестованы за вождение в пьяном виде. Двое из них бросили после этого, один нет. Была женщина, у которой муж сбил (причем случайно) велосипедиста. Посадили. В тюрьме никуда не денешься, бросил. Но это уже экстремальные ситуации. Да и американцы говорят - нужно позвонить в полицию и сообщить, что вы знаете, что за рулем не трезвый человек. Ну понятно, что такое я делать никогда не буду.
Про утаивание вот как раз не понимаю, что вы имеете ввиду.
Непонятны многие детали, может вы утаиваете, может нет, может ваша жена, но для общей картины можно только давать общие советы.
Может конечно и на работе бардак, а может и в семье. С ваших слов трудно понять жена слегка навеселе появляется или таки хорошо поддатая. Непонятно вы пытались выяснить что ее гложет. Непонятно с кем пьет и где. Непонятно что значит придирается? недостаточно красиво буковку ребенок написал или к урокам не прикасался? Вы ее радостно с работы встречаете? Вы работаете? Кто первый приходит с работы? Кто готовит ужин, кто и как проверяет уроки, мытые руки и так далее? Кто после ужина убирает? Как вы вместе время проводите? Когда пить начала? Ее родители где? Они пили?
Куча вопросов, вы знаете что счастливые семьи все счастливы одинаково, а несчастные каждая по своему?
Хорошо, я вам отвечу на ваши вопросы. Уж извините, не знаю как на вашем форуме принято.
- бардак на работе? Не уверен, бардаки на многих работах, однако это не повод пить, почти каждый день. В семье я бардака не вижу, кроме этой проблемы.
- бывает по разному, иногда на веселе, а иногда и более чем. И я знаю, что это не бокал вина. Я знаю что такое для нее бокал и два - вполне нормально, даже не навеселе, ничего не видно.
- пытался выяснить, что гложет. По разному отвечает. Иногда говорит что достали клиенты. Предлагал бросить работу если не нравится - не хочет. 7 лет там уже работает, ее там ценят. Мне иногда кажется, что она и не хочет менять работу, потому что там она может выпить. Она спокойно может не работать вообще.
- с кем пьет и где - не знаю, следить не хочу и не могу. Думаю, что одна и похоже, маршрут один - обед, по пути обратно, рядом, магазин винный.
- придирается ко всему, что бросится в глаза. Понятно, что дома порядок не идеальный.
- когда она приезжает с работы трезвая - очень радостно встречаем. Когда я прихожу с работы и она в порядке - тоже все замечательно. Когда приезжает не трезвая, ничего не говорю, ухожу, занимаюсь делами.
- я работаю, на хорошей работе, правда шифты, включая ночные. Air traffic controller в Logan Airport (бостон). Когда несколько выходных подряд занимаюсь домом, уборкой, сад, и тд
- готовим по разному, чаще даже я, если работаю с вечера, детей встречаю со школы, кормлю. По урокам не дергаю, оценки хорошие, значит все нормально. Старший уже в университете.
- после ужина убираю я, она обычно отдыхает (спит) после работы. Если прихожу с ночной, пригребаю все в посудомойку. Или дети прибрали с мамой.
- время проводим вместе как все - с друзьями, парки, океан, кемпинги, летаем на отдыхи как многие
- вот так часто пить начала лет 5 назад. Раньше было как у всех, по праздникам, по поводам, ну как обычно. В гостях пытаюсь просить не пить, я сам могу спокойно не пить за компанию, ее это начинает разражать. Все пьют, я тоже хочу. А иногда говорит - без проблем, не буду пить.
- родители ее не пьют, как обычно - иногда, правда пару родственников с проблемами. Старший брат любит это дело. Родители интелегентные люди, отец профессор бывший, мать работала в НИИ, уже на пенсии. Все живут в россии. Мы их навещаем почти каждый год.
Сложно сказать, может с возрастом пришло, она никогда не отказывалась выпить за компанию, но это как то не вызывало вопросов, всегда все было в меру. Ну даже если иногда и чуть больше меры, ну чего не бывает. Но сейчас. И конечно напрягает, что за руль садится. Я могу позвонить и по голосу слышу, что уже выпила. Предлагаю приехать и забрать. Не нужно, я в порядке..... У нас на работе предлагают подработку, поехать в remote airports, часто на аляску, но на два-три месяца, она категорически против. Как я тут буду сама. Пару раз выезжал на месяц - звоню и часто слышу, что не все в порядке. Перестал брать такие шифты. Так что тем, кто считает, что я всему причина - она и без меня также поступает. А тем кто интересуется смогу ли я растить детей - без проблем, я с этим вполне хорошо справляюсь и сейчас и справлюсь если что. И порядок в доме я поддерживаю вполне хороший ( ответ лемуру). Жена тоже учавствует когда есть время и желание. И я это говорю без сарказма. Мне не трудно следить за домом, и приготовить я могу много чего, не так конечно как она, но думаю не хуже. Надеюсь теперь все более понятно?
" маршрут один - обед, по пути обратно, рядом, магазин винный. "
Покупает и сразу возле магазина распивает?
при таком идеальном муже ей остается только пить.. времени много, и че б не бухнуть?..
Вам нимб не мешает? Или вы реально думаете, что прожив по 40-50 лет на светы мы вам поверили? Я- точно не верю. Мужики вашего возраста - зануды , которые достают своими нравоучениями всех и вся. Не вижу издеватеольства над детьми. Подумаешь заставила комнату убрать и уроки проверила. Накричала? А значит без крика не понимают.
Ага, я бы еще и на мужа собак спустила - сидит дома и только гундит, а уроки у детей не проверены, в комнатах срач.
Послушайте уважаемая. Дома я бываю не часто. А особенно круто, когда я заканчиваю смену в полночь и к 8ми утра снова на работу. Бывает у нас такое. Приезжаешь домой, зная уже, что к чему, быстро кидаешь все в посудомойку и спать. Подъем в 6, чтобы к 7:30 там быть. Утром она как не в чем не бывало. Улыбка, шутки. А когда у нас break 80 часов, ну тогда да, сижу дома (бездельник такой), делая домашние дела. В комнатах у нас далеко не срач.
Вы противоречите сами себе - если вы дома не бываете, то откуда знаете что жена пьяная пришла?
И почитайте законы о труде - не может быть между сменами такой короткий промежуток.
Я по голосу слышу когда говорим по телефону. Не трудно понять.
Бывает, у нас это называется rattlers shifts. Unions пытаются поменять ситуацию, пока не получилось. Если не интересно, почитайте, только не пугайтесь, все не так страшно и никто у нас не спит на работе.
http://www.pbs.org/newshour/rundown/faa-controllers-working-exhausting-schedules/
"Я по голосу слышу когда говорим по телефону. Не трудно понять."
Я иногда с работы прихожу (вернее приползаю) и вообще говорить не могу. Так что не показатель.
