Обругали, застыдили за памперс ночью
Сыну 3,7 спит ночью и днем (2/3часа) в памперсе. Памперс полный, тяжелый, те писает много.
Воспитатель сменилась, застыдила меня в пух и прах, что такой взрослый и я попросила на дневной сон надевать памперс. Сказала - несите пеленки, буду приучать, но я отказалась, сказала, что "пока не нужно, спасибо". Скажем так я сильно вежливо сдержалась.
Рассказала подругам двум во дворе гуляем, те тоже застыдили, что большой. Педиатр районная пожурила.
У меня это 2 ребенок, дочь раньше привыкла, но была несколько иная. не писала столько ночью.
Что скажете вы.
Проблема есть - необразованный воспитатель в детском саду. Но думаю, вы с этой проблемой справитесь.
Проблема есть, вернее есть нюанс, который может стать проблемой
и решать надо, но мягко и почему собственно вы этим не занимаетесь
вы отучаете от памперса дома, а не воспитатель
в казенном доме лучше подстраховаться
Делайте как вам удобно. Вообще этого не понимаю - "застыдили". Все умные идут курить бамбук.
интересно, воспитательница правда думала, что пеленками обойдется? А одеяло просто сушить будет? Такое ощущение, что она вообще не видела, как мальчики писают.
Одеяло сменное должно быть. Скорее, чтоб до матраса не дошло. Но мое мнение:если вам так удобно-всех лесом, а воспитателю четко объясните свою позицию и предупредите, чтоб при детях даже не возникло фразы: какой маленький в памперсе спит. Сталкивалась именно с таким, а у детей в группе были проблемы с неврологией(лечились, к 6 сняли).
вы, правда, думаете, что воспитательница будет сторожить пописы, чтоб скорее сменить одеялко? Будет сидеть у кроватки? Я даже со своим ребенком такого не делала, а когда у тебя еще человек 15-20?
У меня их 32))) деваться некуда, обычно просыпаются от мокрого, тут же меняешь и пеленку/простынь под попу, дальше спать или лежать.
Если воспитатель не дура, то даже не заметят. Правда, похоже, автору досталась именно дура...
Не берите в голову. Вы столкнулись с человеческой невежественностью. Люди судят по своему маленькому опыту, а все дети разные. У меня старший ходил по большому в горшок с 6 мес. А младшая в 2,5 еще в памперс ходит. При этом говорит так хорошо, что 5 летки завидуют. Средний в 11 лет еще ночью в памперсе. А старший стал сухой в 5 лет ночью и памперс сняли. Хотя мне все говорили, что пока спит в памперсе, не приучится.
Днем ребенок без проблем ходит на горшок, памперс именно на сон надеваем.
Не переживайте, но с воспитателем поговорите, чтобы не было эксцессов именно в детском коллективе.
Пусть спит в памперсе, ничего ужасного в этом нет. У меня старшие к 3 годам жили без памперсов уже, правда через ночные побудки и высаживания. А младший категорически отказался ночью вставать. То есть если поднять и отвести в туалет - во-первых, не идет, а во-вторых, потом не может заснуть. Сон и нервы мне были дороже, возраст уже не тот, видимо, запала меньше, чем со старшими. Плюнула и забила. Днем, правда, спал без памперса, но спал только в саду, а там недолго, видимо. Дома не спал днем вообще. Ночью сняла памперс, когда он стал просыпаться сухим. Почти в 5 лет это произошло. И с тех пор ни одного прокола. Нервы целы, никаких описанных матрасов и пр. Вернуть бы время назад, и старших бы не дергала. Но там, как же "все нормальные дети в 2 (со старшим)-...3 (со средним) года без памперсов", бабушки и педиатр так сказали :) А мы так вообще все строем с 3 месяцев на горшок ходили, легенды такие легенды.
И да, все дети разные. Старшие дети, дети подруг, дети в группе и т.д.
А Вы пытались приучать ребёнка спать без памперса??? У меня тоже сыну почти 4, уже давно спит без памперса. Да, иногда пеленка мокрой бывает утром, но это не чаще 1 раза в 2-3 месяца. Сначала чаще мочил пеленки, просыпался, говорил "айяй ", чувствовал, что неприятно ему в мокром.
Зачем???? Каждый созревает тогда, когда созревает. У меня старший ровно до четырёх лет спал в памперсе ночью. При этом днем просился на горшок с двух лет. Сняла после месяца сухого памперса, в 4,2 если быть точной. После этого ни одного прокола не было. Как класса.
Ваш тоже дозрел к 4-м годам, а до этого просыпался в мокром. Нафига, спрашивается, если результат одинаков?
Ну лично меня напугали статьи и мнение нашего (пожилого) медиатора о том, что памперсы неблагоприятно влияют на яички мальчиков- яички в памперсе постоянно находятся при повышенной температуре. Прочитала несколько хорошо аргументированных статей на эту тему. Понятно, что производители памперсов не допустят широкого распространения в СМИ таких взглядов на их продукцию, но лично меня эта информация тронула. Поэтому я с обеими сыновьями старалась одевать памперсы только улицу и максимально быстро постаралась прекратить ночной сон в памперсах
Делайте, как Вам удобно.
Но: не могу не поделиться своим опытом.
Тоже второй ребенок. С первой дочкой проблем не было. В 2 года сняли памперс и в саду проблем вообще не было.
Сын в садике спал без памперса, но каждый день кровать днем мокрая и в 4 и в 5 лет. Дома каждая ночь в памперсе, каждую ночь памперс полный.
Сейчас 9. С 6 лет по врачам. Гастроэнтеролог, невролог, уролог. Ничего толком не наъодят. Их лечение никак не проявляется.
Полгода назад нам посоветовала одна врач энурезный будильник. Купили. Попробовали. Первые же дни - половина сухих. Через 3 недели 1 ночь в неделю мокрая. Через 5 недель совсем сухой каждую ночь. И вот уже полгода сухой без рецедивов. Это называется синдром ленивого мочевого пузыря. Лечится именно будильником. Причем очень хорошо и главное безопасно для ребенка.
Энурезный будильник - это вещь!!! Мы тоже долго мучились. Решили купить будильник. Первые несколько дней ребенок на него не обращал внимания. Подскакивали мы с мужем, хотя спали в соседней комнате. Постепенно сын начал просыпаться сам, по будильнику. В итоге, за 1,5 месяца мы забыли о мокрой кроватке насовсем.
