уехать в прибалтику? советуйте
Год назад познакомилась с русским из Таллина, работает сварщиком. Говорит что своя 2 комнатная квартира, не знаю врет или нет. Ему 33, детей нет. Мне 32, детей нет, живу в Питере. По его поступкам вижу, что влюбился , жила у него неделю, все было прекрасно. Предлагает переезжать к нему. Я стала бояться, все таки чужая страна, учить язык придется. Но люблю его тоже. вы бы рискнули? или дохлый номер?
Сварщик содержать вас сможет? Или вы работать удаленно? Женщины не только в Эстонию, но и подальше замуж уезжают и учат язык, это не страшно. Но никто кроме вас не знает, насколько вы хотите замуж (и про замужество ли вообще речь) , семью и пр.
Почему не сможет? у него зарплата почти 2 тысячи. Вот насчет квартиры не знаю, своя или съемная. Как проверить? Да замуж хочу, и детей . Но что -то страшно, там я одна буду. , если что
Чего вам страшно? От Таллина до Питера на машине 3 часа ехать.Как из Москвы на дачу в пятницу вечером :)
Там практически все говорят на русском. Если любите его,то переезжайте. Единственное-в Таллине скучновато вам будет после Питера. Если вы у него неделю жили,то не понятно вообще в чем проблема.
А у вас какая квартира? Может эстонскому сварщику будет проще найти работу в Питере, чем вам в Таллине?
Вы бриллиант что ли,что себя доверять собираетесь? Не понравится-3 часа и вы дома в своем Питере.Вас же не на Марс жить приглашают с билетом в 1 конец.
Вы так на счет себя переживаете, как будто у вас пятеро детей в придачу. Ну выкинут: другую снимете или домой поедете. Надо ж в 32 года так париться из-за ерунды!
Знаете, раз вы даже неуверены, что он вам не врет, то лучше не торопите события. Ездите пока к нему в гости, присматривайтесь как он живет, познакомьтесь с его родителями и друзьями. Чем с большим количеством его знакомых вы пообщаетесь, тем больше о нем узнаете, и если есть какие-то скелеты, то они с большой вероятностью вывалятся из шкафа.
вы ему скажите, что если квартира съемная, то вы можете часть денег вместе с ним платить. Если он согласиться, то вы узнаете, что он:
1. либо реально снимает
2. либо жмот.
Чем аргументирует?
Кстати, что конкретно он вам предлагает? Вот переедете вы к нему. Что дальше? На что вы будете жить? чем будете заниматься?
У него там родители, и не хочет уезжать. Говорит, что будет содержать, деньги не проблема. Пойду на курсы языка.
А после курсов? Кстати, язык сложный, так что учить вы его будете долго. Вы сами морально готовы сидеть дома остаток жизни? Кстати, "деньги не проблема" - вы поинтересовались, сколько это в денежном выражении? а то может для него-то не проблема, пока он один, а для вас, да еще если ребенка родить, будет ой какая проблема.
2 тыщи мало????? а ну да на еве как всегда все мильянеры:ups3
2 тыщи даже на семью норм в прибалтике, если у него своя квартира, он максимум за нее 150 платит евреев а не рулей
Да не надо жене гражданина получать вообще разрешение на работу. Она же тоже гражданкой станет. Вы же не сдаете у нас экзамен по русскому и не получаете разрешение на работу.
Вообще-то сечас во многих странах чтобы получить гражданство надо сдать экзамен по языку. В Латвии точно надо. Вы совершенно уверены, что автору так легко будет стать гражданской просто будучи замужем за гражданином?
Не возьмут у нас на работу без определенного уровня языка , а в некотрые сферы требуется свободное владение -письмо и пара других языков не помешает.
У меня знакомая работает в Таллине,она вообще эстонского не знает.Совсем.Ни капельки! Муж эстонец,она из Москвы. Может сейчас что поменялось,но она вышла за него замуж 2 года назад.
С чего это она гражданкой станет? Гражданство в Эстонии или по рождению, или по натурализации (знание языка, экзамены на категорию языковую, знание Конституции). Гражданство по замужеству в Эстонии не дают:)
Но разрешение на работу у жены жителя Эстонии (не факт, что он сам - гражданин) будет привязано к виду на жительство, скорее всего.
Для того чтобы стать гражданкой Эстонии, сначала необходимо получить вид на жительство, потом прожив не менее 5 лет,сдать экзамен по языку,принять присягу и получить гражданство.Язык сложный и на работу без него не устроится. И не правда,что 100 проц. в Таллинне говорят на русском ))
Серьезно, в Эстонии брак с гражданином страны дает автоматически гражданство второму супругу?
В Эстонии по-русски говорят единицы. Вы с Латвией не путайте, и то только Рига, 10 км вглубь и вас уже никто не поймёт.
Ага. Особенно в Нарве. Где по-эстонски почти никто не говорит.
В Таллинне очень многие говорят по-русски. На хуторах и в деревнях - это вряд ли, да. Но основная часть населения проживает именно в Таллинне.
Я из Таллина 2 недели назад приехала . Не было ни одного человека, который не говорил бы по русски . В деревни я не ездила , но в самом городе не говорящих по русски не встречалось .
В Литве тоже самое, уборщица,нянечка в дет.саду знание языка 1 категория,всем остальным 2, 3 нужна высокопоставленным чиновникам.
ну так замуж пока не зовут, а просто пожить
да и после замужества тоже какое-то время пройдет, прежде чем ВНЖ получит
Маленький мальчик шел, игрался в помойке и нашел шлем сварщика.
Радостный, напялил и пошел по улице.
Навстречу едет педофил, увидел, остановился и ласково спрашивает:
- Мальчик, хочешь прокатиться на машине?
Ну тот, есессно, обрадовался: "Во, везуха, шлем нашел, да еще и на
машине покатают!" Запрыгнул в машину, едут. Педофил осторожно
спрашивает:
- Мальчик, а ты знаешь, что такое минет?
- Не-а, дяденька, не знаю.
- Мальчик, а ты знаешь, что такое коитус?
- Не-а, дядь, не знаю.
- Мальчик, а ты знаешь, что такое оргазм?
Мальчик (смущенно снимая шлем): - Дяденька, ну чего вы пристали,
я же не настоящий сварщик, я просто шлем нашел...
(с)
ага...Федюля быстро на землю опустит:)
скажет, что жоних нищеброд и невеста такая же нищебродка
А что, у нас в 5-тимиллионном Питере уже совсем никого не найти? Понимаю, олигарх бы был, а сварщики-то и на нашем болотце водятся.
А у вас какое образование, кем работаете?
это какой топ-менеджер получает меньше 2тыс? вы правильно понимаете понятие топ-менеджер, а не просто менеджер? мой топ получает 400т - никакому сварщику не снилось.
ну почему? 5 тыс евро вполне средняя зарплата для рабочих специальностей даже в странах Балтии, не говоря уже о Норвегии, где этот сварщик легко может устроиться на работу
Сходите к тому сварщику домой и выведайте у соседей, его ли это квартира. Потом автору напишите.
Своя квартира у молодого мужчины в Эстонии - не редкость. Наверное, редкость - ее отсутствие. На недвижимость в Эстонии совсем другие цены все-таки, даже в пик подъема были.
Вы, главное, если соберетесь, то свою не продавайте (если есть). Ну и готовьтесь к нудному процессу изучения языка и не самым радужным перспективам работы. Без эстонского более-менее устроиться только с хорошими знакомствами можно. Есть они у вашего мужчины?
ну я из таллинна. Проблема номер один-выучить язык- оочень сложный. Проблема номер два- найти работу. Какая у вас профессия? А так город отличный и Питер опять же рядом
Автор, если любите, даже не сомневайтесь. 2 штуки, верю! У нас в Прибалтике сейчас работы полно, рабочие специальности ценятся очень! Русский язык ходовой, на курсы пойдете, выучите, не слушайте никого. Да, эстонский сложный, но вам он нужен, чтобы преподавать? Доктором работать? Если жилье свое,зимой, когда дороже всего, максимум 250 евро за все, включая итернет и тд. Еще штуку отложить или прогулять можно, если кредитов нет. Смотрите на человека, какие родители, алкоголь,прошлые отношения, поспрашивайте, почему разошлись.
Да уж, надрываться - учить язык, на котором говорит примерно 1млн человек. Это нужно ооооочень любить сварщика. Он сам то, кстати, эстонский знает?
Я понаехавшая в Таллинн, с чем-то могу помочь. Язык сдала, если что. Но говорить не говорю. Только что-то очень простое.
Раза 2-3 в год бываем в Таллинне и рядом с ним. В спа ездим. По моим наблюдениям, утром все мужчины устремляются на пароме в Хельсинки. Работать. В последний раз разговорились на пароме с электриком, сказал, что в Финляндии ему платят больше в 2 раза, чем в Эстонии.
Все русскоязычные жаловались, что их не берут на хорошую работу без знания эстонского языка.
Лично я, рискнула бы на вашем месте, тем более, что Питер рядом.
Вы такой шанс дадите себе своим будущим детям!!! Удачи Вам!
Ну кто из русскоязычных у вас там жаловался? Надоели эти нытики. Уж за 27 лет средненько можно было научиться говорить то. Я 75г.р. разговорный хороший, но я не юрист, конечно. Доход хороший, сфера обслуживания.
Это вы кому? Я про шансы для детей не писала. Эстония одна из развивающихся стран Европы ( я из Латвии)). С Россией нынешней не сравнить.
ааа ржууууу))) одна из развивающих стран))) Уехали все кто мог, причем эстонцы еще давным давно начали сваливать
Сваливает беднота, туда и дорога. А я, допустим, теперь, очень ценный специалист, нет конкуренции
Какая беднота???? Сваливают инженеры высокого уровня и врачи, а еще выпускники престижных школ ))) Рассказывайте байки не местным )))
Это я вам, если вы начали эту ветку, если нет, не нужно отвечать.
"Вы такой шанс дадите себе своим будущим детям!!! Удачи Вам!" - ваши слова?
Да уж, Эстонию с Россией не сравнить, согласна. Смешно даже сравнивать.
Вы давно в России-то были? Нашли с чем нашу страну сравнить.))) У нас в одном районе Москвы живет народу как в Эстонии и Латвии вместе взятых.) А из таких прекрасных стран все посваливали.
С нами все не так, начиная от пенсий и заканчивая медициной и образованием. Посчитайте сколько латышских школ закрывают. У нас тут не то что жопа, а тьма кромешная. Любое более менее серьезное заболевание ложится на плечи больного. Есть такая больница Страдиня в Риге, она похожа на приют для нищих, нет даже постельного белья, молчу про лекарства и отопление
Скажите, а вы жили в России? Можете сравнить нашу тьму кромешную и тьму российскую?
:;)
Все познается в сранение :))
Половина россиян не ездят отдыхать за границу, это дорого для многих. Например, моя сестра из Питера летит на НГ в Новосибирск, цена билета 56000 рублей (800 евро). Мы на выходных с мужем летали в Италию, скромным Рэнайром, 120 евро на двоих туда обратно :ups1
Мне латвийская ситуация во многом кажется приятней ;-)
И Питера в Италию билет тоже стоит 120 евро. В России живут намного лучше . Просто не сравнимо! Много вы видите прибалтов на курортах Испании или Франции и Турции ? Правильно , примерно 0. Нет тут денег на это . А русских на всех курортах мира толпы.
Да жила. У мужа была работа в Москве. Не сравнить нашу жопу с дешацким райаном с их возможностями. У нас тоже жизнь толко в Риге и Вы прекрасно это знаете. Отъедьте в Тукумс и увидите беспросветную мглу, люди вообще не слышали, что можно заграницу улететь (у нас таких не половина, а 80%), у них даже магазина с едой нет, приезжает машина 1 раз в неделю и привозит продукты первой необходимости, пенсам без машины даже до врача не добраться.
Если слаще морковки ничего не ели, то да, наша ситуация прям шЫкарна.
В Москве вы жили с детьми, которые ходили в школу, на развивалки? Вы все успевали, вечером дома уже были все семьей в 18:30? Дети у вас самостоятельно ездили в школу из пригорода в центр города?
Это - реалии каждого дня, простые вещи, кторые для меня безумно важны. В Москве ты выжат как лимон к концу недели и на отдых тратишь больше, на нянь дополнительно детям лет до 12.
Сладость морковки просто у всех разная ;)), поверьте.