ты там не была, сразу видно. Да есть ААА, но там такие отъявленные, я ходила на встречи после суда, они еще больше в депрессняк вводят.. Не каждому это подходит. Ощущения классные, когда люди после аварий изувеченные или все потеряли - семью, дом...
Да, вы правы. Я сходила разок - точно сказано, депрессняк еще тот и все одно и тоже. Все эти истории как в кино, толку я не увидела. Ушла через 10 мин. Потом сама решила, что все, нафиг нужно. И я видела, что если я не брошу, муж просто устанет от всего этого и ненароком уйдет. А его бы подобрали быстро. Я себе это как представила, как он будет жить замечательно, с другой женщиной и про меня будут думать - вон, пьет, женщина тоже мне - меня прям прошибло и сразу отбило охоту бухать. Сама себя колечила, еще и за свои деньги. Сейчас все отлично. Иногда могу выпить вина за компанию, но редко. Тут правы многие в том, что в этом случае пить нужно вообще прекратить. Странно, что ее не пугает перспектива......у людей терпение не бесконечно. А автор, если не мазохист, в итоге устанет и начнет искать (даже неосознанно) другую. А вы уж поверьте, не знаю мужиков у которых нет женщин-друзей, которые в удобный момент подставят плечо. Я так понимаю автор еще в расцвете лет.
Ну, не была. Я знаю что по любому делу можно найти группу поддержки, искала бы везде, посмотрела бы, может поможет, а может и нет.
Спасибо за понимание и совет.
Ну, гоняет, сильно сказано. Скажем так - становится более придирчивой. Они ее обажают. На выходных - другой человек. Может ее работа и достала. Я ей тысячу раз сказал - бросай если не нравится. Найди другую.
Дорогой автор, вы из бывших алкоголиков? Ее, может, тоже много чего в вас выбешивает, но ничО, терпит.
Разводы здесь дОроги и неизвестно на чьей стороне правда окажется, а то может повернуться так, что детей только на фотографии увидеть сможете. Вы готовы к такому?
Вы уж определитесь, видят или нет. Она же не пьет по выходным, а вечером после работы она дома пьяная гоняет детей. Что-то мне подсказывает, что вы из тех козлосвинов, коих много в русской среде.
Что-то мне подсказывает, что вы просто злая дура. Как же вы задолбали с выводами, берущимся не понятно откуда. Друзья видят, когда заскакивают на чай/кофе вечером, мы часто собираемся, и когда идет перебор, это явно видно, и об этом говорят мне. А еще очень хорошо, сидя на работе, получать текст, что ой, забегала к вам, по моему опять проблема.
Автор, вы молодец! Не обращайте пожалуйста внимания на таких вот отвечетелей, не от большого ума э то они, а от зависти, пусть лесом идут. Удачи вам И терпения, пусть все получится
Слушайте, ну как вы можете так просто оскорблять человека, вам не стыдно? Как-то принято здесь вот так вот запросто облаять человека, ниже плинтуса опуститься. Кошмар!
Подождите, если старший ребенок в университете, значит ему лет 18 или старше? Куда автор собрался его забрать?
Ребенку в 20 лет уже давно-давно пора жить отдельно.
Т.е. у вас один ребенок-подросток по ходу. О двоих детях речь уже не идет.
И если 20-ти летний сыначка разбрасывает носки по угалм, и на него нужно орать насчет уборки, то займитесь лучше именно им. Для начала подберите все, что он разбросал по домy. Сам. А потом мы за вас порадуемся.
Пейте вместе, будет веселее. Вы мы с мужем вечерком на 2х бутылочку розе бахнем и всем хорошо и нам, и детеям. А вы какой то бука. Вот жена и выпивает с горя на работе.
Похоже у вас между собой проблемы. Вы ей не хотите помочь, а хотите забрать детей и свалить, притом что жена адекватный человек, работает и не напивается в усмерть. Чего ты вы не договариваете. У вас любовница?
У жены рабочий стресс наверняка, а дома муж-зануда, на которого по трезвому смотреть тошно :-(
По описанному состоянию - пьет она где-то бокал вина. Единственно фигово, что за рулем.
К детям придирается не из-за алкоголя, а из-за вашего бубнежа, у нее такой перевод стрелок происходит.
Вам бы к семейному психологу. Не вижу у нее алкозависимости, в выходные спокойно не пьет. Думаю с коллегой после работы в паб заходят (мужского или женского пола). А вот почему ее в бар тянет, а не к вам и к детям домой?
У меня еще мысль мелькнула - опостылел муж своим занудством и еще чем то, чего то недостает ему и замещает занудством. А тут дети - на него похожи. Трудно сдержаться. Иначе б они ее не раздражали.
запьешь тут - приползла с работы, муж гундит, уроки у детей не сделаны, в доме бардак :-(
Лемур, я бы посмотрел как вы бы реагировали, если бы ваш муж приходил домой так почти каждый день. А с работы чаще приползаю я, и это после 8 часов работы диспетчера. Дабы самолеты не столнулись при посадке и взлете, и чтобы вы все были safe. А еще просят остаться на overtime, а ты знаешь, как у тебя дела дома. Так что, уважаемая, придержите ваш сарказм для своего мужа.
При вашем раскладе я бы села и серьезно поговорила с мужем, что я вижу проблему, меня это не устраивает, не хочу, чтобы дети наблюдали такую модель отношений и считали ее приемлемой.
И предложения у меня 2 - или мы идем к семейному психологу и в АА или мы идем подавать документы на развод. Выбирай, что тебе важнее семья или алкоголь. А не трепалась бы об этом с друзьями.
Берегите себя, нам нужны спокойные диспетчеры.
Я извиняюсь, если резковато вам ответил. Разговоры были и она все прекрасно понимает, на след день, когда трезвая. Был один раз, когда она неделю не пила. Я ее на руках носил. И тут раз - не получилось.
Вы знаете, про семейных психологов могу сказать одно - я не верю в их помощь, для них это бизнес. Ходил я сам, два раза к разным, ну честно, bull..... Ну такое ощущение, что ты знаешь, что она скажет (психолог) дальше. Ну если просто сесть и подумать, мы сами все это знаем, ничего сложного и запутанного здесь нет. А жена их слушать не будет тем более. С друзьями я об этом не говорю, они сами поднимают эту тему (которых это волнует). А с несколькими я перестал общаться, которые в компании, зная нашу проблему, с радостью и завидной частотой, наливают моей жене алкоголь. В какой-то момент она начинает становиться агрессивной (словесно) и все это приобретает не приятный оттенок, мы идем домой. Нафиг таких друзей.
В АА я ходил поговорить, но к сожалению, как они говорят, люди бросают пить когда все заходит очень далеко и видно, что дальше только дно. Раньше они не соглашаются даже принимать это и говорить об этом. И там в этом круге, как они сидят и говорят, половина, если не больше, тех, кого остановила или забирала полиция. Поэтому все эти общения приводят только к не приятным выводам. Что нужно решать все самим.