каждый ребенок индивидуален. некоторые и до школы могут написать когда спят. считается нормой. но нам в садик тоже сразу сказали - никаких памперсов. с 2 лет сныли и ребенок быстренько привык. старшая с 1,5 лет без памперсов
Где неврологию увидели? :-) Ребенку никто не сказал, что можно вставать и писать. Он думает, что когда на нем памперс, то надо писать в памперс. Элементарная необученность.
Это как есть с помощью вилки и ножа. Если кто-то напишет, что его 16-летний не ест с помощью вилки и ножа, то вы тоже взгрустнете о "неврологии" или смекнете, что масику просто никто ни разу вилку и нож не показывал.
Афигеть, отуда такие незамутненные берутся. У меня дочь начала просыпаться сухой примерно в год. Я в этом возрасте еще и не думала ее к чему-то приучать. И ничего ей не говорила насчет "вставать и писать" - нафига? ночью спать надо, а не пописы строжить. Памперс нее я сняла после 2х (!) лет, когда ребенок начал осознанно ходить на горшок днем. А до тех пор - ничего ужасного в сухом памперсе нет. Тем более ошибочки изредка случались, так зачем над ребенком издеваться? Когда созрееет, сам будет вставать, причем наличие или отсутствие памперса ничего не меняет. Те, кто может - и в памперсе писаться не будут. А кто не может - и без памперса продолжат мочить постель, нафига над собой и над ребенком издеваться?
вы чушь несете. Даже если ребенку до 3-х лет никто не показывал горшок, а тупо надевали памперс (чего в приниципе не бывает), то в коллективе он сразу разберется что к чему. Даже и без коллектива разберется, если дома у него взролсые в памперс не ходят. Тоже самое про вилки и ножи
Раньше я бы подумала плохо, но родив двух, вас успокою. Тоже второй мальчик у меня, тоже долго не снимал на сон. Я не заморачивалась. Мне хотелось отдохнуть и ребенку тоже. Тем более - зима не время для снятия памперса. Попробуйте летом. Сначала дневной сон без него, потом и ночной.
ааа, вы древняя мамашка, я так и подумала. Вы откуда знаете, когда ребенок автора дует, во время сна или после?
из моих детей так никто не делал, как вы предположили. Раз проснулся и хочет в туалет -пошел, снял памперс, сходил. Но они без наврологии
значит, воспитатель поднимет его и отведет в туалет. Она же сама предложила помощь в отучении от памперса, но автор не хочет. Почему?
потому что, например, я не хотела бы, чтоб моего ребенка среди сна будили. Она его разбудит среди дневного сна, а потом будет шикать на него все оставшееся время. Зачем?
ну не заснет обратно недельки 2, зато потом как сурок будет спать весь тихий час без памперса, сухой
Не должен. Большинство детей в 3,7 днем спят без памперсов. Но есть те, кто спят в памперсах. И это может даже не зависеть от уровня интеллекта. Я в 3,7 читать научилась по слогам, разговаривала, как взрослая, но вот долгое время у меня были проблемы с контролем мочеиспускания, тем более во сне.
Да, меня приучали. Памперсов в те годы не было. Каждый день меня стыдили воспитатели и няни. Каждый день я плакала от обиды и беспомощности.
у нас в группе 30 детей в возрасте от 3-х до 4-х лет и ни один ребенок не спит в памперсе.
Но это не значит, что все 30 полностью контролируют процесс и никогда не мочатся в постель.
Я про интеллект ни слова не написала. Но в 3,7 подавляющее большинство детей в России без памперсов. Мой, кстати, ночью писался до 10 лет, но памперсы я сняла, когда ему и двух не было. Третий сын в 2,1 в памперсах, и то, я переживаю, считаю, что поздно, весной будем снимать.
Денег больше на памперсы не было. Дешевле стирать и проветривать, наверное.
С целью, чтобы яички у мальчика не перегревались. Вы сами памперс оденьте и походите в нем. ) Поймете сами.) Это была основнная причина. Но еще мне казалось, что без памперсов он быстрее отучится писаться. Вот последнее оказалось неверным. То есть днем он себя достаточно рано стал контролировать, а ночью, пока не созрел, не контролировал. Но и я долго писалась, и муж.
Я совершенно уверена, что вы не ходили в памперсе. А мне довелось. Уверяю вас, нет в нем никакого перегрева. А вот мокрое белье - это очень неприятно, особенно, когда НИЧЕГО не можешь сделать, чтобы этого избежать :evil
Понятно.
То есть цель "научить спать без памперсов" не достигнута в тот момент, цель "предотвратить бесплодие" пока неконтролируема.
Непонятно только одно: почему Вы так уверенно отвечаете, что ребенок "должен спать без памперсов", основываясь только на собственном, не слишком удачном опыте?
Опять же генерализация и категоричность, Lenaheart. Не говорите за большинство.
Да, запретить мне никто не может, конечно. Я ориентируюсь на своего, конкретного ребенка, а не виртуальное "большинство". :)
А что если Ваше 'большинство мам в России' дуры (упс, зачеркнуто)- не очень разбираются в данном вопросе? Что-таки прыгать с крыши, потому что большинство прыгнуло???
а вы памперс неделями не меняете, что там яички перегреваются? и что такого случится, если у трехлетки они вдруг перегреются?
Когда он у них одалживался? Каждый ребенок развивается по индивидуальному графику. Он ничего никому не должен.
Воспитательницу попросить смириться с тем, что Вы сделаете так, как Вам удобно. И не лезть в это дело. Подруг не слушать. Педиатр... Промолчите. Это все равно, что воду в ступе толочь.
В принципе ребенок может не контролировать во сне мочевой пузырь довольно долго. Это зависит от выработки антидиуретического гормона. У всех он вырабатывается по разному и в разном возрасте эта выработка созревает. Все-таки из детей с энурезом большинство проблему перерастают. Хотя и остаются единицы с нарушением, тут ничего не поделать. Но обычно педиатры советуют до 5 лет не беспокоиться.
Пробуйте снимать на дневной сон. ;) Со старшим я ждала, как советуют, пока памперс будет оставаться сухим. В 2,6 стал оставаться сухим на дневной сон - сняла, в 3-3,5 стал оставаться сухим ночью - сняла ночной.
