прививка от полиомиелита - перевод ребенка в другую группу дет сада
ситуация следующая: сделали прививку от полио и сообщили в сад в итоге администрация приняла решение нас перевести в др группу. Насколько это правомерно ? независимо от обстоятельств из за которых было рпинято именно такое решение
На какие правовые акты можно ссылаться при предстоящем разговоре с заведующей?
А что Вы хотите?
Все правомерно в группе есть не привитые дети, из за вашего заболеет другой ребенок готовы до конца жизни пенсию этому ребенку платить?
Правовые акты все есть у медсестры, привитых живой вакциной и не привитых обязаны развести по разным группам.
"из за вашего заболеет другой ребенок" - я фигею, он из-за родителей своих заболеет, а не из-за автора
А надо бы. Вон, в Штатах демократия, однако ж без прививок никуда ребёнка не пристроишь. И это правильно.
Во-первых, у моих детей все прививки сделаны. О том, что кого-то нужно предупреждать, даже не задумывалась.
Во-вторых, Штаты я привела, т.к. в ту сторону постоянно кивают, когда рассказывают, как у нас всё плохо - это ж оплот демократии, гарант прав и свобод и т.д.
Про Штаты не нужно говорить, если не знаете! Там пишется отказ в департамент образования в или как он там называется, потом по почте приходит бумажка, которую нужно заверить у нотариуса и все! С этой бумажкой идете спокойно в сад и в школу.
Мы тоже не знали, все нас пугали, что в штатах нас заставят все сделать, что не будут с нами церемониться, в школе медсестра предложили сделать все прививки в одни день и не брала нас в школу, как только принесли отказ, то вопросов больше не возникло.
не разводите Автора:-)
порядок разобщения привитого вакциной ОПВ ребенка от непривитого НЕ предусмотрен
в свете строгого принципа добровольности вакцинации порядок разобщения может быть любой, на усмотрение администрации
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28 июля 2011 г. N 107
"Об утверждении СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита"
9.5. В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.
http://base.garant.ru/12192503/#ixzz4yR5Q4HnH
У нас ребенок не был вакцинирован от полио. В итоге я писала расписку, что если мой ребенок заразиться, то виновата я сама. Когда там прививали кого-то нас пытались высадить из группы. Каждый писала расписку. Странно, что вас переводят в другую группу.
Автор, у нас такая ситуация, только наоборот. Мы непривитые и медотводные, нас отселяют в др.гр.из-за только, что привитого мальчика из группы.
я в свое время возмущалась. Прививают 2-6 детей, а медотвод остальным, которых больше. Пересмотрели, потом отселяли привитых.
Вообще-то, конечно, должно быть наоборот: не привитые дети сидят дома 60 дней или переводятся в другую группу. У нас полио в календаре прививок стоит в РФ, соответственно - дети должны быть привиты к саду и тчк. Остальное - не мои проблемы
Вся группа антипрививочников? Мы делали полио живой вакциной в прошлом году, это была V5 и по совету очень замечательного доктора из очень уважаемого НИИ она была первая и единственная живая, в группе в саду оказалось 8 непривитых от полио детей - они сидели дома 60 дней. Риск-то для них, а не для моего... Так что им и решать, мы просто заранее предупредили. Группы у нас разновозрастные с садике, к тому же они все контактируют. Кстати, почти все эти родители привили детей от полиомиелита )))) в последующем. Календарь прививок - не закон, безусловно, но и нет такого закона по которому привитого ребенка должны изолировать
А что, все остальные в группе непривитые?))))
ps когда уже родители станут платить за нормальные вакцины для своих детей...
У моих детей ВСЕ прививки платные. Но полио обязательно хоть одна должна быть живая. Тоже не хотела делать живую, но что делать.
первые прививки все платные были (для самых умных, делающих выводы) эту пятую рекомендовали сделать именно живую
А я с вами спорила разве? У нас точно также. Все прививки платные и эта живая тоже платная. Я своим постом ответила на пост о том, когда люди будут платить за хорошие вакцины. Вот я и написала, что мы всегда платим, но в любом случае хоть одна должна быть живая. Что не так?!
не должна быть живая, хоть инструкцию к вашей платной вакцине прочитайте! просто пытаются натягивать импортные прививки на наш график. который под них не рассчитан. Адекватные родители следуют указания производителя вакцины, а не делают прививки детям для галочки в графике!
Господи, какая каша в голове. Живая вакцина она как раз Российская, никто никакие импортные вакцины никуда не натягивает:-) Ржуууу.
Адекватные родители следуют указаниям опытного педиатра, а не берут в руки инструкцию к вакцине и молча ей следуют:-)
Вы зачем меня об этом спрашиваете? Я не автор, мои дети вообще в сад не ходят и не пойдут, нечего там делать.
а вы зачем за автора отвечаете? вопрос разве вам задавался? свои 5 копеек вставляйте в другом месте!
