В ВУЗы без репетиторов возможно?
Я не имею в виду дворовые школы,тут понято,что врядли можно обойтись без доп.занятий,а школы со статусом гимназия,ЦО,в Москве, есть те кто поступил без репетиторов совсем?
статус "гимназия!" не говорит ни о чем.
Мой пока не поступил, но поступит ( БВИ у него есть). Репетитор был по английскому до 7 класса. На вывеске учебного заведения написано "школа"
Смотря какой ребенок и какой вуз.
Есть и такие, кто в провинциальные вузы уезжают.
Возможно, поменьше Еву читайте. Старшие дети знакомых, друзей и мам одноклассников поступили куда кто хотел и в прошлом и в позапрошлом и позапрошлом годах, человек 25 знаю. Без репетиторов и без мохнатых лап. Дети занимались сами, хорошо и отлично учились в школе, 1-2 года ездили на подготовительные курсы. Вузы уровня МГУ, МФТИ, Плешка, МГЮА. В МГЮА сын нашей няни поступил, денег даже на курсы не было у них, поступил сам. Школа хорошая, МО, но не блатная и даже не входит в топ 500 по России.
Да. С 1 по 11 класс заявлено.
Только младшеклассники во втором гуме занимаются, а средняя и старшая школа вроде в ГЗ.
Так в мат не сложно поступить. У нас кто в другие места не прошел, тот в маи учится.
Ну, вопрос был можно ли поступить в ВУЗ. МАИ может и не топовый ВУЗ, но все же определенно не самый худший.
Поясню. Вопрос о московских Вузах и не второсортных заборостроительных.
Без репетиторов и доп.занятий,курсов,только школа.
Вопрос возник по следам прошедших ЕГЭ. Многие занимались,занимались не только в школе,но и с репетиторами,ЕГЭ (свой профиль)сдали плохо, рассчитывали на более высокий бал,репетиторы(были такие случаи) родителей уверяли,что все с предметом у ребёнка хорошо,должен сдать,а по факту....нужных баллов не набрали.
И второй повод для вопроса, с введение. ЕГЭ родителям приходится отдавать не малые суммы за курсы по подготовке и репетиторам,дальше обязательных предметов для сдачи будет больше,история и ин.яз.
Кому ин.яз. и история для аттестата - репетиторы зачем? Да и отдавать на репетиторов не "приходится", а просто хочется.
А что такое заборостроительный ВУЗ?
Есть ВУЗЫ, скажем так, не первой десятки, но для своей отрасли готовят крепких и востребованных специалистов. Но в этих ВУЗах есть также специальности, диплом которых можно сразу по получении клеить как обои - и глаз будет радовать, и практическую помощь принесёт)))
Так вот в такие ВУЗы вполне можно поступить и без репетиторов, и даже на бюджет, и даже без блата)))) Хотя есть ещё один гарантированный способ поступления - целевое направление, который в отраслевых ВУЗах очень популярен и востребован.
Среди целевиков тоже конкурс бывает. На хороших специальностях в приличных вузах
Да, но в разы меньше, чем по конкурсу.
Сейчас целевикам отдают достаточно большую квоту мест, урезая тем самым бюджетные места. На ряде специальностей вообще бюджет убрали.
У нас - так... про другие места не знаю.
те, кто метят в невторосортные ВУЗы, еще участвуют в олимпиадах. Это помогает поступить, но и проходной балл задирает.
Если в планах физтех-вышка-мгу-мифи-бауманский (я про гуманитарные направления не знаю ничего ) - то надо иметь диплом перечневой олимпиады, не ниже 2 уровня
Если после массированных занятий с репетиторами результата нет, то, возможно, направление выбрано неудачно, нет склонности у ребенка.
Если я найму роту репетиторов по литературе или истории, мои дети их все равно на приличные баллы не сдадут, не их это сфера.
Вот в Бауманском очень любят свои олимпиады - не самые сложные, но фору дети, не поленившиеся их написать, получают приличную
вот именно такие олимпиады -это именно способ протащить своих .потому и фору приличную получают.неужели есть еще люди,которые верят в честность данных олимпиад???
так никто и не говорит о запредельно.все настолько просто,что и знать ничего не надо..просто плати
Наверное, такой вариант тоже возможен. Только учиться там потом тяжело будет, и какой смысл вот так пролезать в Бауманку, а потом света белого не видеть? Так что это точно не массовый вариант. Кроме того, мест достаточно много, и вполне вероятно написать олимпиаду самостоятельно и получить за нее хорошие баллы.
Если ребенок средний, нестабильный (3-5 по желанию), с ленцой (спохватился, что надо готовиться только в 10-11 классе)-на бюджет именитых вузов, особенно гуда сдают гуманитарные поедметы, малореально. Лучше сразу собираться на платное и не выкидывать прорву денег на репетиторов (т.к. на 60-70 баллов при условии светлой головы и самостоятельной подготовки сдать можно, а больше для большинства платных отделений даже топовых вузов-и не нужно). В технические вузы второго эшелона вполне реально, нт главное оттуда не вылететь в первую сессию. Из гуманитарных реально в педы (зависит от направления).
Я так и рассуждала относительно своего ребёнка,а Вы подтвердили мои мысли,чем сэкономили мои финансы.:)
Это пока что не мой опыт, а опыт друзей-родственников. Но для своего ребенка решила также. Смысла тратить в год 400тыс на репетиторов нет никакого, если ими можнь оплатить кпк минимум год обучения в ВУЗе. Или выбирать бюджет из тех, что по силам.
В Москве несколько Педов) И там, естественно, все от специальности также зависит. У классной моего ребенка ее родная дочь, котора училась на 3-4 в школе (но русский больше 90 баллов написала)-поступила без проблем на бюджет в один из московских Педов (но специальность не учительская, а что-то типа менеджмента в образовании). На языки, традиционно, конкурс самый высокий , поэтому ЕГЭ по языку на высокий балл никто не отменял, если нужен бюджет. Кстати, ниже про тьютора написали, да, в Московских педах учат на тьюторов, есть программы доп.образования и магистратуры, но лично я бы такую направленность выбирать не стала для первокурсника, а именно потом как доп.образование. Лучше, в таком случае, выбирать дефектологические или психолого-педагогические направления, в качестве базы. Опять же, сейчас ставка тьютора в школе низкая-20тыс рублей, а если есть логопедическое образовпние, всегда будет можно совмещать, больше вариативности. Но, в любом случае, детей любить надо). А до института тьюторства в западном понимании нам еще как до луны. Если они и есть, то выполняют роль няньки для разбушевавшихся особых детей. Но все меняется.
Педов и правда несколько. Насколько я понимаю, наиболее востребована и сейчас, и в ближайшее время будет логопедия и дефектология.
А ещё две моих одноклассницы, помнится, от безысходности поступили в пед на специальность "химия и биология на английском". Обе сейчас работают репетиторами английского и очень востребованы.
Можно. Школа с углубленным изучением предметов, сдаваемых на ЕГЭ. Больше никаких дополнительных занятий, репетиторов и других "бездонных колодцев для закачивания денег". Мотивированный и головастый ребёнок, который ХОТЕЛ поступить на вполне конкретный факультет МГУ. Всё получилось.
нет, это реальность. Тестовая часть ушла почти везде, сложные задания добавляются.
"Тестовая часть ушла" - и что? Что эти тестовые задания значили для тех, кто действительно претендовал на вы сокие баллы?
"Сложные задания добавляются" - вот это и есть ваш главный миф. Со сложными заданиями никаких серьёзных подвижек не происходит. А если учесть, что теперь надо ТОЛЬКО правильно выполнить сложные задания (не отвлекаясь и не теряя время на тестовую часть, которая никакого показательного интереса не представляла, но первичные баллы на которой можно было глупо потерять глупо ошибившись), то теперь ЕГЭ СИЛЬНОМУ ученику сдать легче.
Про всякий середнячков, которых родители всю школу тянут за уши на репетиторах, я не говорю, для них, бедолаг, вообще всё сложно, страшно и неподъёмно.
Тестовая часть та же. Просто, раньше получали ответ, выбирали его из предложенных и записывали номер, под которым этот ответ записан, а теперь сразу вписывают циферку ответа в бланк. Немного повысилась вероятность глупых вычислительных ошибок, но не глобально.
Возможность угадать один вопрос была 25%. На самом деле, составители ж не идиоты и обычно ответы подбираются такие, что ответы, полученные при неправильных рассуждениях, тоже присутствовали. И самое главное - а какая разница, если эти правила меняются для всех одновременно.
Кстати, посмотрела на чем у меня дети баллы потеряли в этом году. На тестовой части, где надо ответ получить и записать, практически нет ошибок, на части, где нужно из 5 ответов выбрать 2 правильных и выписать номера ответов - ошибаются массово.
было 6 стало 7. Это миф или глюки коллективные?
Надо выполнить не только 7 сложных, но и 12 простых ( старая В часть) И на нее приходится тратить время. Правда, удивительно? И на элементарных заданиях 1-12 можно ошибиться с еще большей вероятностью.
И время, которое отводилось на сложные задания 13-19 теперь надо делить не на 6 частей, а на 7. На задания одного плана теперь отводится меньше времени. Ерунда. Мне это тоже приснилось
Ну иди порешай, умняшка.и задачи посчитай. Сократили те, на которые выделялось от 2 до 5 минут. Существенно больше.
Думаете не справлюсь? Ошибаетесь, однако! Но таких, как я, не двенадцать на дюжину. Я это прекрасно понимаю.
НО! ЕГЭ профильный составлен на вполне высоком уровне, соответствующем уровню письменных вступительных экзаменов на такие славные факультеты как мехмат и ВМК советских времён.
Поэтому "мечтать о 100 баллах" мамам выпускников со средними способностями не надо. Надо трезво оценивать ситуацию: пятерка в школе по математике не есть гарантия очень высокого балла на ЕГЭ.
"Про всякий середнячков, которых родители всю школу тянут за уши на репетиторах, я не говорю, для них, бедолаг, вообще всё сложно, страшно и неподъёмно." Ужас, сколько снобизма сквозит! А вы в курсе, что эти середнячки - это бОльшая часть общества, гениев не так много. И еще поспорить, кто больше приносит пользы обществу единичные гении-снобы или рабочие лошадки - середнячки. И да, ЕГЭ усложняют с каждым годом, я бы даже сказала что усложнять уже некуда (сами не смогут решить), так они теперь новые критерии оценивания вводят. Вот где засада! Свежий пример: сыну не зачли рабочую программу, что-то не так оформлено по их критериях, хотя это ПРАВИЛЬНО работающая программа. Какие нахрен критерии.
Я в курсе, что их большинство.
Вы - типичная мама типичного середнячка. И то, что вы пишете, про "усложняют" - прекрасно иллюстрирует мою мысль.
Не плачьте, середнячок и не должен получать 100 баллов за егэ.
Замечательно. Но ПОЧЕМУ не засчитывают правильно работающую программу? Разве не цель получить от ученика правильно работающую программу? Два года назад засчитали бы, а сейчас нет. (слова человека на апелляции) Вот я о чем. Это тоже для вас нормально? И разве это не усложнение? 100 баллов не нужно, но мы, так сказать, недополучили того, что заслуживаем.
Цель получить от ученика правильно оформленную работающую программу. А то ваш ученик был не в курсе, как надо правильно оформлять свой правильный ответ?
Вы видимо не в курсе критериев... Это не совсем оформление. Там свои нюансы и к работе программы и к ее оформлению это не имеет отношения. Просто еще раз напомню. Ваш сдал на высокий балл. Но вот есть вероятность, что в этом году за такое же выполнение работы он получил бы гораздо меньше баллов, ибо критерии оценивания есть в сложных задачах, которые приносят много баллов . Так понятно?
Муж ездил с сыном, по каким-то критериям не засчитано. Муж сначала пытался что-то доказать, но потом понял, что бесполезно. Они не могут объяснить, просто ссылаются на бумажки. Причем, еще один номер, так вообще антилогично вышло. Не буду писать, настроения нет. (тем более я мало в этом смыслю, могу наврать, а муж понимает).