А вот млаааадший... С ним я думала, никогда не сниму памперс. потому что после дневного сна памперс все равно был полным. Как-то памперс забыли купить. И я надела просто трусики. На удивление младший сын спокойно спал сухим. Надела на следующий день свежекупленный памперс - проснулся с полным памперсом. Ради эксперимента не стала надевать - сухой. С 3,8 сняла дневной памперс - ни одного прокола днем. Ночной пока сохраняю. Хотя надо бы ради эксперимента попробовать... просто у него уже рефлекс: памперс - написать надо. А в трусах как-то сдерживается, даже во сне. :)
Я ночной сыну сняла после 3,5 заметила как-то что он просыпается сухим, а потом блаженно валяясь в постели "портит" памперс. Несколько дней поднимала сразу после просыпания на горшок, пару проколов было всего. Дневной сняла раньше, но он днем спал не больше полутора-двух часов.
Нет, мой в процессе сна еще писает. Я пробовала проверять ночью. Видно, что часам к 2-3 ночи он уже сходил. Поэтому и жду. Вставание ночью на горшок конкретно для моего ребенка будет вредно. Я не говорю про всех детей, но мой младший - из "особых" детей, ему крепкий сон очень важен. Поэтому если надо будет ждать, я буду ждать, как бы мне ни хотелось приблизить это событие.
Тогда конечно только ждать, я тоже сына не поднимала никогда, невролог не советовала прерывать сон.
Мой старший тоже из особых. :) но тем не менее к горшку и сну без памперса он приучился в рамках нормы. В 3 года он уже спал сухим, на горшок стал ходить к 2 годам сам, просился с 1,8. :) Я не снимала памперс, пока он не стал просыпаться сухим. Проколов с тех пор не было.
А я, например, или сын одной из Еварушниц, отписавшихся выше, ночью писались в кровать до подросткового возраста. Но тем не менее статуса неврологического или психиатрического никогда не имели.
Не в "особости" дело.
Воспитательнице как раз удобней памперс, чем высаживать на горшок и менять описанные трусы, воспитательница вообще-то за ребенка переживает.
Дело воспитателя - не переживать за ребенка. :) Дело воспитателя - присматривать за ребенком, воспитывать его и развивать в рамках дошкольного учреждения. А вопросы памперсов все-таки должны согласовываться с родителями. поэтому лучше всего автору дать понять, что ей удобнее. чтобы ребенок был в памперсе. А воспитателю опять же этичнее будет принять в этом вопросе право решения за родителем.
Да не вопрос, вон в Европах в памперсаз до школы ходят, ага, с соской. Реально же мальчик по памперсу на дневной сон отстает от большинства детей-ровесников.
Да, отстает конкретно по контролю мочеиспускания, с мальчиками такое бывает, они частенько запаздывают в этом плане. И что? В современном мире это вообще не проблема. Вы полагаете, что от горы мокрого белья кому-то станет лучше и веселее жить, или что мокрые простынки ускорят физиологическое созревание организма?
Я думаю, что на дневной сон можно класть без памперса. В 3,7 то. Даже мой зассыха писался ночью, а не днем. Хотя бывал пописы и днем. Но в общем и целом проблема была с ночью.
А зачем? Маме заняться нечем, постель ежедневно стирать?
Не, можно и так развлекаться... еще можно ребенка весной и осенью на прогулку в белое одевать, примерно того же плана извращаение...
В Европе школа с 3 лет, а не с 7.
В памперсе и с соской в nursery идут единицы, чего бы вы себе не нафантазировали. Я каждый день наблюдаю толпу малышей в школьной форме.
дочка стала спать без памперсов ещё точно до 3 лет (она просто ночью, даже в памперсе, начала вставать по надобности в туалет)
а сын ближе к 4
вообще не парилась по этому поводу
сын спит очень крепко
как стал сухим просыпаться днём - так и сняла, ночью - ночью сняла
причём это как-то быстро произошло, вот только были постоянно полные памперсы, а потом раз - и сухие (но ближе к 4 годам)
видимо, верно выше в топе писАли, что-то где-то в огранизме "дозрело"
Дайте воспитателю шанс попробовать, может и получится. Может и без вашего ведома будет делать. У нас тоже в группу 3леток сразу попросили пеленки принести на всякий случай.
И я считаю, что ребенок должен сам дозреть. Но вот у моей третьей дочери было как и у вас, до 3,5 в памперсе ночью, памперс тяжеленный, но днем спала без него с 3 лет, выдерживала. И логопедические проблемы у нас, пошли к логопеду и она сказала, что с памперсом напрямую связано, убирать срочно.
Мы не убрали, а где-то к 3.8 дочь стала просыпаться с сухим памперсом, вот тогда и убрали, но она писается в постель ночью один-два раза в месяц, чаще сама просыпается в туалет сходить.
А лого проблемы остались, ЗРР 1 степени, вчера прошли комиссию ЦПМПК, будем заниматься.
а как лень мамашки связана с данной ситуацией?:-О тролль вбросил, а вы "я согласная"))
Господи, какая же ты тупая! Каждый раз всё больше убеждаюсь, по разным топам. Тебе бы не на еве торчать, а почитать книг на РАЗНЫЕ темы, может и мозгов набралась бы, хотя сомневаюсь... С такими пропитыми родственниками до надцадтого поколения, как у тебя, какие мозги могут быть.
А ваше развитие от чего "затормошилось"? Памперсов ведь в вашем детстве не было.
Мои дочки-обе-перестали писаться днем и ночью в год и 7 старшая, в год и 8 младшая. Куча памперсов осталась новых. Я сама удивлялась, что так бывает- у многих знакомых дети спят в них до 3 лет. Мне кажется, зависит от ребенка. Тут еще момент- на дневной сон с 1,5 лет я всегда клала без памперса. Одеял несколько , всегда могла постирать, под попу непромокайку. Мне кажется, что очень важно ребенку понять, что если он описается-будет мокрым, а это неприятно...
Это называется энурез.
Энуре́з (от др.-греч. ἐνούρησις) — заболевание, характеризующееся недержанием мочи у человека. В большинстве случаев носителями энуреза являются дети (94,5 % всех носителей), часть подростков (4,5 % носителей), небольшое количество взрослых (около 1 % носителей). В основном проявляется во время сна (у более ¾ носителей), менее распространён вне сна. Одной общей причины для всех случаев энуреза не существует.
Я бы напряглась... В 3,7 - это уже слишком.
В группе у сына есть девочка, которая писается во сне. И да, ей принесли пеленки. Памперсов в саду обычно не бывает.
Либо ребенок здоров, либо его приучают, если родители не справляются.
У нас сосед по даче в 3 классе, 9 лет, все ждут, что пройдет, но простыни и одеяла каждый день сушат на веревках летом, ни дня без лужи.. Мама спокойна как танк- пройдет, мол.