Мы живем в Юрмале, и не надо скрывать, что более менее нормальные школы есть только в Риге. И да, мои дети не ездят самостоятельно в школу, это невозможно. В 18:30 я не бываю дома. В Юрмале я выжата как лимон к концу недели, трачу на нянь, на домработницу, садовника.
Верю, что у всех по разному.
А что же ваши дети не ходят в прекрасные развитые латышские марупские школы? )))) И да, из Марупе ходит автобус 1 раз в час ))) И что же в Марупе нет танцев и спорта? Да не может быть!!! Это ж центр цивилизации, как выйдешь из дома, то поле, то свалка автомашин, то замороженная стройка, одним словом, европейская мечта, куда уж там Москве)))
Мои дети ходят в латышские школы в Риги :)), и танцуют в Дзирнас, потому что он в Риге :)).
Не завидуйте :)), Марупе отличный район!
О да! Преотличнейший, так что детям приходится из вашего новадса в столицу в школку мотаться и на танцы.
я в Москве 15ти летнюю дочь встречаю, потому что занятия заканчиваются в 20.30
дома все собираемся к 21.30
А зачем встречаете? У нас ребенку 13 лет,с занятий приезжает в 22.30(вечерние занятия спортом),так никто не встречает. Я даже представить не могу зачем вы это делаете. В Москве живем,не в тайге же.
Ага. Только идти по темному парку до метро (крайняя станция), по безлюдью. Потом еще автобус ждать. Час езды всего до дома.
Если не секрет, в каком районе вы живете? Мечтаю жить в Юрмале :)), но пугает удаленность от Риги, если рассматривать районы Мелужи и дальше. Действительно чувствуется расстояние?
Почему дети не ездят сами, малы еще? Друг сына ездит на электричке в их школу из Юрмалы... Мальчику 13 лет.
+100 !!! В Москве безумно жесткий график жизни, при чем во всем
встать в 7 утра, в 8 час ехать с пересадками до работы, в толпе народа
работать как ежик до 18-19 (часто задерживаясь, беря работу на выходные), потом час в метро и пробках домой. Приползаешь выжатая как лимон, разогреваешь ужин, кое-как проверяешь уроки и падаешь без сил... И заснуть раньше 12 ночи нереально. Потому что семья требует внимания. Реьенок заброшен, ездит в школу и на занятия сама... когда я забираю с занятий, приезжаем домой в 21.30 вечера. Уроки делать - некогда (( + в школе контрольные, проверочные, олимпиады без конца
в выходные лежишь пластом или пытаешься переделать гору домашних дел, скопившихся за неделю.
муж - в таком же режиме. Помогает по дому, но конца-краю нет... Устаю так, что не могу ни общаться с подругами, ни гулять на шопинг, нет времени/сил даже на парикмахерскую
+ болезни переносишь на ногах, потому что взять больничный больше 1-2 дней нереально (
или лишат зарплаты, или уволят
увольняться в 46 лет и куда? найти другую работу нереально
В Москве всегда можно найти работу в 5 минутах от дома и не тратить время на дорогу . Все школы в Москве рядом с любым домом -реально из окна видно. Все рядом есть , магазины круглые сутки , сотни кинотеатров и торговых центров , товары на любой вкус и кошелек .
найти работу реально тем, кому до 35 лет, и чаще всего не рядом с домом
с работой сейчас стало сильно хуже, чем 2 года назад. Зарплаты урезали
В Москве работу реально найти всем и рядом с домом тоже . А вы можете представить что для вас нет работы вообще в вашем государстве ? И то что вам в 2 раза урезали это больше , чем то , о чем тут люди мечтают ?
мне платили в 2 раза меньше, и нагружали за троих. Проект, рассчитанный на 3х, тянула одна целый год. Потом организация оказалась на грани закрытия, меня уволили без выходного пособия и отпускных. В середине месяца сообщили - зарплаты нет и не будет. Когда я потребовала соблюсти закон, оформить расторжение трудового договора и т.д., выплатили 5 тыс. руб!
и что в России нет работы вообще - представляю прекрасно! Это только внешнее впечатление, что в Москве легко устроиться. Вроде вакансий до фига. А на деле уровень требований завышен, уровень зарплат занижен, и без знакомых на нормальную работу хрен устроишься. Либо пахать кассиром-продавцом за 30ку в Ашане (имея 2 в/о и опыт)
сколько же вам нужно часов на сон? 5 :scared2
мамадарахая, я за 7 не высыпаюсь (
Господи, да в Москве полно отличных школ и развивалок, медицина нормальная. Город красивый с кучей беплатных и культурных программ. Недалеко от моего дома школа с китайским языком, школа с фарси и арабским, но дети учатся в лицее при Бауманке, который тоже недплеко. Все беплатно. Сын занимается дзюдо в современном городском спортивном центре. Бесплатно. Летом бесплатные сборы, отличный тренер.
В Тукумсе нет магазина???
Вы что за бред несете?
Дофига у них магазинов, тех же строительных, мебельных, которых в той же Юрмале нет ни одного!
Россия вперед! Ага!
Кроме новостей по первому каналу небось нифига и не смотрите!
Половина россиян отдыхали в Турции года три назад. Сейчас многие едут в Крым и Краснодарский Край. И Прибалтику )
или просто остаются на дачах
Ну мы так давно не нищенствуем, как в России. Я здесь же вас и читаю, дорогие россияне, речь о народе. Конечно, Россия держава, но по сравнению с Европой отстала далеко. Москву не будем обсуждать, это отдельное гос-во. Действтительно, у вас, смотрю, все мужики по 140 тысяч приносят. У нас и 100 тыс.средняя з/п у женщины. Куда нам, действительно.
в российской глубинке зарплаты по 15-20 тыс. руб. в мес.!
есть и по 10 тыс. , пенсии по 6 (аж шесть!) тыс.
деревни вымерли почти все. Мертвые черные дома, разрушенные Храмы - вся Тверская обл.
Смоленская - все поля заросли. Вдоль дорог одни бензоколонки
чуть лучше с сельских хозяйством на юге - в Тульской, орловской, Белгородской обл.
Про Урал и Сибирь молчу. Там, где крупные города или заводы - еще как-то все живет...
Где нет - дикая природа
Давайте откроем объявления, уборщица 180-250 евро, кассир 300 евро, учитель 600 евро, бухгалтер 800 евро, врач на 1,5 ставки 900 евро. И кто у нас в среднем 1500 получает? Не смешите и не рассказывайте байки! Мы не нищенствуем, мы просто стоим с протянутой рукой и клянчим бабосы у развитых стран. Не забудьте добавить, что наша комуналка выше российской и зуб запломбировать бесплатно мы не можем, минимально 50 евро.
про развал сельского хозяйства можно поподробнее?
что-то выбор хлеба местного производства - огромный
сыры - на любой вкус
творог, сметана - завались
мясо, колбасы - тоже местные
Местные? Как вы далеки от правды. Давно все продано иностранцам. Это раз. И даже бабки на базаре продают польские яблоки под видом и по цене местных. Это два. и гляньте на состав "местных" продуктов. Это три.
Просто вы далеки т этой отрасли и живете в иллюзиях.
Да ну ладно. С продуктами у нас не плохо. Живу в Екабпилсе, мысо,масло,сыр,сметанв-домашнее все. Работаю,зп на руки 680. Считаю мало, обещали после НГ до 720 на руки повысить
да в России зубы ваще золотые! Вы не представляете, сколько стоит даже ОДИН зуб с пломбировкой каналов, вкладкой, коронкой ((((
просто пломба - 6-10 тыс. руб. (считай 150 евро)
Просто пломба в Москве светоотверждаемая стоит 2400 рублей(.меньше 50 евро ) . Не в Москве еще дешевле . В Прибалтике стоматология дороже в 2 раза . Полностью зуб с коронкой , вкладкой,пломбировкой каналов -10-12 тысяч в Москве что меньше 200 евро .
тут засада в том что + снимки 500 руб., + соседние зубы, + поход к стоматологу растягивается на 2-3-4 раза (а то и больше)
в итоге общая сумма лечения зубов может вылиться и в 30, и в 50, и в 150 тыс. руб.
Выходите замуж. Развестись и вернутся всегда успеете. Вам ребёнка надо родить , уже не Девочка. Времени для поисков и нет особо. И др питера близко, я бы вышла, а там как сложится.
Мечта жизни: родить ребёнка от не самого успешного в мире мужчины, которого автор знает без году неделю. :scared2
+1 Да, а потом в Питер в однушку с дитем вернуться. Что, сварщик - это супергены? Дома таких не найти. Автор, кажется, так и не ответила про свое образование и работу. Мб для нее этот сварщик, да еще почти иностранец - очень круто?
Сварщик - это хорошо! Может в Европу рвануть. А чо до сих пор не рванул-то? Строительная специальность - это как раз средство передвижения для прибалтов.
Вообще-то сварщики в Германии могут и по 5 тыс. евро поднять, если целью задаться. Вот, и почитайте, сколько это будет в рублях...
Муж из Прибалтики - это ПМЖ в шенгенской зоне..
Дык я и говорю. Пусть цепляется за этого, а там посмотрит. Не понравится - там и Европу можно попробовать покорить.
А что Вы там делать будете без гражданства и работы? Все бегут оттуда, а Вы туда собрались. Я много лет в Литве прожила. Тоска.А сейчас тем более. Работы нет. Коммуналка бешеная, народ там закрытый, все больше родственные связи поддерживает да и менталитет их (хоть и жили в союзе), ну вот не по мне. Ограниченные они какие-то, плоские что ли...не знаю. И Вы там все время чужая будете. На фиг надо?!!! Из ПИТЕРА в эту глушь...Неее. Я в Литве и школу, и институт закончила, уже много лет живу в Калининграде прям нарадоваться не могу. Вообще назад не тянет.
В Эстонии лучше? Ну не знаю, во всяком случае раньше они на одном уровне были абсолютно. Депрессуха там везде сейчас. Меня народ с курсами языка умиляет :) закончит она курсы и говорить будет :) Да это годы нужны, чтобы более менее говорить начать, а если муж русский будет, то и больше. Это надо в среду неязыковую попасть, чтобы худо-бедно заговорить, просто потому что на русском никто не говорит :) И потом гражданство их ничего кроме гемора не приносит. У меня до сих пор литовское, так и не поняла, в чем кайф, просто по накатанной продлеваю, бонусов-ноль.Целая история теперь российское получить :((( Кучу документов сдать, анализов(все платно!!!) и заплатить 6 тыр за сертификат по рус.яз.:(
А чем задница выражалась? При союзе жирненько они там все жили :))) До сих пор пожилые и адекватные вспоминают добрым словом.
Эстония самая обеспеченная, но по мне - беднота кругом. Провела там всё лето в этом году. Таллин - чуть в сторону отъехал от центра - разруха. Деревни - вымирают, дома брошенные, поля запущенные. Зарплаты низкие, цены для меня низкие, для местных высокие. Латвия в еще более плачевном состоянии. В Латвии все фарфоровые заводы позакрывали, хотела фарфор там купить. В Эстонии купить было нечего. Купила только шарфики и шапки эстонского производства, а так все привозное, магазины штатовские все окупировали.Работают люди на обслуге и по странам ЕС на обслуге. Молодежь вся бежит. Это мое впечетление. На русском разговаривают в зависимости от региона Эстонии.
странно. В Литве молочка вся своя, лен, колбаса, сыры местные...квас и пиво. На полях коровы, все ухоженно и засажено. Туризм сельский развивают. Летом праздники, этно культура
Льняные вещи потрясающие! Дешево
Про поля и деревни - очень странно. Я часто езжу на автобусе - всё чисто аккуратно. Ветряные стоят - красавцы белоснежные. Народу мало видно, так в Эстонии вообще народу мало.
Продукты - всё есть эстонское, отличного качества. Куча дизайнерских магазинчиков с трикотажем, пальто, свитерами, бижутерией местного производства. Где вы ходили?
Зарплаты тут невысокие, это правда. И уезжают многие, кто могут. Но и возвращаются тоже. Здесь настолько спокойно и безопасно, что это дорогого стоит.
В Эстонии сейчас сильно лучше. В Литве хуже, в Латвии - полная задница.
Эстония сейчас на голову впереди Литвы и Латвии.
ЩАЗ! Чем наша сторона хуже? Отличные пляжи. Какой там сервис мне нужен? Воздух, белый песок и море! От квартиры до моря 35 мин на машине и ничего никому не должен. Кафешек достойных и на нашей стороне давно полно! И счастье не видеть эти кривые литовские морды. НИ-КОГ-ДА! Еще своих денег я им не возила за все то гавно, что они на нашу голову льют!