Вы только не сравнивайте ЕГЭ при царе горохе, когда дети все списывали с телефона и скидывали вопросы своим репетиторам, а так же егэ с Дальнего Востока приходило ночью и все все знали уже. Знакомая проплатила тогда егэ, еще одна тоже проплатила и учителя всю ночь прорешивали все 4 варианта, мальчик, который не хотел сдавать англ., но ему дали ответы в результате сдал на 98 баллов. Последняя халява 2013 год. Только теперь, когда очередь дошла до магистратуры не все оказались такими умными как показывало ЕГЭ.
Можно из обычной дворовой школы поступить без репетиторов в ВУЗ на бюджет. Можно не поступить и из гимназии и с репетиторами.Ничего сложного в ЕГЭ нет,чтобы репетиторов нанимать.Но если ребенок не хочет заниматься,то никто не поможет.
У меня поступил на бюджет,никаких репетиторов кроме как на язык я не нанимала,но мы язык и не сдавали.
Можно,конечно поступить из дворовой школы на бюджет,но
1.смотря в какой вуз на бюджет, 3-его эшелона((( не хотелось бы
2.Зависит от года рождения ребёнка,в 90 был спад рождаемости,с 2001 начался стремительный скачок. Конкуренция огромная для детей 2001 рождения и дальше,а бюджетные места сокращают нещадно.
Высшая школа экономики "Мировая экономика".Бюджет .(дворовая школа)
Год рождения 1995.
Второй сын у меня 2001 г.р как раз. Но он ленивее и глупее старшего,я ему никаких репетиторов нанимать не буду.Знаний из школы достаточно,чтобы поступить на бюджет. Не хочет брать-его трудности.Ему и репетитор мало чем поможет. Желания поступить на бюджет я у него не наблюдаю просто.
Да не в реформе дело,я же вижу как первый хотел учиться и как
"хочет "второй.Школа у них одна и та же. Учителя тоже. Дело в детях.
Это ещё один миф современных мам :). "Вот раньше учение было лучше, а экзамены легче. А вот нашим то, нашим совсем не повезло..."
Это не миф. Я не в маразме и помню отношение учителей к процессу обучения в мое время. И вижу как теперь это делают. УЧАТ только старые учителя, которых не в силах переделать система и смена строя. А экзамены действительно были легче. Тут даже пояснять не надо.
Вам просто повезло. Меня учили исключительно нудно зачитывая информацию из учебника. Из класса поступили 3 девочки в пед.вуз (даже не в областных центрах). Я поступила в хороший вуз, но не после школы и пришлось попотеть над пособиями для поступающих и справочниками (поступление еще без ЕГЭ по вузовским далеко не легким экзаменам).
Я в 80 е училась. Тогда большинству везло, а сейчас большинству не везет.
Это проблема окружения. Сейчас в моем тоже большинству везло на учителей. Просто выборка такая, почти все мгушники из хороших школ. Но, вот судя по моим двум школам (не городским), по образованности моих двоюродных братьев-сестер - многим очень не везло. При этом знаю опять же молодых людей с отличным школьным образованием. + возможностей получить доп.знания вне школы сейчас очень много.
Ну какое окружение в небольшом подмосковном городе? Как в 80, так и сейчас их дети-внуки живут и учатся. И этих хороших мгушных школ не было и нет! Что вы называете возможностями получить доп образование? Интернет ресурсы? Ну да, конечно, Ломоносов-то смог из деревни поморской пробиться, значит все тоже могут.
Я училась в сельских школах, расположенных очень далеко от Москвы и МО (мне даже книги для подготовки пришлось выписывать в центре за 400 км от места жительства).
Подмосковные школы тоже бывают разными. Нет такого, что ТОГДА все школы были хорошими и образование давали отличное, а СЕЙЧАС все плохие и образования никакого.
Интернет ресурсы чем плохи? Тем более, что там можно найти очень много, если желание есть.
Пробиться могут те, кто сильно захочет и получит поддержку близких людей.
Про образование не мое мнение (вернее не только мое). Про ужасное качество образования говорил ректор института, на собрании для поступающих. Конечно, в этом вина не только школьников, но и учителей. Думаю, что все это получилось на волне 90, когда труд учителя плохо оплачивался, типа пришел в школу - зарплату отработал. Так и врачи говорили и говорят. Сейчас уже и зарплаты не такие мелкие, но учить не стали лучше. Дети тоже поменялись. Дети, они как животные, все чувствуют. и формальное отношение к обязанностям они чувствуют подкоркой мозга. Это рождает ответную реакцию - формализм. Я не о всех школах говорю, просто все же раньше было больше хороших учителей, сейчас их почти не найти. Именно, все в спецшколах, коих в Москве открыли множество. Москва вообще не показатель ничего - это государство в государстве.
Конечно, дословные слова учителя истории,она НЕ обязана давать знания по предмету больше чем в учебнике за свою зарплату,все,что глубже учебника после уроков платно дополнительно.Быашая гимназия,сейчас ГБОУ.(
Моя учитель истории из обычной дворовой школы на уроке знания по своему предмету обширные и близко не из учебника истории,мы слушали открыв рты. В 80-е.годы.
Я вам завидую. Мне было так скучно в школе, как нигде в своей жизни. Тюряга.
Сейчас же, я просто радуюсь тому, что есть у моих детей. Программа куда интереснее той советской скукоты. Да и понабрать недостающие знания или расширить кругозор можно в сети (а сколько книг!!). Но я только подобралась к окончанию началки... А вот дальше - видно будет.
Про Москву - вы безусловно правы.
Но вот про детей я не согласна. Дети такие же как и раньше, просто жизнь другая.
Но, может раньше дрессуры было больше? Например, мне подруга показывала тетрадь свою их начальной школы (Калининград), так там такая каллиграфия в 1 классе, что закачаешься. Детей именно что дрессировали на безупречный почерк. В школе у моего ребенка таких требований в 1 классе точно не было.
Плюс прошли те времена, когда школа была единственным авторитетом и источником знаний для человека до 17 лет. Поэтому и тот принцип обучения "пришел в школу, впитал как губка, что сказали, пришел домой, повторил" тоже уже ушел. Тем детям, которые на него ориентируются, будет тяжело.
Сейчас всего больше, больше отвлекающих моментов, но и больше возможностей. Вот что выберет конкретно данный ребенок еще тот вопрос.
Про ректора. Я бы винила в ситуации не учителей (они люди подневольные), а вот эту всю заварушку с ЕГЭ в исходно коррупционной системе. Вот в моей школе за коробку конфеток можно было три на четыре в аттестате переправить и золотую медаль кому надо нарисовать (конечно уже не за коробку конфеток :))). В южных регионах есть зоны ЕГЭ-туризма, куда ездят за 100 баллами...
С точки зрения подготовленности студентов - соглашусь, как препод. Но дело по большому счёту не в объёме знаний у абитуриентов.
Сейчас студенты крайне низко мотивированы. Азарт к учебе у единиц. В 20 лет сущие дети. Защищают бакалаврские работы, рассказывают тему совершенно неуподобоваримым языком. Выводы на уровне выпускников детского класса. Вопрос вправо-влево - ужас в глазах и дрожь в коленях.
Кругозор узкий, интерес отсутствует, увлечения примитивные... что зачем и почему - не знают. Родители сказали пойти - я пошёл... профессия, деньги не главное - важнее искать себя... правда где, не знаю... но нужна зона комфорта... я личность, ну и что что бестолочь - все равно личность.
Н-да..... я то на возраст списываю одноклассников сына,14 лет...дети ещё....
А Вы студентов описываете,лбы 20 летние...
Я все же считаю вина родителей в этом
:) Да, примерно так рассказывает про студентов знакомый преподаватель из аграрного универа. Но, с другой стороны, посмотрев проходные баллы в этот ВУЗ понимаешь, что бы на большинство кафедр поступить не надо быть семи пядей во лбу.
Да и везет мне на знакомство с молодыми людьми другого формата. Люди знают куда идут, что хотят, готовы работать и ботать. Вот с молодым человеком пообщалась из Подольска. Каждую субботу мотался на Малый Мехмат, стал победителем в Ломоносове, смог поступить в Вышку на компьютерные науки (выбирал между ней и ВМиК МГУ). Или сын подруги, отличный парень, учился в хорошей школе, работал (программистом!), помогая матери, но, вот физику не очень хорошо написал. Получился только бюджет МАИ. Но, сформулировал новую цель, смотрит в сторону Германии. Думаю получится. Девочка из дочкиной школы, поступила на платное в Вышку, на лингвистику. Ботает изо всех сил, чтобы 25 процентов платить и выйти на бесплатное.
В общем, дети разные. И раньше оболтусы были. Я себя вспомню. Я была типичный подросток , не понимающий что хочу, что могу (и таких было вокруг 90%). Никаких знаний в голове, ничто в школе не интересно (но там была скукота). Повезло, пошла в колледж (прошла по баллам аттестата). Там вдруг стало ясно, что учится интересно. Не в школе это стало ясно, а в заочном колледже. После этого сама прошла нужную программу, сдала вступительные и наслаждалась учебой в ВУЗе.
Я абсолютно не претендую на истину в последней инстанции, сугубо личный опыт.
Но... блины-оладушки, реально наболело!
Итак, по поводу среды, родителей и проч...
Сейчас образование, и воспитание, и общественная мораль направлена на создание ребёнку наиболее благоприятной среды, своеобразного инкубатора.
Вот смотрите: 1 класс. Адаптация. Оценки не ставим. На дитяток не давим. Психологические исследования, обследования... танцы с бубнами, короче... Родители (да сравните высказывания на той Еве) в достаточно большом количестве настроены против учителей: такие-сякие, не понимают трепетной души дитяток. Родительские комитеты изгаляются в стремлении устроить развлекаловки для детишек. Экскурсии, театры - ладно, это вид образования и социализации, но ведь куча примеров с аниматорами, выпускными, праздниками к месту и не к месту. Продолжение детского сада, только носы не вытирают.
5 класс. Снова адаптация. Снова наблюдения, отчёты, исследования. Снова родители единым фронтом... И так до 11 класса.
Дети не проходят этапа социализации. Этапа поиска и решения задач. Не математики... бог с ними формулами. Но они не напрягаются вообще. Зачем? Мама решит. Папа оплатит. Иногда наоборот, не факт...
А потом... Родители напряглись, поступили в ВУЗ. Учеба продолжилась... а ответственности и понимания, зачем все это - не прибавилось.
Ко мне перед парой девочка пришла с мамой. Третий курс. Стоят перед аудиторией вдвоём. Начинает мама - Вы должны! - что я должна? По ходу разговора (с мамой) выясняется, что девочка перевелась на факультет и досдает разницу в планах, а я должна прочитать ей несколько лекций, чтобы она потом сдала мне требуемые зачёты. ОК, обычная процедура! Но с мамой! Она стесняется! Третий курс! Через год защита диплома! Мама смотрит на меня как на врага. Ее дочку (умницу, лапочку) заставили при переводе что-то там сдавать!
Я не буду говорить огульно. Есть высокомотивированные дети, которые пробивают себе дорогу. Они в любом ВУЗе есть. Но есть и болото. Его, к сожалению, больше. Очень большой процент инфантилизма. Они не выбирают своей дороги, они хотят наслаждаться жизнью и получать от неё блага! Но не понимают, что их надо заработать, руками, мозгами, но заработать.
Сейчас я с дочкой на отдыхе в Адлере. Сидим в отеле, смотрим на Сириус. Он потрясающе подсвечен, электронные табло с космическими коллажами - даже на фоне избыточной иллюминации Олимпийского парка, смотрится ярко и стильно.
На днях Диалог дочки с собратом по разуму на тему Сириуса.
(Дочка) - Хочу туда попасть!
(Приятель) - Да, а что там?
(Д) - Туда приглашают очень умных детей. Мама сказала, если я буду отлично учиться, меня туда пригласят!
(П) - А тебе зачем?
(Д) - Круто! Там все умные!
(П) - Да ну, у нас отель круче! Смотри, рядом Сочи-Парк, кататься можно хоть целый день! В Сочи-Парк из нашего отеля можно бесплатно ходить, а из Сириуса можно?