А что ей у Вас на плече рыдать? Или надо докладывать что её это беспокоит и сколько врачей она прошла? Вот поражают такие тёти. Реально думают, что родители не видят проблем детей (я не только про энурез). У меня племянник плохо говорит в 4 года и каждый считает своим долгом маме об этом сказать и возмутиться, что мать спокойна, как танк. Она тоже всем говорит, что "пройдет", сама очень переживает и активно занимается с ребенком.
Я чёт не поняла... причём тут ночной сон и воспитатель??? Какое кому дело как ребёнок спит дома??? Зачем вы вообще треплетесь об этом?? Если вас волнует что-то, идёте и обследуете ребёнка.. энурез после 5 лет ставят. Три года это ни о чем.
Теперь вопрос о дневном сне. Вы в российском саду?? И вам разрешили спать в памперсе?
Ещё на первом собрании обычно задают такие вопросы-кто с памперсами спит, кто с пустышкой.. обычно тут категоричный запрет. Детей высаживают на горшок всегда или в туалет, в памперсах никто не спит. Простынки меняют и могут давать вам стирать и все... Моя дочь в три года ещё засыпала с грудью например, пошла в сад, там научилась спать без груди соответственно. Энурез был до 9 лет( закончился половым созреванием). Я молча регулярно брала стирать простынки из сада. И все.
Российский сад. На собрании говорили-кто хочет приносят соски,подгузники, игрушки. А тут сменилась воспитательница..
согласна
вообще все люди в РФ в равном положении
потому что есть законодательно утверждённые регламенты
в старом санпине п. 6.18.1 регулировал только вопросы хранения подгузников в помещениях детского сада (нельзя в "мокрых зонах"), нынешний санпин ни п. 6.16.1, ни иным пунктом не регулирует этот вопрос
http://www.myshared.ru/slide/479242/ стр 48
никаких кто (воспитатель) хочет
если воспитатель чувствует себя законотворцем, то пусть открывает для себя частный садик
С ума сойти. Если ребенок не пьет молоко - пусть блюет, но пьет. Или валите в частный садик.
когда открываешь законы, то в большинстве случаев оказывается, что валить в частный садик пора воспитателям:-)
как и с подгузниками, в частности:ups1
научитесь читать внимательно прежде чем материться не ребенок не выпил молоко ему попросту его не дали хотя были обязаны поставить чашку с молоком а на все детские нельзя молоко или сок или еще что должна быть у воспитателя соответствующия справка от врача с диагнозом и мед отводом все остальное типа мама васи сказала что ему не надо давать то то пустые разговоры и при проверках в лучшем случае воспитателю грозит не маленьких штраф
За памперс не влетит. А вот за кашу в тарелках, если у полгруппы осталось-вполне может.
Серьёзно? И что делать с этой кашей, силком в детей впихивать?
Или лучше, зная что ребёнок кашу не любит, полции меньше делать. Головой думать тоже никто не мешает.
существуют нормы по которым работают сады и да порция должна быть по этим нормам все что дети не скушали сразу после еды утилизируется
не имеют права не поставить перед ребенком то, что ему положено. Он может это не съесть, но накрыть ему - обязаны
вам как раз очень не повезло с воспитателем тк они нарушают элементарные правила проведения режимных моментов
А вам бы при советской уровниловке и правилам ходить всем строем жилось бы замечательно.
Звиздец, как некоторые люди поддерживают и даже ещё и защищают муштру и так называемые "нормы и правила поведения" уже в дет.садах. Возврат в прошлое, ура, товарищи! Взращиваем не личности с персональными потребностями, вкусами и желаниями, а удобную биомассу, чтоб во взрослом возрасте уже не рыпалась, а жила по "нормам".
Ещё раз ТТТ, что я и мои дети не в России.
Одному ребенку разрешили соску. Второй, которого от соски отучают, тут же делает шаг назад в работе над этим.
И т.д....
Общайтесь на форуме счастливыых родителей "не в России" тогда :-)
решили уйти от темы про подгузники?
ну, кто (раз)решает подгузник или соску - МАМА - Вы прекрасно поняли, что уже хорошо:-)
Никто не уходил никуда. Мама (раз)решает дома, а воспитатель (раз)решает в саду. Все просто.
воспитатель как должностное лицо строго руководствуется действующим законодательством
приоритет решений вне прямых запретов - за родителями
запретов на подгузники нет
упорствование воспитателя во мнении, не совпадающем с мнением мамы - превышение должностных полномочий
саботаж в соблюдении гигиены ребёнка вразрез с решением мамы - нарушение должностных обязанностей воспитателем
всё просто - вне прямых законодательно обусловленных запретов действует безусловный приоритет родительских решений
(раз)решает МАМА;-)
К всеобщему, и моему сожалению тоже, законодательство доопускает вольность трактовок, а также чтобы добиться чего-то, нужно постараться. И есть риск испортить отношения воспитатель-ребенок.
В данном случае я бы либо обследовала ребенка, и при наличии проблем, взяла бы справку. Либо прислушалась к воспитателю.
Либо не водила бы в сад.
Сад... психологически для ребенка и так нелегко часто.
т.е. между действующим законодательством и потаканием вахтёрскому синдрому Вы выбираете вахтёрский синдром?
и часто с Вами такое? т.е. Вы соблюдение законов в принципе не уважаете? или выборочно?. относительно других или относительно себя тоже?
обсуждаемый сегмент законодательства НЕ допускает вольности трактовок, о чём есть куча прокурорских решений по аналогичным вопросам
вердикт везде один:
расширительное толкование закона запрещено
введение запретной отсебятины, противоречащей базовым правам граждан, должностным лицом - превышение должностных полномочий
саботаж в выполнении должностным лицом обязанностей - нарушение должностных инструкций
вежливая настойчивость в настоятельной просьбе прислушаться к действующему законодательству способна только упорядочить и укрепить отношения, если должностное лицо в целом вменяемо
а если в целом совершенно невменяемо, то нужно решать уже этот вопрос
воспитатель и мама (в сфере вопросов, приоритетом по которым является позиция родителей) могут договориться, но (РАЗ)РЕШАЕТ МАМА
всё действительно просто:-)
Вы про прокуратуру? ага, они абсолютно и обоснованно уверены в своих решениях по вопросу расширительных толкований должностными лицами действующего законодательства, в попытках увеличения этими лицами списка вопросов, где они имели бы право (раз)решительного голоса;-)
в частности, вопросы относительно подгузника на ребёнке решает ТОЛЬКО его МАМА:-)
вот мама и (раз)решает себе, как законному представителю ребёнка, принять устраивающее её решение, всё верно пишете
закон совершенно разумен и при его соблюдении не вызывает никаких проблем:-)
Законы чьей страны Вы знаете? Вам не нравится, как в России? Радуйтесь и ходите на форумы своей страны. :-)
в России действует и СК, и санпин по дошкольным, и должностные обязанности воспитателей
а Вам нужен сравнительный анализ по странам?