тупка, пройдись по ветке - кому и на что ты отвечала. Вопрос был автору, ты влезла со своим вяканьем и ответила вместо автора
все остальные дети НЕПРИВИТЫЕ?
Этот вопрос был адресован в ответ на мой пост.
Неадекват полнейший!
Почему ваш ребёнок должен страдать из-за антипрививочников?? Вот пусть они и сидят дома, раз для них привитый ребёнок - риск. Я бы не позволила заведующей так поступить! Бред какой-то. Есть график обязательных прививок для детей, вы его соблюдаете, разве ваши проблемы, что у кого-то другие представления или даже медотвод?
есть ст 19 Конституции (равенство прав) и ст 5 ФЗ Об иммунопрофилактике (добровольность)
причём тут то, что кто-то пользуется своим правом на прививки, кто-то даже и по календарю прививок, а кто-то пользуется абсолютно РАВНЫМ правом на отказ от оных?
Ради Бога, пусть пользуются своим правом на отказ, кто ж против? Но также пусть пользуются своим правом на риск здоровьем, а где-то даже жизнью своего ребёнка, и это факт. Не ребёнок в группе, так узбек в аэропорту может заразить. Но опять же, это право и проблемы родителей. Мама привитого ребёнка не обязана заботиться о том, кто убеждён рисковать.
заметно:mda
а в отношении Вас предпочитаете, чтобы действующее законодательство ВСЕГДА соблюдалось, или выборочно?
*в ключе речи о соблюдении Ваших прав, а не наказаний за содеянное:-)
Если б моего ребёнка перевели в другую группу из-за антипрививочников, я б такой хай подняла! Дошла бы до Департамента здравоохранения.
т.е. Вы против соблюдения прав ДРУГИХ людей, гарантированных Конституцией и ФЗ?
а когда Ваши гарантированные законом права нарушают, Вы тоже в первую очередь удобством других руководствуетесь?
или Вы не только юридически безграмотны, но и крайне непоследовательны в целом?:mda
По вашим ссылкам на закон права у обеих сторон одинаковые. Но по совести сами посудите: страна борется за то, чтоб как можно меньше мамаш отказывалось прививать детей, особенно в мегаполисах. А получается, что сделал прививку - страдай. Не бред ли? Пусть страдают те, для кого риск - плёвое дело.
в свете закона важно ТОЛЬКО то, что <права у обеих сторон одинаковые>, именно поэтому и порядок разобщения привитого вакциной ОПВ ребенка от непривитого НЕ предусмотрен
привыкайте уже относиться к законам НЕ выборочно, это в целом полезно:-)
именно поэтому, хотя моим детям тоже осталась одна и именно "живая" вакцинация полио, я её им пока не делаю
либо в этом году будет туровая вакцинация в школе, либо сделаю в начале лета
девочки, пост не для обсуждения, обсуждений достаточно и в группе вотсап садика )) и вообще в жизни,
мне нужны юридические основы... как бэ что бы эпилировать при разговоре с заведующей
если кто сталкивался может с подобным
напомню ситуацию, мы привились и еще один ребенок с нами остальных вроде большинство непривитых...
нас переводят в другую группу с другим графиком и коллективом соотвественно
я боюсь что начнется адаптация заново... мы только привыкли
а чем Вам эта ссылка на закон не угодила?
действующее законодательство именно такое, хоть тресни - другого нетЬ:ups1
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28 июля 2011 г. N 107
"Об утверждении СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита"
9.5. В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.
http://base.garant.ru/12192503/#ixzz4yR5Q4HnH
порядок разобщения привитого вакциной ОПВ ребенка от непривитого НЕ предусмотрен
в свете строгого принципа добровольности вакцинации порядок разобщения может быть любой, на усмотрение администрации - ровно в рамках ст 19 Конституции и ст 5 ФЗ Об иммунопрофилактике
Вы ещё напишите, что заведующая активно поддерживает ‘антипрививочников’ ущемляя в правах детей, чьи родители делают прививки - результат будет 100% :-)
мало того, что разводите Автора, так ещё и оф организации ей предлагаете держать за лошарых кроликов?:-)
Нет, я ей советую не позволять антипрививочницам, вроде вас :-) , держать себя за лошарых кроликов... и не слушать их вредные советы :-)
Я смотрю, вы специалист по голосам в голове :-) вам бы к психиатру... и заканчивайте читать законы, все равно ничего из прочитанного не понимаете.
Так это вы пошли по второму кругу разводить автора. Антипрививочницы все такие больные на голову?
не даётся Вам текст законов? бывает:-)
администрация в случае Автора действует целиком и полностью в рамках законодательного поля, а хотелки Автора лежат в плоскости вне оного - так понятнее?
