Ребёнок и религия.
Хочу поговорить на очень скользкую тему. Анонимно и доверительно.
У моей дочери есть подруга. Давняя и близкая, но не в смысле душевных объятий, а в смысле соседства по даче.
Года три назад бабушка подружки увлеклась не на шутку религией. Воцерковилась дальше некуда. Службы, обряды, паломничества. И внучку приобщила к «прекрасному»: отдала в воскресную школу, подумывала о православной гимназии, но то ли не сложилось, то ли родители не захотели... но не в этом суть.
Со своим новым мировоззрением бабушка (на деле молодая ещё женщина) сначала очень активно подкатывала к нам, взрослым. Наша семья не то, чтобы убежденные атеисты, но православные скорее по исторической традиции, а не по велению души. Поэтому мама моя отшучивалась, а я этой новообращенной «со взором горящим» однажды прямо сказала, что меня эта тема не интересует, к церкви как организации (любой) отношусь резко негативно и вообще не хочу поддерживать подобные душеспасительные беседы.
Но девочки общаются между собой, созваниваются, пересекаются в городе. Подруга в целом нормальный современный ребёнок. Никаких там длинных юбок, платков. Живая, активная, даже стервозная.
Но вот буквально на днях моя в доверительной беседе начинает мне втирать. «А почему мы не ходим в церковь?» «А почему мы не молимся перед едой?» «А почему мы мимо церкви прошли, а ты не перекрестилась ?» «А почему у меня нет крестика?», «А Ты знаешь, что Новый год нельзя праздновать, потому что идёт пост», ну и так далее... То есть не то, чтобы просто вопросы на тему, а что такое церковь и религия, а как бы с подковыркой: типа в той семье все это присутствует, а в нашей нет. И почему-то мне кажется, что за всем этим сравнением стоит подружкина семья. А конкретно, бабушка. Ну как бы подталкивают мою к этим вопросам.
Я свою спросила прямо: ты хочешь сходить в церковь? Она замялась, потом ответила, что нет, что это скучно, но при этом как-то стыдливо это произнесла. Знаете, так... будто мы что-то неправильное в жизни делаем...
И, блины-оладьи, меня просто переклинило. Кажется, что подружка дочку просто «вербует», просто как в секту, пользуясь ее общим интересом ко всему новому.
Муж сначала посмеялся, потом признал, что осадок все же есть.
Я не против веры. Я считаю что вера в добро в любовь, пусть даже в божественном их воплощении, это - нравственное взросление. В христианских заповедях нет ничего плохого, наоборот. Но я терпеть не могу всех этих лицемерных попов, бабок-кликуш, всю эту погрязшую в мракобесии братию. Для меня храм как строение интересен в культурном аспекте, но не в обрядовом. Для меня православные праздники - это прежде всего дань национальным традициям, не более того. И я хочу оградить своего ребёнка от всей этой церковной догматики.
И что делать? Ограничить общение? Поговорить с подружкиными родителями? Послать бабушку по далекому адресу? «Открыть» дочке глаза на закулисье церковной жизни? Но это все очень сложные категории, мне кажется, я не смогу донести до неё, что есть церковь, и что есть вера. И почему это разные понятия в моем понимании. Я просто хочу мягко отодвинуть эти темы... пока... пока все эти вопросы родятся из внутреннего мироощущения, а не из подружкиных подковырок.
Так что как-то не готова я оказалась к такой ситуации. Ребёнку 9 лет.
Разговаривайте с ребенком серьезно, донесите вашу точку зрения. На каждый вопрос отвечайте обстоятельно и честно.
Не бойтесь, вы не делаете ничего нехорошего :-)))
Я бы ограничила общение. При этом объяснила бы ребенку, что в нашей стране каждый для себя может выбрать сам степень погружения в религию от нулевой до десятибалльной. И и то, и другое в пределах нормы, главное, чтобы одна часть не давила на другую, а сосуществовали вместе, параллельно в отношении церкви. Если ограничить общение нет возможности, то настоятельно попросила бы ту девочку все, что касается атрибутов религии, не обсуждать при общении с вами. И каждый раз бы просто одергивала бы, пока не дойдет.
"Эти" вопросы ниоткуда не "родятся", кроме Ваших усилий по образованию ребенка в данном направлении в рамках общего развития. И какое странное отношение к церкви: что значит скучно? Это и не цирк... Своего рода культовые действа, но их суть же можно растолковать. Сейчас Вам соседские бредни неугодны, потом будут смущать нормативно-правовые основы подачи ОРКСЭ. Возьмите вопрос в свои руки не допускайте влияния на ребенка кого ни попадя.
Не поняла, почему вы не можете( или не хотите) поговорить с дочерью о религии и объяснить, что ваша семья придерживается атеистических взглядов? 9 лет дочери, это вполне себе возраст, когда формируется определенное мировоззрение. Не будете это делать вы, за вас это сделают другие люди, ибо природа не терпит пустоты. Неприятно резануло глаза выражение " лицемерные попы". Имхо, у вас какая-то другая крайность.