мне вот достаточно знать российское законодательство - в России (раз)решает МАМА;-)
Вы тут при чем? Вы же не в России?
Мне ничего не нужно, у меня есть понимание, что не все законы одинаково полезны. Хотя умею ими размахивать в случае необходимости.
в России российских законов мне хватает:-)
законными представителями (интересов) несовершеннолетнего являются родители, а воспитатели как должностные лица имеют должностные же обязанности - т.е. (раз)решает МАМА, НЕ наоборот - что ценно, НЕзависимо от Вашей оценки "полезности" данного базового постулата
где и какими действующими законами и регламентами пользоваться или НЕ пользоваться Вам - исключительно Ваш личный выбор (и Ваша богатая ничем не обоснованная фантазия)
Да инетерсно, насколько женщина полезет в судьбу страны, по поводу которой радуется, что дети не там :-)
Если человек начинает хамить, отвечать не вижу смысла. Реакция бурления у него уше пошла. Пусть сам с собою...
Вы уже разобрались, с кем меня перепутали по поводу проживания и моего, и моих детей в России? или фантазийное Вас не отпускает?
извинитесь или продолжите мнить себя белым единорогом?
Ну, если вот это ваше, то я явно по адресу:
« К всеобщему, и моему сожалению тоже, законодательство доопускает вольность трактовок, а также чтобы добиться чего-то, нужно постараться. И есть риск испортить отношения воспитатель-ребенок.
В данном случае я бы либо обследовала ребенка, и при наличии проблем, взяла бы справку. Либо прислушалась к воспитателю.
Либо не водила бы в сад.
Сад... психологически для ребенка и так нелегко часто.»
А есть точка зрения?
По-моему, просто желание поспорить (не сильно умно выходит, право)
А У Вас есть умение понимать прочитанное? :-) Или просто желание поспорить (не сильно умно выходит, право) ?
Нормально написанное-да, а от ваших сложновыепнутых постов именно то ощущение, про которое я написала выше.
И не только у меня, что характерно...
Удивлена Вашей манерой общаться. Всегда думала, Вы интеллигентна :-)
Давайте вместе вспомним:
Синдром вахтера – это поведение, которое выражается в стремлении человека, занимающего низкую должность, самоутвердиться, компенсировать какие-то свои личные проблемы, путем придания своей социальной роли особой важности.
Кто и перед кем собрался проделывать вышеуказанное?
Меня в яслях и саду рвало от манной каши, практически каждый раз. Вот из-за таких как вы "но налить обязаны", мучилась сама и мучались нянечки и воспитательницы, убирая мою блевотину со стола, полов, а иногда и застирывая одежду соседних детей!
Современное, развитое общество, млядь. Ладно, тогда был конец 70-х, но сейчас то? Где мозги у составляющих правила и обязательства? Дети на последнем месте, главное уравниловка и "как все". Возврат в прошлое(((
Славабогу, мои дети не росли в этом обществе!
У нас нет такого в садике тоже сейчас. Кто хочет приносят памперсы, не кормят тем,что не ест. Насильно не кормят, даже про докармливание нас спрашивают, нужно ли? Тк не все мамы считают, что это нужно их ребенку.
Я тут не пр чем. Мой сын не пьет ряженку, например. И ко мне подошли и объяснили, что воспитателей уволить могут. Типа себе отлили. Бред, ужас, но факт. Система такая.
Именно потому что мозгов нет у тех, кто выше. А воспитатели пытаются лавировать.
Если вам личное дело воспитателя дороже вашего ребенка, то о чем вы вообще туть говорите?
Меня бы в детстве вырвало прямо на стол от вида и запаха манки уже через 30 секунд. Выше писала уже. У других, может быть, "непереносимость" ряженки или молока.
Василиса, вам сколько лет? Просто интересно.
Кавычек вы в упор не замечаете?
Больше, чем хотелось бы :-( Кавычки = проблема психологическая, а не истинная. Распущенность.
Вот вы дура! Надеюсь, вы не с детьми работаете и своих у вас нет. Это ж надо, какие особи на этой земле бывают, с лагерным мышлением.
Ваша тупость и ограниченность мышления вашу жизнь и жизнь ваших детей уже ухудшила. Вы не знаете, с чем сравниваете.
ну уволят этого воспитателя, придет следующий. Будет опять ставить эту ряженку перед Вашим ребенком, потому что так положено, это входит в его должностные обязанности, и быть уволенным воспитатель не хочет. Уволят эту, придет третья. Или никто не придет, будет 1 работать. Вашему ребенку будет лучше от бесконечной смены воспитателей?
Они работают здесь уже много лет, у меня племянница к ним ходила, уже школу заканчивает.
Соски в сад?, даже не ясли, не, я отказываюсь понимать это. А что мешает посадить на горшок ребенка перед дневным сном?
<Я молча регулярно брала стирать простынки из сада. И все.>
даже вопрос "а зачем?" при этаком родительском желании отпадает...
но исключительно Ваша добрая воля
а если бы Вы этого по своей доброй воле не стали делать, то что?
Воспитатели вами командуют, запрещают, дают стирать казенное белье... а вас это устраивает. Удивительно.
Автор, а вы вообще что-нить делали, чтобы изменить эту ситуацию? Ну т.е. вы его оставляли спать без памперса когда-нибудь?
А кто заранее может знать? Но возможность промокнуть пару тройку раз все равно надо ребенку предоставить для понимания ситуации)
А где-то написано, что ребенок умственно-отсталый? С чего вы взяли, что он не понимает?
Пока нет, если честно. Но проблем по неврологии ттт у нас нет (не знаю почему кто-то ниже за меня пошел отвечать вам)
Я к тому,что это канеш красивая картинка - снимать памперс когда он пустой..Но по факту такое проходит не со всеми - ну да, у дочери я тоже сняла в полтора года - ну так она сама плакала просыпаясь и требовала ее на горшок тащить.,Сын не такой..он мож и до 5 лет в памперсе бы спал, если бы я не сняла с него памперс в его 3 года и не позволила ему немного попросыпаться в луже...