могу дать вам совет - сдайте ее копам пьяную за рулем. Сейчас жестко стало с новыми правилами, сразу ADS - alcohol detection system поставят на машину на год, на курсы отправят, на ААА митинги. Я была трезвая полгода пока on probation была, очень помогает очнуться, тем более историй наслушаешься и денег отвалишь, и после этого хоть меньше пьешь.
Была мысль такая. Но как-то это уж совсем жестко. Сдать собственную жену? Пока мне трудно на такое решиться. Но если выхода не будет - буду думать. У меня есть один товарищ, который так попался. Лишился работы, прав, и все такое. Даже не знаю, где он сейчас. Его кстати сдали, сослуживцы, вечером, в баре посидели. Они ему сказали не садится за руль. Ну как наши - да лааадно, все нормально. Ну вот его и приняли за углом.
совсем жестко будет, когда она кого-нибудь зацепит на дороге. Я была на митинге, где размером с концертный зал аудитория слушала однорукого парня, который потерял конечность в аварии и насмерть сбил студентку 18 лет. Я была рада, что меня копы остановили в один прекрасный день! И у всех там прозрение наступает, это те, кто еще никого не покалечил, олень не считается, но все равно мало тот девочке не показалось, когда машина в хламину разбилась об него.
ВОТ, именно это меня пугает больше всего. Я поделился проблемой со своим отцом, это было первое, что он сказал. Мои родители ее обажают, всегда весело время проводим. Но у самого уже голова кругом шла, поделился с отцом. И он сразу сказал, что если, не дай Бог, попадет в аварию и под этим делом. А если кого-то поколечит? Трындец полный тогда.
Добавлю еще, прочитав еще один пост. Тут мы как-то обсуждали в компании, разница в подходе нас и американцев. Ну мы понятно, никого не сдаем, и все такое. Но американец четко сказал - я волнуюсь не за совесть свою и что я такой говнюк, а за того человека, которого может этот водитель сбить. Есть у нас товарищи, которые могут махнуть (не мало) и поехать домой. Говоришь - давай я тебя отвезу - нееет, не надо, я сам, потом машину забирать .... И как-то среди нас был американец (немец по происхождению) - он сразу же взялся звонить в полицию. Мы все начали его уговаривать этого не делать. Он на нас так наехал и еще с большим рвением позвонил. Взяли. Ездит на такси пока.
Тем не менее. Сдать жену я не смогу. Очень уж я ее люблю.
Тогда пусть идет добровольно посещает Outpatient Treatment Program, самая дешевая у нас, например, стоит $30 for one session. Туда после суда загоняют людей и кому сколько посещений присудят. Раз в неделю очень полезно вместо бухла посидеть о жизни часок поговорить. Это свободная беседа под руководством group clinician. Каждый новичок по желанию расказывает свою историю, как и за что был остановлен. Отличие от ААА в том, что на таких встречах рассказывают о влиянии алкоголя на все органы и как вообще алкоголь работает в организме, развернутая лекция очень даже впечатляет, потом фильмы про аварии плюс чужие истории слушаешь, могут взять анализ мочи на пробу, потом анкетирование - пишешь про свою жизнь. И сейчас копы ловят везде, караулят у ресторанов, где угодно. Кто-то колесо менял и пивко потягивал - заставили дыхнуть и тп.. У нас в группах были от рабочего и водил до барменов, белых воротничков, владельцев своих компаний и бизнесов, все равны.
Если вы ее любите, то посоветуйте эту программу, пить она не перестанет, конечно, но может хоть на работе перестанет потягивать.
Еще парочка таких деньков с экзаменами как сегодня и я тоже сопьюсь! Точнее мы с мужем хором сопьемся! Уже прорыдалась в топе про лето и в тряках с костюмами. Не буду тут повторяться и засорять топ.
Интересно как далеко могут зайти ваши умозаключения. Спасибо, что повеселили, особенно за комплименты.
ну так в начале вы дали довольно обрывочную информацию, которая выставляла вас не в лучшем свете, поэтому многие так и отреагировали.
Извините, не знал, что чтобы задать вопрос нужно было написать целую страницу краткой истории нашей жизни, что мы вместе учились в маи, живем вместе долго и все у нас нормально, как в хороших семьях, кроме вот этой проблемы, которая нарисовалась непонятно почему. Я уверен, что она и сама не заметила как втянулась в это. В детстве я видел такие семьи, когда мать пьет, правда там вместе с отцом - на меня это произвело очень серьезное впечатление, мне было очень жаль друга, и он постоянно был на улице, не хотел идти домой. Я не хочу видеть свою жену алкоголиком. Просто хочу найти вариант, чтобы она решила и бросила. Думаю разберемся.
Тем не менее, ваши выводы которые я здесь увидел, некоторые такие прям язвительные, меня немного удивили, насколько можно все перевернуть вверх дном. Но первое место я бы отдал той, которая решила, что я бывший алкоголик. Вот уж точно, женскую логику понять очень сложно.
Дай Бог. Женщины сильнее подвержены алкогольной зависимости. Больше психологической. Уговорите ее сходить к специалисту, напирайте на то, что это может негативно сказаться на модели семьи для ваших детей.
А вы вместе совсем не пьете? Хорошее вино по выходным.
У меня мама была рьяной трезвенницей, а папа часто приходил домой навеселе (военный, выпивали после службы в кабинете)
Все ее нотации чуть не довели до разводе тогда. У нее кстати развилась раняя деменция и в этом году она умерла накануне 70-летнего юбилея. Папа до сих пор бодряком, выпивает умеренно, красное вино. Следит за здоровьем и давлением.
Он мне не раз говорил, что если бы мама иногда вместе с ним посидела за бутылочкой вина с разговорами, он бы меньше выпивал на службе. Ему это надо было для снятия стресса.
Вот-вот у меня маменька тоже рыба-пила, мне скоро 50 лет, до-сих-пор при ней стараюсь не выпивать, иначе поджатые губки и нотации за стакан вина обеспечены. Сам не пью и пьяниц ненавижу - очень бывшим алкашам свойственно.
нет, моя маменька трезвенница по жизни была, в противовес своему брату-близнецу, алкоголику.
Кстати, умеренное употребление алкоголя - одна из составляющих профилактики ранней деменции. Может и жила бы еще, и в своем уме.
Ну так моя не шибко пила, но свою цистерну выпила, а вот с возрастом - здоровье уже не то. Тож, работа располагала, так сказать...
Примите мои соболезнования.
Вместе запросто, я люблю тоже посидеть, выпить вина или еще чего. Но вот это выпивание втихаря и в одиночку (надеюсь)....... Да и не читаю я ей нотации, она и так все прекрасно понимает. Но тем не менее, вот так едешь на работу, позвонил ей сказать, что ужин готов, что-то сделано, и понимаешь, что она уже приняла. Приезжаешь на работу, задишься на station, смотришь на движущиеся самолеты, общаешься с пилотами, все здорово и все равно думаешь про эту проблему, хотя я очень хорошо умею отключаться от всего другого.