+1 в чем проблема донести до ребенка вашу точку зрения на проблему религии, раз уж такой вопрос у нее так удачно возник.
Думаю, автор сделала вывод такой, основываясь на множестве некрасивых историй (коррупция, ДТП, педофилия), которые просочились в СМИ и интернет.
В нерелигиозной среде это все не оправдывают высшими силами и их прощением, если типа покаешься.
Я вообще- то другое имела в виду!;-) Но не поняли- и ладно, тем более, что вы- не автор!
Ой, да полно, конечно. Но ведь церковь, религия пропагандируют, призывают к обратному, то гадость внутри них вызывает, мягко говоря, удивление. Не мягко - вот такую реакцию как у автора.
Добавлю: буквально сегодня статья появилась, разве что про католиков:
https://ria.ru/religion/20171229/1511924711.html?eferrer_block=index_daynews3_3
Кто темой интересуется, похожую информацию и про РПЦ может запросто найти.
И эти люди учат людей правильно жить??
Немудрено, что достаточно большое количество людей к различным религиозным служащим относятся как к крайне лицемерным товарищам, соответственно, и сами религии вызывают отторжение.
Верю,верю, что свинья всегда грязь найдет!Было бы желание! Я имею в виду тех, " кто темой интересуется" и " похожую информацию может запросто найти!":sad2:sad2
Это только один пример.) Гораздо чаще встречающийся, и это уж никому и искать не придется, постоянно новые факты появляются - стяжательство (например, со стороны РПЦ). Граждане тоже все это видят и понимают, насколько расходятся дела церковников с проповедуемыми ими же религиозными установками.
Да как врачи смеют лечить больных, они же сами болеют, и иногда даже не выздоравливают. Люди это все видят. Не ходите к врачам! Они лицемеры, даже себя вылечить не могут!!!
Ну я бы просто подсказала дочери, как отвечать на все эти вопросы. Собственно, вопросы-то совершенно нормальные. Ребенок дома видит одно, у подруги другое, вот и спрашивает. Донести до дочери, что она ничего плохого не делает и рассказать основы разных мировоззрений вполне себе ей по возрасту. Глубоко в дебри при этом залезать не надо.
Ой, ну ок. Значит завтра с утра тебя вместо катка отвести в церковь?
А на Новый год ляжешь спать пораньше, да? И никаких подарков, пост же.
В 9 лет, ребенку, как правило, достаточно каких-то простых объяснений в стиле "в нашей семье ЭТО не принято. Но ничего постыдного в этом нет. "
Очень вас, Автор, понимаю. Но помните что сейчас все гос институты - образование, сми и тд вербуют паству не щадя себя. Куда ни кинь - в школе пропаганда, в телефидении, радио, тырнете, всех детских представлениях... Меня это тоже дико пугает, впадение в религию затронуло многих родителей одноклассников детей, у мужа кошмарная маман с постоянно передаваемыми детьми книжками- как молиться за столом и какие молитвы помогают учебе ( долбить учебник помогает, а не молитвы, ващета)... Ужас кромешный. Вам надо не против подружки дочери строить стратегию, а в целом позицию относительно всего мира, иначе будет ужас.
У нас даже в школе на музыке музычка всех задолбала в 11 лет включать церковные песнопения и оценивать с каким лицом дети слушают - урок 6-ой, так что мальчики балуются и дурака валяют, куча двоек, ад кромешный... и вот стали родители возмущаться, мол должны пение-рисование вести себя в школе поскромнее, не следует на них столько тратиь времени на подготовку дз и портить аттестат двойками тоже. А некотое мамаши выступили в стиле - ой, а мы каждое воскр ходим в церковь и не можем наслушаться, как прекрасны эти молитвы, и ах как это нужно детям, пусть будет!!! Я так и упала... людей косит эта зараза(((((
СССР атеистический после войны за 20 лет собрался, и полетел в космос в 62 году. А наша молящаяся Рашка уже и ракету запустить который раз не может... разъело мозг человечеству этой гадостью... катимся в пропасть, бороься надо((((
В моем окружении тоже случаются погруженные в религию люди, но дети как-то сами умудряются с ними общаться так , что вся религиозность пока - по касательной.
У нас аналогичная ситуация внезапно в 7 лет возникла, и вопрос до сих пор достаточно больной.(( Пришлось первоклашке объяснять и исторические аспекты многих религий, и основы конституции, и психологические нюансы постоянно приходится иметь в виду и разъяснять - что он абсолютно ничем не хуже других ребят из-за того, что нет крестика, не ходит по выходным в церковь молиться (хотя довольно часто в различных храмах сами бываем, с культурно-экскурсионными целями), не участвует в молебнах и т.д.
Печально это все очень.(
Что мешает объяснить свою точку зрения по каждому вопросу? Собственно, это надо было раньше сделать. Такое впечатление, что вы сами не уверены, надо ли в церковь ходить и т.п.
А зачем объяснять точку зрения на то, что находится за пределами интересов семьи как таковой? Наверняка ребёнку много чего обьяснить не успели. Квантовую физику, например.
И по религии - этот вопрос скорее всего просто не всплывал на повестке дня.