Требования автора абсолютно правомерны, и это очевидно из приведённой ссылки. Дама, у вас бред на почве прививок :-)
порядок разобщения привитого вакциной ОПВ ребенка от непривитого НЕ предусмотрен
в свете строгого принципа добровольности вакцинации порядок разобщения может быть любой, на усмотрение администрации
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28 июля 2011 г. N 107
"Об утверждении СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита"
9.5. В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.
http://base.garant.ru/12192503/#ixzz4yR5Q4HnH
Вы смысл простого русского слова разобщают понимаете? Похоже, что нет... что меня не удивляет, собственно.
на самом деле ситуация ещё интереснее:-)
Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
Статья 33. Меры в отношении больных инфекционными заболеваниями
1. Больные инфекционными заболеваниями, лица с подозрением на такие заболевания и контактировавшие с больными инфекционными заболеваниями лица, а также лица, являющиеся носителями возбудителей инфекционных болезней, подлежат лабораторному обследованию и медицинскому наблюдению или лечению и в случае, если они представляют опасность для окружающих, обязательной госпитализации или изоляции в "порядке", установленном законодательством Российской Федерации.
т.е. <...лица, являющиеся носителями возбудителей инфекционных болезней, подлежат ... медицинскому наблюдению ... и в случае, если они представляют опасность для окружающих, обязательной ... изоляции ...>
т.е. даже не <разобщение>, а именно <ИЗОЛЯЦИЯ> ПРИВИТЫХ ОПВ
это по ФЗ
санпин мягче, но в данном пункте продолжает противоречить "вышестоящему" относительно него ФЗ
так что родители непривитых детей вправе требовать по ФЗ изоляции именно привитых:-)
дура лекс, зет лекс(с):ups1
Вы ку-ку? С какого перепугу у вас вакцинированный ребенок стал больным?
Он здоров и не представляет никакой опасности для окружающих.
В школе полно свежепривитых, подростки посещают бассейны, кафе и нет случаев полиомиелита. Все прекрасно.
Это исключительно проблемы малолеток, облизывающих чужие горшки. Мои дети, например, их не облизывали даже в год и игрушки в рот не тащили к 2 годам точно.
Машины, цветы, духи, кошки и собаки представляют гораздо большую опасность нежели привитые полиомиелитом. Давайте изолируем имеющих все выше перечисленное.
А вообще непривитые должны молиться на привитых, так как это только за счет них создается тот самый общественный иммунитет, благодаря которому и их дети не болеют.
«II. Общие положения 2.8.
В постсертификационный период наибольшее эпидемиологическое значение приобрели случаи вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (далее - ВАПП). ВАПП может встречаться как у реципиентов живой полиомиелитной вакцины, так и у контактных с ними детей. Случаи ВАПП у реципиентов вакцины встречаются крайне редко и связаны, как правило, с введением первой дозы вакцины полиомиелитной пероральной 1, 2, 3 типов (далее - ОПВ). ВАПП у контактных возникает чаще всего у непривитых детей с иммунодефицитными состояниями при их тесном контакте с детьми, недавно вакцинированными ОПВ. Наиболее часто ВАПП у контактных регистрируется в детских ЗАКРЫТЫХ организациях (домах ребёнка, стационарах и других организациях с круглосуточным пребыванием детей) - при нарушении персоналом санитарно-противоэпидемического режима, а также в семьях, где есть дети, не имеющие прививок против полиомиелита, и недавно привитые ОПВ.»
речь не о бытовом, а исключительно о "букво-законном" аспекте - а он выглядит именно так, как написано в действующих законах:-)
еще раз: администрация дошкольных и образовательных учреждений ДОЛЖНА реагировать на ситуации согласно БУКВЕ закона - именно поэтому я своим детям посреди учебного года вне туровой вакцинации не намерена делать ОПВ
моё "бытовое" отношение к "уровню опасности":-) в раскладе играет последнюю роль
С точки зрения закона, вакцинированный ОПВ не является больным и не представляет опасность для окружающих.
И еще раз: в школе вакцинируют точечно весь учебный год.
школа не считается закрытым учреждением в отличие от сада и с чего вы взяли, что привитый ребенок считается больным?
Он является носителем инфекции.
Носителем он тоже не является с точки зрения закона.
И чем это сад закрытое учреждение? Требования абсолютно такие же, как и в школе. А отсутствие заболеваний в школе доказывает, что вакцинированный не опасен.
Является
вот почитайте, тут все разжёвано
https://antivakcina.org/problemy-v-sadax-i-shkolax-iz-za-polio-vakcinacii/
Так и д/сад обычного типа - это не закрытое учреждение. Закрытое - это дома ребенка, детские дома и т.п. Сейчас в таких учреждениях ОПВ вообще не делают, только ИПВ, хоть первично, хоть ревакцинации.
а у Вас вообще буквы в слова не складываются, или только юридический текст не осиливаете?:-)
требовать она может хоть луну с неба, ее право)))
А вот выполнять ее требования никто не должен.