знаете, мне кажется не в одиночку. В одиночку скучно :-)
Может подруга какая задушевная завелась, вместе выпить, потрындеть... хуже, если друг :-/
Может вам взять детей да в какой-нибудь экстремальный тур махнуть? Освежить чувства, глотнуть свежего воздуха. Детям сколько?
Лемурчик, мне показхалось, что она ОБЯЗАНА по работе поднять бокал с клиенотом, только можно пригубить, а можно и до дна выпить-вот жена автора и выпивает каждый нужный бокал с каждым нужным клиентом. Может и ошибаюсь. И еще у меня впечатление, что бедной женщине ВСЕ опротивело, все уже глубоко пофиг стало, она в глубоком стрессе ездит по кругу и чуквствует себя водовозной клячей. Дай бог, что бы я ошибалась.
думаю там шерше ля фам... вернее мужика
скорей всего женатый и с работы - быть вместе не могут - глушит досаду и совесть алкоголем...
было...
Опротивело что? Семья? Ну можно спокойно уйти и жить одной, даже без развода. Опротивела работа? Ну пожалуйста, меняй работу, вообще не работай. У нее больной муж, за которым нужно ухаживать, больные дети?? Нет... Разве что, что-то такое что она не рассказывает. Но мне мало верится, у нас вполне нормальные отношения и изменений со злоровьем я не замечаю. Я почти уверен, в процессе работы она пристрастилась и теперь сложно отказаться. Она не глупая женщина и понимает, что дальше будет только хуже.
Сколько таких людей и женщин в том числе! Вроде смотришь: муж-на зависть, дети образцово-показательные, дом-полная чаша, а они в депрессии! весь свет немил. Спросишь что не так-сами не могут понять и тем более объясниить. Для этого и нужен психолог. Найти эту причину, найти что ее мучает и гложет. Почему она обижается на предложение встретить с работы? Казалось бы со стороны-муж предлагает встретить-отлично, приятно-заботливый муж, надо радоваться, а она НЕ МОЖЕТ радоваться! Ничему радоваться не может! Узнав эту самую причину и устранив ее-вы решите и проблему с алкоголем.
Как я поняла дети взрослые. Старше 13 лет. Не совсем уверена в законах, но будьте готовы к варианту, что дети захотят остаться с мамой и их оставят. Старший-в универе, значит совершеннолетний?-тогда вообще о нем не будет речи.
так мы не вверх дном переворачиваем, а показываем другую стороны медали всего лишь), зря вы считаете, что вы вот тут такой правильный и ваша позиция абсолютно идеальна. У вашей жена демоны проснулись, они просто дремали. вы сказали, что у нее и брат попивает, ну, вот и ее накрыло всего лишь.
Кстати, я бы вас не назвала бывшим алкоголиком, потому что вы не понимаете ничего в алкоголизме.
Если бы я считал, что я такой правильный и все знаю, я бы не спрашивал вашего мнения. Брат двоюродный, не родной. Ничего плохого про свою жену я не говорю, как многие здесь решили. Читайте внимательнее. Я говорю про проблему с алкоголем. Если кто-то здесь считает, что это нормально, возможно я не прав. ... ну мне и интересно было спросить у женщин. Я знаю чтобы сказали мужики.
Как юрист, скажу вам, что юрист--не психолог. Юрист вряд ли будет вам советовать скрывать факт алкоголизма жены от суда. Наоборот, профессиональная етика юристу диктует етот факт использовать по-полной в ваших интересах. То есть, проконсультировавшись с юристом или собираясь на консультацию, будьте готовы к давлению еще и со стороны юриста.
Из вашего рассказа делаю вывод, что жена ваша - алкоголик. Да, я понимаю, что много она не пьет и по выдохным тоже, но ето не меняет дела. Есть люди, которые употребляют несколько раз в неделю и не алкоголики, а есть такие, кто употребляет раз в месяц, но психологически зависим. Она из вторых. Полностью вас понимаю в вашем желании повлоять на нее даже таким екстремальным методом, как развод. Кстати, после развода она скорее всего начнет лечиться и вылечится, то есть развод ей поможет, т.к. ето очень ехкстремальная ситуация, в которой человек может пересмотреть свою жизнь.
Рекомендую данную ситуацию рассматривать с позиции, что будет в первую очередь в интересах детей, во вторую очередь в ваших, в третью очередь в интересах жены. Вы, видимо, здравомыслящий человек, но похоже, что у вас свои интересы стоят выше интересов детей. Вам, конечно, не хочется приходить домой к выпившей жене-пофигистке. Ето понятно и очень даже обьяснимо. Но если рассмотреть ситуацию под другим углом--дети растут с 50/50 кастоди (ну или будьте готовы все свои накопления потратить на тяжбы с женой, чтобы получить 100% кастоди) или дети видят маму "в плохом настроении" и вскоре осознают, что у нее проблема с алкоголем. Я бы выбрала второй вариант. Почему? Потому что в случае развода дети точно так же в открытую будут наблюдать ее проблем с алкоголем, т.к. ети проблемы будут в ваших тяжбах занимать центральную роль.
Исходя из того, что для детей, скорее всего, лучше расти в полной семье с вашими исходными данными, нужно жену лечить. Ето уже, конечно, на ее усмотрение, хочет она лечиться или нет. Работа, где можно выпить с клиентом или коллегами, вашей жене противопоказана. Или, как минимум, вам нужно будет перестроить расписание и встречать ее с работы, чтобы она поменяла свои привычки. Медикаментозно тоже лечится алкоголизм. Но самое главное, обрисуйте жене в красках, что случится. Скажите ей, что "тихо" с ней nе разведетесь. Здесь уже у нее должен включиться инстинкт самосохранения. Работу и материальную базу она в судебных тяжбах за детей все равно скорее всего потеряет. Когда она встанет перед выбором, возможно, она серьезно настроится на лечение.
Ехы советы, конечно, я вам даю уже просто как человек, а не как юрист. Удачи.
Спасибо. Конечно же я склоняюсь к лечению и убеждениям лечиться.
Расписание я перестроить не могу, у нас все четко и строго. Пожелания принимаются, но не более того. Но встречать я ее могу иногда. Правда она отказывается и видно, что обижается на такое предложение. Надеюсь она сама придет к выводу, что нужно полностью завязывать.
вы юрист, а не врач. Алкоголизм не лечится, бывает ремиссия и люди могут не пить по силе воли, это когда уже допились почти до чертей. Нет гарантии, что опять не начнут. Не пьют из-за страха или потерять все, из-за детей и тд.
Ответьте пжста на пару вопросов, когда ваша жена возвращается домой , она "догоняется" чем то уже дома? И сколько она выпивает на работе 1-2 бокала или бутылку? В субботу и воскресенье она выпивает или исключительно с понедельника по пятницу?Спб
Наверняка ответить сложно. Когда я не на работе, не пьет дома. Алкоголя дома вообще почти нет. Так, немного, если вдруг гости придут. Но эти две бутылки как стояли, так и стоят. В выходные практически не пьет. Если только вместе, бокал-два, или с гостями. Это и озадачивает и внушает надежду, что она может не пить. В выходные занимается домашними делами, отдыхает. Я довольно часто работаю в выходные, и ночами тоже, все нормально, я слышу когда звоню домой. Будние дни проблема.