Ну вот у ребенка возник интерес. Извне он или изнутри-но вопросы появились и они заданы. Чего еще будете ждать?
Мы лично ничего не ждали. Разобрались сначала, с чего вдруг интерес возник, и максимально доступно для того возраста разъяснили линию партии. Периодически и дальше разъясняем, добавляя новую информацию.
Т.е. про дуальность света (фотоны и волны) ребенок в 9 лет еще не знает? Прикольно, мой лет в 6-7 уже знал. А как вы обьяснили, что такое радуга?
Нет, не знает... А что в 6 лет знать про фотоны - теперь это must have современного ребёнка?
Вполне достаточно сказать про интересные свойства света (можно даже употребить умные слова типа интерференции и дифракции) ), про которые можно узнать и на уроках физики в 6-7-м классах, или самому почитать, если интересно)
А то у вас или уровень квантовой физики, или божье явление, других вариантов нет?)
Дык все рассказывают, и про квантовую физику тоже, и про астрономию, а не только про небесную твердь.)
Только речь изначально шла о более мелком возрасте - 4-5-6-.. лет, когда ребенок может заинтересоваться, откель на небе красотень-то такая!) Вот изначально вкратце (есть у света интересные свойства) и можно сказать, не углубляясь сразу до фотонов.
Я в детстве периодами жила на западной Украине, в небольшом городе. Это очень религиозная часть Украины (греко-католики в основном), и все мои местные подруги были из очень религиозных семей. Помню, меня тогда очень интересовала эта сторона их жизни.
Мне кажется ваше волнение от того что вы сами немного «плаваете» в религиозном вопросе. Вроде как православные, а вроде как атеисты... и дочка ваша чувствует вашу неуверенность и не может понять где же ее место в этом вопросе.
Просто я помню что у меня в этом возрасте вопросов не возникало, т.к. я четко знала они- католики, мы - атеисты. У них своя вера, у нас своя.
Я в детстве периодами жила на западной Украине, в небольшом городе. Это очень религиозная часть Украины (греко-католики в основном), и все мои местные подруги были из очень религиозных семей. Помню, меня тогда очень интересовала эта сторона их жизни.
Мне кажется ваше волнение от того что вы сами немного «плаваете» в религиозном вопросе. Вроде как православные, а вроде как атеисты... и дочка ваша чувствует вашу неуверенность и не может понять где же ее место.
Просто я помню что у меня в этом возрасте вопросов не возникало, т.к. я четко знала они- католики, мы - атеисты. У них своя вера, у нас своя.
Мне кажется у нее естественное любопытство. И так же в этом возрасте она действительно может принимать близко к сердцу слова бабушки и подружки, что правильно так. Но разве это очень плохо? Я не атеист, но и в церковь не хожу каждую неделю. Хожу раз в несколько лет, когда самой захочется, крестила дочку, возможно планируем венчание. У меня есть в машине и в сумке маленькая иконка. У каждого в общем свои понятия о вере) так вот, разве это очень плохо, если ваша дочь заинтересуется этим? Я бы все таки сходила с ней в церковь, или пускай сходит с подружкой и бабушкой, ничего страшного в этом нет, хочешь крестик- купите. Пусть посмотрит что и как. Поговорите с ней о религии. Скажите как и что принято у истинных православных, скажите как понимаете для себя веру вы. Что все варианты не плохи, выбор каждого. Бабушка решила посвятить этому всю себя. А вы считаете, что достаточно веры внутри, ну типа того. Что истинные православные соблюдают все посты, но очень много людей которые не соблюдают, и это тоже не является чем то плохим. Купите ей детскую Библию. Пусть сама тоже почитает. Постепенно сформирует свою точку зрения. Но даже если она будет верить в бога, для девочки возможно это хорошо, тк формирует какие то правильные понятия о целомудрии, браке, добре и зле и тд. В общем мне кажется надо дать ей удовлетворить свое любопытство. Рано или поздно каждый человек должен в какой то степени изучить эту тему. И поговорить что и так и так хорошо, каждый сам выбирает что ему ближе.
Ограничить общение. Девочки, да и ваши семьи разные, - Вы же сами видите. Зачем настолько разным девочкам близко общаться, тем более в 9 лет? Отличный возраст, чтобы их развести.
а смысл терять подружку? на ребенка сейчас в школе обрушится оргсэ и однкр - там пропаганды будет поболе, надо научить противостоять, дать осознать зачем придумана религия, как она объединяла раньше племена по принципу свои-чужие, как давала возможность во времена крестовых походов обвинить чуждые богатые земли в неверности и пойти отнять что понравилось и как является одним из важнейших причин разжигания войн сегодня. Чтоб ребенок понимал диагноз. Эта девочка не одна на пути встретится.
В данном случае довольно просто и, считаю, правильнее ограничить общение до более сознательного возраста, когда ребенок уже будет гораздо лучше ориентироваться в вопросах веры и различных религий. В более взрослом возрасте уже гораздо спокойнее можно относиться ко всяким фанатикам-неадекватам, и даже если кто-то решит удариться в религию, в секту или еще какое хобби заиметь, это будет его собственный и осознанный выбор.