Выше Вам дали юридически грамотный ответ (сообщение TaNyA).
Понятно, что по сути он Вас не устраивает. Но что поделать, таков закон.
Спасибо. ссылку на закон увидела. постараюсь использовать его в свою защиту :))
если кому интересно чем закончится- пишите сообщю
ребенок только привык адаптировался к садику и я не хочу потоврной адаптации - поэтому и пытаюсь минимизировать изменения для себя. к тому же график посещения меня не устраивает в другой группе
Почитайте договор, если в нем нет пункта о возможности перевода в другую группу, упирайте на это. Антипрививочников-то предупреждали об этом, а вас наверняка нет.
В этом году привили 1 ребенка в нашей группе, всех не привитых перевели в другую. Дочь пивита не живой вакциной, писала расписку под свою ответственность что бы не выгнали.
Так в случае автора проблема в том, что перевести нужно всю группу. Возможно это даже технически невозможно.
у нас в саду практически все дети были непривиты
а смысл?
прививки ставились уже ближе к школе, по индивидуальным графикам, после нормальных обследований, вплоть до отсутствия скрытых форм аллергии на те же белки
в целом количество бездумно придерживающихся "календаря" с новорождёнки вполне достаточное, чтобы они создавали достаточный же уровень "коллективного иммунитета" - так смысл мне был своим детям колоть раньше, чем им это нужно?
чтобы они создавали достаточный же уровень "коллективного иммунитета" - потрясащий цинизм
Конституция обязывает меня заботиться об интересах МОИХ детей, да;-)
а вообще троллить календарных-ЗА-прививочников очень прикольное занятие:-) эти люди привыкли за каждым кустом антипрививочников видеть и заранее истошно голосить, а есть ещё и третий путь...:ups1
зы: Вы же хотели пример садовской группы, где практически нет привитых?
вот у нас была как раз такая группа
МО, дорогой посёлок, вдумчивые родители
кстати, вообще не антипрививочники - большинство привили детей или близко к школе, или в начале школы, всё норм
Дык не вы заботитесь, а другие. Вы даже осознать этого не можете, потому что у вас ребенок здоров.
"дорогой поселок" - ну отличный штрих, дополняющий картину. Сидите в розовых очках дальше, дай бог, чтобы вас не коснулось.
Пример группы не я хотела, таких долбанутых сейчас полно везде.
Вы против только того, чтобы ставить детям прививки в нужный им срок и возраст и после нормальных обследований? нужно соблюдать законы и заботиться о здоровье СВОИХ детей, да
меня вот, например, искренне умиляет количество шизанутых, ставящих своим детям в год вакцину корь-паротит - многие из них до того, как дать пихнуть СВОЕМУ ребенку "это" в кровь, удосужились сделать разные виды аллергопроб на белок?
или Вас смущает именно пользование коллективным иммунитетом? а чего этому добру пропадать, раз уж он есть?:-)
Иксплататары из "дарахово" посёлка беззастенчиво пользуются заработанным "тупыми низами" коллективным иммунитетом, кичатся этим и обсирают тех, кто защищает их детей?
Ничего, пройдёт и по вам народная дубина естественного отбора!
тоже начинаете прослеживать корреляцию между в целом уметь своевременно думать и анализировать и тем самым зарабатывать на определенный уровень?
ВСЕМ кто мешает в наш век открытой информации провести предварительный анализ, в том числе и законодательства? лень-матушка? или отсутствие привычки думать?
так сможете объяснить, зачем мне было бы вдруг нужно прививать своих детей "по календарю"?:-)
Во-первых, чтобы не померли и инвалидами не стали. Вследствие заболевания.
Во-вторых, чтобы поддерживать коллективный иммунитет.
А корреляция - да, есть. Очередное подтверждение того, что зарабатывающие на определённый уровень мужики женятся на смазливых курах, которые после рождения детей плотненько садятся дома и у которых слишком много свободного времени. Вот и сидят в интернетиках, внимая гуру антипрививания или их более лайтовым вариантам - сторонникам прививания "опосля" календарных сроков.
Вы же тоже закончили магистратуру по финаналитике и аспирантуру по гражданскому праву - ессно, поступая на бюджет, и Вас тоже учили на проф уровне анализировать информацию?