а, ну Вам сервис не нужен, тогда все ясно ))
ни жилье комфортное с горячей водой, ни поесть, ни погулять. На великах Вы тоже вдоль залива не катаетесь, и по лесу, на пляже Вам ни переодевалки, ни урны, ни скамейки не нужны. Ни кафе по дороге. И курение на пляже Вас не напрягает, ни пивные бутылки, ни грохочущая музыка, ни камни, ни грязища в кабинках
Ни музеев, ни экскурсий
а "отличные пляжи" на нашей ООПТ - только в Морском. И то после уборки волонтерами от осколков стекла и сигарет. Даже в Зелеке уже невозможно на пляже стало. Хуже чем на юге ((
1.Зелик-НЕ КОСА! Мы там сто лет не отдыхаем. Там всю жизнь толпа, на фиг надо?!Только на косе. Вода мне не нужна, мы домой уезжаем спать, на кой мне кому-то платить, если я через 30 мин буду в своей постельке спать?!!! Дураков нема. Про поесть написала. Мест достаточно. Музеев нет? Вы сами-то давно были в Калининграде и на косе :))) Курение не напрягает :) ибо в километре никого, просто никого, можно голыми загорать :) Экскурсии прекраснейшие!!! Разного направления! (вот тут не бздите, ок?!)
есть такое понятие "местечковость". Это диагноз (
и не надо путать туризм с эмиграцией
;););)Автор никого не слушайте! вам реально завидуют!! много мужчин в питере получают 140 тыщ рублей? это 2 тыщи евро.
вы почитайте ев, их мужья о такой зарплате могут мечтать.
Езжайте, там по любому лучше чем у вас. Не слушайте завидующих кур с евы. Я сама живу в европе,
ваш муж может и в финке работать, там будет 5 получать. Главное как он к вам относится
удачи;)
Да полно у нас работы, зачем мне в Германию, на съем?... Я свои 1200-1500 евро имею в месяц, за квартиру максимум 200 евро зимой плачу, летом 80. Думаете плохо живу? Рабочая специальность, но большой опыт, клиенты, 4 дня в неделю работаю.
Читала историю мужика, свернувшего в начале кризиса бизнес в России, и переехавшего с семьей на пмж в Литву. Поменял Москву на Вильнюс. Не жалеет ни капли. Вернее, что раньше не решился. Уже дочь его школу там закончила, поступила в университет, потом аспирантура светит в Европе.
Он там бизнес новый открыл, преуспел, квартиру купил.
Там и вправду хорошо. И экология, и культура. Да, свои трудности есть, конечно. Но минимальная зарплата (самые простые варианты работы типа официантки, уборщицы) 500 евро
У подруги мч (русский) в Клайпеде, моряк. Свой дом, машина. По нашим меркам стабильный доход в 2-3 тыс. евро. Многие местные ездят на заработки в Европу сезонно. Мужики с рабочими руками - на рождественские каникулы (например), делать иллюминацию в Лондоне. Многие в рейсы ходят. На стройках работают.Многие туристам жилье сдают. Но по уровню культуры и цивилизации - это Европа.
Даже сетевые супермаркеты Максима (типа нашего Ашана) - ооочень много местных товаров + европейского производства (а не китайского). Одежда, текстиль, обувь - делают в Болгарии. Много вещей из Икеи. Обычны распродажи и скидки. Можно купить в 3 раза дешевле, чем у нас.
Жизнь спокойнее. Люди вежливые и - что самое удивительное! - все говорят по-русски. Даже между собой.
Я какую-то другую Литву знаю. Вам не рассказывали, как они байкотируют те самые супермаркеты из-за цен? Как ездят массово в Польшу за едой и вещами? А сколько коммуналка стоит, не интересовались??? Культура? А высокий процент алкоголиков? А суицид?! Не, не слышали...- Ты суслика видишь?-Нет.-И я нет, а он ЕСТЬ! :)))) И мужики в гейропу от безнадеги едут-жрать тупо нечего и жить не на что! Сколько незамутненных дур на свете!!!
В России суицида и алкоголиков нет, да! Я писала о коммуналке в Латвии. 2 комнаты, зимой максимум 200 евро, летом 80. Это много? При доходе моем 1200-1500 евро
в Москве коммуналка за 2-ку может доходить до 5-8 тыс. руб. (примерно 100 евро) при минимальной зарплате в 30 тыс. (т.е. около 500 евро)
почти треть зарплаты или ПОЛОВИНА пенсии
Да вы там в холоде сидите полнейшем, чтобы за отопление снизить стоимость, воду тонкой струйкой набираете, чтобы счетчик не крутился, посуду моете, а потом этой водой унитаз смываете. Почти не жрете, экономите на всем. Одежда из сэконда. Европа, блин :)))))
В Польшу все ездят, и наши прибалты тоже (калининградцы). Дешевле - только Белоруссия :)
про бойкот Максимы - что-то не замечала )) ...там полно народу всегда.
Безнадеги тоже что-то не видно. Даже бедняки-пенсионеры лучше наших живут.
Так там только пенсионеры и живут более менее :) Тоже мне новость. Все об этом знают. Молодежь от этой безнадеги слиняла давно, кто куда.
про белоруссов порадовало :))
мы и еду и одежду и порошки и мыльно-рыльное - всёёёёё покупаем в польше
у нас дико дорого и доио некачественно
дешевые у нас только услуги
и была комуналка, но уже нет
По какому-то совпадению все местные евские проебалты бедны как церковные крысы. И вежливые до усрачки, особенно Федюля с Маргулей.
Кто эту басню придумал ? Я живу в Вильнюсе . По зарплатам -тут минимальная и максимальная это примерно одно и тоже . Поэтому и едут работать в соседние страны . По уровню цивилизации -провинциальный город России . Цены как в России . Товары такие же , но очень скудный ассортимент . Жизнь спокойнее -да , тихое болото . Все между собой не говорят по русски . Никакой культутуры тут нет . Как вида вообще .
Ключевое слово-ВИЛЬНЮС! Столица-таки ;) там еще пока что можно как-то жить. Вы в маленькие городки съездите и попробуйте там пожить! Да и в том же Вильнюсе в шесть вечера пустые улицы, все по домам. это, конечно, от хорошей жизни. (гуляют во всю люди, ага)
Так я в курсе . Нас тут и так три калеки уже осталось ! Я еще помню СССР, мне было 13 лет когда он развалился . Так вот это были последние годы хорошей жизни в Прибалтике. Потом еще как то жили тем , что русские машины через нас к себе везли. А теперь все , Прибалтика вымирает просто . Скоро будет второй Чернобыль . Дома есть -людей не останется . В Латвии и Эстонии тоже самое .
Ниже написала, да, Латвия убогое впечатление создает, а Литва нет, красивая чистая страна, всё ухожено. В городах мы не были, проезжали страну в направлении России, в целом впечатление хорошее.
Может менталитет такой? Немцы по вечерам тоже дома сидят, в России жизнь начинается, а немцы на покой уходят вечером.
Какое там. Я ж там жила много лет. Раньше в 6 вечера в центре города МУРАВЕЙНИК, народу валом! Все в магазинах, в кафешках. Сейчас просто не на что людям!
Вы точно там были? Нет там таких зарплат и Литва самая бедная из трех республик.
Справедливости ради вклинюсь, что Латвия-таки беднее. Но из России в Литву я бы не поехала. Хотя и в обратном направлении так же не планирую.
У нас тот же китай, только этикетки перебиты. Шмотки дороже и ассортимент хуже чем в Москве (сравниваю с августом 2017 г) Еда отвратная в Махиме, фарш из бумаги, там затариваются только нищие, хорошая еда стои дорого. И да, все сматываются на заработки, моряки стараются не платить наоги чтобы выжить.
4 раза проезжали вдоль и поперек Литву и Латвию . Что сказать? Латвия произвела на нас удручающее впечатление, бедненько, дороги ужасны, как после бомбёжки. Были в гостях в крупном городе, с работой туго, после развала СССР страна крупно обнищала, рвались к независимости, но стало хуже. Многие хутора заброшены, техника стоит ржавая советская, дома покосившиеся, ну, как в России в деревнях. А вот Литва совсем другое дело: чистая европейская страна. На заправке покупали еду, молоденькие девушки, видимо, русский плохо знают, женщина бальзаковского возраста им переводила. Поля засеяны, зажиточные хутора и поселения.Дороги идеальные, машины более дорогие, я думаю, это тоже показатель. Друг мужа хочет в Литве бизнес свой открывать, там самое выгодное налогооблажение в Европе.
О! Новости смотрите сейчас?! То-то! :))) Про полный переход школ на латышский ?
Неправда. В Эстонии такого пока нет. Разговоры ходят, но нет. Есть и школы и детские сады русские.
Про Латвию вообще-то говорю. А чего там Эстония далеко ушла? Самая националитская из прибалтийцев.
А почему нет??? Это нормально - обучение на языке страны. Почему латыши, поляки не возмущаются тому, что в Англии их детей не учат на латышском и польском, а учат на английском. Я за полную ассимиляцию той страны, где живешь.
Латвия - это не Россия, обучение должно быть на латышском языке. Просто, самим латышам это даже и не выгодно. Не верю, что примут до конца этот закон.
Капец, блин. Да потому что они не по своей воле попали в эту ситуацию! Так исторически сложилось-была ОДНА СТРАНА! И она развалилась! Они не сами в Англию свалили, они изначально жили в СВОЕЙ стране. И коли уж так сложилось, будьте добры уважать ПРАВО людей обучаться на родном языке! Потому что для русскоязычных детей сразу снизится качество образования по сравнению с латышскими детьми, это поставит их в неравноправную ситуацию! Вот она гейропейская толерантность! Столько лет уже свободная страна, а ДЕТЕЙ боятся :))) Козлы!
Через год все хорошо заговорят. Почему вы думаете, что снизится у русских уровень на ГОДЫ?
Вы не правы :) Ну не правы вы :).
Исторически - Латвия, это Латвия со своей культурой и своим языком, латыши изначально жили в своей стране :).
Во вторых, те наши друзья, кто уехал в Англию, Германию с детьми, прекрасно выучили язык страны и дети в том числе!
Русские дети уже проигрывают латышским, обучаясь на русском языке.
Все наши друзья русские, кто успешен, хорошо зарабатывает, имеет свой бизнесс прекрасно говорят на латышском языке. Так же и латыши на русском :).
Не поддавайтесь навязыванию политиков. Если вы живете в Латвии, вы должны знать, что по русски здесь говорят практически все :))
Я жила в Литве больше 20 лет. В Ригу мотались за мороженым, такое в вафельной трубочке с шоколадом, посыпанное орехами :) 80 коп что ли стоило. Ну, и так погулять.Студенческие билеты еще действовали (блин, не жизнь, а малина была) Знаю я что там на русском многие говорят...Прям отдыхали ушами там от литовской речи. Говорить на языке-это выбор каждого, личный выбор. Понятно, что когда живешь, выучишь волей-неволей и потом работу найти проще. Это понятно. НО, я бы не хотела, чтобы мои дети не знали или стеснялись своего языка. Я слышала, как дети, переведенные в литовскую школу, говорили тихо в сторону, краснея :"Мама, не говори со мной на улице по-русски!!!" Я хочу, чтобы у моих детей был выбор, оставаться учиться в Прибалтике или уехать в Москву или Питер (и др.города России)
Мои не стесняются меня :)), недавно на уроке учительница (латышская школа) привела детям меня в пример :-O:-O, рассказала, как я выучила язык.
А дочка рассказывала о Москве и о Сибире, где она гостила у своих бабушки и дедушки.
Конечно, люди разные бывают, я тоже сталкивалась с негативном отношением здесь. Но так же я с ним сталкивалась и в Москве, не по языку, а по лругому вопросу :;). Я очень слежу за своим окружением, и мне попадаются в основном положительные люди :*
Исторически Латвия, это Ливония, а Ливония - это Германия. Возьмите что ли книгу, почитайте. Бывает полезно для развития личности. Немцы в 17 веке дали латышам буквы, начали учить их грамоте. Потом передали русским.Потом пришли опять немцы, их сменили русские и сейчас снова немецкие времена. Кстати, Вы в курсе, что законы ЕС имеют преимущества перед законами Латвии?