Он просто дозрел, а не «попросыпался в луже»
Мой сын сам снял памперс, ещё 2 не было , а девицам пофиг было мокрые они или сухие-спали как сурки. Тащить на горшок ночью -истерика обеспечена, ещё и мне спать потом не даст. Да и просто поднять, чтобы тащить-тот ещё квест
Погодите, а зачем тащить то? Это я завсегда против..Утром принести горшок после того как проснулась - вот это я имела ввиду.. Я ночью никого не высаживала.
Так писают-то ночью, ибо гормон «сухости» ещё не вырабатывается мозгом, вот они и дуют по 2-3 раза за ночь
Утром, конечно, высадить не проблема
Так почему Вы думаете, что ребенок во всех случаях должен сам снять памперс или начать в пустом просыпаться? Почему не помочь то и не оставить подмокнуть?) Может оно процесс ускорит)
Я понимаю когда - пробовали - неделю мокрый лежал, не прокатило..Но тут то - автор и не пробовала его снимать..
Ну я вот пробовала и пишу о своём неудачном опыте. Оочень много врачей я опросила и причинах, способах и прочем, поэтому и пишу, что чаще всего не помогает.
Моя сестра, имея трёх погодок, уже пол года «пробует». Ей Богу не жалко нервов и стирального порошка человеку
Попробовать можно, конечно. И я бы, на месте автора, попыталась, только не неделю, ибо 2-4 дней (ночей), по-сути достаточно, чтобы понять. Ребёнок, который упорно не просыпается и спит обсосанным всю ночь, вряд ли дозреет посредством такого метода хоть неделю , хоть месяц держи его без памперса
Ну там сначала надо с дневного сна начинать..И только после недели-двух переходить на проверку на ночном.
На проверку на ночном можно переходить только в том случае, если ребёнок перестанет мочиться днём. В противном случае это вообще не имеет никакого смысла
Но, в целом, эта идея для влюблённых в трудности ибо в итоге ребёнок перестанет писаться и сам, просто без стирок и клеёнок
я так два года промучилась без памперса. потом нарядила в этот атрибут - и спал до 12 лет - пока не прошло.
Энурез — это проблема, с которой сталкивается 10-15% детей в возрасте от 5 до 12 лет.
https://medportal.ru/enc/pediatrics/enuresis/1/
Сегодня вернулась наша старая воспитательница и сказала даже не переживать. Сказала, что когда я сама захочу, тогда и будем привыкать. И в нашей группе из 25 человек еще 5/6 детей спят в подгузниках и ничего страшного в этом нет по ее опыту. А опыт у нее есть. Летом будем приучать спать без подгуза.
То, что в этом нет ничего страшного, вам любой невролог скажет (если он не идиот, конечно).
Но этот совок из наших воспитателей и педагогов не вытравить ничем (слава Богу, не из всех). Будем мучиться, стирать простыни, класть клеенки, но памперс не наденем, ибо он- зло и ребёнок «должен»
Если родители вообще имеют представление об этих самых полномочиях. Из нас же не вытравишь это совковое «баюс-баюс «. Вдруг кто чего не т подумает: мама, там, плохая или ребёночек невротик, как выше уже припечатали
ага, уровень преклонения перед вахтёрским синдромом в современный век информации вызывает крайнее недоумение
предложить маме помощь в отучении от памперса это превышение должностных обязанностей??? Совсем современные мамашки шизанулись
это к вопросу многих странных заявлений выше
Вы в российском саду?? И вам разрешили спать в памперсе?
кто с памперсами спит, кто с пустышкой.. обычно тут категоричный запрет
Все дети в саду в равном положении. Никаких кто хочет. Или частный садик.
Если сад, платный, то пусть хоть до школы в памперсе спит.
при превышении должностных полномочий типа ЗАПРЕТА подгузника, воспитателю можно лишь порекомендовать открыть свой частный сад с устраивающими её условиями
всё просто:-)
свои хотелки мамочка данного ребенка пусть у себя дома устанавливает там хоть до свадьбы ее масек может в памперсах спать и ходить а саду правила для всех одинаковые и да существуют определенные требования к умениям и навыкам деток в том числе и таким маленьким
да, в детском саду правила для всех одинаковые - законодательно установленные действующие регламенты:-)
плюс относительно должностных лиц существуют совершенно чёткие требования о неправомерности превышения должностных полномочий
в частности, ограничений по подгузникам нет
воспитатель, желающий их установить, может открыть для себя частный детский сад, где она и будет устанавливать свои личные хотелки:-)
*умиляет меня искренне и вахтёрский синдром, и ещё более требования!:-) его потаканию
Вы можете найти законодательные регламенты на запрет подгузников?
правильно, не можете, потому что их нет:-)
по закону приоритет решений за родителями, никаких справок для подтверждения этого права не надо от слова совсем
запрет = превышение должностных полномочий, т.е. вопросы прокуратуры
всё очень-очень просто:-)
Вам русский не родной? Или Вы упорно не хотите понять, что Вам пишут? Воспитатель ничего не запрещала, она предложила помощь!
вот и перечитайте
https://eva.ru/topic/136/3523897.htm?messageId=96591548
воспитатель может предложить помощь, мама может согласиться или отказаться, никаких справок маме для этого не нужно
но при этом воспитатель не имеет права запретить подгузники
Вы себя перечитайте ещё раз
Предоставит справку о том, что ее ребёнок здоров и нормален и спит в памперсе?
Хее? Что так и получается? Бред какой-то ваши справки. Идиотизм. Вы сами этого не понимаете?
Ребёнок здоров и имеет полное право в 3 года ещё спать в памперсе, да и в 4-е тоже. Какие нахрен справки? Совдеп какой-то! На каждый пук и параграф и дурацкие "нормы" нужны справки. В каком вообще обществе вы там живёте, что для вас это нормально?!
Ну правильно, партия уже добилась чего хотела ;) Уже и вы, мамашки, шагаете строем, как было задумано))
а вы сидите дальше на попе ровно и ругайте всех и вся. А мы будем устанавливать законы, какие хотим
да, мы такие, шагаем гордо и плюем на вас с вашими правилами, которые приняли лично вы у себя в квартире
у воспитателя в должностной инструкции не написано что она должна менять вашим масекам памперсы так что пусть как пришли в одном так и ходят весь день и соотаетственно в полном ведь мамашке так удобней зачем ей напрягаться учить ребенка писать и какать в горшок памперс и хорошо
Хотите сказать, ей удобнее бегать с тряпкой, вытирать зассаные полы каждые 10 минут, т.к. детей много, переодевать детей в сухую одежду, складывая мокрую и вонючую по пакетикам (она их за свои деньги покупать должна? или по инструкции от начальства получать?), менять мокрые постели по 5-10 за день, просушивать матрасы и одеяла, сушить между делом мокрые игровые коврики (их чистят иногда или только проветривают? и они потом мочей воняют?). Ну надо же! Столько дополнительной работы, что даже на детей времени то не остаётся и они должны занимать себя сами, потому что "по инструкции" памперс не положен, а воспитательница занята устранением причин его отсутствия и запрета. Ну не маразм ли?