мне тот индивидуальный график, по которому прививаются дети, как ответ на список вопросов разрабатывала профессор иммунологии
а Вам календаря достаточно? ну так спасибо Вам и подобным за вклад в создание нам индивидуальных возможностей, кто ж спорит:-)
продолжаю фигеть от вашего снобизма
вам просто кажется, что вы все предусмотрели, а на самом деле вам просто повезло
просто вообразите себе ситуацию, когда непривитый малыш, вполне здоровый, попадает в автомобильную аварию, и к полученным травмам ему через пару лет прилетает еще и заболевание, от которого вполне можно было привиться заранее
смешались в кучу люди, кони(с)
на самом деле при наличии коллективного иммунитета непросчитываемый риск (при условии что в роддоме поставлена БЦЖ как защита от генерализованных форм туберкулёза на первом году жизни) только коклюш до года - но опять же при восприимчивости к возбудителю в пределах 20% и при одновременном наличии всё того же коллективного иммунитета, каждый родитель принимает на себя ответственность конкретно по этому риску только самостоятельно
а Вам больше нравится прививка КП в год без предварительных расширенных анализов реакции на белок?:ups3
дело не в смысле, а в выборке. У меня 3 детей, все непривитые, во всех садах были в меньшинстве, если не единственные...
у нас 20-30% непривитых в саду (Москва,сао) как оказалось, а я и не знала.
поэтому когда вдруг поликлиннике вздумалось в марте-апреле вдруг допрививать тех кто от графика отбился, причем массово, по 3-5 человек на группу, а непривитых было все равно больше (конкретно в нашей вообще половина, т.к. она была платная, видимо контингент родителей другой чтоль подобрался, не знаю почему непривитые), то у администрации сада возникли проблемы. весь детсад перелопачивать с отсаживанием из групп не захотели. и тогда решили перенести вакцинацию на лето, когда либо дети не будут ходить вообще, либо все равно их перетасовывают на лето.
да ну... я пишу (или устно даже), что предупреждена, ответственность на мне, и ходим в группу с привитыми
именно по этой причине вотпрямщаз не делаю детям ОПВ
если школа сама себе, всё посчитав, сочтёт нужным устраивать туровую вакцинацию и последующий раскардаш с перетасовкой - мои дети присоединятся
нет - начало лета
искреннее недоумение вызывают такие люди, как Автор - не узнав хотя бы примерно-общее количество непривитых, сделать прививку собственному ребенку, постфактум поставить в известность администрацию, а потом бегать и истерить ещё и на полное соблюдение той администрацией действующих законов:ups3 интересно, в этом поведенческом ряду вообще есть место для опции "включить моСК"?:mda
те, кто делают прививки детям, даже не в теме, что их прививка может повлечь какие-то последствие для непривитых окружающих. Это непривитые все знают, ибо уже сталкивались))
У Вас бред? Никто ничего не менял, он какой был такой и есть, по крайней мере в части относящейся к прививкам и пробам.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА
ПИСЬМО
от 14 декабря 2010 г. N 01/17427-0-27
ОБ ОТСТРАНЕНИИ НЕ ПРИВИТЫХ ДЕТЕЙ ОТ ПОСЕЩЕНИЯ ДЕТСКИХ
ДОШКОЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека в связи с поступлением в Роспотребнадзор обращений родителей по вопросу правомерности отстранения от посещения детского учреждения не привитых детей в г. Москве разъясняет.
Санитарными правилами СП 3.1.1.2343-08 "Профилактика полиомиелита в постсертификационный период" предусмотрена изоляция не привитых детей от детей, привитых оральной полиомиелитной вакциной, на срок 60 дней с момента их иммунизации при поступлении в лечебно-профилактические и другие организации в связи с угрозой возникновения у них вакциноассоциированного полиомиелита (далее - ВАПП). При этом данный правовой документ не вводит запрет на посещение детского учреждения не привитым ребенком, учитывая право родителей на отказ от профилактических прививок, установленное федеральным законом от 17.09.1998 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".
Отказ от проведения профилактических прививок должен быть оформлен в письменном виде с подтверждением родителями факта информирования их о возможных неблагоприятных последствиях для здоровья ребенка при заболевании инфекциями, управляемыми средствами специфической профилактики, в данном случае - ВАПП.
В соответствии со статьей 5 федерального закона от 17.09.1998 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" не привитый ребенок может быть выведен из коллектива в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий.
Письмом Управления Роспотребнадзора по г. Москве от 07.12.2009 N 17-15/1102 "О реализации СП 3.1.1.2343-08 "Профилактика полиомиелита в постсертификационный период" некорректно разъяснены положения указанного документа, в связи с чем руководители детских дошкольных учреждений отстраняют не привитых против полиомиелита детей от посещения детского учреждения, нарушая действующее законодательство.
В целях обеспечения выполнения требований федерального законодательства, прошу довести данную информацию до руководителей детских дошкольных учреждений г. Москвы.
Заместитель руководителя
И.В.БРАГИНА
вы из Вышки что ли? (прочла сообщение про финаналитика выше). Так и подумала почему-то)
Нет тут никакого конституционного права. А, вы ж гражданское заканчивали) Государство может и должно предоставлять преференции для тех, кто играет на его стороне.
есть Конституция - остальные законы и подзаконные или соответствуют, или недействительны в части своей и приводятся в соответствие, и так по нисходящей
Как нет, если есть, "на дошкольное образование".