9 лет это осознанный возраст.
Причем ребенок еще прислушивается к родителям очень внимательно.
Проблема не в подружке, не в вашем ребенке, не тем более в бабушке.
Проблема в вас. У вас нет цельного мировоззрения. А на отрицании чьего-то мировоззрения далеко не уедешь. А в семье подружки есть цельное мировоззрение, вот ваша дочка к ним и тянется. И вполне возможно это она их заваливает вопросами и получает достойные логичные ответы, вы же ей ни на один вопрос ответить не можете. Отвадите дочку от этой девочки, найдет другую. Формируйте свое мировоззрение, в т.ч. для того, чтобы достойно отвечать на вопросы дочери. У вас в голове настоящая каша и дремучесть. Настоящие атеисты, как минимум, Библию прочли в своей жизни и еще кучу книг, знакомы с базовыми понятиями всех религий. У вас же только страх и ужас, и ноль знаний.
Простите, а в чем состоит цельность мировоззрения?
Например, осознание того, что все религии - достаточно древнее средство оболванивания людей и объяснения каких-либо непонятных на тот момент вещей, что очень многие священники - как раз сотрудники таких религиозных предприятий по оболваниванию, прикрывающиеся лицемерными заявлениями о добре-любви-мире-.., ну и т.д. - вполне себе мировоззрение, которое можно изложить собственному ребенку. Но вот только родителям часто виднее, когда и как это лучше сделать, и, соответственно, именно навязывание несовершеннолетнему и неподготовленному ребенку извне каких-либо не разделяемых в семье взглядов так возмущает.
"очень многие священники - как раз сотрудники таких религиозных предприятий по оболваниванию, прикрывающиеся лицемерными заявлениями о добре-любви-мире-.., ну и т.д. - вполне себе мировоззрение, которое можно изложить собственному ребенку."
Для того, чтобы иметь такое мировоззрение, неплохо бы познакомиться с жизнью как минимум 3 священников. Иначе это выглядит пустыми штампами, враньем, и ребенок это сразу поймет.
Нет, у меня не ноль знаний. Я историк по первому образованию. Правда, работаю в туристической сфере. Иногда взаимодействую с туристическими группами, чаще сопровождаю индивидуальных туристов, вожу их в том числе по храмам и монастырям. Поэтому историю религии и церкви изучала очень тщательно. И очень хорошо представляю себе и церковную иерархию, и ее вертикаль безусловного подчинения.
Ребенок в этом возрасте уже способен внятно понимать семейные ценности. Видимо, где-то чувствуется личная ваша неуверенность. У сына была схожая проблема в школе, там все жутко воцерковленные собрались, причем дошло до того, что "некрещенных черти в ад уволокут" на уроке музыки, и это 2(!) класс. Да, ходила, выясняла, разговаривала. И когда чуть ли не в приказном порядке велено было ходить в 4-м классе на ОПК - просто не подписали согласие, в итоге из всех 7 параллельных классов только он и еще один мальчик (мусульманин) ходят на светскую этику. Поэтому не юлите, расставьте все точки над "и". Честно и откровенно. При этом важно помнить, что религия - это, прежде всего, важнейшая историческая и культурная составляющая развития человечества. Вот в этом ключе мы и строили наши разговоры.
Мне ребенок начал такие вопросы задавать лет в 8. Я честно сказала, что нас это не интересует. Муж и вся его семья- убежденные атеисты, я, скорее, - христианский гуманист. Моя мама - православная, но не активная прихожанка. Моя бабушка по отцу - мусульманка. у моего отца - синкретическое вероисповедание, во что нравится на данный момент - в то и верит. :D
Но честно сказала сыну, что ежели ему хочется, то он может попробовать сходить в церковь с семьей друзей и соблюдать правила именно этой веры, мы поддержим. Сын отказался, я не настаивала.
Если когда-нибудь он захочет стать мусульманином или буддистом, или присоединиться к Церкви Летающего Макаронного монстра - пусть идет.
Вот и у нас похоже. Детям все разъяснили, в различные храмы неоднократно свозили, дома книг по основам религий много, как и атеистических.
Захотят - хоть в барабашку пусть верят, но сами, осознанно, а не потому, что любимая Марьванна сказала на уроке, что все нерелигиозные в ад попадут.
У нас как-то получилось так, что в классе не слишком много детей из активно религиозных семей. Есть мусульмане, есть православные, есть даже двое из католических семей, но большинство - как и мы, из атеистов и "слегка религиозных". Буддистов и протестантов нет, разве что... :)
поэтому все эти остронациональные и острорелигиозные темы дети решили еще во 2-3 классе, поскандалили на эту тему и, с небольшой помощью, психолога и классного руководителя, пришли к тому, что чужие убеждения надо уважать.
Нет, поскольку школа изначально расположена в очень поликофессиональном регионе, решили не дразнить собак. Во всех школах преподаются "Основы светской этики".