Вот и мотивация... детский сад, плавно перетекающий в праздник по случаю получения диплома...
Не буду спорить. Я не говорю, что счас дети все умнее, чем раньше. Я говорю о том, что есть миф, что раньше образование хорошее было (учителя были замечательные), дети иные (лучшего качества), а вот сейчас никого не учат, детям ничего не надо и пр.
С моей точки зрения, это типичное "а раньше было лучше", "молодежь уже не та". Молодежь та же, просто живем в других условиях. И появляются другие плюсы и другие минусы (как всегда, есть две стороны одной медали). Да и всегда были и есть дети и родители ориентированные на учебу, на развитие, и были и есть Люси и Генки, которым только танцы/развлекуху подавай.
А что до родителей с танцами и бубнами. Тут мне сложно что-то сказать. Пока достаточного опыта не имею. Я сама из тех, кто будет защищать интересы своего ребенка, но учителей и иных специалистов рассматриваю как союзников (хотя, в моей школе учителя были именно моими врагами).
Проблема в том, что раньше умные шли в науку, а теперь они туда не идут, потому что они там не ценятся. Или в науку за рубеж, или в нашей стране в бизнес.
А соотношение сильных/слабых детей наверное такое же. Мотивация иная.
В Сириусы не только умницы-всероссники, полно спортсменов, музыкантов, художников. Мои дети, кстати, тоже Сириусом не впечатлись, не прельщает их вот такой лагерь за успехи. Не надо, хоть тресни. Хотя и в школе (хорошей), стараются, и спорттом-музыкой-рисованием занимаются. Я в своем время очень хотела в Артек, или, на крайняк, в Орленок (муж полкчал путевку в Орленок-до сих пор вспоминант с гордостью))) А детям нашим начхать на какой-то подсвеченный Сириус. Они б тоже в Сочи Парк хоть каждый день. При этом не балуем. Танцев с бубнами круглогодичных не устраиваем.
Сложилось впечатление, что Вы злобная тетка, которую в детстве (а может и не только в детстве) недолюбили, недоподдержали, недоласкали. Жалко Вас становится, что Вы вот всю жизнь себе лбом все пробивали. Не дай бог такого препода студентам. Я за своего сыночка решу, если надо. А может и направление задам, сам решит. И да, папочка заплатит, если надо. Мой мальчик не мажор, трудяга, между прочим. И репетиторы были по всем нужным предметам, и школа хорошая и даже не дворовая. А вот вся школа провалила профильную математику. В том числе и медалисты ( с ними все понятно, пятерки не всегда объективны ставятся), и призеры всероса. Этим несчастным детям надо было написать на 75 баллов. И ведь не написали. И закрылся путь на бюджет в топовый ВУЗ. Так что вы тут рассуждаете о гениальности своих детей. Завидую вашим детям. Но не радуюсь за вас. Таких гениальных, которые сами, без репетиторов и курсов да в топовые российские ВУЗы 10 процентов. Остальные обычные, нормальные, негениальные дети с репетиторами, с папиными деньгами прекрасно устроятся в те же топовые ВУЗы, потом на хорошую работу в папину фирму (ну или к папиному другу). На ВУЗе жизнь не заканчивается. ВУЗ - это старт. А тех, кто лбом себе путь пробивает, очень не любят обычно
Ну ваше личное мнение пусть остаётся вашим личным мнением)))
Наверное для вас я останусь злобной теткой, которую недолюбили, надо... что там ещё в своём потоке сознания писали... ладно, не важно.
Я действительно пробивала себе дорогу в посткризисные годы. Я действительно выбрала себе профессию, в которой родители, работающие в другой сфере, мне помочь не могли. Но в нашей семье... это как-то не принято... Вы вряд ли поймёте, но поддержка семьи в начинаниях и стремлениях детей - это не то же самое, что вытирать сопли до 30 и более лет. У нас в семье создают ВОЗМОЖНОСТИ, а не решают за детей что и им делать, куда идти и где дорожка поровнее.
К слову скажу - я довольна своей профессией, работой, кругом общения и уровнем жизни. И надеюсь, сумею вырастить из дочери достойного человека. Захочет учиться - пусть учится! Захочет выходить замуж без образования - вперёд! Ее право! Я не стану проживать за неё ее жизнь, хотя безумно люблю и готова стелить соломки, где только можно.
Так что не надо меня жалеть. Тяните своих деточек сколько сил хватит - только не надорвитесь.
Могу только пожать Вам руку. К сожалению, онажематери в институте- страшная вещь, по сравнению с оными в песочницах. Общество потребления стремится к инфантилизму, и многие уже не видят разницы между "создать условия и отпустить в жизнь" и "жизнь положу на алтарь ради моей деточки"
Вот я, начиная с 7 класса, везде ходила за себя, так как мама болела. Меня шпыняли все: и учителя, и врачи. Отношения к детям, которые приходили с родителями, было совершенно другое-учителя/врачи всё нормально говорили, что нужно сделать в той или иной ситуации. Поэтому совершенно не соглашусь,что раньше дети были другие и более ответственные, дети были такие же.
И со своими сыновьями я буду везде ходить, чтобы всякие хабалки в вузах не шпыняли. Повидала я много учителей, когда у одних и тех же преподавателей двоечники были поставлены в разные условия-те кто с родителями были допущены для пересдачи, а кто без родителей вылетали с покалеченными судьбами. Каждый человек может оступиться, конечно лучше не допускать таких ситуаций, но они случаются.
P.S: школа с золотой медалью, вуз первого эшелона с одним академом.
Вот, я тоже последний раз наблюдала как измывались над подростками в поликлинике при получении справки о контактах. Пришли за ней утром. А у них правила поменялись, теперь за этой справкой записываться надо (месяц назад не надо было). Тех, кто со взрослыми, записали и сказали, если народу мало, то проходите в порядке живой очереди. А подростков бортанули: сейчас 10, а у вас талон на 12.40, идите, гуляйте. Приходят они ко времени, там живая очередь из мамашек с мелкими, все торопятся, тоже не хотят их пускать. Девки не растерялись и успели все таки проскочить в кабинет, пока у одной дите сбежало. Тетки на них потом всех собак спустить хотели, но я вступилась, что мол, их и так тут уже 3 часа мурыжат из-за пятиминутной бумажки и вообще они в своем праве. А тетки тоже на взводе, правда, опаздывают, и детей к госпитализации готовят. И после этого я свою 16-ти летнюю одну отправлю, чтоб сначала на ней врачи отыгрывались, а потом мамаши?
наблюдаю примерно то же,частенько..Что я делаю-жду в авто.Что бы моя сама пыталась что то решить.Не получается-подключаюсь.Всегда радуют изумленные лица этих тварей.Они таак уверены в своей безнаказанности..И что заметила,если мужики-чаще всего помогают.(не мне,ребенку) а бабы как правило злыдни
В Москве точно был. У меня племянница родилась в 95 году. Помню, выходишь с ней гулять, а на площадках вообще никого нет. Тогда еще много детских садов позакрывали, а их помещения отдали под другие нужды. А вот когда сын родился в 2001, его ровесников везде было столько, что уединиться было негде. На площадках была просто толпень. В сад он у меня вообще не попал, не было мест.
Если ребенок отличник или сильных хорошист на протяжении хотя бы старших классов, то поступит без проблем. Отличник не натянутый, а реальный: для этого как минимум нужно быть лучшим (или одним из лучших) в классе, быть не только участником, но и победителем олимпиад, много работать самостоятельно (читать пособия, доп литературу). У меня, как у репетитора в прошлом, сложилось мнение, что толковые ученики 70-80% своего успеха заслуживали благодаря любознательности и хорошим природным данным. Не последнюю роль играет, простите, генетика. Приметила, что для тех, кто идет в точные и естественные направления, ДОЛЖНА хорошо (легко и свободно) идти математика. Поэтому учиться без репетиторов не только можно, а только в последний год ходить у ним на консультации. И не "закрыть пробелы", как тут любят говорить, а уточнить какие то интересующие их вопросы.
Ходили всякие (сейчас оставила эту деятельность). И двоечники, "что бы хоть как то поставили 3", и троечники с целевым направлением, и хорошисты с отличниками с мечтой "поступить на бесплатное в мед", ну и звезды (в хорошем смысле этого слова), котоым действительно нужна была консультация. А таких единицы. Вопрос автора про вузы первого эшелона перечитайте.
У автора ничего про ВУЗы первого эшелона нет. А те хорошисты с отличниками с мечтой "поступить на бесплатное в мед", которые к вам ходили, поступили? Если вы их брали учить, то с какой целью? А троечники с целевым?
Вопрос о ВУЗах первого эшелона.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/139/3493042.htm?messageId=95175853
Я в курсе. И помимо топов есть много приличных. Правда медов, это не особо касается. Кто же знал, что вы о медах именно
В целом, и в топ можно попытаться, на платное, если родительские амбиции одерживают верх. Там для таких открывают целые отдельные группы)) Замечу также, что ребенок, без надрыва поступивший, потом и учится более спокойно. То есть я придерживаюсь мнения, что "от каждого по способностям". И еще: большинство современных выпускников сами на знают, чего хотят: это плохо. Я заметила, что те, кто четко формулируют свою цель хотя бы к началу 11 класса, легче поступают. За основную массу думают родители(
Они все вместе учатся, если вы имеете в виду бюджет и не бюджет. Отдельные группы есть разве что для всероссников и прочих олимпиадников
Дело не в амбициях родителей,а в уровне образования. Со школами также. Есть дворовые школы,а есть топовые,уровень образования,как земля и небо. С Вузами также.
Учатся все вместе и контрактники и бюджет.
Не везде вместе, я сейчас не только про Москву. И мы не обсуждаем сейчас заборостроительные вузы. Дело именно в амбициях, т.к. выпускник Пироговки может быть горе-врачом, другой а закончивший провинциальных мед-светилой и с мировым именем
Я придерживаюсь мнения, что если и браться за репетиторство (как и за любое дело, впрочем), то доводить его до логического конца. Поэтому поступили все, за 12 лет преподавания. Кроме одной девочки, которой было пофик до всего: ее арканом загоняла на занятия престарелая мама. После грандиозного провала (2 по русскому,2 по химии и 2 по биологии) она пошла на заочное в Сельхоз Академию, куда брали по какому то простому тестированию. Брала именно тех, кто планировал в медвузы, а это высокая планка изначально. Если видела, что ученик слабый, сразу оговаривала с родителями момент: готовы ли они платить в дальнейшем за учебу, или раздобыть целевое. Были и мажоры, но это определенный пласт детей, там все схвачено уже с пеленок, там репетиторы больше для статуса.
Раз "поступили все", то значит занятия с репетиторами имеют смысл. А не только консультации
Поступили все, но троечников и их родителей от вуза первого эшелона я "отговаривала" . Прямым текстом: "Мария Петровна, Ваш ребенок способный, и мы попробуем поступить на платное в МГМСУ, однако я категорически против Сеченовки, в этом году там ожидается очень высокий проходной балл"
Сейчас,уже по результатам прошедших только что ЕГЭ я поняла, если у ребёнка средний уровень знаний и способностей,на высокий балл хоть обрепетируйся с армией репетиторов,не сдаст.
Выше тоже самое написали.Правильно написали,прорва денег на подготовку,а результат - печаль.
Репетитор не может дать 90-100 баллов, если ребенок слаб. Я делала так: приходил ребенок, скажем в начале 10 или 11 класса ко мне, мы с ним брали тест и проходили вместе. Если, скажем, изначально он набирал минимум 30-33 балла, то за год МОЖНО подняться до 70. Выше- нет, не те способности. Поймите, что невозможно их серого середнячка сделать настоящего отличника. Это при том, что ребенок САМ хочет, а не мама с папой. Если же приходил уверенный хорошист со стартом в 50-60 баллов в начале года, то пробить 70 балльный барьер выше РЕАЛЬНО.
"Если ребенок отличник или сильных хорошист на протяжении хотя бы старших классов, то поступит без проблем. Отличник не натянутый, а реальный: для этого как минимум нужно быть лучшим (или одним из лучших) в классе, быть не только участником, но и победителем олимпиад," -т.е. Вы хотите сказать, что если троечник, то без шансов в приличный ВУЗ на бюджет поступить? Без репетиторов не обойтись?