Я не против каких то "плюшек" от государства за то что кто то идет его курсом), но не за счет других. А на счет прививок вообще бред, вот ваши дети привиты, что вы лезете вечно к тем кто не прививает? Вот ни разу не видела ни одного поста с ярой агитацией НЕ делать прививки)) Зато прививочники прям чуть ли не криком орут, что все должны поголовно быть привитыми.
Вы пост автора читали? Кто к вам лезет, речь как раз о дискриминации "прививочника".
Получайте себе дошкольное образование в отдельных от прививочников садах, что с лохами-то в одной группе мучиться.
Его должны одного в группе оставить? Воспитателю зарплату родители этого ребенка из своего кармана платить будут?
Администрация по закону может поступать на свое усмотрение, что бы БОЛЬШИНСТВУ было хорошо, вне зависимости от того что это за ребенок. Был бы один не привитый, перевели бы его.
вот Вы предлагаете не соблюдать законы, прямо таки призываете;-)
<Да, должны были сделать так, как удобно матери привитого. Потому что государство должно поддерживать граждан, поддерживающих государство.>
НЕ должны
Администрация поступает на свое усмотрение, перевод из группы в группу не только прививок касается.
И вы вырываете из контекста. Я писала про то, каким стоило бы быть законодательству.
<Я писала про то, каким стоило бы быть законодательству.>
тогда научитесь формулировать свои мысли
<Да, должны были БЫ сделать так, как удобно матери привитого. Потому что государство должно БЫЛО БЫ поддерживать граждан, поддерживающих государство. НО ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ДРУГОЕ - ПО КОНСТИТУЦИИ (ВОТ НАГЛОСТЬ! ПОРА МЕНЯТЬ!) ГАРАНТИРОВАНО РАВЕНСТВО ПРАВ ГРАЖДАН.>
Увы, закон думает по другому, он требует поступать разумно, в нашей стране медицина, в том числе и вакцинация, добровольны, соответственно требовать чего либо от государства за добровольное исполнение(то есть за свою хотелку по сути), ну не знаю, глупо как то:)
вот-вот
еще пару лет назад это было "пустите нас в детсад без прививок", а теперь уже "эти прививочники опять требуют чего-то от государства"
пусти козла в огород
так автор именно хочет требовать, разве нет?
Она не согласовав с администрацией сделала ребенку прививку, и теперь хлопает растеряно глазками, как же так его единственного привитого хотят убрать из группы.
А насчет "пустите нас в детсад без прививок" глупость прям какая то, моему ребенку 12 лет, в сад ходил с 4 до почти 7, ни разу не было ситуации, что бы были претензии из за его непривитости
Ну она же хочет хорошего отношения к ней и к сыну, администрации то без разницы в какой группе будет ее сын, их проинформировали, они отреагировали по закону и все, а автор бедная переживает как ее ребенок будет в другой группе.
Вот даже я человек не делающий ребенку прививки, только корь есть, в курсе про живую вакцину и про 60 дней.
Видимо, государство не в курсе, кому и что оно должно. И вообще это неправильно. Все должны государству, а оно никому ничего не должно! Захочет - переделает законы.
Вообще то они каждый раз бумагу подписывают, что с последствиями ознакомлены и всю ответственность за них берут на себя, а то что они не читая подписывают это их проблемы
Делать прививки по календарю - это "Не ждать, пока жареный петух на горе раком три раза перекрестится через левое плечо!"
Слышали выражение "правила написаны кровью"? Так вот календарь прививок тоже так написан.
календарь прививок написан для создания максимального коллективного иммунитета, в первую очередь:-)
как яркий пример, та же прививка корь-паротит-краснуха
благодаря календарной прививке в год корь в нашей стране практически была побеждена (когда я встречалась в 2010 году с профессором иммунологии на Каширке, она рассказывала, что Россия уже готовила доки на "страну, свободную от кори", но тут произошла локальная завозная вспышка на ДВ...)
а потом уж и гиперактивные европейские миграционные потоки возникли
точно так же - паротит
если большинство всё равно ставит в год, то смысл делать то же самое? коллективный иммунитет есть
логично поставить эту прививку (а она для организма ещё и не из "лёгких", даже не говоря об обязательности расширенной проверки реакции на белки) в 7-8 лет, тем самым закрыв пубертат, когда орхит как осложнение может уже дать последующее осложнение как спайки УЖЕ открывающихся к ЭТОМУ возрасту семенных канатиков и труб
плюс после этого возраста уже и планируются активные дальние, в том числе и европейские, поездки
а вот краснухой, надеюсь, успеют переболеть - если нет, то в 14 лет будет сделана ревакцинация уже с краснушным компонентом
итого напрашивается вывод сделать СВОИМ детям данную прививку в 8 и в 14 лет, коли уж коллективный иммунитет существует и до этого возраста вполне себе защищает
а если ВДРУГ и заболеют ДО этого возраста, то тоже ничего критичного
по остальным прививкам тоже свои расклады
итого детям в 1,5 года были сделаны расширенные иммунные карты с определением потенциальных типов иммунитета конкретно этих детей, а потом при помощи профессора был разработан индивидуальный и разумный график
как-то так:-)
Знаете, вот если бы не ваши высказывания по типу: всё равно вы, тупые, создаёте коллективный иммунитет, которым мы с моими илитными детками будем с удовольствием пользоваться, а сами мы выше того, чтобы в этом принимать участие, - ничего против ваших постов не имела бы.