Уже хочется к вам переехать!) У нас только по 3-4 православных церквушки в радиусе 5 минут ходьбы, и еще строить хотят. МО.
О мультиконфессиональности, включая атеизм или еще что-либо подобное, в некоторых школах как бы не подозревают, по умолчанию считают всех православными.
Я вам с противоположной стороны посоветую . Взгляд из церкви . Дети , которых таскают в воскреску, чрезмерно приобщают в общем , уходят из церкви , бегом бегут . Дети священников редко становятся служителями церкви . Многие задумываются как воспитывать . В общем , здравый подход заключается в предоставлении свободы . Многие уже даже задумываются о том, чтобы не крестить детей. А воспитание - только свой личный пример . От тебя Любовь, поддержка, помощь и радость ? Ок, ты хороший пример, вера приносит плоды. Все. Больше ничего невозможно сделать))
Теперь перенесите все на ваш атеизм и делайте выводы . Чем больше вы будете навязывать своё видение мира и свои ценности , свою обеспокоенность ,тем быстрее ребёнок откажется от них))
Всем спасибо за отзывы.
Действительно, я религиозную тему с дочкой не затрагивала. Мы не атеисты в полном смысле этого слова... вот благодарна за подсказку термина - христианский гуманизм. Это более точно!
В нашей семье разделяются христианские нравственные ценности, но мы не региоиозны, или как принято говорить - невоцерковлены. Но я не приму упрёка в отсутствии цельного мировоззрения. Наоборот, я много размышляла над мироустройством, над взаимоотношениями людей, верой и неверием. Я верю в человека, в его возможности и нравственные качества, я верю в высшую справедливость, которая обусловлена изначальной гармонией мира, которая для меня сродни маятнику. Я учу ребёнка верить в свои силы и разум, в безграничные возможности человека, в нравственность добра и сострадания. И для меня действительно церковь как организация - это территория зла (уж простите за пафос), что подтверждается как историческим опытом, так и современными делами.
Я полностью разделяю точку зрения, что церковники при малейшей возможности проникают во все сферы жизни, лишь бы оттяпать кусок паствы, установить над ней контроль.
В юности я пыталась осмыслить христианство как систему, и библию читала, уж поверьте, но не смогла смириться с идеологией покорности и страха.
Меня в жизни всегда окружали нерелигиозные люди. Моя подруга причисляет себя к мусульманам, но в мечеть не ходит, намазы не проводит, хиджаб не надевает, просто это историческая вера ее семьи. Точно так же в моей семье исторически сложились христианские традиции.
Мне неприятно, что за моей спиной кто-то «вербует» моего ребёнка. Это слишком интимная сфера, чтобы я могла позволить кому-то постороннему в неё вмешаться. Поэтому я, пожалуй, ограничу общение. Во всяком случае оставлю встречи с подружкой только под моим контролем.
С дочерью я поговорила по душам, постаралась как можно доступнее донести до неё мысли, которые изложила выше. Рассказала, как люди с древних времён не могли объяснить окружающий мир и придумали себе богов, которые направляют их жизни. А потом появились люди, которые решили стать посредниками между богами и людьми. Вспомнили Грецию с ее богами. Поговорили о Христе, о его истории. Подсунула ей книжку Земля и небо Волкова. Там, в первом разделе все доступно изложено. Но буду следить.
Не хочу, чтобы дочери промывали мозги. Она сейчас, как губка, впитывает в себя любые знания. Мне кажется, очень важно очистить их от идеологии.
К тем, с кем дочь отличается от вас чем-то важным . Неважно религия или что-то другое. Такое и у верующих бывает . Вот для вас , допустим , дороги какие-то традиции . Она с вами их соблюдала , а потом упс, мама , я этого не хочу. Какая волна ревности поднимается . Как можно ! ))) нет ?
Что-то вы не о том. Какие традиции она соблюдала, а потом отказалась от них? Она ни от чего не отказывалась. Мы живем как жили. Мне просто не хочется, чтобы дочке посторонние промывали мозги на тему церковной дури.
Вот представьте: мы в церковь на службы не ходим. Вообще. То есть дочь не в курсе, что это, как это, зачем это. И нормально живет, мимо ходит. А тут ей со стороны начинают говорить, что так не правильно, что надо по-другому, наверное, аргументы какие-то приводят в защиту своих доводов. Ребёнок, естественно, начинает задумываться... так вот я свою задачу вижу в том, чтобы ее от этого отвернуть своевременно.
Это не ревность. Это желание оградить своего ребёнка от чужого влияния. Ну как от наркоманов или алкашей, например...
Но вы же не можете ее изолировать от церквей и от верующих? Она с ними все-равно повстречается.
Нет не могу. Просто я не ожидала, что эта тема ее так тронет. Возможно, потому, что это исходило от знакомого человека и подруги, а не просто постороннего прохожего. Это, кстати, дало мне повод задуматься ещё и на тему школы. Но у нас все в порядке - светская этика. И учитель вроде вменяемая.
Вообще странно, что вы не ожидали, что вашего ребенка так затронет эта тема.
Во всем мире такие дебаты, значит это важно для людей.