Я знаю, что такое для нее бокал-два, на работе, или после, наверняка больше выпивает.
Я чем больше говорю об этом, тем не приятнее все это обсуждать. Я бы уже закончил этот топик. Спасибо..
Есть еще мнение что слонность к употреблению алкоголя-наркотиков вызывается повышенной потребностью в выбросе адреналина. Вроде как много людей уходят от вредных субтстанций когда начинают заниматься чем то приятно-потенциально опасным, например прыжки с парашютом, дельтапланеризм, кувыркание на сноуборде, серфинг, парус, скубадайвинг, фридайвинг. Самое последнее, к сожалению, всегда заканчивается смертью в итоге, лучше это даже не упоминать. Остальное рассмотрите чем бы вы хотели заняться, что ближе и проще вам попробовать и вперед. Читала однажду про женщину которая свою клептоманию вылечила скубадайвингом.
В общем пробуйте, а вдруг получится.
Вы меня или жену имеет ввиду? Кому нужно что-то рассмотреть? Я так понимаю ей? На лыжах она очень хорошо катается. Мы частенько зимой выезжаем.
С парашютом я прыгал и не раз, и до сих пор прыгаю иногда. Жена отказываетя наотрез. Адреналина у меня на работе хватает в high traffic с 4pm.
Ну мы с мужем к примеру вдвоем ныряем, а чё по одиночке? И дитя с собой берем, я трюки выделываю на глубине, дитя за мной присматривает чтоб не сильно уж чудила, муж всё снимает. Следующую поездку ждем-готовимся, фильмы смотрим.
А может таки развестись. Может человек не желает понимать доброе отношение, ждет когда жизнь личиком об асфальт. Таких полно.
Я не знаю про парашюты, но с их работами дайвинг они вполне осилят. Я вообще много чего там перечислила, и даже не обязательно из списка брать, мой главный посыл - найти вид деятельности чтоб давал адреналиновый выброс, который обоим подойдет по вкусу и бюджету. А как еще алкоголика лечить? Женщина ведь сама не хочет.
Про детей не поняла? Обычно дети за мамой-папой с удовольствием везде, по горам, офроуд и пр, у друзей мальчик с папой на хаммере в оффроуде этом застряли, сидели в машине по шее в воде, следущего раза мальчик еле дождался, учился на отлично, полы пылесосил, готовил завтраки для всей семьи, лишь скорее поехать еще раз.
Может ей еще хобби поискать, но это тоже только то что она сама должна захотеть и сделать. Муж может только найти и предложить интересный и захватывающий совместный досуг, а потом, судя по его рассказу, уже только развод.
Да если бы согласилась - не важно сколько это стоит. Вы думаете вино бесплатное? Лучше уж на хобби спустить. Согласен с MeAgain. Подумаю. А вообще вспомнил, мы как-то, лет так пару назад, катались на картингах, ей очень понравилось. Гоняла ого-го. Нужно возобновить. Нырять кстати тоже хорошая идея, как-то не думали. Рыбок и всякую живность она очень любит.
Закончить топик-это несколько...нереально:) Тут любит народ поговорить:) И закрыть не получится-вы начали анонимно. Потерпеть и подождать пока все наговорятся и наобсуждаются и еще новенькое подтянутся и тоже проговорятся:) и тогда топ сам отпадет:)
Да вы что? Серьзно? На этом форуме нельзя закрыть тему? Да уж ... посоветовали форум дорогие знакомые. С другой стороны - слово не воробей ....
вы его открыли анонимно, поэтому нельзя закрыть, если бы под ником изначально, то можно прикрыть. Хотя вам-то какая разница? Жена знает проблему, пусть почитает если что)). Но алкоголику наплевать! я сама алкашка, но не каждый день,а раз в месяц примерно на три дня, и когда мне 35 было, то каждую неделю пила, сейчас график сменился через 20 лет))
Да ладно, какая же вы алкашка. Не наговаривайте. У меня товарищ есть, владелец своей компании, и он приноровился выпивать винцо после работы. Все ушли, он в своем офисе сядет и потягивает. Втянулся сильно, так продолжалось лет 5, по моему, и он мне сказал, что в один прекрасный день ему стало не выносимо стыдно, он понял, что попал, он понял, что на работе уже над ним подсмеиваются, обсуждают. Даже позвонили его жене однажды и сказали, что ваш муж пьет сейчас после работы и ехать на машине ему нельзя. А могли и в полицию позвонить. Этот случай не особо что-то изменил, только когда он сам одумался, он бросил, причем полностью. Перестал пить вообще.
по мне так вы полный глупец, раз не можете с женщиной разобраться, и лезете на женские сайты. У меня первый муж так умел себя вести, что и пить не хотелось, хотя мне по наследству передалась запойность. Вы лучше вникайте в то, что вам говорят тут, и я не первая вам сказала, что вы скучный. Разводы бывают через 6-8 лет, через 16-20 часто, потому что уже опротивели друг другу. Вы же не знаете, что вашу жену гложет, про нее тут вообще ничего, кроме того, как она закладывает. Задумайтесь!
Муж скучный. Трындец полный. И что теперь? Пить? Ездить за рулем в таком состоянии? Когда что нить случиться, она в суде что скажет? - Вы знаете, муж у меня скучный, зануда, достал, вот и вынудил меня пить. Давайте мы его накажем! Ну бред чесно слово! А вы не думаете, что человека и достать может это все и правда может стать смурным, скучным, так как не до радости ему. А потом еще и на самолетики смотреть 8 часов, или как они там работают. Блин, чего докапались до мужика? Не можете дать совет, идите в другую тему, спросите как огурцы правильно посадить или еще чего.
так я как раз тут нормальные советы даю, я уже была на программе, мэээм. Это вы тут ни к месту, один сотряс воздуха. Выдохните и сами в огурцы,я таким маразмом не занимаюсь, у меня прекрасная тень на бэкярде).
Не ожидала, что на автора так накинутся. Чем он виноват в пьянстве жены? Ева она такая Ева! Всегда автора топа обвинят во всех грехах и проблемах.
Автор, желаю вам договориться таки с женой и вылечить ее от этой проблемы. Главное чтобы она осознала, что проблема существует. Вам терпения!
Спасибо. Я тоже очень удивился курсу поворота общения. Ну видимо у вас тут много любителей умозаключений и психологических твистов.
На самом деле все просто и понятно. Я просто хочу, чтобы моя жена вернулась в нормальную жизнь и была тем, кем она всегда была - веселым, обаятельным и любимым человеком. А если, согласно некоторым здесь, я ей надоел, или еще чего, и она из-за этого пьет, то нужно разойтись и жить каждый своей жизнью, вместо того, чтобы держать друг друга. Если она бросит пить живя отдельно - я выдержу. А вот для ее родителей это будет шок, в этом я 100% уверен. Для них у нас все хорошо, что вообщем-то правда, кроме этой самой проблемы.