Русские дети не проигрывают, а выигрывают, они говорят на 2 языках миниму, а латышские на 1. Почитайте все наши новые законопроекты, где хотят защитить латышских детей, которые после школы не могут найти работу из за незнания языков, а перед русскими открыты двери. Из за этого и весь сыр бор.
Латвия стала частью Ливонии при крестоносцах, я как раз сейчас на учебе прохожу историю :)). Так что в истории Латвии я разбираюсь ;)
Выигрывают латыши, русские, литовцы - тот, кто хочет стать успешным, учится, развивается, а не ноет постоянно, как ужасно живется им в своей стране :-7
Veiksmīgi!
Если вы по учебе проходите, то стесняюсь спросить, что было до крестоносцев? Дикие полуголые племена? Каупо, который за литруху продал родину? Или еще что то?
Жаль, что вы понимаете только 80% языка, видимо этого недостаточно, чтобы осознать, всю боль латышского народа. Попросите что ли мужа о переводе.
Зачем вы стараетесь их принизить?
Давайте лучше поговорим о достижениях. Какие ваши любимые латышские писатели?
Боюсь их достижения не в писателях ) Никакие, читать невозможно, про поэтов анаогично, рифма и смысл отсутствует. Кинематограф тоже не их конек. Возможно живопись, тут да, вецмейстари, они ценны, а все остальное какое то надуманное фуфло.
А вы в Латвии сейчас живете? Надеюсь, что нет, с таким настроением жить ужасно :(((, раз вас все так раздражает в этой стране.
Как я заметила, такое настроением как правило у людей определенной категории...
Ну вы хоть расскажите о ваших любимых книгах, фильмах. Или хоть о национальных чертах этого народа. Позитива дайте. А то вы так застенчиво вбрасываете, а конкретики нет.
Да, я живу здесь, потому что родилась, языком владею на 100% и прекрасно понимаю в отличии от вас, что о таких как вы говорят местные. Наверное я определенной категории, живу в Юрмале, имею бакалавра и магистра, как следствие высокооплачиваемую работу. Еще у меня есть мозг и я понимаю в какой жопе моя страна, Вы пока язык подучите, вливайтесь и может до вас дойдет, зачем в соседний город дети ездят за оборазованием (чтобы выучиться и свалить в цивилизацию)
Увы, таким как она не светит вникнуть в ситуацию, приехала в чужую страну и уже поучает местных о чем им думать и что говорить. Мозгов там кот наплакал.
каких местных? точно таких же понаехов, с одним отличием, родители этих понаехов убивали местное население, а ее родители - нет
Выше все расписали очень грамотно и обоснованно.Прочитайте . Убивали латыши. Местные.
Лучше приведите конкретный пример. Кого в Латвии убивали советские мирные граждане?
Хрен знает чем ее родители в ее родной Сибири занимались, а ведь именно там больше всего латыши и настрадались.
у вас русский не родной? еще раз, кто из них был гражданином Латвии? от того, что россияне завезли в Латвию преступников и убийц, часть из которых имела латышские корни, они гражданами Латвии - латышами не стали
Вы дура? В то время вовсе не было граждан Латвии.
Этого в Латвии привезли?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81,_%D0%AF%D0%BD_%D0%AF%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Или этого?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD,_%D0%AD%D0%B4%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Помолчали бы уже.
вы идиотка? а кто по вашему жил в Латвии до 1939 года, граждане какой страны?
А причем тут это? Вы дали ссылку
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Из которой становится понятно, что КГБ в Латвии организовали в 1954 году. Какое гражданство могло быть у руководства, в 1954 году?
Еще раз-все!
А́льфонс Андре́евич Но́викс (Новик; латыш. Alfons Noviks; 1908, деревня Силагайли Люцинского уезда. Один из руководителей органов государственной безопасности Латвийской ССР. Сын крестьянина.
Эглит, Август Петрович. Национальность — латыш. Родился в 1896 году; место рождения — мест.Мазстрауп Вольмарского уезда Лифляндской губ.
Сиекс, Альберт Яковлевич (Янович). Национальность — латыш.
Вы (как бы это помягче сказать то,что бы не обидеть)...?
Эглит, Август Петрович. Национальность — латыш. Родился в 1896 году; место рождения — мест.Мазстрауп Вольмарского уезда Лифляндской губ. Этот человек родился в Латвии!!! И был латышом! От того что он работал в Саратов он латышом быть не перестал и саратовцем не стал!
нет, не так, он не мог иметь два гражданства
если бы он жил в Латвии, был гражданином Латвии, возможно он и не стал бы преступником, а таковым его воспитал СССР, на территории которого он проживал и чьим гражданином являлся
А вы в курсе что Латвии, как страны дающей свое гражданство, не существовало до 1918 года? А СССР образовался только в 1922? Кто кого воспитывал, кто на ком стоял, не понятно :))
что ж, попробую объяснить на доступных вам примерах, был у вас муж, вы с ним развелись, вышли замуж за другого, счастливо живете, и тут первый муж заявляется к вам в квартиру, вас насилует, все ценное уносит, вы в полицию, а вам там говорят - имеет право, он же ваш муж, что ваше то и его, а ваши сексуальные забавы нас не волнуют, вы - да он же бывший муж, а полиция - главное слово - муж, так что имел все права
может так дойдет
Скажу вежливо - нет, ничего не поняла. Вы лучше о красных латышских стрелках почитайте для общего развития.
Вы понимаете,что состав НКВД ,который вам организовывал репрессии, был из ваших родных латышей?
Откройте учебник по истории. И внимательно прочтите, что все созданное на территории Латвии созданно либо на деньги Российской Империи, либо на деньги балтийских немцев. После объявления независимости в 1918 году, следуя декрету Ленина о самоопределении наций, на минутку, ЛЕНИНА. Все имущество у законных хозяев было отобранно и переданнно латышам в кредит под мизерные проценты. Почитайте какой был перегрев эконимики, очень похожая ситуация произошла в 2005-2008 годах, потому что у местных не хватило мозга учиться на ошибках своих предков. Кредиты выплачивать они не могли, были массовые банкротсва. Затем пришли русские. Но спустя н-лет, поле восстановления 2-ой независимости, которую опять подарили русские и которую латыши так удачно всрали в ЕС, вернули собственность, не законным владельцам, а потомкам тех, кто не смог выплатить за экспроприированную чужую собственность кредит. В этом вся их жалкая сущность. И сейчас стоят с протянутой рукой и молча моют унитазы в Англии.
Причем тут гражданство? У него и российского гражданства не было.Но он был ЛАТЫШОМ. Если у меня завтра будет гражданство Испании испанкой я от этого не стану.Буду русской.
у моего мужа дед венгр, а бабушка полька, его мама (их дочь) записана русской, так понятнее?
Ну это их выбор. А обсуждаемый персонаж родился у латышей и был записан как латыш.
Ну видите в чем дело. В обсуждаемой ситуации "советской" территории еще не существовало.
Никогда ребенку венгра и полячке не написали бы что она русская. В СССР национальность можно было выбирать по одному из родителей.Вам для справки " Паспортизация населения страны началась в начале 30-х годов и завершилась незадолго до войны. В каждом паспорте обязательно указывалось социальное положение, место проживания (прописки) и национальность. Причем тогда, до войны, согласно секретному распоряжению НКВД национальность должна была определяться не путем самоопределения гражданина, а исходя из происхождения родителей".
А теперь скажите всем латышам, которые родились в СССР, на советской территории, что они не латыши, а русские и бегите быстрей, пока вас не закидали пирогами со шпеком и серым горохом ))) логику включите дамО, латыш он и в Африке латыш, вспомните, что стрелки творили, как царя убили и поглядите на первого руководителя гулага, вам будет приятно видеть латышское лицо, так вами обожаемое. А вопросом не задавались, почему так ссут латыши от мешков кгб и засекречивают их и дела пропадают из них, вот русским то бояться нечего, не прислуживали мы, не в наших это правилах
Один ньюанс, родился он не в Латвии, на территории нынешней Латвии. Ее тогда не существовало (до 1918 г.), собственно болезная об этом даже не знала, когда распиналась о гражданстве.
для вас он латыш, а для латышей - преступник завезенный к ним советской властью, и не латыш
Вы за всех латышей уже говорить начали? В каком документе он объявлен национальным преступником?
Его зародышем советская власть завезла? Или латыши родили? Он латыш и преступник.Ну кто ж вам виноват в том,что латыши преступники?
ВСЕ! Вот состав председателей КГБ :
Ян Веверс (1.4.1954 — 29.1.1963)[7]
Лонгин Авдюкевич (январь 1963 — ноябрь 1980)
Борис Пуго (ноябрь 1980 — апрель 1984)
Станислав Зукул (май 1984 — март 1990)
Эдмунд Йохансон (март 1990 — август 1991)[8]
А вот ваши наркомы НКВД
НОВИКС Альфонс Андреевич (25 августа 1940 – 31 июля 1941 г.), со 2 января 1941 г. – старший майор ГБ;
2. ЭГЛИТ Август Петрович (24 марта 1944 – 17 января 1951 г.), полковник милиции, с 3 апреля 1944 г. – комиссар ГБ, с 9 июля 1945 г. – генерал-майор;
3. СИЕКС Альберт Яковлевич (17 января 1951 – 16 марта 1953 г.), полковник ГБ, с августа 1952 г. – полковник;
4. КОВАЛЬЧУК Николай Кузьмич (16 марта – 23 мая 1953 г.), генерал-лейтенант;
5. ЗУЯН Иван Донатович (23 мая 1953 – 31 января 1963 г.), полковник, с 1957 г. – генерал внутренней службы 3-го ранга;
6. СЕЯ Владимир Альфредович (31 января 1963 – 13 июля 1972 г.), генерал внутренней службы 3-го ранга;
7. БРОЛИШ Янис Викторович (13 июля 1972 – 10 февраля 1978 г.)
8. ДРОЗД Михаил Филиппович (10 февраля 1978 – 30 августа 1985 г.)
9. ЕГОРОВ Владимир Демьянович (30 августа 1985 – 12 ноября 1986 г.)
10. ШТЕЙНБРИК Бруно Яковлевич (12 ноября 1986 – 18 июня 1990 г.), генерал-майор;
11. ВАЗНИС Алоиз Владиславович
ок, подскажите, пожалуйста, в каком районе Латвии в 1922 году находился Енисейский отдел НКВД https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81,_%D0%AF%D0%BD_%D0%AF%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
и так далее, по каждому перечисленному
Ну давайте скажу,раз вы сами понять не в состоянии. Вот место рождение этого человека "Лифля́ндская губе́рния (нем. Gouvernement Livland, эст. Liivimaa kubermang, латыш. Vidzemes guberņa) — средняя из трёх (до 1783) Прибалтийских (остзейских) губерний".
Вы считаете что если он работал в Енисейском отделе в 1922 году. ,то он латышом быть перестал?
нет, он был россиянином латышской национальности, и завезла на территорию Латвии его советская власть, во время советской оккупации
и то верно, идите уже, почитайте, чем гражданство от национальности отличается, а заодно и как национальность в те времена записывали
Чего? Завезла(зародышем что ли?) и родила его советская власть на территории Латвии? Дама,вы в себе? Как можно быть россиянином латышской национальности,когда родили его два латыша ,а не советская власть?
А вот вам организатор репрессий,латыш. Фёдор Ива́нович Э́йхманс латыш. Teodors Eihmans (25 апреля 1897 — 3 сентября 1938) — сотрудник ВЧК-ОГПУ-НКВД СССР. Бывший латышский стрелок. Первый комендант Соловецкого лагеря особого назначения (СЛОН). Начальник УЛАГ ОГПУ в апреле-июне 1930 года, один из организаторов сталинских репрессий. 3 сентября 1938 расстрелян. Реабилитирован после смерти Сталина.
Мою бабушку прислали в Латвию в 1946 году, на тот момент ей было 15 лет. Она никого не убивала. Училась в школе, потом вышла замуж и понеслось. Здесь родились мои родители. Я владею местным языком на 100%, а не на 80% как понаехи, которые продались за шенген и за этот сраный шенген лижут жопу латышам и пресмыкаются перед местныи. Мне не надо этого делать, я человек с достоинством и с головой. Шенгеном или паспортом ЕС меня не купить.
+1000. Меня поражает как тут же одна из "недавноприбывших" в Латвию рассказывает свое видение истории и поучает как латвийцам думать и что говорить.