А так... гадкая вы.
Стоп: логики у вас много, но вот в соседнем подъезде несколько лет назад умерла девочка первоклассница от кори - Москва, благополучная семья, мама антипрививочник. Мои тоже с индивидуальным графиком, но до пубертата я бы не тянула...
страшно, конечно:-(
у меня тоже было в планах поставить детям первую КП перед школой, в 7 лет, до момента кратного нарастания потоков общения - но как-то не сложилось, поэтому поставили в 8 (вопрос же не "тянуть ДО пубертата", а "закрыть пубертат")
но никто не отменял теорию вероятности
а вероятность огрести феерическую побочку от вгонки непроверенному годовасу в кровь живой вакцины на белке кратно выше, чем приведённый Вами пример...
ещё когда в конце беременности (в свободное от зверского рабочего графика время:-)) озадачилась, за неимением "запасных" детей, этим вопросом, попались крайне интересные данные (потом у профессорши, помнится, переспрашивала - она, вздохнув, подтвердила): в Великобритании в 1997 году КПК в год вывели из календаря и сделали платной, так за год(!!!) после этого нововведения смертность от СВДС упала на 30(!!!)%:mda
и это тоже повод задуматься
в деле графика детских прививок любое решение может быть или не быть ошибочным - вопрос только расчётного слоя соломы, под которой всегда могут оказаться случайные вилы...
ну хватит уже бред нести! Не было за последние несколько лет ни одного случая смерти от кори в Москве!
офф: мне журналисты нравятся - растащили по всему интернету фразу про <В Москве в прошлом году было 16 случаев кори, из них 90,8% пришлось на долю непривитых.>
вопрос единственный: почему этих (людей) дЫбилов своевременно не выгнали ещё из школы?:mda
и, кстати, да
Как рассказал руководитель клинического отдела НИИ вирусологии им. Д.И. Ивановского РАМН, доктор медицинских наук, профессор Святослав Георгиевич Чешек... за долгие годы в Москве не было зафиксировано ни одного случая кори со смертельным исходом.
25.01.2014
http://mosday.ru/news/item.php?258671
информации о более свежих смертельных случаях также найти не удалось
ну так, полтора землекопа))
а откуда истории - я знаю! "девочка из соседнего подъезда" это уже новее, а до этого фигурировал всегда "непривитый сын подруги в армии заболел корью и умер" - эту версию дословно мне рассказывали минимум три педиатра в 2х разных пк из противоположных районов Москвы)
вот тоже, кстати, интересно!
по подтверждённым медицинским данным прививка от кори гарантированно защищает 10-12 лет
"календарь" в год и в 6
т.е. эти педиатОры фразу о том, что "непривитый сын подруги в армии заболел корью и умер, потому что прививался по календарю, и как раз к возрасту армии стал уже и непривитым" специально не договаривают? или тоже опция "включить моСК" отсутствует за ненадобностью?:mda
да не было там никакого ни сына, ни подруги, ни девочки из соседнего подъезда...
ну мамки глотают, потом на форуме даже от своего имени выдают) чего заморачиваться-то? В оправдание - они педиатры, а не терапевты, че там с иммунитетом у взрослых могут и не знать)))
они рекомендуют "прививки по календарю", а потом страшилочно сетуют на "непривитость" армейца:-)
А вы не знали, что есть и "взрослый" календарь, где прописана вакцинация каждые N лет? Вы почему-то считаете врачей идиотами, которые останавливают всю вакцинацию в детском возрасте.
От тех же кори-краснухи-паротита ребенок может быть не защищен к подростковому возрасту, если вы начнете делать их в 7-8 лет. А может быть защищен и в 18, если прививался в год. Об анализе на антитела почему умалчиваете?
речь о 1) конкретной страшилке от педиатров про армейца-новобранца, 2) оф декларируемых сроках защиты именно по этой прививке, 3) календаре именно по этой прививке в свете декларируемых сроков защиты
итого: новобранец как крайне неудачный пример для страшилки:-)
получается эту живую лучше сделать в июне? например? чтоб не доепывались? спасибо!
Лучше живую вообще не далать, достаточно 4 мертвые, требование живой просто для галочки.