P.s. У ребенка в классе только один хорошист (в старших классах). При этом все остальные двоечники и троечники собираются поступать на бюджет далеко не в заборостроительные ВУЗы и со слов родителей никто не собирается оплачивать услуги репетиров/курсы. У моего ребенка в 9 классе 2 в году по математике выходила, однако сейчас он думает куда документы по окончании школы подавать: в ВШЭ или в МФТИ.
А школу уже закончил, т.е. баллы ЕГЭ известны? Или пока планы? Если планы, то на чем основывается уверенность в поступлении?
В следующем году закончит. ЕГЭ, надеюсь, как-нибудь для получения аттестата напишет. Ну, а для уверенности в поступлении -съездит парочку олимпиад напишет:party4
Ага, это понятно.) Часть знакомых ребят так же действовать собираются (правда, родители все же в некотором шоке от забивания на школу в пользу олимпиад).
А как это так???? У моего трояк по математике,в 9й перешёл я молюсь чтобы на экзаменах базу на трояк сдал,какой может мфти с такими способностями?
Ну и собираться то двоечники-троечники могут куда угодно на бюджет,обломаются только.
Ну если базу сдавать собирается, то, конечно "какой МФТИ"? Мой ребенок тоже, наверное с удовольствием базу бы писал, только кто ему разрешит-то? В школе точно "наедут" всей кафедрой математики стыдить начнут.
"Ну и собираться то двоечники-троечники могут куда угодно на бюджет,обломаются только."- в нашей школе все года существования-100% поступление в ВУЗы.Возможно, не все дети поступают на бюджет. Что такого особенного должно случится с выпуском следующего года? Дети резко отупеют?
В этом году многие рассчитывали на 80+ по профильной математике,а получилось... 70-75.
ЕГЭ по математике очень не просто написать на 100 баллов. На себе в прошлом году проверила: в первый раз не хватило буквально 5 минут до окончания, чтобы переписать на "чистовик" последнюю задачу; во второй раз торопилась, не проверяла и допустила арифметическую ошибку в первой части; и только третья попытка оказалась успешной.
До проведения этого эксперимента я наивно считала: ну чего там решать-то? Времени-вагон и задачи примитивные:scared2
А как это получается? В вашей школе сильно занижают текущие оценки, что ли? Не понимаю, как способный ребенок в принципе может иметь 2 или 3 по математике, если хотя бы посещает уроки и изредка открывает учебник. Так не бывает.
Оценки не занижают. Очень объективно ставят. И спрашивают учителя только то, что сами дают. Мало того, существует система исправления/повышения/пересдачи текущих оценок, к тому же по всем предметам есть бесплатные дополнительные занятия и консультации.
К примеру, двойку по биологии можно получить, если пропустил занятия в школе пару недель и не удосужился взять конспекты/материал у учителя/одноклассников. Учебник в данном случае не поможет, т.к. у преподавателя своя рабочая программа.
Два по математике можно получить если стабильно из 6 предложенных задач правильно решено только две. Вот что учитель должен ставить за такую работу?
Ниже прочитала, что ваш сын олимпиадник, причем с отличными результатами. Как может такой ученик решать только 2 задачи из 6 по школьной программе? У меня это в голове немного не укладывается.
Так собирайтесь, кто Вам мешает? По традиции, такие собиральщики и составляют 60% созданного высокого конкурса. Самым продвинутым из них предложат платное обучение
Не, я не собираюсь. Отучилась уже свое.
Ребенок пусть выбирает: у него уже есть БВИ в любой технический ВУЗ на бюджет. Вот некоторым его друзьям придется поднапрячься немножко и в следующем году поездить по "перечневым" олимпиадам, чтобы поступить на бюджет.
концепция поменялась? совсем недавно для уверенности было. "для уверенности в поступлении -съездит парочку олимпиад напишет"
Нет доверия к нынешнему министру образования. Вдруг она завтра решит, что для подтверждения диплома надо будет ещё закон божий сдать? Ну или ЕГЭ введет обязательный по истории с обязательным эссе :"об эффективности менеджмента при Сталине"
Поэтому, для подстраховки-перечневые олимпиады, т.к. это по сути замена тех же вступительных экзаменов
Перечневыми лишь из 75 баллов можно 100 сделать. И никак они закон божий не заменят.
Так и что? Если введут обязательное что, так для всех обязательное - для аттестата. Как сочинение ввели. Так что если уже есть БВИ, то зачем же еще на 2 олимпиада, Не лишайте других шанса
регион-для повышения рейтинга школы. Мош - для подстраховки+грант учителям. На всех остальных олимпиадах ребенок мешать никому не будет:love3
Ленивый просто:ups3. К тому же преподаватели в школе/лагерях/на сборах так воспитали:"поел сам-уступи место другому":party4
А отдыхать когда? ЕГЭ же предстоит сдавать. Финал-не развлечение в виде "перечневых" олимпиад
если есть финал, то можно сдать базу и русский на минимум. И никакого напряга на егэ.
Ну и деньги опять же лишними не будут
"если есть финал, то можно сдать базу и русский на минимум"-можно, но лучше подстраховаться и сдать ЕГЭ достойно. Не очень верится в стабильность-новый министр образования так и фонтанирует последнее время различными идеями...
"Ну и деньги опять же лишними не будут"- здоровье дороже (уж точно этих копеек не стоит) , к тому же, федеральные премии отменили с этого года. Правда вот Москва для своих расщедрилась... Но думаю, что это разовое явление, т.к. денег, нет...:mda
когда в 10 классе говорят, что поступление в кармане - всеросс финал затащен. А как еще? Остальное на усмотрение ВУЗов
Когда говорят,что поступление в кармане - это финалист всеросса,а БВИ - это ДВИ(дополнительные вступительные испытания) в самом вузе уже,в МГУ,в Меде,в мгимо,в каждом учебном заведении свой.
совем дура? БВИ - это без вступительных испытаний.
А ДВИ есть в ОЧЕНЬ небольшом количестве мест
Финалист всеросса ничего не дает. Только призур или победитель
Надо ж в трех строчках столько глупостей написать
200-это только победителям, и только в этом году, разово.
"И чем же вашей гениальной детке всеросс здоровье подпортил?"- пока ничем. Но, во время сборов/олимпиады жесткий режим, ограничение в питании, ежегодный пропуск школы по месяцу-полтора здоровья точно не прибавляют..
Последний год перед ВУЗОМ можно и отдохнуть, я считаю
На ходу сочиняете? Из перечневых только мош в рейтинге учитывается,
а чего не всерос? Раз так хочется любимой школе помочь?
А что такое БВИ? (наверное глупый вопрос, но у меня дети еще в началке, а сама еще по другим законам в ВУЗ поступала)
Да. На сегодняшний день есть две возможности поступления в ВУЗ БВИ:
1. Диплом всероссийской олимпиады школьников-по соответствующему профилю.
2. так называемые "перечневые" олимпиады, которые по сути давно заменили вступительные экзамены в ВУЗы. "Перечень" и уровень олимпиад ежегодно устанавливает Миобр, но ВУЗы, согласно закону сами вправе принимать решение какую льготу по какой олимпиаде давать.
А какая разница в какой вуз? Если видно, что будущее у ребенка в науке - тогда конечно МГУ,МФТИ... бакалавриат, магистратура, аспирантура и т.д. Но таких в реальности мало. Старший сын закончил МЭСИ (сейчас его кажется объединили), работает с выпускниками и Бауманки и МГУ и МАИ и связи. При поступлении писали тесты, проходили собеседование... Диплом понадобился только когда уже трудоустраивался.
И что такое заборостроительные вузы (хоть пару примеров)?
Не государственные вузы - заборостроительные,из гос. для меня педы все - уровень заборостроительных.
А кто же детей будет учить? Без под образования в школу не берут теперь вообще-то. По крайней мере в Москве. У Вашего ребенка такие плохие учителя-выпускники педов? Ради интереса взгляните на проходные баллы в Московские педы-сильно удивитесь!
Когда я заканчивала школу в моде была поговорка :"Ума нет-иди в Пед!" Думала, что это постперестроечное явление,,. Учителя же тогда нищие были...
P.s. Лично я проходным баллам за последние годы в ПедВУЗы не удивилась: хороших учителей по математике и естественным наукам в ближайшие 1-4 года ждать не приходится:sad3
А стыда нет-иди в мед? А ни тех, ни тех-иди в политех? Вы до сих пор поговорками бабкиных времен живете? И выкините глобус Москвы, наконец!
А причем здесь глобус Москвы? Проблема-то общероссийская! Авторитет/престиж профессии учителя давно упал. Согласно закону об образованииЮ, учитель -"направленец" непонятно куда и зачем, директор-"эффективный менеджер", а школа -"обслуживающая организация", типа парикмахерской:scared3.
Ждать, что при таких условиях самая способная/творческая молодежь пойдет толпами в Педы как-то глупо:-(
Вам дали ссылку на сайт, там можно посмотреть конкурс на лингвистические специальности (с английским) больше 200 человек на место-это не конкурс? Продолжайте и дальше заблуждаться. Я пед заканчивала в 2002 г, половина моих одногрупников были - медалистами. Проходной балл был 29 из 30 по 3-м экзаменам. Платников в группе из 25 человек было 4 человека - и то набрали 26-27 баллов, двоих потом на бюджет перевели за отличную учебу, двое вылетели. Так что не надо утверждать то, что не знаете. И, да, в регионах, где выбор вузов невелик, многие идут в педы, т.к. просто не могут позволить себе Москву по материальным соображениям. Жизнь она многогранна и не ограничивается штампами и пословицами.
"Я пед заканчивала в 2002 г, половина моих одногрупников были - медалистами. Проходной балл был 29 из 30 по 3-м экзаменам. "-рада за Вас. Уверенна, что получили достойное образование и до сих пор работаете в школе.:love3
" больше 200 человек на место-это не конкурс?"-это где такой ажиотаж? В МПГУ? Ткните носом, пож-та, не нашла где такой конкурс:scared2
Я в школе не работаю по простой причине-зп были не маленькие, а издевательски маленькие. Дальше получила второе ВО (пошла учиться за свои деньги через год после первого)-по нему и работаю. Сейчас же средняя зп педагога в школе моих детей-90тыс/ в месяц. Не золотые горы, но очень достойная зп по Москве. Выпускницы ВУЗов приходят на зп в 60 тыс. В коммерческой сфере на рядовых должностях платят значительно меньше (бухгалтера, экономисты, юристы, инженеры, выпускников берут на зп 25-30 тысяч). А вот ссылка на проходные баллы с указанием конкурса на место по каждой специальности: http://xn--c1arjr.xn--p1ai/postuplenie/bakalavriat/calc-3/
Это что, какие-то смехотворные баллы? http://xn--c1arjr.xn--p1ai/postuplenie/bakalavriat/prohodnoy-ball-v-2016-godu/? На многие специальности тех.вузов гораздо ниже.
Не смехотворные. Печальные. Инвестировать надо в интеллект, в человеческий капитал. Про некоторые техВУЗы вообще молчу:'(
Что такого печального в баллах на логопеда? На языковые специальности? Обратите внимание на проходной на платные отделения-он не ниже, чем на платные в МГЛУ. Вы выше сама пишете, что 100 баллов по математике получить сложно. Большинство, кто идет в российские вузы, получают за математику 50-70 баллов (профиль) только потому, что их большему не учат. А на высококлассных репетиторов деньги есть не у всех. Сколько там %% сдает выше 80? А выше 90% ? Только они должны учиться по-вашему?
Я ничего не писала про проходные баллы на логопеда/гумспециальности/языковые... И очень рада тому, что "есть еще порох в пороховницах" и будут в России хорошие логопеды, учителя русского и иностранных языков. Но вот хороших учителей биологии, физики, химии, географии, боюсь, что в ближайшем будущем в наших школах мы не увидим...
P.s. А что касается профильной математики.... Я не знаю, почему не учат. Но точно вижу, что основной провал идет в 5-7 классе. Арифметике не учат. Теории чисел не учат, а дальше проблема накапливается как снежный ком...