Вы подумайте, на какой уровень уже вышла наука, и люди в космос летают, и все-равно многие (европейские) страны официально христианские. Т.е. зачем-то религия нужна?
Даже если она не нужна лично вам (или лично мне), это очень существенный вопрос, который ни в коем случае нельзя отметать cxоду и без аргументов.
Познакомьте ребена с религией с вашей точки зрения, ответьте обстоятельно на все вопросы.
Или на них ответят для нее за вас.
Точно так же ребенок и даже чаще, чем с активно-верующими, встречается с алкоголиками, курящими, а то и с наркоманами, xулиганами, зацеперами и т.д.
Оградить от этого всего, разъяснить все доступно, пока есть возможность - святое дело родителей.
PS По крайней мере донести свою позицию причем с обоснованием.
Мне кажется, избегают таких разговоров те, кто сам не уверен в своем отношении. Потому что если уверен, и если есть хорошие аргументы, чего избегать обсуждения?
Ну да, многие действительно не слишком уверены. Типа - а вдруг там на небе\в космосе нечто такое есть, и священники с древними книжками не врут? Опять же, власти в стране постоянно по соборам со свечками тусуются, из каждого утюга церковные новости типа приезда мощей и тысяч поклонников всего этого, и вроде ж эти люди не дебилы поголовно? - поневоле можно и засомневаться в правильности своей спокойно-атеистической-культурно-исторической и прочей подобной позиции.
Конечно. Так что при первом же проявлении интереса со стороны ребенка к какой-либо теме разумнее родителям все объяснить, а не "вырастешь-узнаешь".
Религия - это прежде всего норма морали. Правила социума, и разумеется, тут священники не врут. Не убей, не укради, не завидуй, не желай зла. Даже не унывай.
Давным-давно уже людям про нехорошесть убивания\краж\... известно, и без привлечения к этому какой-либо религии. Правда, что религиозные, что нерелигиозные люди так и продолжают все это делать, по самым разным причинам, в том числе и религиозным же.
И где вы видите людские сообщества без религии вообще? Неважно какая, будь это христианство или кодекс строителя коммунизма, но идеология (со всеми атрибутами религии) присутствует всегда.
Можно и без идеологии, взять УК\ГК в наше время, к примеру, да и раньше, еще со времен Хаммурапи и римского права (это если письменные источники брать). Боги везде разные назывались для пущей убедительности (народ-то в те времена совсем темный был), но полно законодательных текстов есть и без них, опять же со времен шумеров.
А уж сейчас и подавно без любой религии прекрасно можно обойтись. Засада в том, что она, видя такую потерю клиентуры, сама лезет во все щели(, что и видим в том числе на примере автора.
УК\ГК это видимо право, но я не о пpаве или судах, а о сообществе. Где хоть одно без своей религии? В Древнем Риме было многобожье. При социализме на Компартию молились. Как молиться перестали, так все и рассыпалось.
Ой, неправда ваша!) Я достаточно давно родилась, "развитой социализм" хорошо помню. Никто на него уж точно не молился, а под конец так вообще пофиг было абсолютно. И рассыпалось все не из-за отсутствия молений, а из-за ряда факторов, главный из которых, наверное, экономический.
Вот представьте: мы в церковь на службы не ходим. Вообще. То есть дочь не в курсе, что это, как это, зачем это. И нормально живет, мимо ходит. А тут ей со стороны начинают говорить, что так не правильно, что надо по-другому, наверное, аргументы какие-то приводят в защиту своих доводов. Ребёнок, естественно, начинает задумываться... так вот я свою задачу вижу в том, чтобы ее от этого отвернуть своевременно.
Вот я про это как раз. У вас был определенный уклад жизни, традиция не ходить в церковь. И вдруг происходит что-то , что разделяет вас с дочкой. Или потенциально может разделить, даже в какой-то мере переподчинить, повлиять таким образом, что дочь будет от вас отличаться. И это церковь в вашем случае. Это может быть что угодно с кем угодно. В семье верующих кто-то может выйти из церкви и начнется то же самое. Банальная ревность и собственнические претензии.
Может быть и так, а может быть и по-другому. Например, кто-то среди близких друзей ребенка начал колоться\глотать колеса, рассказывая увлекательные истории о чудесных ощущениях и правильности своего пути, ребенок развесил уши и заинтересовался, так что наивно) начал уточнять нюансы у родителей.
Родители, конечно, популярно расскажут о вредности, неприемлемости в семье этого и прочем, но, не желая, чтобы данный "опиум для народа") хоть каким-то боком коснулся их ребенка, общение с таким другом ограничат.
Церковь такой же "опиум" и есть (особенно если оценить последние тенденции в нашей стране), и ограничить контакты с апологетами вполне правильно.
...и ребенок такой - ой,все , мама же не разрешает, не буду колоться, не буду дружить с плохими.
Да вы же сейчас просто открыли новый метод борьбы с наркоманией!