а почему вас волнует мнение ее родителей? это не ваша проблема от слова совсем. Она сама с этим разберется, и да, вы скучно-занудный-беее.
Нуууу:) У жены кто первый виновник всего? правильно-МУЖ! Шучу:) но доля правды в этом есть.
это точно, у меня такой же занудный, все с книжками, никуда не ездит, правда, в отличие от автора, но я себя сама умею развлекать, путешествую без него, встречаемся радостно после перерыва. Тете точно все надоело до мозга костей, рутина, тоска и все предсказуемо...
а вот ей нравится быть подшофе! Это болезнь. И муж, и дети тут по фиг - так понятнее? Она делает так, как ей хочется, и если скатится совсем и будет развод, то и мамы алкоголички не будет рядом, автор уже старается, может, ее отрезвит повестка в суд на развод. Пусть правильный папа возьмет удила в свои руки.
Вы бы предчполи чтобы был веселый, бухал, транжирил деньги, с мужиками по барам шатался, а может и не по барам....? Ну не занудный зато. У моей сестры, муж не занудный совсем, веселый копец, только вот жить с ним не возможно.
Да чего вы заладили - он причина, занудный, скучный. С чего вы взяли? Он вам должен всю их жизнь рассказать? Как по мне - нормальный муж. Вы что хотите, чтобы он ее развлекал или плясал перед ней? Я бы посмотрела на вас как бы вы такое принимали каждый день. Я автора очень хорошо понимаю, в таком положении радоваться нечему. Автор - жена есть на этом форуме?
Как удобно свалить с дурной головы на здоровую. Ну конечно, он первопричина, кто же еще.... он загубил ей жизнь.
Я обратила внимание на профессию автора. У меня муж пилот. Вы хоть понимаете здесь, все кто пишут, что это за работа? Мой муж сказал, что если на работе автора узнают, что у него в семье такие проблемы, его как минимум отстранят временно! У мужа второй пилот был в похожей ситуации, правда там сын имел проблемы с наркотиками. Он ходил как туча. Его отстранили на два месяца от полетов, он потом проходил кучу тестов, чтобы показать, что он fit. Допустили в итоге. У диспетчеров все серьезнее. Ох не завидую я вам автор.
Да, я знаю про такие правила. Работу выполняю как положено. С пилотами понятно, их только двое на борту. У нас наоборот проще, нас много, если экстренная ситуация, подключаются другие. Так что все нормально.
Автор поддержу вас. Пьющая мать - это искалеченная психика детям на всю жизнь. Хорошо, что они пока не очень понимают почему мама такая по вечерам.
Если ваша жена пьет после работы, значит проблема в этом. Она же в выходные не пьет, значит нет потребности, и это огромный плюс - она может еще обходиться без алкоголя. Ищите причины в работе, может у нее там проблемы? Хотя если пьет 5 лет уже, скорее всего работа нелюбимая и она снимает стресс так каждый день. Поговорите с ней по душам, может ей сменить работу.
Если любите ее еще и хотите помочь, и сохранить семью, донесите это до нее. Поговорите тихо и спокойно.
Еще посоветую сайт notdrink.ru, там сидят алкоголики в завязке, много полезного узнаете. А здесь по большей части бабы злые сидят, замотанные бытом и сливающие негатив в интернете.
Говорили. Да вроде как работа нравится, я предлагал сменить или вообще не работать. Тут у нее полная свобода, может делать как считает нужным. Бывает, что клиенты достают. Ну это на любой работе бывает.
Конечно я разводится не хочу, я просто ищу варианты как ее встряхнуть.
Терпеть не могу мужиков, которые хают жен. Хороший человек так не поступит. Не верю вам. Может в Логан позвонить и рассказать про вас? Нафиг нам такой диспечер? Мы летаем из Логана. Жаль, что меня воспитали, что стучать плохо.
+1 пришел на бабский форум и ноет, из пальца высасывая. Вот мол жена 2 -3 раза в неделю позволяет себе, причем нжена работает, в зюзю не упивается, адекватна. Единственный аргумент"она с детьми злая", а я мол такой хороший прихороший, квартиру убираю.. Мужчина как у вас с сексом?
Смешные вы. И что вы скажете? У вас там кто-то, не знаю кто? И кто вам сказал, что он в стрессе или в конфликте с женой? Вы сначала разберитесь, а потом уж звоните. И вы ведь это просите сделать просто лишь потому, что автор вам не нравится, а не потому, что вы прям так волнуетесь за пассажиров. Вот же скотская натура. И правда, ева гадюшник какой-то стал, вроде одноклассников. Прочла все посты - сравняли с дерьмом человека, который задал волнуюший его вопрос. А вы тут развели бодягу...
да вы полная дура. Таким образом, как здесь, и выясняется реальная картина. А как иначе вытащить правду? Мне, кстати, автор как раз нравится, дала ему хороший совет. А такие как вы только муть видят во всем. И ева всегда такой была, каждый имеет право на свое мнение, нравится оно вам или нет. Я лично не вижу, что его сравняли с дерьмом, это ваши очки увидели, вот и задумайтесь, почему вам какашки одни мерещатся. Ну, разговорили мы автора, сказали, что настучим туда, а он нам объяснил про тренинг, который они проходят, теперь можем летать спокойно.
Ага, ага, теперь автор - жертва.Все что мы читаем , это все со слов "жертвы". На самом то деле нужно разобраться. Понятно только ,что жена дома не пьет, в субботу воскресенье - не пьет.Может несколько дней не пить.Это извините, ни какой не алкоголизм. Кроме того что жена пьет , ни слова хорошего , о жене. Ну и какого хрена.... Разводитесь и ищите себе непьющую. Может на евке какая на вас клюнет.Не стесняйтесь, рекламируйте себя.
Как раз таки то что описал автор и есть самый насотящий алкоголизм, я как бывший алкаш могу подтвердить.
Нет это не алкоголизм, а то что вы алкаш (бывших, кстати, алкашей не бывает), это ваши проблемы.
Автор, я бывший алкоголик, встряхнулась когда муж серьезно со мной поговорил и сказал что нам надо разводится. Уже 15 лет не пью, ну если не считать бокал вина по выходным.
А вот еще, буквально пару дней назад в одной компании женщина рассказала - ее дочь-подросток говорила ей что даже когда она чуток выпьет (мать, не дочь), то видок у нее конкретно выпивший, дочери не нравится. Женщина сказала всё выдумываешь. Тогда дочь сняла то ли на видео, то ли просто фото, когда мама была только слегка под шофе, показала матери, тут мать увидела что да, это очевидно для невооруженного взгляда со стороны что она пьяна. Может у вас получится жену сфотать/снять на видео? И показать ей потом, когда она трезвая. А то сколько рассказов слышала, все алкоголики считают что они пьют и никто не замечает.