Да, кстати, Нелия, вы с пеной у рта уже посмотрели, и как вам? а большой кристап в этом году как прокомментируете? ))) уровень, да? я была в восторге от него! )))
Исторически Латвия стала Латвией ровно 99 лет назад (и то, смело вычтем советские года, 49-50 лет в итоге независимости).
Исторически Латвия много веков являлась частью какой-либо державы, и России, и СССР в том числе. Что-то для жительницы Латвии вы плоховато знаете ее историю!.
Может потому что большинство страны русскоязычное ? Если бы в Англии большинство говорило на польском , то разумно было бы на польском и преподавать в школах ?
а почему в Финляндии второй государственный шведский? Хотя на нем говорят не более 10% от населения страны? И сколько в Латвии русских?
Между прочим в Англии есть классы с латышским языком, так что очень даже учат там на латышском. Принимая в учет, что туда едут работяги и их налоги минимальны и они реальные понаехи. А мы здесь родились, имеем приличное образование, приличные должности и платим хорошие налоги и на минутку, нас тут 40%. За наше бабло нам тулят какую то куйню, а не образование на латышском. Ибо наши деньги просрали и по карманам разложили, а нашим детям нет денег на учебники, пусть на латышском, нет на зарплаты учителям и поэтому наши дети остаются без учителей и учебников. А Вы не зная ситуации несете чушь! Новое поколние латышей сдают централизованные экзамены на 20% хуже наших детей и не знают ни одного языка кроме латышского, потому что им засирают мозг, что это самый важный язык в мире, а наши дети знают русский, латышский и родители настаивают на английском. Ситуация аховая, надо сделать из наших детей таких же дебилов, но вот беда, не выходит
И что? Я за! Сама перевела ребенка в латышскую школу. Уж лучше слушать чистую речь латышей, чем коряво от русских учителей, которые, плохо, честно скажем, знают язык, за 27 лет... да и пропаганда, праздники эти советские.
Таким как вы да. Место в латышской школе. Только овцу, выжившую среди волков, не приняли обратно в стадо,
как впрочем и волка, не тронувшего ни одной овцы, так и не посчитали в стаде своим.
Толерантность и интеграция все-таки разные и не всегда связанные между собою понятия...
Закрыли бы эти школы в 90х и не было бы проблем. Гос.язык латышский и смысл в русских школах? Закончил 12й класс и что? Дальше - все на лат.яз. все документы,законы и т.д. и кстати высшее образование тоже.
вот именно, в Татарстане российские власти запретили не то что обучение на татарском языке, а вообще выкинули татарский язык из программы, оставив только факультативные занятия https://inkazan.ru/news/politics/15-11-2017/kreml-ne-budet-delat-dlya-tatarstana-isklyucheniy-v-izuchenii-tatarskogo
но при этом хотят что бы Балтийские страны оставили обучение на русском языке, который не является государственным, в отличие от татарского
Вы реально не понимаете из за чего вся буча. А она потому что латыши ничего кроме латышского не знают. Вы в курсе, что в их школах нет геометрии? А что физика начинается в 8 классе? Они совершенно не конкурентноспособны по сравнению с русскими детьми. Это их страшно бесит. Вот они и пытаются наших детей причесать под своих, но наши все равно централизованные экзамены сдают на 40% лучше. Дело ведь не в языке, наши дети и так учат практически все предметы на латышском, ну кроме русского, дело в программе, они хотят наших учить как своих, т.е. не учить, а растить мойщиков унитазов для развитых стран.
Ну ведь не закрыли по каким-то причинам? И сейчас навряд-ли рискнут, просто побоятся недовольства половины страны.
А дальше, после школы, есть частные вузы, есть частные фирмы, где вполне можно обойтись знанием языка, полученным в школе (кстати, вполне адекватным) и в повседневной жизни.
а вот еще момент. Нет беженцев! не встречала ни одного таджика в Вильнюсе. Даже дворники все - местные. Строители
Здорово ж, что население не белоручки! А там в принципе беженцам есть что ловить? Т.е. если им чуток меньше местных платить, на трусики срам прикрыть и тачку хорошую хватит ли? И не обидят ли, если не бельмеса сказать не можешь на из языке, и тока жестами?
Я знаю что, например, в Латвии пособие 256 евро, проживание, и насколько я понимаю, питание - бесплатное. Не так уж и плохо, с голоду точно не подохнешь.
3 года назад, когда был наплыв, Латвию принудил ЕС принять беженцев. Те отказались, видимо, в Европу сбежали. Там беженцы лучше живут.
Автор, я живу в Латвии 10 лет, переехали семьей из Москвы (муж у меня латыш, жил в Москве по работе), дети ходят в латышскую школу, я выучила язык за эти годы, разговариваю и понимаю процентов на 80%. Учусь сейчас на латышском языке.
Я скажу так - каждому свое. Мы с мужем были хорошо устроены и в Москве и в Риге сейчас. И да, я приняла культуру, ментальность той страны, в которой живу.
Вы никогда не задумывались, почему такая идет пропаганда в России, как в Прибалтике и особенно в Латвии плохо живется, как ущемляют русских? Очень много россиян вывели свои деньги из России, получают внж, а потом и пмж в Латвии, половина банков в Риге работает за счет российских денег. Половина юрмальских домов принадлежит россиянам. Очень многие рассматривают Прибалтику как запасной аэродром. Да, миллионов может здесь и не заработаешь, но стабильность, минимальная преступность спокойствие не идет ни в какое сравнение с Москвой. Мне есть с чем сравнивать.
В России не идет никакой пропаганды что русским там плохо , вы этак лет на 20 от жизни отстали :) Это у нас идет пропаганда что Россия нас и интересуется и нас не любит . Россияне покупали дома там из за климата и так исторически сложилось , а не потому что страна хорошая . Сейчас в Прибалтике всем плохо . Всем местным . Нищета , люди ломятся отсюда во все щели. И с каждым годом тут все хуже и хуже. Стабильность в чем тут у нас ? А том что нет ни шиша и не будет ?
Выше ведь сами написали, что по новостям показывают о переводе русских школ на латышское обучение :)). Да и родители мне частенько рассказывают как у нас здесь плохо :)))
Почему по телевизору не показывают, на каком языке учатся бывшие страны СССР - Узбекистан, Молдавия и др. ;);)
А в чем тут пропаганда, ежели и правда на латышское обучение переводят (я правда, этот сюжет не видело, но предположим)? Пропагадна подразумевает элементы лжи и манипуляций.
Эээ. Ну вот я ввожу в яндекс-новости: язык обучения в Таджикистане. Мне там грят: "Сегодня в Таджикистане идет активное развитие обучения русскому языку. Он неофициально является вторым обязательным иностранным языком в школах. Из России в бывшую союзную Республику в этом году"
Туркменистан: "Кроме того, сейчас идут переговоры об открытии 5 школ с русским языком обучения в крупных городах Таджикистана. Министр также упомянул успешную работу построенной в Туркменистане русскоязычной"
так и грят, про всех рапортуют, если кому интересно.
Но по ТВ то о них редко рассказывают, разве не так?
Я не буду с вами спорить. Я высказала свою точку зрения, опираясь на собственный жизненный опыт - 10 лет в Москве, 10 лет в Риге.
Каждому свое! Мира всем!
По тв я и про прибалтов не видала, грю же. Но в яндекс не любой вкус можно инфы нарыть, если кто интересуется.
Это ваши почему-то лелеют мысли, что мы тут тока о них и говорим по всем новостям.
на момент переписи 1935 года в Латвии было 10% "русскоговорящих", так вот пусть 30% понаехавших едут домой и там учат любой нравящийся им язык
Так сейчас не 1935. А 2017. Вообще то русскоговорящих в Прибалтике процентов 95. Русских 40 процентов . Только они и так дома. Они родились в Прибалтике вообще то. И другого дома у них просто нет .
если бы у них не было "другого дома", то они были бы гражданами Латвии, а это именно понаехавшие https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5_(%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F)
А как такое может быть,что у вас столько граждан,не имеющих гражданства ни одной страны С РОЖДЕНИЯ,при этом если они родились и живут на территории Латвии? И откуда у них возьмется другой дом то? У вас много других домов,кроме чем в той стране где вы родились?
это претензии к их родителям, приехавшим оккупировать чужую территорию, да, это судьба всех оккупантов, и это правильно, и в отличие от чехов, латыши поступили более чем гуманно
Кто кого оккупировал? Эти люди держали вас в резервации за колючей проволокой? Если нет-то в чем они вас оккупировали? Вы можете внятно пояснить в чем состояла оккупация? И как так получилось,что люди,которые родились в Латвии и это их дом без гражданства с рождения?
Честно-я такую точку зрения как у вас встречаю первый раз в жизни. Мне правда очень интересно узнать откуда у вас такие мысли.
держали, убивали, ссылали, разорили страну, и оккупанты это слишком мягко сказано, это воры и убийцы и их потомки
Обалдеть! Население Прибалтики жило за колючей проволокой? Вы точно уверенны в том,что говорите? Вы это правда видели? Я все детство проводила летом в Юрмале(там жила моя тетка),мы ездили во все города Прибалтики. ВСЕ население Прибалтики жило абсолютно обычной жизнь,без колючих проволок,их никто не убивал и никуда не ссылал. Разорилась Прибалтика как раз после того,кто стала отдельными 3 государствами. Именно тогда разорились все заводы. Остальные крохи добил Евросоюз. А тогда все прекрасно жили и не тужили.
То,что вы пишите это просто фантастика какая-то! Я каждый год до сих пор езжу в Ригу,Вильнюс и Таллин.
нет ни одной латышской семьи не пострадавшей от российской оккупации, в каждой семье убитые и сосланные
"мы построили вам красивые дома" - кому нужны были ваши советские "заводы" и хрущобы? в Латвии было достаточное количество заводов и фабрик, а 70% налогов шло от с/х, которое разорила советская власть
не надо никому навязывать свое понятие "прекрасного", то что для вас "прекрасно" - другому - смерть
Я вас читаю и для меня вы как из параллельного мира. Кого у вас убили и сослали в 1970-1980 годах? Если вы про годы Сталина,то тогда от НКВД пострадали и россияне на территории РФ. Но НКВД это была организация,а не национальность,которая кого-то оккупировала. В ней были и латыши сами на территории Прибалтики и хохлы и вообще люди всех национальностей. Вас не смущает что Сталин был вообще не русский?
Насчет заводов-они были нужны жителям Прибалтики.На них работало местное население и все было просто здорово.Делали телевизоры,косметику,одежду,консервы.
Вы не ответили на вопрос причем тут русские? В вашем местном НКВД были ваши же собственные граждане. А Сталин был грузином.
А русские при СССР приезжали работать на заводы и фабрики по распределению и никакого отношения к НКВД и убийствам и высылке вообще не имели.
Да посмотрите вы фамилии тех,кто у вас там все это делал. К русским откуда претензии? Вот ваш состав НКВД,который сто лет назад там высылал кого то. Ничего что русских там нет и это местные ваши латыши? Вот состав :
НОВИКС Альфонс
ЭГЛИТ Август
СИЕКС Альберт ;
КОВАЛЬЧУК
ЗУЯН
СЕЯ
БРОЛИШ
ДРОЗД
ЕГОРОВ
ШТЕЙНБРИК
ВАЗНИС
Все, оппонент сдулся :)) Добавлю еще фактов.
1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B9%D1%85%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81,_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
2. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8
Это упоротая хохлуха, не тратьте время. Она даже близко той Прибалтики не нюхала.
заводов и фабрик построенных на деньги Империи, так? с/х развивала тоже эта клятая Империя. Своего у них никогда не было и никогда не будет. Почитайте про нынешнее положение в с/х благодаря ЕС, дотации подошли к концу и все накрылось медным тазом и сахар и молочка.
прекрасного тоже не было и увы не будет
Вы в своем уме? Кто вас разорил? Вы после развала СССР обнищали. Слышала рассказы знакомых латышей, как после развала на радостях гоняли в Польшу за барахлом. А лет эдак через 8 пришло насыщение и осознание, попа стала подходить. Так кто вас разорил, говорите? Теперь вас еще и ЕС разоряет и не только вас, многие западные европейские страны стали значительно хуже жить после вступления в ЕС. Все прекрасно жили , а теперь клянут СССР.