Математика и экономика-226-что не так? Это больше 70 за 3 предмета (русс, матем, общага), это низкий балл? А на начальное образование всегда был конкурс невысокий, и в советские, и в доегэшные российские времена. Вы огульно все педы причислили к второсортным заборостроительным. А проходные баллы показывают, что Вы не правы, что туда идут одни дурачки-неудачники. И ведь есть люди, которые хотят работать с детьми и целенаправленно выбирают педы. Особенно актуально это стало сейчас, когда без пед. образования в школы Москвы в принципе не берут, даже с МГУ надо дополнительно учиться, чтобы иметь право работать в школе.
"Вы огульно все педы причислили к второсортным заборостроительным", - не причисляла. Я всего лишь о том, что на сегодняшний момент среди выпускников школ Педы не особо пользуются популярностью. Ну вот не рвутся туда почему-то ЕГЭ-высокобалльники...
"что туда идут одни дурачки-неудачники"-я этого не говорила. Мало того, лично знаю много молодых талантливых учителей, отлично знающих свой предмет, умеющих донести свои знания до детей, искренне любящих учеников, способных увлечь и "заразить" наукой.
" Особенно актуально это стало сейчас, когда без пед. образования в школы Москвы в принципе не берут"-во многие общеобразовательные учреждения может и не берут, в хорошие школы Москвы предпочитают все-таки из МГУ брать
С доп.подготовкой (переподготовкой) по специальности учитель. Иначе никак сейчас. Ок, 100 бальники может и не идут, но 80-90 бальники еще как идут. Вы не верите своим глазам? Иначе откуда проходные 260 баллов по 3-м экзаменам и конкурс 200 человек на место (не говорю про все специальности, но и в МГУ были и есть специальности с низким проходным и маленьким конкурсом). Кстати, посмотрела внимательнее, на начальное образование не такой и низкий проходной, как оказывается.
В Калькуляторе егэ на том же сайте - дальше тыкаете на лупу и открываются баллы первой, второй волны, платного и конкурс на место по всем факультетам/ специальностям в 2016 году http://xn--c1arjr.xn--p1ai/postuplenie/bakalavriat/calc-3/.
" Иначе откуда проходные 260 баллов по 3-м экзаменам"-бюджетные места на гумнаправления (особенно, что касается различных специалистов по языкам) за последние годы резко сокращаются. Отсюда и такие высокие проходные...
И таки, да, редко в какой школе родители могут пожаловаться на плохого учителя русского языка или иностранного (разве что на количество часов в сетке). Да и хороших учителей "началки" хватает...
Плохие учителя английского-каждый первый в непрофильных школах. И по русскому есть ну очень разные учителя. По Вашей логике, проблема только с учителями математики в массовой школе? Дело не только в личности учителя, но и в кривых программах. В мат школах учат на 80-90 баллов егэ, т.к. дети все-таки идут более математические, часов больше. А не только потому, что там какие-то принципиально другие учителя, закончившие принципиально иные вузы. Кто хочет учиться-будет учиться и в педе.
"По Вашей логике, проблема только с учителями математики в массовой школе?"-это не по моей логике, об этом статистика говорит, средний балл ЕГЭ по математике и естественным наукам существенно ниже, чем по языкам.
" Дело не только в личности учителя, но и в кривых программах"-так рабочую программу учитель составляет, здесь по закону ему никто не указ.
На мой взгляд, учитель должен прежде всего обладать талантом к педагогике. Выпускник мехмата не есть равно прекрасный учитель. Выпускник педвуза тоже, хотя в педвузах педагогика - профильный предмет. Даже для высшей школы в аспирантуре (типа для будущих преподов) дают отдельным курсом педагогику и риторику.
С точки зрения плохого/хорошего преподавания, что не зависит от учителя:
1. ЕГЭ и предмет - две большие разницы. Можно научить английскому, но при этом не научить проходить треклятые тесты. Натаскиванием на ЕГЭ скоро станет отдельной дисциплиной.
2. Количество часов, отводимых на предмет. В английской или физ-мат школе часов будет больше.
3. Уровень класса. В одном с детьми учитель в 11 классе будет теорему Пифагора зубрить, в другом высшую математику проходить. Плюнуть на отстающих и давать предмет 2-3 отличникам, так родители остальных взвоют и в очередь в департамент выстроятся с жалобами в руках и гневом в глазах.
Так что проблема не только в плохих учителях. Проблема в самой системе образования. Правильно тут в топе писали: "сфера обслуживания". Учитель сейчас в больше степени зависит от администрации и кучи чиновников, которые планируют его действия.
Вот тот же Петерсон в началке. Он есть, но как бы нет. Большинство признает, что это лучшая из современных методик, но преподаётся в школах подпольно. По-хорошему один звонок недовольного ценой тетрадей или просто обиженного на весь мир родителя в деапартамент, и учитель будет долго лечить геморрой в своей попе.
А вы считаете, что в программе учитель может что угодно написать :-). Она достаточно жестко регламентирована и изменить там очень не много можно. А если на предмет еще и часов около минимума, то и нечего там менять особо. Ну, и более низкие баллы там где задачи - это тоже понятно. Даже зная все, остается немаленькая вероятность ошибок. Я, например, со своей очень надеюсь на БВИ по олимпиадам на следующий год (ну, или хоть на 100 все основные предметы с олимпиад), но вот совсем не рассчитываю на 100 ЕГЭ.
Насчет программы-это не я так считаю, закон разрешает, чем хорошие учителя и пользуются.Количество часов в сетке, конечно имеет значение, 2 урока физики в неделю-зря потраченное время. Насчет ЕГЭ на 100 баллов-согласна, роботом надо быть чтобы на максимум за отведенное время написать
"Но точно вижу, что основной провал идет в 5-7 классе. Арифметике не учат. Теории чисел не учат, а дальше проблема накапливается как снежный ком..." вот плюс 1000 к этим словам. Именно это заметила на примере своего чада. Когда пытается решить сложные задачи-примеры-неравенства - основные ошибки в программе 5-7 класса
А что там в программе 5-7 класса идет? Можно поточнее?
Что такое "арифметика" и "теория чисел", которой не учат и в которой впоследствии будет провал? Буду знать на что внимание обратить.
Как пример, задача с19 на ЕГЭ. Не все её решают, она как раз про теорию чисел. Изучается в курсе арифметики, т.е.5-6 класс
Плехановский раньше тоже был в первом эшелоне,а сейчас скатился до 3го
Мхту Менделеева также сейчас.
А что, пищевая промышленность нашей стране не нужна? Только физики и математики?
хм ) ну вот, оказывается, я именно заборостроительные и рассматриваю :) ну ничего, зато учиться спокойнее, а при устройстве на работу все равно требуется протекция, хоть ты МГУ закончил, хоть МГУПП :)
Трудоустроиться с улицы очень непросто. И не так важно, что ты закончил, а есть ли возможности у родителей пристроить. Но и смотрится есть ли опыт работы. Сын работал с 3го курса, вначале в торговле ( не понравилось), потом по вакансии курьером в IT компании. Потом немного в секретариате, а уж потом после получения диплома прошел тестирование и начал работать по специальности.
Я сама иногда участвую в подборе специалистов (юристов и финансистов), и у выпускников МГУ, ВШЭ, Кутафина амбиции иногда просто зашкаливают, при практически полном отсутствии опыта.
Есть существенные различия у выпускников названых Вами ВУЗОв и выпускников вузов рангом ниже,по знаниям,интеллекту?
Если говорить о юристах, то у ребят из МГУ, Кутафина лучше подвешен язык. Они много говорят, пытаются показать, что они много знают. Но потом когда даешь им простой хозяйственный договор в котором 3 простых, 3 посложнее и 3 сложных ошибки, то тут все печально. И не важен ранг вуза, многие даже простых ляпов не видят. И если из непристижных вузов дети это понимают и готовы учиться и набираться опыта за не слишком высокую зарплату, то из престижных - увы.
В среде физматов картина, на мой взгляд, несколько иная. Во-первых, они чаще устраиваются благодаря своим мозгам и способности учиться, а не благодаря связям. Причем устраиваются нормально. (может со связями устроились бы лучше, но и без них нормально.. мозги востребованы).
А во-вторых, у них наблюдается корреляция между вузом и уровнем интеллекта. (понятно, что есть исключения, но все же). Поэтому глядя на резюме молодого специалиста, есть смысл обращать внимание на законченный вуз. Кроме того, в некоторых вузах компании просто ищут себе сотрудников. И идут они при этом не в "заборостроительный"
А сами технические знания можно получить и вне вуза, причем даже более качественные..
Тут же суть ответа в том,что МГУшник и выпускники Кутафина все с понтами,но без опыта,а хотят работу и оплату,как профессора.
Ну жизнь-то расставит все на свои места... но если МГУшник хочет зарплату профессора, а выпускник заборостроительного готов работать за копейки, то к сожалению очень мало выпускников заборостроительного смогут заменить собой выпускников МГУ.. а остальные-то не потянут. И работодатель будет думать... или брать троих заборостроительных, чтобы они хотя бы за счет числа заменили одного студента мгу, или возвращать с пенсии профессора МГУ, который один собой заменит десять студентов мгу, или брать молодежь за те деньги, за которые она хочет... или своим специалистам двойной оклад за дополнительную работу.
А выпускники МГУ, не найдя работы за желаемые деньги, хотелки уменьшат..
Честно, смешно. Даже в Москве рука об руку работают как мгушники, так и заборостроительные, регионы подтягиваются. Ну нет преимуществ у мгушных, нету! Все, в конечном итоге, от человека зависит, его стремлений, упертости, старания, везения, харизмы. Выпускник МГУ не значит априори умняшка и супер спец. Его вполне может обсказать (и обскакивает выпускник МАИ и МЭИ)! Повидала я на своем веку МГУшных-ничего особенного. А уж платники-гуманитарии того же МГУ-туши свет! А уж про денежные хотелки выпускников ВУЗов вообще смешно!
В нашем холдинге и конкретно нашей организации существует внутренний нормативный документ о требованиях к образованию сотрудников/соискателей. Так вот, там в приоритете отраслевой ВУЗ. МГУ и иже с ним рассматривается постольку-поскольку и на специальности обеспечивающего блока (back-office). Специфика деятельности такова, что проще повысить квалификацию профильного инженера, чем брать выпускника пусть топового ВУЗа, но по другой специальности.
Так я про то и толкую, в ТЭК скорее всего возьмут выпускника МЭИ, чем матфака МГУ. Также и в строительство выпускника МАДИ. МГУ-это все-таки для науки, а не для прикладной работы инженерами. Интересно посмотреть на выпускника МГУ на стройке))) А, нет, они туда не пойдут даже, будут за 20тыс в НИИ сидеть и ныть, что научным работникам не платют) В тот же Росатом (и прочие атомные предприятия) охотнее выпускника профильных специальностей нетоповых ВУЗов возьмут, а не кучерявого "прикладного математика" из МГУ.
Знаю двух выпускников МИФИ. Работают в НИИ, куда их взяли после огромного конкурса соискателей на страшную зарплату в 20 т.р. Работают в итоге один репетитором в свободное время, другой пишет прикладные программки на заказ. Нет, крутятся-вертятся... живут неплохо...
Печально другое - столько сил положить на образование, получить диплом престижного ВУЗа и тупо узнать свою цену на профильно рынке труда в 300 долларов.
Знаю, что некоторые топовые ВУЗы имеют международные программы, это шанс уехать... но работа в другой стране - все же выбор не каждого...
Это да. Потратить столько сил на образование, а государству столько денег на обучение этих студентов - чтобы потом их востребованность для этого же государства была в 20т.р...
Утешает только то, что образование позволяет им крутиться-вертеться-жить неплохо.
Все мои знакомые, кто не уехал, крутятся-вертятся, не жалуются... причем каждый устраивается там, где ему комфортно. Один знакомый из москвы в провинцию уехал. И там когда-то самогоном торговал, сейчас интернет-магазин у него... из топ вуза парень.
про гуманитариев ничего сказать не могу.
