Интеллектуальное чтение

копировать

Прошу не проходить мимо, помогите разобраться.
Скажите, уважаемые продвинутые читатели, словосочетания "интеллектуальное чтиво", "писатель-интеллектуал" общеупотребительны и имеют конкретный смысл или каждый в них вкладывает то, что считает нужным? Уж очень часто я эти словосочетания встречаю.
В идеале хотелось бы получить тут какой-нибудь списочек авторов, которые несомненно считаются (или являются?) интеллектуалами. Буду с волнением искать в нем тех, кого я читала.
Допустимо ли называть интеллектуальным чтивом любую заумь? (Тут хочется привести один конкретный пример, но я пока помолчу). И да, заумь - не всегда в плохом смысле. Скорее что-то, что заставляет напрягать какие-то органы во время чтения.
И еще вопрос. Может так быть, что произведение интеллектуальное родилось у писателя, не относящегося к интеллектуалам? И наоборот?
Вообще, слово "интеллектуальный" так заезжено теперь, что ничего не поймешь.

копировать

А списочек нужен именно от евы? А то всякие серии "интеллектуальный бестселлер" давно в книгопродаже существуют.
Предлагаю считать интеллектуальным чтивом произведения, в которых герои заняты интеллектуальной деятельностью:-)

копировать

Да, от евы )

копировать

Можно сначала встречные вопросы? Где вы эти словосочетания часто встречаете? И какое значение вы сама вкладываете в словосочетание "интеллектуальное чтиво"? И ещё: какие органы у вас напрягаются во время чтения любой зауми, особенно когда эта заумь "не в плохом смысле"?

копировать

Встречаю, не скажу точно где, в каких-то обсуждениях книг, в интернете и, возможно, по радио. В общем, этот термин в набил оскомину за короткое недавнее время. А может, и от реальных собеседников слышала, не помню уже.
Сама пока никакого значения не вкладываю, так как только на днях обратила внимание на это словосочетание. Если бы я сама вкладывала, то здесь не спрашивала бы.
Какие органы напрягаются - затрудняюсь ответить. Сомневаюсь вообще, что происходит напряжение каких-либо органов. Есть момент такой, если в начале книга сложна для восприятия (не для понимания!), нужно "преодолеть верхние слои атмосферы" и дальше чтение идет легко, как по накатанной.

копировать

Если понимать под интеллектом способность психики воспринимать информацию, понимать и строить абстрактные понятия, то любое чтение интеллектуально.
Если "интеллектуальное чтение" не от слова интеллект, а от слова интеллектуал, то тогда это наверное такое чтение, которое рассчитано на человека с умом. Т.е. если книгу объявили "интеллектуальным чтением", а ты читаешь и никак верхние слои атмосферы не проткнёшь, значит "сам дурак" и не для тебя сие чтиво написано :).
Мне больше нравится моё первое определение :).

копировать

Так как встречается еще термин писатель-интеллектуал (вот прям на неделе где-то встретилось, не могу вспомнить, где и про кого), думаю второе вкладывают.

То есть вы считаете, что это искусственный термин, для красного словца?
Ну, например, если Водолазкина называют интеллектуалом (не уверена, но вроде, про него я слышала по радио этот эпитет), то все остальные, что ли, не интеллектуалы? А кто, в таком случае?

копировать

Да, я считаю, что это искусственный термин для красного словца.

копировать

Это может означать только то, что Водолазкин пришел в литературу из науки.

копировать

Тут все очень просто. Заумь - это не интеллект. Касательно чтения, естественно. Если человек не может легко, просто, с юмором изложить свою тему - проходим мимо.
Кому охота напрягаться и разгадывать заумь? Правильно, никому.
Чтение должно трогать чувства и мысли. Если этого нет, то это не литература.
Сейчас модно "наукообразие". Ну, типа того, я ученый, по понятиям.
Интеллектуальная книга - это книга, которая заставляет вас думать. Только и всего.
Вот пример легкой "зауми" в поэзии. Но тем не менее, читать приятно.

Послесловье (Нет, не я вам печаль причинил...)

Нет, не я вам печаль причинил.
Я не стоил забвения родины.
Это солнце горело на каплях чернил,
Как в кистях запыленной смородины.

И в крови моих мыслей и писем
Завелась кошениль.
Этот пурпур червца от меня независим.
Нет, не я вам печаль причинил.