И еще - вы сказали что когда жена домой приходит поддатая, вы молча уходите. А вы не молчите! Молчание - знак согласия. Вы ей на уровне инстинктов подаете сигнал - всё в порядке, дорогая, меня так устраивает либо я нихренаськи не замечаю. Без скандалов, а просто артикулировать - ты опять напилась, иди ляг спать с порога, не лезь к детям в таком виде.
Нет, вы немного не правы. Я устал говорить, в этом состоянии говорить бесполезно. Все, что я вижу - молчание и отвод глаз. Она знает, что никакого согласия с моей стороны нет. Раньше я пытался говорить, но это правда начало попахивать занудством. Утром мы говорим, все вроде бы понятно, вечером - тоже самое. Я вижу, что она понимает, но что-то не дает ей остановиться.
Насчет снять - я уверен, что ей это будет очень не приятно видеть.
Ну фиг с ним, с молчанием, но фотку-видео я бы попробовала, не нравится - а кому это должно нравится? Может поможет взгляд на себя со стороны.
Фигня все это в каких только я ситуациях не была, ничего не дейстововало пока не поняла что могу потерять все. Мужа я своего очень люблю, даже после 18 лет проживания под одной крышей. Страшно было его потерять, поэтому и курить и пить бросила. Разве что только матерится не бросила :)
Ну, матерные слова здоровью не вредят. ))
Мы уже вместе 22 года, месяц назад как. Прошли вместе через многое, я даже не помню чтобы мы ссорились. Всегда друг друга поддерживали. Я очень хочу ей помочь, но к сожалению я могу сделать только то, что зависит от меня.
Значит серьезно поговорите с ней что хотите развестись, без угроз, просто по-человечески. Как поговорил тога со мной мой муж. По доброму по хорошему, просто обьяснил свою позицию что не собирается свою жизнь разменивать на алкаша. Тогда меня и торкнуло что если человек который меня безумно любит не хочет со мной жить то надо что-то менять. Сложно было, хотелось выпить, но как то я держала свое слово, потом научилась держать себя в руках и пить так чтобы не напиваться. Недавече как вчера, на работе сократили коллегу, был сильный стрес, обычно я по будням не пью но вчера разрешила себе банку пива просто чтобы стрес ушел иначе бы просто не уснула, очень хотелось еще одну и вроде даже оправдание есть но я остановилась, потому что понимаю что 2 банки это уже не просто стресс снять. Так вот и живу уже 15 лет. Все возможно если человек поймет и сам захочет изменится.
а вы пустые бутылки не находили нигде? Алкоголики их прячут очень продвинуто, кстати. В мусоре можете не найти. В своей машине будет прятать или в кабинетах на кухне задвинутой где-то, под кроватью, в туалете.. Судя по вашим рассказам, она давно не винцом травится, а что покрепче.
Да кто ж такое замуж брал? И материлась ,и пила, и курила. УжОс прям. А по делу. Автор наговаривает на жену. Она не алкашка и не стоит его защищать. Он просто скользкий и гадкий тип. Жена с ним даже не ссорилась ни разу за 22 года. Мой бы наверное на руках такую жену носил. Пьянство даже врозлый ребенок не видит. Вот ведь какая пьяница, что никто об это и не знает.
Ленуська, а ты че, не видела красавиц, за которыми мужики дерьмо готовы убирать и терпеть что попало?)) Я и пила, и курила и изменяла, и маты тут вообще тухнут.. Любил и на руках носил первый, второй просто любит).
И автор видит начало ада, куда его жена пошла, и правильно делает, что ищет выход. У всех алкашей так начинается, что и бутылки под кроватями прячут, она если с утра нормальная и адекватная, то уже приняла наверное.. я уже это проходила, например, как и некоторые из моего окружения..
Если бы моего мужа увидели упали б в обморок, блондин с голубыми глазами, ростом 185 и АйКю 150 :) Сама его спрашиваю как он мог так низко упасть :) Может интуиция? С мной он большим человеком стал, разбогател, а без меня весь такой красивый на диване лежал. Я ж не только пить, курить и материться успевала а еще и закончить один из лучших универов в мире и мужа пнуть чтобы туда поступил, энергичная я очень. Иногда риск оправдывается, но если честно я бы сама на себе женится не рискнула :)
И правда, по делу, четкий ответ. Автор, вот это примите на вооружение, всю остальную ахинею забудьте.
Вы наверное сильно материально от мужа зависите, раз позволяете ему указывать как вам жить. Тогда все понятно.
Прекрасно, давайте все материально независимые спиваться, а кто нам запретит? Мужа выгоним, детей можем сами воспитывать своим примером. А если муж материально независим, ему тоже можно пить? И так далее по списку.
Не знаю как в Северной Америке, но я живу в Скандинавии и если заявить что у супруга проблемы с алкоголем или подобное, а вы разводитесь и есть дети - это только попасть под крыло госслужб. Таких людей бы опекали, назначили бы им соглядатая, семья бы попала в ситуацию постоянной отчетности. Не отвязались бы до совершеннолетия. Да нафиг все это надо, проще договориться если супруги б.м. адекватные.
в америках до этого пока не дошли так резко, тут места много и рождаемость превосходит все ожидания.
Отселите от себя старшее дитятко, пусть снимает. Втoрому дитятке наладить вопрос с уроками. Не хочешь учиться, получаешь такие-то последствия. Нравися? Ну не учись, все тебя предупреждали.
Я вашу жену понимаю - муж иногда дома, а иногда не очень, а на ней висит здоровый 20-ти летний лоб и подросток + муж, который устал и много работал, и тоже ни хрена делает дома . Я бы сбежала.
А запросы у всех спиногрызов, включая мужа, на все 100%, словно жена домохозяйка и целый день ходит по массажам и шоппингам
подумай о том, что он диспетчер в аэропорту в Бостоне. Если у инженера крыша поедет, то там будет полный кирдык. Шерше ля фам... Он же ее любит..
Дети в такой ситуации как обычно отдыхают при выяснении обстоятельств.
Продолжаю рассказывать мужу (пилоту) про эту тему. Он смеется. Говорит, чтобы туда попасть, там такие тесты психологические проходят, что вам и не снилось. Плюс начальство настолько науськаны, видят все по лицу, голосу, манере и тд. Если бы у него были проблемы, они бы это просекли сразу. И я чего-то не заметила стресса в его постах. Более того, как он уже писал, там куча народа работает.
И правда, почему вы решили, что у меня такой стресс, что я прям не могу работать? Там настолько концентрируешься, что все пофиг в этот промежуток времени. У нас тренинги проводят по самоконтролю и всему такому. У нас перерывы по 30-45 мин после 60-90 мин работы, которые я не очень люблю, как по мне, они только сбивают с ритма, но ничего не поделаешь. Народ смотрит телик, кофе/чай, кто-то спит. Вы думаете мы как роботы рулим сомолетами? )) Если бы вы увидели, удивились бы - вполне веселое общение, шутки, есть такие пилоты - кадры, которых помнишь по именам, иногда бывает не до шуток, но все под контролем. Так что не волнуйтесь, на работе как раз все хорошо. Думать о доме ничинаешь когда домой едешь.