А технари мгу, бауманки и т.д. как раз и отличаются способностью стараться
Выпускник МГУ не значит супер.спец. Среди выпускников вузов спецов вообще почти не бывает, не учат этому. Поэтому важна обучаемость ребенка.
Ребенок из регионального вуза вполне может оказаться сильным. Он не учился в МГУ не потому, что не хватило мозгов, а потому что сложно было ехать. А среди москвичей связь между вузом и способностями ребенка достаточно прямая. Не встречала людей, которые могли поступить в вуз первого эшелона, но осознанно выбрали заборостроительный. Раз там не учился, значит не мог.
Согласна про отсутствие практических навыков среди выпускников. Это беда всех вузов.
Спецом становишься не тогда, когда получаешь диплом, а когда начинаешь работать в конкретной организации руками. В этом плане очень прочищает мозги производственная практика, но должно быть желание ВУЗа эту самую практику организовывать.
Мы, к примеру берём студентов третье- и четверокурсников на месяц, сажаем за компы, эксплуатируем в хвост и в гриву))) но при этом они учатся работать с прикладными программами, с документами, им делают определённые допуски на определённые участки работы.
Но самая большая проблема вылезает опять в мотивации. Любопытных, готовых впитывать в себя как губки информацию, мало. Не буду сравнивать времена и эпохи, но студенты в массе своей расслаблены и напрягаться не любят - это факт.
Выпускники заборостроительных, как правило, дети из не очень богатых семей. И они растут и учатся очень быстро. У них есть желание заработать. Они редко говорят "Я это делать не буду, мне за это не платят". Вы зря думаете, что они менее умные чем выпускники того же МГУ. Сын одного из директоров работает у нас, но ему скучно, неинтересно. У него все есть, его желания не лежат в сфере работы. Возможно он и умнее всех нас вместе взятых.
Тут вопрос не к репетиторам,а к желанию ВУЗа получить как можно платных студентов.Если в ВУЗе всего 5% бюджетных мест,ты хоть ж..пу порви на британский флаг,толку-то....
Понятно,что с хорошими знаниями потом учиться будет легче и меньше шанс вылететь в первый же год из-за пробелов,но вот поступить...скоро бесплатно будут учиться только гении,может это и правильно....а то у нас все прачки и уборщицы стали своих донь в Финансовый пихать. У каждого 2-го уже есть диплом,работы столько нет для выпускников ВУЗов или сидят вон в ларьках,ж..пу греют со своими корочками.
Высшее образование как при СССР должно быть для богатых,блатных и умных.Все остальные пусть учатся руками работать.
Где??? Руками работать?? При Советском Союзе заводов в черте Москвы было много,а сейчас? Куда руки приложить?
Так индустриализация прошла давно, у нас теперь постиндустриальное общество. Не в колхозы/заводы же всех загонять)
Ну у нашей конс'ержки-алкоголички сын на бюджет Бауманки поступил. Уже заканчивает.
Ну так порадуйтесь за сына консьержки! Чем он-то плох, если голова светлая. Какая разница кто из какой семьи, главное мозги, а не происхождение. Или вы конкретно за сословное общество? Вы точно голубых кровей?
Так я и радуюсь! Это предыдущий автор против. Социальные лифты нужны. Дети не виноваты, что у них такие родители. Муж мой тоже-сын алкоголика. Отличник и все везде сам. Знал, что волосатой лапы нет.
Я к тому, чтоти уборщиц ничем не хуже детей офисного планктона. И ничего в этом плохого нет. Если хотят учиться. Не Индия, кастовости нет.
При ссср как раз ВО было доступно всем, кто хотел учиться! Мои мама и папа получили ВО-мама-дочь домохозяйки и рабочего-алкаша (из бедной многодетной семьи), папа- сын медсестры-матери-одиночки! Из 5 детей в семье моей мамы трое получили ВО (все поступили с первого раза). Двое-в региональных вузах на дневных отделениях, старшая-в Ленинградском техническом.
Можно Моя дочь сдавала ЕГЭ сама уже после окончания школы, без всяких репетиторов. 100 баллов русский, 86 математика, 92 английский. Поступила на лингвистику.
Тпк талантливые дети есть-никто не спорит. Есть и упертые, которые могут хорошо и эффективно готовиться самостоятельно. Это не значит, что всем дано сдать так, как Вашей дочери. А в школе она ЕГЭ не сдавала? Как же ей аттестат выдали?
результаты ЕГЭ действительны только 2 года. Она сначала поступила на химфак, а потом передумала и поступала снова. пришлось сдавать ЕГЭ еще раз.
Вам не все равно ?Поражаюсь людям.
На вопрос темы ответили, это и требовалось.
Молодец девочка
То,что Вам интересно - это личная сфера девочки,к данной теме отношения не имеет.
Можно же просто проигнорировпть, если не хочется отвечать? Зачем демагогию разводить? Не все готовы ждать нное количество лет, пока ребеночек в творческом поиске находится. Или он в другом вузе это время учился? Ничего в этом зазорного нет. Но можете не отвечать, если вопрос Вас так травмирует.
Я не автор ответа о девочке, и девочек лично не знаю,я ответ о сдаче ЕГЭ прочитала, и в личную жизнь постороннего человека не лещу,а Вам поражаюсь.
да потому что врёт человек.
Раз соврал про срок действия ЕГЭ, значит и про баллы мог соврать.
Врете Вы. Точнее, заблуждаетесь и вместо того, чтобы залезть в гугл и спросить, обвиняете постороннего человека.
"С 2009 года и до момента вступления в силу новых правил выпускникам выдавалось свидетельство, в котором были зафиксированы результаты прохождения ими итоговой аттестации по окончании школы. Так вот, это свидетельство действовало в течение года, когда сдавались экзамены, и следующий год до 31 декабря включительно. Таким образом, раньше выпускник мог поступать в вуз только 2 года подряд после сдачи ЕГЭ (так было установлено в старом ФЗ «Об образовании» от 10.07.1992 № 3266-1), а теперь 4."
взято здесь: http://nsovetnik.ru/obrazovanie/skolko_dejstvuyut_rezultaty_ege_20122015_godov/
Аналогичная ситуация. Не понравилась специальность выбранная, поняла спустя 1,5 месяца, Год готовилась и работала, сдала доп. ЕГЭ и в другой институт.
Будет здорово, если так. У коллеги сын передумал среди 1-го курса, так в другой вуз уже платно пошел (проходя по баллам на бюджет и вообще имея золотую медаль), вот и запомнился факт - именно поступление в вуз, не окончание его - только один раз бесплатное.
У нас к сожалению семейное у детей, по нескольку раз передумывают, хоть не дураки вроде, но нервы трепят. Один с золотой медалью в армию ушел, Бауманку бросил, сейчас слава богу в Америке живет, второй 2-а раза бросал, 3-ий раз закончил в BP работает завотделом, теперь вот очередь моей настала, даже не обольщалась ни разу, что понравится с первого раза :(
Не про ВУЗ вопрос,но если кто в теме разъясните, раньше у школ были статусы - гимназия,ЦО, сейчас все стали ГБОУ,статусы все поснимали,но я пару школ нашла они все ещё значатся как ЦО ГБОУ,это ЦО,что значит?
Это понятно,что Центр Образования,не понятно чем отличается от ГБОУ без этого ЦО?
кстати, нам в гимназии весной на собрании директором было сказано, что с нового учебного года статус "гимназия" перестает существовать в М, все будут называться школами
но это только с ее слов, никаких документов по этому поводу я не видела
статуса "гимназия" уже давно нет. И "школ" тоже нет, есть образовательные учреждения.
А вот документ есть. Называется он: Федеральный закон от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации"
Образовательное учреждение - это обобщающее понятие. Каждое ОУ имеет соответствующую форму собственности (ГБОУ, НОО и тд), а также соответствующее название, которое прописывается в Уставе, который утверждается департаментом образования. Название обычно содержит номер учреждения, и прочие наименования типа "гимназия", "лицей", "школа" и тд.
Например, наша называется:
Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа No 1450 «Олимп"
http://st.educom.ru//eduoffices/gateways/get_file.php?id={B099082F-71F8-46FF-B3E9-6C8A9E8C2A5D}&name=ustav-shkola-(obsheobrazovatelynoe)-№-1450-olimp-ustav(titul).pdf
У сестры-учителя школа вообще не имеет номера:
ГБОУ ГОРОДА МОСКВЫ "Романовская школа".
http://st.educom.ru//eduoffices/gateways/get_file.php?id={BE6EDDD5-2AAE-4E49-A8B6-EA665E6DADB0}&name=Уstav-Рomanovskaya-shkola-2016.pdf
Это не противоречит ФЗ, так как отдельное наименование не отменяет самого статуса учреждения как образовательного. А статус, опредяющий профиль деятельности в свою очередь нужен для лицензирования.
тогда в названии организации "ГБОУ гимназия № .." это что?
В Москве и департамент, и другие оив отлично принимают это название.
В названии организации можно написать хоть "академия наук"-закон не запрещает. "Гимназия №...."-это название ОУ, а вот аббревиатура ГБОУ-отражает статус учреждения и источник финансирования
лет 10 назад, может больше, школы получали за статус дополнительные деньги. Вот и .развелось куча лицеев-гимназий - центров образования
Вывеска ничего не гарантирует.
ГБОУ-это государственное бюджетное образовательное учреждение
В соответствии с законодательством РФ ( № 273-ФЗ ), образовательные организации могут быть:
1) государственными (созданными Российской Федерацией и субъектами федерации):
2) федеральное государственное образовательное учреждение (ФГОУ), созданное Российской Федерацией или федеральным органом власти
государственное образовательное учреждение (ГОУ), созданное субъектом федерации
3) муниципальными (муниципальные образовательные организации),
4) частными (негосударственными, созданными общественными и религиозными организациями, коммерческими организациями, частными лицами).
В соответствии с Федеральным законом от 8 мая 2010 года № 83-ФЗ образовательные организации могут быть казенными, бюджетными, автономными, что определяет степень их финансовой самостоятельности.
А само название у образовательного учреждения может быть любым: хоть ЦО, хоть гимназия, хоть академия, хоть Гарвард
Т.е. в названии ОУ может отразить дополнительную (возможную для осуществления) образовательную деятельность. Например лицей-дополнительная возможность углубленно изучать предметы естественно-научного цикла
ЦО -центр образования, изначально эту аббревиатуру присваивали учреждениям, объединённым в холдинги (на первом этапе). То есть ЦО -это учреждение, включающее в себя детсады, несколько школ (возможно разных профилей), учреждения допобразования.
Теперь, когда все школы по определению ЦО, то есть холдинги, то и необходимость в аббревиатуре отпала.
ГБОУ - государственное бюджетное образовательное учреждение. То есть любая школа, что гимназия, что лицей, что обычная СОШ - ГБОУ.
Остатки ЦО доживают свой век, поскольку не все изменили учредительные документы. У некоторых реорганизация продолжается, вот они ждут ее окончания.
Свежий пример - девочка закончила в этом году самую отстойную школу подмоскосвного города. Училась на 4-5, совершенно не заморочена учебой, не глупая, но не семи пядей во лбу, и не из тех, кто не вставая попой высиживает. Готовилась. но не так чтобы не поднимая головы. Репетитор был только по русскому. Результаты - математика профиль - 70, обществознание - 80, русский -88. По-моему вполне прилично, для отстойной школы.
И вот только что поговорила с еще одной знакомой - рейтинговая московская гимназия ( не топ, но не плохая),мальчик примерно с теми же исходными данными, учился похуже девочки, но там лени побольше, репетиторы по всем предметам ЕГЭ 2-4 года, результаты 62- математика, 61 - информатика, 65 - русский. Мама в шоке, пробники писал гораздо лучше. Говорит, что на него какая-то непонятная паника напала, в итоге полный ступор на экзаменах.
Вывод - школа, репетиторы - это всё вообще играет не определяющую роль. Главное - мозги, желание, уверенность в себе и крепкие нервы.
Зависит многое от ребенка. Сильному ребенку индивидуальные занятия точно помогут выйти на более высокий балл. Сужу по результатам пока ОГЭ, а не ЕГЭ. Те предметы, где ребенок барахтался сам, он сдал хорошо, но не на максимальный балл. Причем у него был интерес к этим предметам. И только русский, по которому был репетитор, сдал на максимум. Хотя именно к русскому у него интереса нет и никогда не было (поэтому, собственно говоря, репетитора и брала - чтоб совсем не скатился)..