а что, появились должностные инструкции для воспитателей детского сада БЕЗ пункта <Производит гигиенический уход за детьми.>?
мама решает, будет ли ребёнок носить подгузник, где и до какого возраста
воспитатель в рамках должностных обязанностей и в соответствии с решением мамы производит надлежащий гигиенический уход
мама выбрала подгузник, поэтому в рамках должностных обязанностей по гигиеническому уходу воспитатель будет менять подгузник
вместо того, чтобы писать мне в личку:-), что
<прежде чем писать о должностных обязанностях для начала разберитесь в них в обязанности воспитателя не входит смена памперсов нет там такого>
ответьте просто на вопрос: а что, появились должностные инструкции для воспитателей детского сада БЕЗ пункта <Производит гигиенический уход за детьми.>?;-)
верно, летом лучше всего этим целенаправленно заняться
в домашних комфортных условиях
3 мес уже погоды совершенно не сделают
главное не упрекать ребенка, если не сразу получится
Как странно, трое детей, у двух старших в 7руппе в 3 года в памперсах не было ни одного ребенка. Сейчас младший 2.2 ходит в группу кратковременного пребывания. В группе все кроме одного рнбенка без памперсов. Правда на ночь и на прогулки часть надевает. Прямо первый раз слышу, что 5/6 четырехлеток в памперсах.
Это понятно, что писались, сын без памперсов нет-нет и писался. Я писала о том, что массово дети в три года без памперсов уже.
У дочери в группе 6-летний мальчик днём в памперсе. Но у него ещё присутствует незначительная задержка развития, как эмоционального, так и физического.
Если вы лично не слышали и не знали, то это совершенно не означает, что такого нет вообще нигде.
у моего в подготовительной группе 3 мальчика днем писаются. Странная вы какая-то, всегда такие дети были
Конечно, не переживайте, в школе, надеюсь, сам докумекает, что ссать можно не под себя, а в туалет.
Ужас-ужас, здоровый лоб в глаза смотрит и ссыт. Фу, гадость.
я, конечно, не претендую, моему уже 13.. но я отлично помню, наш педиатр, авторитетный и компетентный, сказал такую вещь: мужик на обе ноги встал - мужик памперс снял!
мой встал и пошел в 11 мес.
ночной памперс был до 2,5
а при устройстве в сад, заведующая четко сказала - в три года никаких памперсов и минимальные навыки самообслуживания.
конечно, случались редкие "проколы", но они носили исключительный характер
Ваш "компетентный и авторитетный" педиатр называл годовалого ребёнка мужиком?? Мда... Ему сейчас лет 60-65, не меньше, так ведь, педиатру вашему, а?
Сколько ж лет было вашему «компетентному»?
У моего 35 лет стажа и то он никогда такую чушь не прогонит. А ваш пенсионером был, наверное
Ну и...?Навыки самообслуживания это одно, а что делать 10% детей у которых первичный энурез??? Педиатр тупой какой-то:(
Мой ребёнок пошёл в 9,5 мес... а писался до 9 лет. И че?
А есть ещё 30% детей, которые созревают годам к 4,5-5 и это даже не энурез, а абсолютная норма, про которую такие вот врачи не знают почему-то
Автор, попробуйте поймать ребёнка как только он проснулся и проверить подгузник. Если сухой, то всё норм и сразу его к горшку, туалету или куда там Вам удобно. Обязательно похвалите! Несколько раз так поймаете и он уже сам как проснётся побежит куда надо, большой уже и всё поймёт. Обычно дети писают как только просыпаются. А вот если при просыпании подгузник уже мокрый, то ИМХО к неврологу на всякий случай метнуться надо. Но скорее всего всё у ребёнка ок, просто он ещё не уловил связь между открытием глаз и туалетом, ему в подгузнике сухо и комфортно, вот и не понял ещё
Я за то, чтобы попробовать снять памперс на недельку. У меня самой поздняя дочка в этом отношении, где-то до 3,10 она спала в памперсе. Потом меня застыдила невролог в поликлинике и я памперс сняла. Ночи две-три она писалась, а потом начала проситься.
Сейчас ей 6 уже, она по прежнему встает писать каждую ночь. То есть если бы я ждала сухого памперса, то не дождалась бы и к 6 годам.
А что неудобного в памперсе? При условии, что он хорошей фирмы и правильно подобран по размеру
ну Вы попробуйте походите в памперсе хотя бы 2-3 часа. Удобно Вам будет в памперсе по размеру?
Это родители, которым выдали «приученных» детей и они с удовольствием приписывают их успехи к своим достижениям :party2
Угу, или две бабушки в помощь целыми днями, которые за деточкой бегают и высаживают на горшок, а маме к 2.5 годам уже приученный достаётся))
Или просто ребёнок сам созрел и снял ( на 5й попытке приучить). У меня из трёх один именно такой. Рано дозрел и «приучать» было сплошным удовольствием по сравнению с 2 остальными. Те, чёт, не приучались, хотя методы использовала те же
Но это из серии «сытый голодного не разумеет»- не докажешь
Ага... у меня старший так. После него свято уверуешь в свой педагогический талантище.
Начал проситься в 1,8, сам ходить в 2, днем без памперса в 2,5, ночной памперс сняли между 3 и 3,5. Счастье, а не ребенок. :D
Младший со всеми этими премудростями запаздывал на год. Начал сам ходить на горшок в 2,5, дневной памперс сняли в 3,5. Ночной, наверное, скоро снимем, уже раз на раз не приходится ночью...
и моя младшая абсолютно так же. ночной сняли после 4-х, дневной в 3 где-то, на горшок поздно пошла. У нас именно девицы тормозят с этим делом, почему-то. Я со старшей 7 кругов ада прошла, пока нормального невролога не нашла. Все ж опытные советчики "каак, спит в памперсе в 4.5 года???" деточка тяжело больна! От бабушек до вот таких же кумушек, как местные.