Да, в довольно раннем возрасте, а то и в подростковом - вполне себе вариант. Только не "мама не разрешает", а мама с папой популярно объяснили и показали все, и вменяемый ребенок проникся, плюс если родители после разъяснений не отпустили гулять с наркоманом Васей, то ребенок подчинился, а то и просто согласился с таким их решением.
А вот когда уже не ребенок, то - как повезет.
Не знаю как с наркоманией в 9-10 лет. Да, наверно запреты еще действуют. Но это пример не в кассу, для этого деньги нужны. А вот с гаджетами лучше сравнение. Читали Петрановскую? Она провела анонимный опрос в 3х группах детей (не подростков). 1- дети, которые получали гаджеты на ограниченное время только за хорошее поведение и оценки, 2- дети, которые их получали на ограниченное время в любом случае, 3 - дети, которые имели гаджет без ограничений. И вот анонимный опрос показал, что гаджетами все 3 группы развлекались одинаковое время, брали у друзей на переменках и тд. Нет смысла в запретах. Если у ребенка есть интерес, он его удовлетворит . Дети очень изобретательны в том, как обойти родительский запрет...
Мне довелось пожить в многих странах, перед тем, как мы осели в штатах.
Перевидели много культур и религий, и большинство проповедуют то же самое - присоединись к ним, и будет тебе счастие. Ну не могут же все религии быть правы одновременно?!!!
Я как и вы, автор, росли с христианскими ценностями, но со временем поняла, что церковь это интерпретация религии человеком, человеком, не всегда умным, а иногда корыстным, а иногда просто невменяемым. я не могу слепо верить и следовать тому, что мне сказл человек, только потому, что он занимает какую-то позицию в церкви.
Если они все учат тому же, почему продоллжают дробиться и разделяться (недавно стала свидетелем, после последних выборов в сша, как разделилась одна прогрессивная церковь) значит, не от Бога это, а от людей. И как грешные люди, которые не могут любить друг друга, могут меня учить ето делать?!!!
Вот как-то так мыслю.
Мой сын заявляет, что он атеист с лет 10, наверное, иногда критикуя религии, на что я ему говорю, что перед тем, как что-то критиковать, нужно изучить вопрос, чтобы не быть голословным.
Совет по ситуации - вам не нужно чувствовать себя виноватой, и дочь поддержите. НО!!! Если хотите, чтобы девочки продолжлаи дружить, я бы попросила ТУ девочку не забивать мозг вашему ребёнку её убеждениями. Она имеет право мна религию, и ваша свои обычаи ей не навязывает, но и она должна с уважением относиться к Вашим обычаям.
У нас ребёнка первый раз познакомили с христианством в саду. Перед Пасхой. Ребёнок пяти лет пришёл домой и сказал, что им рассказывали о дяде, «которого прибили гвоздиками, и он умер» . Я была в шоке. А ребёнок, выдав мне это, пошёл мыть руки и ужинать. Для неё это так и осталось фэнтези-сказкой-мифом. До сих пор. Я не зондирую почву. Считаю, что лучше такие разговоры отложить на-потом.
Мы красим яйца перед пасхой, покупаем куличи. На этом наше семейное православие заканчивается. Заходим в храмы, когда ездим по экскурсиям и музеям. В одном из них, в Дивеево, дочку шуганули за легинсы и отсутствие юбки. На службе не были ни разу. Один раз ребёнок сходил на елку в Христа-Спасителя. Сказала, что скучно, и тему закрыла. Другой раз поинтересовалась, что такое воскресная школа. Я в общих чертах рассказала. Она сказала, что ее это не интересует.
В общем, я считаю, что да, церковь в нашей жизни присутствует, но в негативном проявлении. Поэтому и интереса не вызывает. Думаю, если в школе станут мучать Основами православной культуры, или как там оно... - станет законченным атеистом. Что меня вполне устраивает.
С ребенком надо разговаривать на эти темы, выше вам правильно написали. В каждой семье - свой уклад. Я бы сходила с ребенком в церковь. Раз она говорит, что там скучно, наверняка ходила с подружкой и ее бабушкой.
Запрещать дружбу, конечно же не стоит, можете получить обратный эффект.
Мы жили в католической стране, сын участвовал во всех , скажем так, праздничных обрядах, начиная с детского сада. В школе был предмет - религия. В 15 лет сказал, что он агностик.
Просто говорите с дочерью, объясняйте, что у всех свои тараканы. Мои дети в воскреску ходят чисто для развлечения и образования - мультики показывают (полезного толка), истории рассказывают, песни поют, азбуку учат славянскую, рисование, ёлка рождественская, поездки. На деле они даже не крещены.
Очень странно, обычно глубоко верующие люди, стараются не навязывать и не показывать сильно своей веры... Мы дружим с несколькими такими семьями, первое время я даже не знала, что они глубоко верующие, помню как в пятницу вечером завалились к другу с курицей и вином, он очень аккуратно отказался от курицы, даже не объяснив почему... Много было таких случаев.
А вообще мне дети таких семей очень нравятся, они какие-то другие, терпеливые, воспитанные что ли...
Еще мне кажется, что детям легче жить с верой, на многие вопросы есть ответы, ну если не копаться в грязном белье...