лечите башку, тетя! мы сюда при Петре 1 приехали, так и живем, всю дорогу насильничаем и убиваем и ссылаем латышей в Цесис и в Тукумс, чтоб в Риге нам не мешали. Утомились немного, но ничего справляемся ) а забыла, мы крадем у них, правда плохо понимаю, что у нищих можно украсть, но крадем )
Очень трудно понять, как повлияла окупация на жителей Латвии, не проживая здесь и не общаясь с такими людьми. На уроках истории в школе нам что рассказывали - победители фашизма остались на этой территории. Фашизм победили, за что низкий поклон и свое почтение я всегда выражаю у памятника 9 мая. Но чего лишились латыши, евреи, да и какая то часть русских, которые исторически жили в Латвии при советской власти, в России не знают и половины.
Например, приезжаю в гости к своей приятельнице в Юрмалу, район Дзинтари, первая линия от моря. Большой старинный дом и даже не один на огромной территории. Замечаю постороннего мужчину, который заходит в один из маленьких домов, спрашиваю, это садовник? Нет, это не садовник, этот мужчина получил это жилье в советское время, он и еще несколько семей. А семью моей приятельницы выслали в Сибирь. Всех. Забрали у них 2 квартиры в центре Риги, дом в Юрмале. Они потомственные интеллегентные латыши, умные, начитаные, со знанием нескольких иностранных языков. Ее мама провела пол жизни в Сибири, в маленькой квартире. Все добро то им вернули после развала СССР, но, дорога ложка к обеду. А мужчину этого до сих пор не могут отселить. Их воспитание не позволяет им бороться в суде за свое имущество.
И таких примеров - море!
А на счет неграждан. Очень выгодно иметь такой паспорт, не нужна виза ни в Россию, ни в Европу. А получить гражданство не так и трудно - сдай язык на определенную категорию, не самую высокую, кстати и историю Латвии. И все! Просто это выбор каждого, плакаться, как все плохо и как принижают русских или шевелиться и самому улучшать качество своей жизни.
Да при чем тут русские то? И в Москве у русских отбирали особняки и делали из них коммуналки,в 5 комнатные квартиры подселяли по 4 семьи . И зерно и лошадей забирали у русских крестьян. Но это делали НЕ РУССКИЕ. Это делала организация! Состав которой был вообще многонациональным и включал в себя и латышей и литовцев и хохлов и русских.И все это делалось под предводительством ГРУЗИНА. Почему претензии к русским,а не к ГРУЗИНАМ? Или не к своим латышам,которые выселяли из домов ?
у себя вы можете делать что угодно, если это вам нравится, а лезть в чужой дом со своими порядками не следовало, делали это ваши - советские, по национальностям и сейчас никто не делит, а то что ваши советские - русскоязычные, так это опять таки не проблема латышей
Еще раз-причем тут русские? Советские-это такие же ваши ,как наши. И вы такая же советская как и я .Советские-это больше 100 национальностей.
Почему у вас претензии именно к русским то? И вы русскоязычная тоже,раз со со мной сейчас на русском общаетесь. Вы советская?
к русским претензий нет, это у русскоговорящих претензии к коренному населению, и да, я советская, для которой не проблема была выучить язык местного населения, и мне нравится общаться на этом языке, и ко мне у местного населения нет никаких претензий, и мне прекрасно живется в прекрасном Балтийском государстве
Вы забыли что написали в самом начале беседы? "это претензии к их родителям, приехавшим оккупировать чужую территорию, да, это судьба всех оккупантов". Речь шла про русских,родившихся на территории Прибалтики.
Я у вас спросила почему вы считаете русских оккупантами.Вы ответили ,что потому что они там убивали и прочее. В ходе беседы выяснилось что это были не русские ,а либо свои собственные граждане(выше приведен список фамилий, те,кто это делал,оказывается это были латыши) либо вообще грузины,евреи и прочии. Вы еще продолжаете настаивать что это русские оккупанты?
Ничего, что вы написали это в ответ вот на это сообщение? "Русских 40 процентов . Только они и так дома. Они родились в Прибалтике вообще то. И другого дома у них просто нет ."
Где говорилось конкретно про то,что у русских,родившихся в Прибалтике нет другого дома,кроме Прибалтики? На что вы написали что это виноваты их родители-оккупанты и так и должно быть. В итоге оккупантами оказались совсем не русские.
Конечно, сегодняшние русские не имеют никакого отношения к тому режиму. Но, относиться нужно с уважением к стране, в которой живешь, не вспоминать СССР со словами, мы родились в той стране и как там было хорошо. Все встало на круги своя. Не устраивает это - всегда есть выбор уехать в другую страну - Россия, Англия, Германия...
Мне очень не нравится, когда человек живет в стране, пользуется ее благами (да-да, в Латвии много прекрасного, что используется как ежедневно, так и разово) и поливает ее грязью. Меня по многим параметрам не устраивала жизнь в Москве и в Сибире, откуда я родом. Я поменяла свое место жительства, но продолжаю уважать в любом случае место, где я родилась и провела свою молодость.
Пусть каждый начнет с себя, с уважения к другим. Мир заиграет другими красками, даже в нашей маленькой, "бедной" Латвии :) ;)
Мы про то,что латыши считают ,что оккупанты почему то русские.Хотя русские (даже не сегодняшние,а тогдашние) ничего не оккупировали в Прибалтике вообще. Те,кто там убивал и выселял были ЛАТЫШАМИ.А не русскими.И все это делалось с подачи ГРУЗИНА. Откуда вообще возникло мнение,что оккупанты русские? Те русские,которые там оказались были молодыми специалистами,приехавшими туда работать по распределению ,которое было раньше по всему Союзу. И были совершенно мирными гражданами,не собирающимися точно никого оккупировать.
и тут напишу, нет у латышей претензий к русским, у них претензии к СССР, но если Россия называет себя преемником СССР, то ей придется принять и это отношение к ней стран Балтии
Ну как нет претензий,когда вы же написали что русские оккупанты ? И СССР состоял из кучи разных республик. И в каждой из них как был кусок СССР,так он и остался. РФ,как самая большая часть взяла на себя внешние долги ,вот и все. А свое отношение к СССР вы можете распространять в своей стране на свою страну,которая этой СССР и была. России вообще ничего принимать не надо,а вот жителям Прибалтики неплохо бы немного мозгами пораскинуть и понять,что никакой русской оккупации у них вообще и не было.
А по какому праву вы указываете другим людям что они должны испытывать, что им не нужно вспоминать и говорить? Оставьте свои замашки диктатора для собственной семьи и навязывайте свое мнение своим домочадцам на собственной кухне :) Вы, возможно, только пользуетесь благами страны, а я эти блага для нее создаю, поэтому критиковать я буду что угодно, кого угодно и когда угодно. Причем критикуют обычно не саму страну и не латышей, а ее бездарное хуторское правительство.
И евреи и лытыши и кого там только не было.Почему винят русских остается какой то загадкой просто.
Давайте уточним один маленький моментик. Все юрмальские старинные дачи, это немецкие дома, принадлежали балтийским немцам. Латышам было запрещенно селиться в Юрмале. После восстановления независимости в 1918 году, всю недвигу у немцев отобрали, именно отобрали, не выкупили. Немцев выслали. Недвигу эту за гроши и под смешные проценты продавали латышам. И теперь опишите мне страдания этой латышской семьи, которая по наследству получила дом отобранный у немцев. И не вешайте лапшу, все кто получал экспроприированное жилье в советское время, не имеют права собственноти в нынешней Латвии. Ваша подруга звиздит. Давайте вспомним про расселение денационализированных домов. Ага, не в курсе? Вы реальная понаеха, которой засрали мозг жалостными историями. Этих людей в один миг лишили права на собственность, как когда то законных владельцев немцев.
Толково, спс.
Жалко, что не подписываетесь хоть в этом топе. Почитала бы еще вас.
это не фантастика, это правда, которая колет вам глаза. об этой странице в истории Латвии написанно не только в современном школьном учебнике, но и в книге, которую выдают претендентам на гражданство, таким образом, понимаем, что это то, чем можно гордиться
Спасибо, вы реально заставили задуматься меня об этих вещах. Представляю, как в добровольно-принудительном порядке хозяев заставляли отказываться от своих домов и имений, а потом за копейки и в кредит перепродавали более-менее зажиточным латышам. Жесть, и они еще смеют осуждать советскую власть.
это вторая сторона медали. история первой половины 20 века очень неоднозначна. но факты лучше знать и делать выводы для себя самостоятельно.
советская власть в свою очередь отобрала все это добро у зажиточных латышей, частично выслала их в Сибирь и раздала народу, устроив комуналки,общественные дачи и пионерские лагеря (если мы говорим о Юрмале). После окончания советской власти, всю эту собственность вернули потомкам латышей и жильцов времен советской власти тупо выставили на улицу (поэтому рассказ Неллии о жильце с советских времен вранье, скорее всего это такой же наследник, но имевший право на меньшую долю). Судов было море, каждый пытался доказать свое право на наследство, так же было море махинацей с более менее стоящей недвижимостью. Ну как то так.
Отвечу про неграждан. Вам совсем не обидно сдавать на гражданство, потому что вы понаеха и совершенно чужая в Латвии. А теперь представьте ситуацию, вы родились в России, ваши родители родились в России, ваши бабки/дедки родились в России, а вот ваша прабабка выходец, например, из Украины. И вы негражданка России из за той прабабки, которая за каким то лешим поперлась в Россию, не сиделось ей в своей Украине. И вам говорят, а в чем проблема то???? Иди сдай русский на категорию, спой гимн, ответь на вопросы по истории, заплати пошлины и за справки под 100 евро, потом мы рассмотрим твое дело в течении 12 мес и вынесем решение. Нет такого в России? Наверное потому что в Латвии демократия, а в России кровавый режим. Небось в дикой России и статуса негражданина нет, совсем убогая страна какая то.
приезжайте к нам в Латвию, все познается в сравнении, еще гордиться начнете, мы пока кроме стыда ничего не испытываем
а что мешает уехать в Россию? тут всех с радостью принимают и гражданство раздают
а меня там кто то ждет? с работой и квартирой? и прямо гражданство мне дадут, стоит сослаться на анонима с евы, может тогда и разрешение на работу добавят? ))) ребенку сразу найдется место в школе, родителям начнут выплачивать пенсии? так? и вы это называете убогой страной? где еще такой коммунизм в мире есть? самой то не смешно от такого рода дурацких советов?
для вас специальную программу разработали
На сегодняшний день одним из возможных способов приобретения российского гражданства является прием в него в упрощенном порядке в соответствии с ч. 7 ст. 14 Федерального закона "О гражданстве РФ" N 62-ФЗ от 31.05.2002 года, т. е. в соответствии с Государственной программой по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом
и так далее https://grazdanstvo-rf.ru/priobretenie-grazhdanstva-rf/priem/programma-pereseleniya-sootechestvennikov-v-rossiyu#ogl1
странно, что вы не знаете
а процедуру отказа от латвийского они же мне организуют? гражданство даст мне одновременно работу и жилье? оплатит расходы на переезд? кто организует места в школах/садах (или у вас не надо как в Латвии стоять в безумных очередях, чтобы получить образование от государства)? говорю, коммунизм, а вы все ноете, все чем то недовольны, а ведь такого нигде в мире нет.
и совсем не странно, что я этого не знаю, несколько веков тут живем, оккупируем/убиваем/насилуем, за этим проходит наша жизнь и времени поинтересоваться законами соседней страны совсем не остается.
вы же говорили, что вы не гражданка Латвии, это раз, во вторых, теперь отказ во многих случаях не требуется, по остальным пунктам - да, дают мат помощь, помогают с трудоустройством и так далее, почитайте, очень хорошая программа и полное отсутствие желающих, будете VIP клиентом
у вас русский наверное не родной ) где я говорила, что я негражданка? я описала ситуацию, что в Латвии человек даже рожденный в н-нном поколении не имеет право на гражданство, ему присуждают статус "негражданин", это первый признак демократии, вы не в курсе? в учебнике по истории для ср школы, написанно, что это наивеличайшее достижение современной Латвии, ну если других нет, то почему бы и нет. Как говорят в другой такой же процветающей стране "яка держава, така и катастрофа".
В нашем случае, это особо демократический случай, отказ требуется. Те кто получают гражданство Германии, например, и не отказались должным образом от латвийского предстают перед судом. Опять таки, вы в своем кровавом режиме варитесь, и не в курсе как выглядит реальная демократия. Но это простительно.
Программу почитаю обязательно. А диплом признают? работу/школу/пенсию дадут? жильем обеспечат? очень сомневаюсь, вот поэтому и сижу у могил предков оккупантов.