Вы не правы... Объяснять вам очень долго... Нужна 5ая живая, это не блажь, это реалии Российские, с кучей непривитых мигрантов из нашей некогда любимой Средней Азии, где такие штаммы полиомиелита, что всем на Западе с очищенными и инактивированными вакцинами и не снилось... Именно поэтому очень хорошие педиатры, продвинутые и начитанные, в индивидуальный график включают ее 5 номером, когда иммунитет уже есть и это практически безопасно...
Неправы именно вы, но объяснять вам что-то долго и муторно... Не нужна 5ая живая, это натягивание совы на глобус, уже доказано. Вся Европа в мигрантах из стран, где такие штаммы, что вам и не снилось... Именно поэтому лучшие педиатры, которым важно здоровье детей, а не галочки в графике, никакую 5ую живую не рекомендуют
Мы просили третью в поликлинике нашей тоже импортную вакцину. Нам было отказано из-за того, что по российским законам обязаны третью делать живой российской акцизной. Т.к. у нас другая обстановка с полиомиелитом, чем в Европе. Мы отказались. Третьей вакцины у ребенка нет в итоге.
Девушки! Блин! Так что делать или нет? Решать мне, но если захочу сделать то она должна быть последней или может быть 3й по счету , например, сделаю ее в мае 25, 60 дней на даче просидим, это нормально или........
То есть лучше не сообщать о сделанной прививке? Ходить в др.группу не планируем, если что. Отсидимся в этой))
Лучше сообщать конечно, а вообще на вашей совести, только не удивляйтесь, что кто то тоже ничего сообщать не будет и ваш заразится, бумеранг, то он возвращается.
Вообще поступать надо так, как хотите что бы поступали с вами.
Если представить абсурдно, то они могут контактировать где угодно с ребенком только что привитым.
Вся ответсвенность толтко на родителях, я то своего защитила, почему я должна думать о чужом ребенке. Если есть вероятность что моего переведут в др.группу, то я буду действовать исключительно в интересах своего ребенка. В бумеранг не верю
Вакцины ставил и консультировал меня врач в институте вакцинации Мечникова. Вот что там говорили, то я вам и передаю.
Вакцинация не болезнь - раз, в законе не прописано о необходимости сообщать -два. Никогда не сообщаю о своих личных делах всему курятнику.
я же написала, что все на совести родителей, зачем так нервничать то, лучше за своими цыплятами в пределах курятника следите, а то другие куры такие же как вы могут быть)
Вся ответственность на последствия после вакцинации на родителях по закону
А на отдых вы бы тоже не поехали с вакцинированным ребенком? Или объявление бы в отеле повесили? :-)
А в бассейне тоже объявляете всем?
Вообще смешно. Из-за 6-7-леток в саду кипеж, а точно такие же 6-7-летки в школе почему-то спокойно вакцинируются и не разобщаются.
Молчу уже про 14-летних. Ага, в школе постоянно куча свежепривитых. :-)
У моего сына в классе (началка), когда одному из детей сделали живую полио, единственного непривитого ребенка на два месяца перевели в параллельный класс. А через месяц после первого эпизода полио сделали ещё одному ребенку - в итоге у непривитой девочки срок "разобщения" составил три месяца. Вообще вопросов ни у кого не было - отучилась почти триместр у другого учителя, делов-то...
?!
Есть риск для непривитого ребенка. Его переводят туда, где этого риска нет.
В нашей школе в началке параллельные классы редко пересекаются :-)
Видите ли в чем дело, путь передачи в данном случае фекально-оральный. Я никогда не слышала, чтобы у каждого класса был отдельный туалет. В отличие от Садовский групп.
Видите ли, в нашем районе довольно распространенная практика, когда началка располагается в здании детского сада. Один класс - одно помещение "садовской группы". Со своей раздевалкой, классом, игровой и, как ни удивительно, туалетом (две кабинки - М и Ж). Поэтому я и написала, что параллельные классы практически не пересекаются.
Если верить в тот риск, то он есть у всех, кто пользуется одним туалетом со свежепривитым ОПВ. В 14 лет всем делают ревакцинацию.Смысл переводить непривитого в другой класс, когда в этом классе кому-то сделали ОПВ, если в школе всегда есть свежепривитые ОПВ? Все одними и теми же туалетами пользуются.
Варианта 2. Или на этом настаивала мама непривитого ребенка, или ваша началка жила по законам детского сада, так как находились в саду.
Собственно, нахождение началки в детском саду типичным не является, поэтому заявлять, что в школах разобщают глупо.
Не разобщают и не информируют о вакцинации. Непривитые подписывают отказ, в котором написано о том, что им известны ВСЕ последствия такого отказа.
Смысла разобщать в школе нет. Параллели пересекаются на продленке( у вас нет продленки?), туалеты общие, столовая общая, кружки, доп.занятия тоже.