Это вечер из пыли лепился и, пышучи,
Целовал вас, задохшися в охре, пыльцой.
Это тени вам щупали пульс. Это, вышедши
За плетень, вы полям подставляли лицо
И пылали, плывя по олифе калиток,
Полумраком, золою и маком залитых.

Это — круглое лето, горев в ярлыках
По прудам, как багаж солнцепеком заляпанных,
Сургучом опечатало грудь бурлака
И сожгло ваши платья и шляпы.

Это ваши ресницы слипались от яркости,
Это диск одичалый, рога истесав
Об ограды, бодаясь, крушил палисад.
Это — запад, карбункулом вам в волоса
Залетев и гудя, угасал в полчаса,
Осыпая багрянец с малины и бархатцев.
Нет, не я, это — вы, это ваша краса.

копировать

Сами спросили - сами ответили? Сам себе собеседник? )))

копировать

Это не я писала, не нужно искать подвох там, где его нет. Мой вопрос абсолютно бесхитростен и без подтекста.

копировать

Это не стихи, это пытка какая-то(((

копировать

Вот видите, значит Пастернак для вас - интеллектуальный поэт.
Хотя, "Мело, мело, по всей земле, во все пределы, свеча горела на столе, свеча горела" - он же, но воспринимается безусловно легче.

копировать

Как по мне он не "интеллектуальный поэт", а довольно средненький. Сколько ни пыталась читать - ничего не зацепило. Врое старается мужик, "интересничает", а не цепляет.

копировать

Чтобы так высказываться, нужно быть, по крайней мере, мамой Пастернака )))
Он к моим любимым поэтам не относится, но вы просто жжете.

У Анна Ахматовой был тест для новых знакомцев. В частности, нужно было выбрать - Пастернак или Мандельштам. Поищите в сети, возможно узнаете о себе новое.

копировать

Ну, если между ними выбирать - однозначно Мандельштам :) Только зачем выбирать из двоих? У нас много отличных поэтов.

копировать

В том тесте ещё круче - надо выбрать не просто Пастернак или Мандельштам, а "чай, собака, Пастернак" либо "кофе, кошка, Мандельштам"). Я заметалась и так и не смогла выбрать. Мне надо кофе, собака и оба.)

копировать

У меня получается "Мандельштам-кофе-чай-собака" и результаты теста соответствуют действительности )))

копировать

Зачем выбирать? Это просто признак, не более

копировать

Мне нравится определение, которое уже дано выше -- "Если "интеллектуальное чтение" не от слова интеллект, а от слова интеллектуал, то тогда это наверное такое чтение, которое рассчитано на человека с умом." (с)
Иными словами -- если книга даёт пищу не только душе, но и уму, можно её отнести к "интеллектуальному чтению".

По поводу "заумности" вопрос сложный... Я могу назвать "заумной" книгу с претензией на "интеллектуальность" , книгу тяжёлую в прочтении и/или рассчитанную на очень узкий круг читателей (в который я не вхожу).

копировать

Можете привести примеры книг, которые дают пищу для ума, не только для души?
Или я не понимаю, о чем речь, или это только книги детективного жанра

копировать

Хороший вопрос... Поймала себя на мысли, что подходящий однозначно пример привести сложно. Всё же это субъективно очень. Произведения Исигуро, Сарамаго, Стивена Фрая, Татьяны Толстой, Алексея Иванова, как мне кажется, под это определение подходят.

копировать

Алексей Иванов-то причем?

копировать

Потому что он для умных пишет.

копировать

Битов считается интеллектуальной литературой.
Кафка.
Умберто Эко.
Стивен Фрай (только не в переводе)
Акутагава

копировать

А почему Стивена Фрая не в переводе, а остальных и так можно? Потому что инглиш знаете, а чешский, итальянский и японский нет?)

копировать

Да, тоже порадовалась за Кафку и Акутагаву: их и переводом не возьмёшь. И вот Стивен Фрай наверное "послабее" в плане интеллектуальности будет, от перевода она у него исчезает :).

копировать

Английский большинство знает. Итальянский свободно редко встречается.
Я бы хотела Эко на итальянском читать, и кто знает итальянский - можно только позавидовать.
Но у Фрая очень своеобразный язык, тонкий юмор и его язык очень богат. Так что англоговорящие еще и получают удовольствие от красивого языка и тонких и очень смешных шуток.

копировать

Стивен Хоукинг подойдет? Все его книги бесценны, особенно для мальчиков- подростков, как для потенциальных поступателей в физтехи

копировать

Хокинг

копировать

Только для этого?

копировать

up