Нервы никакими репетиторами и школами не компенсируешь.. разве что успокоительные дать своевременно, и не накручивать так ребенка
Если ЕГЭ русский язык накосячил в части С (сочинение) на какой максимальный бал можно расчитывать?
И второй вопрос: ЕГЭ у нас впереди,но препод русского начала готовить именно к части С,результатами огорчена, вопрос - можно научить,методом тренировок с грамотным педагогом написать сочинение из части С? Есть такой опыт у кого-нибудь?
смотря в чем накосячил. неправильно определил проблему(а этому ни один педагог не научит)- уже минус 8 первичных баллов из 24 возможных.
можно, конечно, и зайца курить научить))) есть шаблоны, по которым пишется сочинение, но чтобы вот прям так троечника на 20 баллов хотя бы натаскать - анриал.
Да, эссе, которое пишут в части С, пишется по очень стандартным правилам и должно отвечать очень определённым требованиям. Весь 11 класс они его и тренируют. Обычно к ЕГЭ вменяемые дети пишут его уже достаточно механически.
Там тоже есть "подводные камни". Мы в прошлом году ходили на апелляцию, председателем комиссии были сказаны примерно такие слова: "к сожалению, система критериев не рассчитана на оценку работ детей, которые видят чуть глубже, чем остальные дети". Но баллов добавили. Наш опыт: не выпендриваться и быть "как все".
Хм...вот этого-то я и боюсь для своей дочери. Исправно получает шишки за то, что тему развивает глубже, чем хочет развить учитель. Уж говорю ей - пиши стандарнто, пиши то, что от тебя хотят услышать. Но ей, блин, это неинтересно.
У нас та же ерунда. Дочь вообще мыслит нестандартно. Очень начитанный ребенок со своим взглядом на жизнь. Ну и соответственно, пишет так же. В итоге на ЕГЭ выехали чисто на тестовой части. Все остальное почти не засчитали.
82 балла. Рыдала....
Я уже не помню. Мы русский досрочно весной сдавали. В каких-то позициях ей поставили по 1 баллу, где-то и по 2, а в каких-то нули.
Я так понимаю, что чисто тестовая часть- это в районе 60 баллов.
Всё правильно делаете. "Пиши стандартно!" и точка. Дочь моя тоже любила пофантазировать "ширше темы" во всех школьных сочинениях и эссе. Но, вняв моим просьбам и настоятельным советам учителя, на ЕГЭ писала просто и без вывертов. В результате всё получилось отлично.
Смотря какие вузы и какие дети, в некоторые и талантливому нужен репетитор может быть, а в некоторые и с низким интеллектом пройдёт и даже закончит.
Мой опыт показывает, что нет. Моя дочь сейчас закончила одну из сильнейших школ Москвы, из десятки. Все ее друзья занимались дополнительно с репетиторами, и у всех них отличные результаты ЕГЭ, все проходят на бюджет по баллам. Моя проходит, но только на платное. А репетиторы стоили бы гораздо дешевле, чем будет стоить 4 года в ВУЗе.
Тем, что те дети что активно мотивировались на учебу родителями и школа им в этом помогала, а к тех родителкй что натрепетиторов и помощь ребёнку не сподобились, покрайней мере дала знаний в хороший вуз, просто уже не на бюджет. Когда как в простой школе, в таком случае знаний бы хватило только на очень очень рога-копытный вуз и то не факт, что мотивации у ребёнка на него хватило, пошла бы в магазин одежды работать...
Вы считаете, что в приличные ВУЗы только из первой десятки поступают? Ну это же бред! Абсолютно из разных школ поступают в сильные ВУЗы и на бюджет в том числе. Примеров вокруг масса.
Я знаю три случая за последние годы среди знакомых, школы обычные, поступление на бюджет без репетиторов - Пед, Плешка и мехмат МГУ. Да, в МГИМО или ВШЭ без репетиторов на бюджет не поступить, в ВУЗы попроще можно, если есть мозги и желание у ребенка.
Пед и плешка?? Не смешите. Еще маи посчитайте приличным вузом. А про мехмат - ну загнется там детка без серьезной базы., раз родители идиоты. Поступить на мехмат очень легко.
Да и наличие и отсутствие репетиторов - можено озвучить что угодно.
Тут уже кучу раз ссылались на знакомых, которые пролсто лапшу несведущим вешали.
Детка на Мехмате не загнулся, вот только что сдал сессию на 1 курсе - 4,5,5. Это наши родственники, поэтому я точно знаю, какой у него была подготовка, не было там репетиторов. кстати, я не назвала бы его особо способным, до 10 класса он вообще посредственно учился.
И я написала, что в топ без репетиторов не поступить.
А по поводу приличных ВУЗов какая-то паранойя на Еве, не могут все учится в топ-ВУзах, их меньше десятка, но считать все остальные ВУЗы отстоем, по меньшей мере странно. Давайте их тогда закроем вообще, пусть в ВУЗы поступают только те, у кого больше 280-ти по ЕГЭ.
У меня на работе очень грамотная молодая команда сейчас подобрана, 15 человек до 40-ка лет умных, знающих экономистов, так вот далеко не все они закончили ВШЭ или Фин. Академию, таких двое только, а остальные чего только не заканчивали - МГСУ, Темирязевку, МИСИС и даже малопонятные ВУЗы в регионах, на уровне их знаний это совсем не отразилось Если мозги есть, человек свое возьмет везде. Работодатель вообще не особо смотрит на название ВУЗа.
Что вам понятно? И что вы имеете против механики?
Совершенно не гений, но в его группе сессию сдали только 6 человек на данный момент, у остальных хотя бы один предмет на пересдачу. А он сдал без троек...
Вот очень часто слышу разговоры про топ ВУЗы. Как работодатель (его предоставитель)скажу грубо и прямо: пофиг, какой ВУЗ закончил соискатель. Главное, специальность и личностные компетенции.
Если вы считаете, что из МГУ выходят более светлые мозги - то это не так. Многие идут учиться на более глубокий профиль, кто-то из династических соображений, кто-то считает допустимым не напрягаться при поступлении, кто-то по целевым... разные пути и мотивы, поверьте... Иногда у выпускников МГУ и иже с ним мозги застилаются непомерными понтами, которые весьма мешают на собеседовании.
Странно ожидать, что школа (без крутого уклона в предмет) может дать достаточные знания для поступления в топ-вузы. Особенно странно этого ждать сейчас, когда доступно столько всего. Школа один из способо узнать что-то (и далеок не самый лучший и удобный).
И странная постановка вопроса. Если человек ходил на малый мехмат (или слышал лекции на ютьюбе) в добровольном порядке, это разве не САМИ?
Я занятия на курсах отношу к дополнительным, сверх школьной программы. Это не есть конкретная подготовка к ЕГЭ, как с репетитором.
Это конкретная подготовка к егэ в группе или онлайн. Принципиальная разница с репетитором? Просто дешевле.
По моим наблюдениям без репетиторов только на школьных знаниях нормально учащийся ребенок сдает примерно на 240 баллов, выше уже нужен репетитор. Но учитывая, что 240 проходной балл на бюджет на большинство не самых топовых специальностей, особенно технических, заявлять, что без репетиторов никак - совсем не корректно.
А почему средний? Способный ребенок в обычной школе при определенном трудолюбии - вполне. Но это несколько лучших на класс. Остальные, которым не хватит мозгов или трудолюбия наберут меньше.
Было написано " нормально учащийся ребенок", то есть твердый хорошист, как минимум. Двоечники-троечники - это отдельная тема, их никакая школа не спасет, им вообще в ВУЗ не надо ИМХО. Поэтому средний балл тут ни при чем.
Нам до ЕГЭ ещё пару лет учиться в школе,но я понять хочу, вопросы ЕГЭ не по школьной программе составлены ?Почему без репетиторов на максимум не сдают?
Я понимаю берут репетиторов для внутреннего испытания конкретного вуза.
Русский сдают хорошо.
А с другими предметами засада. Если школа обычная, то общий уровень там низкий ( оценки при этом могут быть шикарные.).
Учителя не могут на уроке давать 2-3 случайно затесавшимся умникам отдельную усиленную программу. А подавляющее большинство не может решить задачи из второй части егэ по математике. Вот учитель и дает то, что может воспринять большинство. А те, кто могут больше должны учиться в других местах или сами.
сдают хорошо?? и это при том, что 4 и 5 по русскому имеют не более 30% из класса? зачем вы врете?
рассказывайте в другом месте, может вам кто и поверит.
Грамотность к егэ мало относится, как и оценка по русскому от грамотности далека. Уж как учитель, вы должны это понимать. Или такой хреновый учитель, раз такой элементарщины не понимаете.
Человек, имеющий школе между 3 и 4, егэ в этом году написал на 90 с хвостиком. а медалистка - на 78. Это иллюстрация к тому, как соотносятся егэ и оценки. Репетиторов не было ни там, ни там. Речь о русском. Математику эта медалистка сдала чуть меньше 70. С репетитором.
Учителя русского говорят,что ЕГЭ по русскому никакого отношения к проверке знаний по русскому языке не имеет.Ругаются на этот ЕГЭ,но учат выполнять требования.
Школьные отметки ничего общего с фактическими знаниями не имеют,это я на в к 100 согласна. Требования в разных школах разные.
я тоже ругаюсь-есть там задания, не имеющие отношения ни к грамматике, ни к орфографии, ни к пунктуации(1-6,20-22, 24).
но без знания теории РЯ тестовую часть не пройти. те, кто в школе пишет диктанты на 2-3, не имеют шансов сдать егэ хорошо. и оценки в году мы не с неба берем - весь год муштруем на эти тесты.
вы сейчас бредятину несете полную, потому что дилетант. ответ ваш вполне предсказуем))) я в рекламе не нуждаюсь, давно преподаю и к егэ по русскому готовлю, потому и возмутила такая ваша наглая ложь.
достаточно погуглить хотя бы критерии оценивания сочинения егэ, чтобы понять вашу полную некомпетентность.
ЗЫ: * А те, кто могут больше должны учиться в других местах или сами*
у вас русский явно не родной.. или двоечница бывшая))) и этот человек будет судить о результатах егэ по русскому???
Учитель, который не нуждается в рекламе. Работку на слебующий год ищите?? Хамло трамвайное. Не можешь научить на высокие баллы, так не прикрывайся сложностью. Куда уж учителю русского языка до статистики.
Мозга не хватит.
Сгинь.
*Работку на слебующий год ищите??*
ищЕте)) хотите, и вас подтяну, гопница, а? глядишь, не так позорно на форуме будете смотреться))
"такая ваша наглая ложь", "критерии оценивания сочинения егэ", - ой, просто ой :-(
для тех, кто с русским не в ладах, конечно, - ой)))
http://literarus.ru/russkiy-yazyk/podgotovka-k-ege/kriterii-ocenki-sochineniya-po-russkomu/
http://rustutors.ru/kriterii.html
Моему ребёнку усложнённая математика (часть С) не нужна,он ее не осилит никогда своими гуманитарными мозгами, даже с армией самых лучших репетиторов,время на усложнённую математику таким,как мой ребёнок только терять. С базой бы не накосячил...
Те,кому нужна профильная математика занимаются самостоятельно кто где.Олимпиадные задачи решают на курсах,с репетиторами.
В школе математика по учебнику Мордович.
У нас в школе девочка сама без репетиторов сдала на очень высокие баллы ЕГЭ и золотая медаль у нее. Девочка всегда была сильной и мотивированной с первого класса. Она сирота при живых родителях, растит ее бабушка, денег там ни на какие дополнительные занятия и репетиторов нет. Мне не дадут соврать те кто знает нашу школу - гимназия 1799.
у меня сынок учится на отлично в приличном лицее, но хочет поступать в МГСУ строительство, типа много денег зарабатывают нынче строители, это позорно?, а то его все спрашивают куда хочешь в МГУ наверно, а он нет говорит, хочу строителем быть, учителя и психологи в шоке, почему не мечтает он поступить МГУ
Почему позорно???? Есть у человека мечта. Он е ней идёт.