вот я живу тут несколько веков, есть родовое гнездо, могилы предков, круг общения, пожилые родители, работа,дом, у детей друзья, есть какие то планы мещанские на отпуск и я поеду в незнакомую обстановку, где нет никого знакомого и близкого, где нет работы, нет жилья, потому что мне сказал аноним с евы ? и прислал мне ссыль на то, что теоретически я имею право на гражданство России?
только что специально для вас уточнила. мать моей подруги (Латвия) стоит 4-ый год в очереди на получение Российского гражданства, пока не понятно, когда подойдет ее чередь. походу випом мне не светит стать
звездит ваша подруга, ежегодно выделяется 160 тыс. мест для желающих переехать, а перебралось за 10 лет всего 450 тыс., нет там никаких очередей
вот вам рассказ вашей соотечественницы http://grzegorz-b.livejournal.com/1572259.html
А ради чего нам уезжать в Россию? Для большинства прибалтийских граждан (которые здесь родились, у которых здесь семьи) это абсолютно чужая страна, где даже не признают наше образование. Чем прикажете зарабатывать на жизнь?
это особый народ - русские прибалтийцы :) также как и калининградцы
самый европейский народ России. Менталитет иной, причем сложился он за последние лет 10. После введения своб. экономич. зоны и развития региона в целом. Все местные часто ездят в ближнюю Европу, знают ее лучше, чем Россию. Знакомый семью перевез с Камчатки, купили квартиру в Кёниге, довольны! И климат, и город, и все остальное.
Сюжет на 2 мин. Показали людей, которые против перевода детей на латышское обучение. И директора школы, которая сказала, что они работали, работают и будут работать на БЛАГО ДЕТЕЙ! Без каких-либо комментариев. Просто событие.
Выбор что показывать, а что - не показывать, и под каким углом показывать то, что показывается, какая рубрика у статьи - один из элементов пропаганды. Читаю регулярно КПдля северной Европы, ни одной положительной новости о Прибалтике за последние годы. Ни одной. Один раз вообще в шок вверглась - статья называлась В Лите будут убиватьненужных стариков - почитала, оказалось, в Сейм внесли предложение разрешить эвтанаию по желанию тем старикам, у которых не осталось близких. Только ещё ПРЕДЛОЖЕНИЕ! А еслитолько рубрики читать - какое впечатление создаётся?
Угу, пропаганды нет...
Это не пропаганда , а констатация факта . Это все равно что сейчас в России перевести все школы на древнерусский. Мне не надо рассказывать как у нас тут плохо , я тут живу ! И все лучшее для нас осталось когда мы были в СССР. И с каждым годом тут все хуже и хуже . Русским до нас нет давно уже никакого дела , на нас болт положили и забыли , а мы все бредим что нами интересуются в России . Над нами там ржут, когда мы говорим мы Европа .
Что вы... Какие-то розовые сопли льют-в Европу они уедут. И ведь не слушают бывалых и тех, кто там до сих пор живет. Говоришь им, рассказываешь, все равно находятся незамутненные, которые лезут, а потом волосы рвут. И так прям легко все язык выучивают и работу находят (в мечтах), что просто пугаешься за их психическое состояние здоровья...
Это не перевести все школы в России на древнерусский, это - изучить, наконец, язык страны проживания.
Я ничего не знаю про Прибалтику, но могу сказать со 100% уверенностью (так как знаю), что и в Узбекистане и в Молдавии полно русских школ и нет никаких препятствий учиться на русском. Даже родственники моего первого мужа в Узбекистане, сами ни разу ни на один % не русские, всех своих детей отдали учиться в русские школы, только для того, чтобы дети знали русский язык на высоком уровне. Сейчас в Молдавию уехала моя подруга, отдала своего ребенка без проблем в русскую школу в Кишиневе.
Вот соглашусь.Я в Калининграде. Здесь местное тв включаешь и слышишь:"Наши соседи! Соседи!Поделиться культурой! Провести вместе праздники" В Литве же вечно один негатив о русских с тв.
Не вижу никакой я пропаганды против Прибалтики. Все Украина на себя забрала)))
А от знакомых инфа идет. Сестра школу в Риге закончила в 1991. Так вот уехали ВСЕ ее друзья. В Германию, в Исландию, в Англию, в Россию и т.д.
Все кто жил при СССР в Прибалтике давно уехали в реальную Европу, Америку, а некоторые в Израиль (это из моих знакомых, никто не остался в Прибалтике). Про Украину не правда. Украина ввела для всех граждан РФ старше 18 лет приглашения на въезд, а граждане Украины спокойно приезжают к нам без всяких приглашения, здесь же работаю и кормят всю свою украинскую родню, не забывая нас поливать при этом.
То что по ТВ нашем идет пропаганда против Украины. Я в поездках смотрю украинское ТВ, они нас постоянно поносят, у нас гораздо меньше пропаганды. И кстати на нашем радио постоянно крутят песни на украинском языке, мне очень нравиться:
А ну-кась, гоп-стоп, сало,
Не слушает, ей горя мало,
Гоп-стоп, сало все кушает,
Лишь краше стала.
Гоп-стоп, сало, ой, люба,
Рiдна Украина, мати моя.
Бреда с обеих сторон хватает. Очень больно смотреть на эту вакханалию, как манипулируют двумя народами. :-0
А вы расскажите, что хорошего? Были в гостях у латышей, видели заброшенные районы городы, кстати, после развала СССР. Дороги ужасны, машины все старые,хутора заброшены, где-где засеяны поля, многие, живущие на границе с Россией, ездили за бензином , перепродавая его у себя.Правда теперь ваша страна лишила возможности на этом зарабатывать, введя лимит на ввоз. Как рассказывала эта семья, мужчины в основном зарабатывают вахтовыми методами , либо ездят в Европу на грузовиках. Это, так сказать, от ваших людей слышали. Опровергните это и расскажите, что у вас хорошего.
а вы посмотрите, что было на месте этого района до 1939 года и получите ответ на свой вопрос
Слушайте, с 1939 года уже прошло 78 лет, а ещё лет 16 прошло с тех пор как вы в Европе, неужели опять большевики во всем виноваты? Самим не смешно?
На этом месте при советской власти был построен огромный военный гарнизон, на территории которого было военное училище, готовящее офицеров для всей страны.После развала часть закрыта, как в Припяти ходишь, пустые здания, кое-где подразворованные. Вот так.Теперь это как достопримечательность города.
а зачем жить в Припяти и в той же Скрунде??? Есть куча более приятных мест возле озёр и на побережье. Вы на Россию посмотрите, 20 км за Питер и просто разруха и 18ый век
Вы словно не слышите меня. Я говорю об одном из самых крупных городов Латвии. В этом городе ,которая занимала не скажу точно какую часть города, но большую, находился военных гарнизон. Куда уезжать,если город сам по себе крупный и крупнее только Рига?
А что еще хотеть, когда те же хутора были отобраны. А потом как бы вернули. Да только стареньким уже.
Дороги как дороги. В том же Екатеринбурге во 100 раз хуже. Со старыми машинами посмешили.
Отчего же стареньким?? Вернули наследникам, пол Риги принадлежит молодым и шустрым, кто и по-латышски не говорит и всю жизнь живет в Европе. А наследники ничего делать с привалившим добром не хотят, не надо им эти хлопоты. И стоят жемчужины Архитектуры, безжизненные и разрушающиеся, и особняки в 2 этажа в центре и 5-6 этажные большие красивые, величественные здания, стоят и на это все. А хутора? а с Хуторами та же печальная история. производить на них сельхоз продукцию ни налоговая, ни экономическая ситуация не располагает, вот и стоят пропадают ни засеянные ни чем, ни застроенные.
Дороги отвратительные, кроме нескольких улиц в центре ( после ремонта этого года). доезжаешь до литовской границы - и совсем другая песня! хороший ровный асфальт.
Точно! Как въезжаешь в Литву, так начинаются гладкие дороги.А чистота какая!
Литовцы просто умнее распорядились кредитами ЕС. Приоритет был именно дороги. Да и в советское время в Литве всегда дороги лучше были.
В Екатеренбурге не была , не знаю. Проезжаем Псковскую область, Московскую, дороги прекрасные.По крайней мере межгородские. В города не заезжаем.А в Латвии все дороги перезакрывали, светофоров наставили, как стояло все год назад, так и в этом году стоит,, таких участков еще больше стало. Без колес выедешь из вашей страны. А что касается машин, я и не спешу вас смешить, ездят такие динозавры.А те , что приличные, понавозили из Германии, почти ежедневно наблюдаем полные автовозы битых машин.Латвия всем известна склеиваем машины из нескольких битых.
вообще то этим занимался Калининград, но так шли они в Россию через литовскую таможню, то и возникла легенда о "ГЛП - Горелом Литовском Перевертыше"
Значит латыши для себя склеивают, но автовозы мы часто видим именно с битыми машинами.
Да вы по своей россии с закрытыми глазами что ли едите? Вот уж точно ужас, особенно о питера до ивангорода....В эстонию вьезжаешь и сразу чувтвуется цивилизация . А такого ужаса как в россейской глубинке в прибалтике нет и не было никогда.
Про цивилизацию смешно. Цивилизацию несли немцы. Что был Таллин? Немецкий город, с эстонской обслугой. Нация немецких слуг были эстонцы. И только СССР строил, давал дотации - за его счет и жили. А теперь в Европе с протянутой рукой - зато цивилизация. Хоть понимать начали, что даже как туристический центр, ни кому, кроме бывшего СССР не интересны.
так все были немецкой обслугой, русские не исключение, в чем криминал то?
Когда это русские были немецкой обслугой? Идите вы жопу, русофобы ублюдочные :)
Так сравнили самую большую страну мира, от Черного моря до Тихого океана с малюсенткой страной размером наверное меньше Московской области и населегием меньшим, чем один округ Москвы.
правильно, поэтому у России и нет шансов стать страной с условиями для комфортного проживания ее граждан, а у стран Балтии есть, Исландия тому наглядный пример, ну а Россия действительно ближе к Нигерии, там, кстати, народа побольше проживает, но условия жизни весьма похожи на российскую действительность
а можно узнать какие именно районы заброшены? Или вы про Скрунду, где был военный городок?
несколько лет ездим отдыхать в Литву
сейчас муж вместо наших новостей ставит литовское тв слушать :) или веб-камеры с аистами
успокаивает
Думаете ваши политические взгляды помогут автору решить уезжать ли ей к местному сварщику?
да тут политика не при чем. В Литве нравится экология, сервис, спокойствие. Натуральные продукты, кухня. Достопримечательности, море Балтийское. Природа и чистый воздух. Люди не нервные. Порядок есть.
А уж что выбрать автору - ее личное дело :)
Так это отдыхать так хорошо,но не жить постоянно. Денег нет,работы нет,люди оттуда бегут как крысы с тонущего корабля. А воздухом и холодным Балтийским морем сыт не будешь.У автора в Питере у самой воды кругом полно. Достопримечательностей у нее в Питере в 100 раз больше,чем во всей Прибалтике вместе взятой.
это если автору обязательно искать работу и потом пахать на ней. Тогда жить только в мегаполисе (Питер, Москва и т.д.) Зарабатывать самой на квартиру, машину, карьеру делать...
Если нужна экология и семья с мужем. Если муж будет обеспечивать и ее, и детей. Тогда почему нет?
Пусть эти работающие за это скажут спасибо тем литовцами, которые уехали в Европу унитазы драить :)
спасибо уехавшим мыть унитазы в Европу литовцам за то что русские могут мыть унитазы в Литве
Да тоже вариант :)) И что, хорошо платят? А литовцы поголовно в директорах мойщиков унитазов сейчас в Литве?
не, эти директора тоже русские, литовцы в основном юристы, руководители строительных компаний, ну и сельхозка и производство все под ними
Т.е. за день русский мойщик унитазов в Литве может получить сотню евро? Да уж, да им в пояс надо литовским гастарбайтерам кланяться :) Хотя, думаю, скоро те одумаются и вернутся на родину драить за такую получку.