Если честно, мне уже надоело отвечать на ваши непонятные умозаключения и собирался прекратить. Но все же отвечу.
Пусть 20 летний сам решает, как ему быть и где жить. Не вижу смысла платить 10 тыс за кампус, когда он добирается до универа за час. Ему нравится дома, пусть живет дома - я не против. Я не верю во все эти понятия - пусть сам поживет, поймет по чем пуд лиха. Еще узнает. Он не маленький, работает, обучение кооп, так что он занят по полной. Вы жу не передивайет, слидите за своими детьми. Второе учится тоже хорошо, с чего вы взяли, что там все плохо?
С чего вы взяли, что я дома ничего не делаю? По своему судите? Я вам сочувствую.
Если все дети такие лапочки, за собою убирают, исправно делают уроки, за что на них жена ругается?
Слушайте, какая разница за что, всегда найдется за что. Мы вообще не об этом говорим.
Разница как раз есть. Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке, как всем давно известно. Ругается за дело или просто раздражение вымещает?
Почитала и создается впечатление, что вы очень любите свою работу, считаете ее нужной, полезной, ответсвенной, важной-и это ПРАВИЛЬНО. Вы высказываете уважение к себе как интересному человеку, отличному мужу, отличному отцу, профессионалу-это тоже похвально, это самоуважение, которое неоходимо. Полностью с вами согласна.
НО! Про работу жены вы неоднократно повторили, что "могла бы не работать". Т.е. вы не выказываете уважения ее деятельности, ее труду. И неважно кем она работает и сколько зарабатывает. Важно УВАЖЕНИЕ и чувство полезности, нужности людям. И очень важно, что бы это видели близкие-муж, дети. Вы так же пишете о своем учатии в домашних делах, с уважением-и это тоже правильно! Про жену только раз вскользь, между строк обмолвились, что она готовит лучше вас. Вот это уже нехорошо-неприятно, когда ты простояла полдня у мартена, а никто и не заметил. Вы не показываете жене, что она вам интересна! Может в этом причина? Если не пристрастия к алкоголю, так в чувстве ненужности, неинтересности, неуважения близких. Помните притчу как жена подала мужу на ужин пучек сена? Муж спросил в чем дело, на что жена ответила :"Я целыми днями готовлю,стараюсь тебя вкусно накормить, но ты никак не реагируешь. Значит ты не видешь и тебе все равно что кушать."
Я с вами не соглашусь. Я же не могу вам рассказывать абсолютно все. Хотел быть краток.
Ее работу я очень даже уважаю, считаю ее более интересной. Но если ей тяжело, раздражает, клиенты достают, или босс, или еще чего, то тогда нужно уходить. Смысл работать там, где тебе противно находится. Но в один день ей нравится, рассказывает (утром), с удовольствем идет, в другой - клиент мозг выносит, грубит. Было пару раз, когда у меня было желаение позвонить такому клиенту. Но это спицифика работы. У нас много друзей, которые кто где работает - у всех есть плохие дни и хорошие. Я предлагал ей не работать, чтобы она забыла про все и делал то, что считает нужным. Но она не хочет дома сидеть. Ей нужна активность. У нее полная свобода в выборе. Ну правда на ее работе у нее рабочая машина, ей нравится этот факт и тд.
По дому - не знаю с чего вы сделали вывод, что она ничего не делает. Мы много чего делаем вместе, плюс к нам приходит женщина убрать раз в две недели. Так что с уборкой все довольно легко. Так, с легонца, чтобы все было neat. Готовим мы кому когда захочется. Она много проводит времени со своими цветами и елочками. Если нужно помочь - всегда готов. И у нас абсолютно нормальное общение на викенд. Но как только начинается неделя - ну я прям не знаю что и думать. Я очень сомнваюсь, что у нее есть чувство ненужности. И тем более это не так и она прекрасно это знает.
"По дому - не знаю с чего вы сделали вывод, что она ничего не делает. " Стоп! Я наоборот сделала вывод, что она много по дому/саду/кухне и т.д. делает. Просто это никто не замечает или не акцентирует внимания и ОНА такой вывод делает. Наверное я невнятно выравжевываюсь:).
Муж моей подруги как то ляпнул :"У нас не надо убирать, у нас и так всегда чисто". Даже все мужики были шокированы-он это в компании ляпнул. Мой муж потом долго возмущался, представляете какого это было его жене услышать?!
А вы хвалите жену? Высказываете свое удовольствие? Поверьте, это очень важно и очень приятно слышать, когда тебя хвалят, подчеркивают твою нужность. ВСЛУХ ГОВОРЯТ, а не предполагают, что "сама знает". Это во мне проснулась жена с 19 стажем:)
А может ей не бросить работу, а поменять?
Я так и не поняла, сколько жена пьёт. 2 drinks в день считается low risk drinking.
Если хотите узнать о том, зависима или нет, проведите CAGE скрининг на алкогольную зависимость.
https://pubs.niaaa.nih.gov/publications/inscage.htm
Если она, выпивая 2 бокала вина в день в среднем, ведёт себя адекватно и не подвергает свою жизнь или жизни детей опасности, то проблема не а ней, а в вас - а именно в том, что для вас такое поведение неприемлемо.
Я бы при таком муже не только пить начала, но и нюхать. Мужик на бабском форуме мозг выносит бееее, представляю что он дома творит из за бокала вина.
Вот чего вы бред несете? Вот причем тут автор? Если что-то случится и она кого нибудь собьет..... вы будете размышлять почему они пила?? Будут разбираться - что же было причиной того, что она была выпившая за рулем? Особенно пострадавшие будут вникать и пытаться понять! О чем речь вообще здесь? Да какая разница какая там причина?? Человек хочет решить проблему, вы несете здесь ересь. Ну спросил он у нас. И чего? Ну правильно. Мужиков спросить? Так они скажут - да бросай ты ее и все, найди себе ту, с которой тебе будет комфортно и не нужно будет думать про это каждый день. Здесь явно речь не о бокале вина идет. Если бы мой муж бухал так, что менялся бы его внешний вид и поведение - я бы его уже придушила. У меня есть одна подруга, которая все ищет причину пьянства своего мужа - ну вот ищет уже 20 лет, все никак не найдет. А ее просто нет, ему в кайф побухать и он себя не контролирует как только выпьет первую рюмку. Ну и ничего, что все друзья с него ржут через пол часа вечеринки. И ничего, чт он садится за руль и едет домой, иногда наезжая на бордюры. А когда он допивается, что все козлы и уроды - вот тогда уже не весело, на след день всем звонят и извиняются за вчерашнее поведение мужа. Это нормально? Или я зануда тоже здесь такая? Опомнитесь уже.