Разочаруется,переучится.
На самом деле мечты о прикладной профессии свидетельствуют о психологической зрелости. Не витает в розовых облаках подобно многим.
Радуйтесь, ваш сын чётко понимает связь между обучением, профессией и заработком. Если действительно хочет стать инженером-строителем, пусть идёт. Можно только пожелать ему удачи... и поменьше разочарований.
Про позор даже не смешно, а печально. Но мотивация Вашего сына мне не нравится-идти туда, т.к. много платят. Там и пахать надо, а там, где платят и не надо напрягаться-места давно и надолго заняты династиями. Сейчас, кстати, строительная сфера переживает не лучшие времена. Что именно Ваш сын хочет делать-быть Вексельбергом или на стройках в каске рулить? Для первого нужны очень большие связи или долго и упорно расти со второго. У меня есть строители и родственники, и близкая подруга. Подруга-топ-перетоп в регионе (зам.гендира региональной строительной компании) изначально было экономическое образование, сейчас закпнчивает второе высшее строительное (ей оно нужно для соблюдения формальностей по допускам и чтобы на одном языке с подчиненными строителями и архитекторами разговаривать), говорит, что учиться гораздо сложнее, чем на экономике, но оно того стоит (она учится не в Москве, а в региональном техническом университете на строительном факультете).
Да?, я поступала в строительный -зная что платят хорошо и без работы не останусь, так оно и было, училась в строительном и работала в строительстве, всегда платят хорошо, для мужчины легко пойти вверх по карьерной лестнице, главное ближе к стройке, к материальным и денежным ресурсам и при хорошем уме можно получать приличные деньги
Умных тоже учат правильно сочинения писать,по требованиям ЕГЭ,а не просто текст накатать.
И что значит "умный"? Он может быть умным математически,но полный ноль в истории и общаге,где тоже учат правильно отвечать на сложную часть С.
Оценки ЕГЭ зависят не от ума, а от натасканности шаблонно отвечать/писать.
Понятно, что двоешники не в счет.
Ребенок может идеально знать материал, но не получить больших баллов на ЕГЭ. К сожалению, это нынешний подход к оценке "знаний"
Такое случается, но довольно редко. Миф о том, что на ЕГЭ надо лишь натаскать - живуч
К сожалению это не миф. Если ребенок отлично учится в школе, знает полностью всю программу, но при этом специально не готовился к ЕГЭ, то большие баллы он не наберет.
Да, есть сборники для подготовки к ЕГЭ. Но если учитель/репетитор не проверит, каким образом ребенок записал ответ, то толку от этого нет, т.к. в ЕГЭ можно правильный ответ написать своими словами, и при этом баллы не засчитают/поставят минимальные.
Никто и не говорит, что готовиться не надо. База нужна.
Но эту базу надо привести к шаблону. А это либо натаскивание в школе, либо репетиторы.
Вы меня конечно извините, но все наше образование в старших классах сводится не к учебе как таковой, а к разбору ЕГЭ. Если учитель не будет с детьми разбирать билеты, то высокие баллы ребенок просто не сможет получить.
Этим в 10-11 классах занимаются? Разборами ЕГЭ или только в 11?
Понять хочу.
Какие еще билеты? В 10-11 классах просто учатся, как обычно, но параллельно еще и знакомятся с форматом ЕГЭ, тренируются, пишут пробники.
Варианты вопросов имеется в виду
Ещё отдельно,точно я пока не знаю, по каждому предмету часть С разбирается,самая сложная и важная для баллов.
У вас ребенок в каком классе? Как у него проходит обучение? Пришли на урок (любой и каждый) открыли сборники ЕГЭ и давай их решать-заполнять?
Мой ребёнок 8 класс закончил в 9й пойдёт в сентябре.
Но мне нужно определиться и с финансами в том числе,когда начинать подготовку с репетиторами по нужным предметам,если школа будет готовить только в 11м.
Так откуда вы знаете, что " все наше образование в старших классах сводится не к учебе как таковой, а к разбору ЕГЭ"? А определяться с финансами надо не абстрактно, а конкретно. Учитывая и что за школа, и что за ребенок. Именно к формату заранее готовиться смысла нет. В 11 - боле чем достаточно. Тем более, что формат постоянно видоизменяется
Расскажу, что сделала наша школа:
максимально вынесла "ненужные" предметы" в 10-11 классе на заочное обучение. Сюда попали и биология, и химия, и общага, и география, и физ-ра, и ОБЖ, и история, и информатика. в соседней школе на заочку попала физика. Предметы, ушедшие на заочку, зависели от выбранного профиля. Истории и географии почти ни у кого не было. В 10 классе детям устроили экзамен. Эти оценки и пошли в аттестат.
В 10 классе еще более-менее учились. 11 класс, особенно 2 полугодие- это вообще чисто разбор ЕГЭ.
Ну у меня ребенок сейчас закончил 11 класс. Именно поэтому и утверждаю.
Хотя ЕГЭ в целом написали очень хорошо. Много ребятишек профильные предметы сдали на 90+.
Это лицей Москвы, входит в 20-ку.
Я вас умоляю. Спуститесь с небес на землю. В 11 классе ничем больше и не занимаются, кроме подготовки к ЕГЭ.
А Общество профильное лучше вообще 7 класса готовить. Ох и сложный предмет.
Плюс к тому,что сложный так и по настоящему грамотных преподов именно по обществу мало.
Меня уже предупредили те,кто в теме.
История тоже большой объём и ее нужно сдавать будет.
И что, реально проходили школьную программу в полном объеме? И учителям все равно, на какие баллы дети сдают ЕГЭ?
Или администрация знает, что основная масса детей занимается с репетиторами ?
Или вы не в курсе, в каком объеме дети готовились к ЕГЭ на уроках?
Что значит "реально проходили школьную программу в полном объеме? " А как еще готовиться, если ее не проходить?? Когда учителям не все равно, тогда они именно что программу детям и дают. Естественно, в каждой школ на разном уровне. В зависимости от профиля школы и уровня учеников. Как иначе? Подготовка к ЕГЭ и есть изучение программы + тренировка написания заданий ЕГЭ в той или иной форме
Ой, ну хватит про натаскивание. У подруги дочь в прошлом году закончила с золотой медалью школу. ЕГЭ по русскому 94, по литературе 96, ни одного репетитора. Просто УМНЫЙ и трудолюбивый ребенок. Но... захотела быть артисткой, в Щуки, Щепки не прошла, ибо ЕГЭ там на фиг никому не сдался, а пошла на платный коммерческий вуз на артистку.
Даже не подозревала никогда,что есть коммерческие вузы выпускающие артисток..... это когда таланта нет,но очень хочется... вероятно
ИТИ институт называется, она и в школу последний год ходила через раз. Все готовилась к турам. Сейчас конечно прозрение пришло, что не светит артисткой, но учится, нравится. Она даже переводчиком подрабатывала на БРИКСе театральном. Но она трудяжка по жизни, ей переучиться много времени не понадобится, а умные - они пробьются сами.
На переучивание нужно время,на время переучивания нужно на что-то жить - есть и пить, кто ее кормить будет? Как артистка она востребована не будет,таланта нет,на одном желании далеко не уедешь.
А кто его знает, есть талант, нет. Многие известные актеры не с первого раза поступали. А кто-то и совсем не поступал. Возможность и желание учиться на платном само по себе еще не говорит об отсутствии таланта
т.е жопа есть, а слова нет? какая разница, кто ее натаскал: учитель в школе или репетитор))) но именно это безобразное слово и отражает суть егэ.
Как вы натаскаете ребенка, если он не знает хорошо теорию, на часть с развернутым ответом в биологии?
В первом полугодии 11 кл еще что-то проходили. Во втором чисто занимались подготовкой.
при большом желании и обезьяну натаскать можно ( при условии что обезьяна этого жаждет)
Народ, а почему все пишут "ВУЗ"?
Потому что аббревиатура?
Помню еще лет -цать назад в школе учили, что надо писать "вуз", именно строчными (маленькими) буквами.
Ради интереса на грамота.ру заглянула, может чего и путаю, ан нет, грамота говорит, что "вуз": http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=%D0%B2%D1%83%D0%B7+%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%92%D0%A3%D0%97
Ну правила русского языка парадоксальны тем, что не основаны на логике.
В моем понимании ВУЗ - это аббревиатура. Высшее учебное заведение.
Мне кажется, что правило писать вуз маленькими буквами пошло с 20-х годов, когда многочисленные послереволюционные аббревиатуры стали общеупотребительными словами. Тогда же появились "вузовец", "вузовка"... но если разобраться, это же от повальной неграмотности тогдашнего пролетарско-крестьянского населения.
Конкретно у меня планшет исправляет строчные буквы на прописные. Исправлять - муторно, а ВУЗ (вуз) от этого техникумом не станет.
Кстати ПТУ пишется как аббревиатура...
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=ПТУ+или+пту+
Заинтересовали, пошла смотреть.
В одном месте написано что заглавными только имена собственные, а значит роно с маленькой. Но роно всюду всегда писали с большой.
Смотрю в другом месте, написано что роно и ОМОН это от собственного имени, а потому с большой. А вуз и загс с маленькой. Но в свидетельстве о рождении загс большими..
А по логике так и должно быть:
ЗАГС - запись актов гражданского состояния.
В свидетельстве соответственно: отдел ЗАГС (какого-то там района, города...)
РОНО -районный отдел народного образования.
У меня в голове не укладывается, почему сугубо аббревиатуры могут писаться маленькими буквами.
Например, УВД, МФЦ, не знаю... ФСБ и тд. Все министерства, ведомства, их структурные подразделения... откуда исключения, не понимаю...
О, нашла более-менее внятное объяснение:
В соответствии с действующими орфографическими правилами русского языка слово "загс" должно писаться строчными буквами, так как оно является лексической аббревиатурой, образованой от нарицательного наименования (органы записи актов гражданского состояния ). Такие аббревиатуры читаются по слогами ( не "зэ-а-гэ-эс" , а "з-а-г-с") и свободно склоняются (загса, загсу, загсом).
Но в практике написания это слово нередко в научных и официально-деловых текстах пишется прописными (ЗАГС).
В качестве исключений орфографические справочники указывают слова: АЭС; ГЭС; ЖЭК; ЛЭП; ТЭЦ. Написание этих аббревиатур следует запомнить.
Вот сами правила:
Прописные буквы в сложносокращенных словах и аббревиатурах
С прописной буквы пишутся сложносокращенные слова, обозначающие названия учреждений или организаций, например: Политиздат, Моссовет (но: родовые названия – ревком, рабфак).
Аббревиатуры, читаемые по названиям букв, пишутся только прописными буквами: ЦРУ (центральное разведывательное управление), ФСБ (федеральная служба безопасности).
Аббревиатуры, читаемые по звукам, пишутся
– прописными буквами, если они образованы от собственного имени (ООН – Организация объединенных наций, МХТ – Московский художественный театр),
– строчными буквами, если образованы от нарицательного наименования (вуз – высшее учебное заведение, загс - орган записи актов гражданского состояния). Однако закрепились следующие написания: ГЭС (гидроэлектростанция), ЛЭП (линия электропередачи).
В аббревиатурах, образованных из иноязычных букв, первая буква каждого названия пишется прописью, а сами названия соединяются дефисом, например: радиостанция Би-Би-Си, телекомпании Си-Эн-Эн, Си-Би-Эс.
http://www.feoktistov.ru/node/179
Но как-то все равно надуманно.
Я уже несколько разных объяснений встретила, не поняла. Одно было о том, что если слова склоняются, то с маленькой. Но следом был пример склонения например МХАТа. Который точно большой. Мне бы виделось, что если слово уже приобрело самостоятельное значение, например я в этих примерах увидела слово дзот и дот, про которые я даже не знала что это сокращения, то они с маленькой буквы. А если явная аббревиатура то с большой. Вуз конечно уже почти слово, и склоняется нормально.. Но многие ещё помнят что это аббревиатура..
Короче, можно слушаться грамоту.ру, но для меня это новость..