не, Литва страна ленивая, столько никто не работает, обычно берут две уборки по два часа и где-то три-четыре раза в неделю, в 8 начал в 12 свободен, около тысячи в месяц набегает
ленивая, правда )) размеренно все
в 18 многие магазины закрыты. Электричество экономят, освещен только исторический центр Вильнюса. Везде светодиоды. В ваннах электрические полотенцесушители. Включаются только по мере надобности. Батареи зимой уворачивают до +18 в комнате
при этом еда шикарная, порции огромные. Рождество гуляют местные до 3, наши туристы до 7 (православного) Рождества. Елка на площади Гедеминаса суперская всегда :)
а вот ровно 8 января ВСЮ рождественскую красоту и иллюминацию убирают. Резко и четко - за один день! Убирают все. Поэтому в Москве дико наблюдать безумие света, которое вплоть до февраля продолжается. Все эти жуткие украшения центра, гигантские шары, подсветки всего и вся. Такой дикой траты электричества, как в Москве - нет нигде!
мне еще нравится, как в Литве пьют (алкоголь) строго в вечер пятницы и субботы, в другие дни пьяного на улице не встретишь (это про город, в деревне найдутся))))
меня поразило на отдыхе (на море) - что НИКТО не курит!! Нет курящих вообще.
Много молодых литовских семей с 2-3 детьми, все стройные, спортивные! На великах катаются, гуляют
толстых нет, не смотря на оочень сытную еду. И одеты все очень прилично, в дорогие спортивные шмотки
На пляже скорее всего курить запрещено, что удивительного в том, что соблюдается закон :))
не на пляже, а везде! на улице, в городе... идет куча народу (компания) - никто не курит
молодежь действительно мало курит и очень спортивная, курит в основном старшее поколение, но по домам, на улице как то не принято
Ну молодцы, что сказать. А может у них просто денег на сигареты не хватает, цены на курево заоблачные.
так вы наверное по центру ходили, а дети в парках, мне в Москве после Вильнюса непривычно пусто
Ну мы по городу ходили , не по паркам . Но в Москве везде все с колясками , а там такое ощущение что детей нет совсем :) Вильнюс такой маленький:). И людей так мало ) И очень тесно вечером )) Но по сравнению с Ригой и Таллином он уютненький такой .
Вильнюс не маленький, посмотрите карту :)
есть спальные отдаленные районы
народ старается переселяться в новые районы, которые растут не по дням а по часам ))) поэтому наверное и не видели, Вильнюс, Каунас, Клайпеда очень разрослись за последнее время, это хорошо видно на карте http://maps.lt/map/default.aspx?lang=lt#q=Santari%c5%a1ki%c5%b3
если интересно, наверху справа нажмите на Zemelapis а потом пощелкайте Ortofoto 2010 и 2016
да что вы говорите! детей полно. И младенцев папы в переносках на себе несут )
это очень заметно на море, куда все с детьми едут. Литовских детей полно
не знаю что было в Прибалтике, в Литве даже сельские сады остались садами, их реновировали, все заполнены, а городские переполнены
Вообще детей не видела , ни в переносках , ни в чем . Молодежь без детей видела , но явно бездетную. С детьми по городу совсем не гуляют что ли ?
в Литве пропагандируют здоровый образ жизни, семейные ценности и традиционную культуру. Много занятий с детьми, национальных праздников, песней-плясок на улице. Ярмарки ремесел. День рыбака, День моря, Казюкас и т.д. Много этнографических музеев, деревень, экологический туризм развит. Традиционны джазовые фестивали, симфонические и песенные концерты на открытом воздухе
Летом на площадях в городах (Каунас, Паланга) танцуют линди-хоп. Играют джаз. Народ любит отдыхать и гулять. Многие девочки (и девушки) заплетают косы, ходят в льняных платьях
Это вы какой то рекламный ролик пересказываете? Моя подруга-литовка, пашет с утра до ночи, зарабатывает хорошо, имеет лишний вес, стрижка короткая, из одежды педпочитает известные бренды, в льне не ходит. Ярмарки и все эти этнопраздники считает разводиловом для туристов. Обожает путешествовать по Италии.
Так что есть исключения.
она, похоже, действительно исключение, литовцы (в большинстве своем) предпочитают Испанию
Ой, экологии в любой российской деревне хоть отбавляй, никого это ещё не сделало счастливым, все наоборот прутся в мегаполис загрязненный. Климат холодный, море холодное, это сильно на любителя всё. Не это должно быть главное в выборе места жительства, всё-таки работа и достаток, вот что важно.
Кому важно? Вам? Ради Бога. У других людей могут быть другие приоритеты. И прохладное море для некоторых тоже в сто раз лучше тёплого. Не судите всех по себе.
з/пл в эстонии очень маленькие, поэтому все хорошие спецы работают в соседних странах. Самые умные переехали вместе с семьями. Те, кто остались, значит не нашли работу и работают в эстонии за копейки. Поэтому придется вам, автор работать, а работу вы вряд ли найдете. Вот и закончится на этом любовь к сварщику и поедите вы с ребенком обратно в питер матерью- одиночкой
Кстати цены на продукты-одежду уже сравнялись с финскими, где з/пл в 10 раз выше
Херню вы написали. 2000 евро примерно сварщики получают в Эстонии. А в России сколько?
Автор, Эстония - чудесная маленькая страна, не слушайте страшилок, всё там хорошо с уровнем жизни. Единственное, учить язык надо, а эстонский трудный довольно. Поезжайте и поживите там хотя бы годик, а дальше видно будет. Вы ведь ничем не рискуете, и если не понравится, или отношения не сложатся, всегда сможете вернуться в Россию.
Страна как страна, для проживания вполне пригодна. Ну вот чтобы прямо чудесная, это огромное преувеличение.
Ну если уж честно , то ничего чудесного там нет , но и ужасов особых тоже не наблюдается . Но после Питера автору там будет очень скучно скорее всего и будет не хватать цивилизации . Если только мужик прям замечательный , то стоит ехать .Но исключительно ради дядьки , а не ради Эстонии .
Так если бы россияне жили как Прибалты -визгу на Еве было бы в сотни раз больше . Просто прибалты привыкли уже и для них это норма. А росияне как жители Прибалтики жить не хотят и вопят . Вы сейчас сделайте в Росии бензин как в Прибалтике по евро, крику столько будет !
бензин не каждому нужен, а вот продукты в той же Литве дешевле и качественнее, да и обслуживание приятнее, коммуналка дешевая (в новых домах) за квартиру 50 м2 с подземным паркингом - 20 евро в месяц, отопление - 5-15 евро в отопительный сезон и так далее
А почему так много литовцев и латышей сбежали от такой хорошей жизни? Англия, Ирландия, скандинавские страны, Германия наводнены их гастерами.
В Латвии нет таких низких коммунальных платежей. Как минимум, в 5 раз дороже, и это если у тебя собственная квартира. Если снимать в Риге, самая паршивая двушка начиная от 200 евро, плюс, понятное дело, коммунальные платежи.
платят больше, вот и уезжают заработать на квартиру-дом, вон уже который раз пишут - не могут заполнить вакансии семейных врачей, зарплата около 1300 на руки, жилье бесплатное и никто не хочет, учиться едут, берут там кредит на обучение потом отрабатывают
Вы бы уточнили что жилье бесплатное в тухлом регионе, а не в Риге, и зарплата 1300 на руки далеко не у каждого врача, у новичков-резидентов 600 на руки, и такая она будет на протяжении всей резидентуры, а это несколько лет. Именно поэтому молодежь и уезжает заграницу, пардон, отучиться 6 лет, возможно платно (ок. 3000 в год) и получать эти копейки плюс выплачивать кредит. Просто нереально, если нет спонсора.
Где выше? В этой ветке отвечают на это сообщение.
https://eva.ru/topic/63/3512259.htm?messageId=95993302
в этой ветке отвечают вот на это https://eva.ru/topic/63/3512259.htm?messageId=95993428
что было вопросом к моему сообщению
Нет, это сообщение не является началом ветки. В следующий раз уточняйте страну, чтобы потом не реагировать так нервно на чей-то ответ.
и еще, в Литве обучение оплачивает seniunija (не знаю как это по русски) в больницу которой идет работать (работает) выпускник
Отдыхала в Юрмале в санатории , так там такие з.пл . у мед персонала, что даже не верилось. Просто копейки. 300 евро - это хорошая з.пл., при этом они все говорили , что за отопление зимой по 200 евро платят. Мужья ездят на заработки, стройка в основном, не видят др.др. семьи.Отличная жизнь. Да и какая там должна быть з.пл., если прижечь бородавку стоит 7 евро, при этом второй и третий раз не брали денег вообще, а у нас в США 120 дол. за один раз (страховка у моей семьи не очень и не покрывает первые 5000 дол., поэтому знаю цену).Правда на Украине всё еще дешевле. Рига вымершая, а зимой, говорят еще хуже. Мне-то хорошо, меньше народа больше кислорода, но местные жалуются. Поезд очень дешевый. От Юрмалы до Риги в р-не евро с копейками, не помню уже. А у нас в Бостон доехать меньшее растояние 10 дол в один конец + 4 дол парковка. Припарковаться в самом Бостоне 30-35 дол. Поэтому у нас з.пл. высокие, но и цены аховские. Там цены низкие (кроме шмоток), но и з.пл. низкие. Вот такая разница. Про межнациональные отношения писать не буду. Эстония более живая, хотя и там все уныло в деревнях и мелких городках. Да, в Риге много концертов , фестивалей музыкальных, много бесплатного. Нам понравилось, с нашими бостонскими ценами на билеты там всё было для нас даром. Но не для местных:(. В С-.Петрбурге очень понравилось, но мы там были всего сутки и оценить толком не могли. В Мариинку попали.
Продукты в Эстонии и Литве и Латвии не дешевле чем у автора в Питере ни на копейку . Коммуналка дороже чем в Питере будет однозначно . Еще и скучно очень.
Медперсонал в Латвии вообще благотворительностью занимается. Кто мог, уехал в Европу, в местных больницах жуткая нехватка персонала. Вот, с нового года обещают поднять зарплату, посмотрим :)
У меня соседка -латышка, сдает свою квартиру в Риге фактически за оплату коммуналки. Говорила, что в р-не 200 евро ежемесячная оплата. Квартира маленькая двушка. Продукты там качественнее, соглашусь
Ну это в Риге и дом, наверное, старый, раз коммуналка такая высокая, а мы сдаем одну квартиру в Вильнюсе и одну в Паланге, двушки 55 м и 40 м соответственно, в новых домах, коммуналка такая же как написана выше, и первая и вторая сдаются за 400 евро в месяц, коммуналку оплачивают арендаторы.
А где будет крику много? Здесь на еве? Побухтят и все уляжется. На этом и закончится недовольство.
Я ничего не развиваю нигде, не привыкла жаловаться на жизнь, чего и вам советую. Это не помогает.
покажите хоть одно мое сообщение-жалобу? а советы себе оставьте, вам в нищей прибалтике они нужнее))))
Что мне оставить, где и в каком виде я буду решать сама. Зарубите себе это на своем носу.
Ой, то-то у тебя нос такой подрубленный! уже не одну зарубку на нем поставила себе!)))))) Не суй свой вонючий обрубленный нос к нам! сиди в своей нищей прибалтике!
Сама сказала, сама поржала. Дурку на выходные по домам распустили? Деточка, по тебе санитар с галоперидолом плачет :)
советую автору посмотреть фильм-комедию "Гастролеры" с Авериным и Воробьевым.
про реалии литовской жизни в глубинке :)
В универе было распределение после окончания . Эстония уже была самостоятельным государством, но приглашала на работу выпускников российского вуза. У нас несколько человек поехали - две студенческие семьи и еще две девушки.
Они все, конечно, не их Питера-Москвы были, и в свои Н Новгород , Омск и Архангельск возвращаться не захотели.
Сейчас все прекрасно устроились. Пару лет назад на встрече выпускников видела некоторых, вообще как заграничные жители, европейцы. И язык как-то выучили, мужчины средними менеджерами работают. Очень выгодно отличались от тех , кто в Ленинградской области остался или в том же Братске или Кондопоге. У всех свое жилье ( у двоих вообще дома) Дети с образованием и даже с западным ( Англия) Правда некоторые хотели бы уехать в ту же Англию или Финляндию на работу, но об эмиграции никто не мечтает. Т.е могу сделать вывод, что те, кто 20 лет назад уехал в Эстонию сделали лучше карьеру и жизнь их гораздо лучше, чем у тех , кто по распределению уехал на периферию в России
Здесь у вас ключевая фраза: "В универе было распределение после окончания". туда поехали образованные люди, специалисты, поехали на конкретные рабочие места по своей специальности. Автор пишет про сварщика. Разные люди, разные перспективы.
Толковый сварщик в Эстонии и ЕС еще и даст фору любому посредственому менеджеру в плане зарплаты.