Автор! вы за деревьями леса не видите!! Вы думаете ваше дитя вербуют? Нет! Дело не в том. Ваш ребенок задает вам заведомо провокационные вопросы, зная, что ответить вам на это не так просто. Скажем так, вы сами чувствуете, что отвечая, несколько выкручиваетесь, да и она подливает поведением масла в огонь. Да, подача там есть, как и подружкино влияние тоже, но не вербовка, это не подруга, а ваша дочь провоцирует эти разговоры и скорее всего, если бы не подруга, началось бы что-то еще другое с тем же эффектом. Вас банально берут на дешевый понт. Ведь, если ваша дочь и правда была всей душой в церкви, то она бы не ответила, что она не хочет туда идти. Но если вы прогнетесь, она может нарочно втянуться в это неофитство. Вам самой пора забирать ребенка к себе, быть ей ближе всех. Прежде чем говорить на темы религии - обнимите ее и поцелуйте - тактильный контакт всегда располагает. Ну и расскажите чем неофиты отличаются от традиционной светской православной семьи.
Кстати. Я недавно крестила моих двух дочерей 7-ми и 10 - лет. Они на протяжении нескольких лет просили покрестить их. И увидев, что они и правда очень хотят, моя старшая дочь нашла хорошую церковь и батюшку без закидонов, но при этом не равнодушного и она стала им крестной. Да, мои дети ходят на ОПР в школе, как и все остальные дети из класса. Но вот что интересно. Им очень было интересно быть на службе, ездить в монастырь и тд. но они ни разу не спросили меня, почему мы перед едой не читаем молитву и почему они не ходят в воскресную школу или просто в церковь, хотя думаю, пошли бы со мной с удовольствием, но я тоже человек слишком светский и часто в церковь не хожу. А батюшка при крещении наказал им слушаться родителей и ВСЕ. Так что считаю имеет место проба сил и манипуляция.
Так отвечайте что думаете. Я своему сыну про секс так - сразу быстро, коротко и по теме вопроса.
Крестится он сам, не знаю откуда взял ( мы с ним раньше заходили в церковь возле дома, из школы шли домой, от жары прятались) может там видел или в школе кто так делает.
Вообще отчудил однажды, приехали в другой город в мечеть, я пока ходила по коврам, смотрела по сторонам мой сын бух на колени перед какой то лестницей ( внутри мечети стоит, видимо там мулла стоит и песни поет) и давай со всей силы крестится, смотрит наверх этой лестницы и крестится....................
Самое неприятное, что это Кипр, разделенное гос во, мы заехали на турецкую территорию, там и так они друг друга не любят ( турки да киприоты) а тут еще я с ребенком в мечети, который крестится. Не так там безопасно как на кипрской стороне, турки странные ходят, и сыночек отчудил. А я не вижу, книги разглядываю..
Увидела, подбежала, обьяснила.
Крестится сын, божится, говорит что бога нет, я просто не реагирую. Рассказываю то что сама думаю по этому поводу. Крещеный, крестик один потеряли, второй где то лежит, раньше одевать просил, пару раз в год ( здесь все постоянно крестятся, местные очень почитают церковь христианскую).
Так что я думаю автор, нечего переживать, просто высказывайте свое суждение по этому вопросу. Я говорю что не знаю, никто еще оттуда не возвращался чтобы рассказать что там.
Теорию Дарвина рассказываю сопоставляю с библейским изложением сотворения мира. Говорю что никто не знает правды, я тоже.
Но, все же, вера это стержень, на котором растет характер, вы зря так ополчились.
Я несколько раз пыталась, но не могу никак я к церкви прийти, у меня не получается верить. Здесь у меня много местных знакомых, у них это с младенчества и у мужчин и женщин. Все совершенно нормальные люди, на праздники ходят в церковь, по воскресеньям.И молодежь и школы водят детей в церковь. Само общество очень сильно отличается от русского. В большинстве своем киприоты очень добрые, детей любят, и я думаю что этому причина как раз вот это раннее приучение к лону церкви. Очень сильно отличаются от русских местные именно добротой, не скажу что дружбой, она у них другое обозначает нежели у нас - русских, но то что много добрых людей это факт. Хотя говорят что это отголоски последней войны, еще не зажили раны и еще есть в сердцах сострадание.
У дочки в первом классе была деврчка которая молилась перед едой)Я говорю просто в каждой семье есть свои правила. Есть семьи религиозные, есть светские. Мы допускаем , что Бог есть , но у нас есть свобода воли и разума. У людей религиозных только вера и фанатичное соблюдение ритуалов. Ну и я бы точно ограничила ненавязчиво общение с такой подружкой.
Я неверующая, семья- неверующая, но я чуствую что старшая девочка уверует и для неё это будет важно. С 2-3 лет просила зайти посидеть (у нас костёлы, в костёлах сидят), заходила, сидела, большими круглыми глазами смотрела, тихо-тихо. И вопросов очень много. Некрещенная. Уверена что она к Богу найдёт свою дорогу. Может и вам так же посмотреть? Её же не в наркоманов притон или секту тянут.