с младшей я уже была "в себе", исключила органику и спала спокойно
вообще странное отношение именно к памперсу, не находите? писаться-то имеет право, всяко быват, но пааамперс такому большому?! прям чувствуешь себя прокаженной:ups1
Да. потому что через год-полтора ребенок и так научится, гораздо проще и быстрее, а сейчас можно заняться чем-то более интересным. чем гонки на ссаными памперсами во имя звания Первой в Песочнице.
А когда вы уже наконец-то по русски писать правильно будЕте? Капец! Неуч!
между 3,7 годами и первой брачной ночью уйма лет, не? что ж вы догмами какими-то живете то....в 1 должен то делать, в 2 то, в 10 таким быть, в 15 таким, а иначе что? расстрел? не встраиваемся в ваше идеально/конфетное общество...ночные трусики продаются для подростков до 15 лет, значит имеет место быть. разные ситуации бывают. прочитайте мое сообщение ниже.
Да, автору влом. И ребенку влом. И что? Почему посторонних людей интересует, что на попе у ребенка автора?!
Автор успокойтесь, у меня дочка и в три с небольшим она от памперса избавилась за 1 день, а до этого "умные" окружающие истоптали мне мозг: как же такая большая, огромная, умная и в памперсе?! Да вот так, пока памперс не сухой в памперсе. Кому охота - ставит эксперименты и стыдит своих детей!
воспитатель не посторонний. С момента, как мама привела его в сад, он отвечает за жизнь и здоровье ребенка!
я писалась до 8 лет, моя мама до 10!, моя старшая до 7 лет, сейчас младшей 9, 5 уже практически не писается, так, раз в неделю....еще 2 месяца назад каждую ночь. спит в ночных трусиках не парюсь и ребенка не мучаю...в нашем случае, видимо, наследственное....воспитателя- в сад... моя на дневной сон надевала ночные трусики, они сейчас красивые)))...все воспитатели были проинформированы и, мало того, воспитательница еще и у меня консультировалась, тк у нее сын как пошел в первый класс начал писаться.....
Так никто и не равняется, а пишут о таких же исключениях! И таких детей 10-15% из общей массы! А некоторые тупые курицы здесь орут - "капец, в 3.5 в памперсе!!" и не понимают, что это так же имеет место быть и это так же, как бы, норма!
некоторым тупым курицам просто лень постирать пару дней (заметьте не руками!) пеленки , а проще орать что 3.5 в памперсе это норма
некоторым детям достаточно несколько раз описаться, чтобы мозг "типа созрел". Но ленивые мамаши (ах, у нас ковры/диваны/паркеты и вообще лужи по квартире это фи) ждут идеально сухого памперса.
Давно уже научно доказано , что мозг среднестатистического ребенка вполне себе созревает к полутора-двум годам. В этом возрасте можно и нужно начинать приучение к горшку. Если вы по своему ребенку видите что он не готов, тогда да, одеваем памперс и опять пробуем через некоторое время
Есть наследственность ( как в вашем случае)- это другой разговор, есть заболенвания, это тоже другой разговор - но в этом случае нужно начинать тему со слов о том, какие у ребенка заболевания или наследственность., то есть , что ваш конкретный случай в 3,5 года это те самые 10% исключение из нормы
Я вообще не автор ветки, не нужно мне отвечать.
Мои дети были до 1.9 и 2.3 в дневных памперсах и до 3.5 ещё ночью.
И никто здесь не орёт, что ДНЕВНОЙ памперс в 3.5 это норма, речь о памперсе НА СОН (днём или ночью)! И это огромная разница. Ребёнок не контролирует мочеиспускание во время сна, хотя чудесно может ходить в туалет на горшок-унитаз с 1.8. И он не дозреет просто от того, что этот памперс во время сна с него в 2 года снимут и оставят спать в мокрой кровати.
с чего вы взяли, что я пишу о дневном памперсе?
Вы сами написали о исключениях из правил. И что это вариант нормы.
И что таких 10% . Разве нет? причем тут автор ветки.
Вот лично у меня ребенок "дозрел" в момент, как только проснулся в мокром, так сразу и дозрел. Дети они вовсе не дураки, и спать в памперсе намного удобнее чем вставать на горшок.НО некоторые даже ведь и проверять не хотят "дозрел/не дозрел" зачем? проще отмазаться что нефиг мучить себя и ребенка мокрыми пеленками
ВОт реально , читаю и никто не написал, что "я проверяю каждые 2 недели/месяц/2 месяца - мой еще не дозрел - потому что вот уже 3 раза просыпается мокрый и пофиг веники" нет, пишут что ага, в 4-5 лет сам снял или спит сухой до утра.
Исключения из правил они на то и исключения, чтобы быть редкими. А куда ни посмотри, у каждой не созрел
Есть у меня одна родственница, оба ребенка у нее "внезапно созрели" в момент когда она была на югах, а дети у бабушки НЕДЕЛЮ
вы как будто сама с собой разговариваете. мозг созревает не от того, что памп сняли, а сам по себе примерно в одном возрасте у всех. Но чтобы это понять нужно снять памперс, ферштеен? Если ребенок дует в памп, это не показатель незрелого мозга. Ибо как все тут правильно говорят, "все дети разные" один зрелый не дует в памперс, а другой зрелый с успехом дует, потому что нафик вставать на горшок если и так все нормально будет
а вымне про спящих в луже годами рассказываете, спящие в луже годами - это НЕ НОРМА, а автор своего ребенка нездоровым не считает, ферштеен?
вы мне как созревший человек скажите - если вам памперс надеть вы туда будете мочиться или все же по-людски до туалета дойдете?:chr2
вы мне как взрослый человек скажите, для чего вы сейчас равняете взрослого и ребенка?
а почему бы не сравнять-то? Если и взрослый и ребенок имеют одинаковую степень зрелости данного отдела мозга?
Вы немножко не врубаетесь в механизм работы почек созревшего и несозревшего ребёнка.
Созревший ребёнок НЕ должен писать в памперс, но и вставать ночью в туалет он тоже НЕ должен (как и здоровый взрослый, впрочем). Головной мозг созревшего ребёнка выделяет гормон, который позволяет НЕ хотеть писать во время сна.
Посему любые варианты, когда ребёнок просыпается в НЕ сухом памперсе говорят либо о незрелости головного мозга , либо о каких-либо патологиях.
Следовательно любые попытки подрессировать писующегося ночами ребёнка -не что иное, как пустая трата времени и нервов. Влюблённые в трудности мамаши могут сколь угодно долго пытаться «дозреть» головной мозг своего ребёнка . Нормальные будут спокойно ждать
Где вы увидели про дрессировку-то?, тем более ночью, как-то все утрируете. Автор допустим пишет про дневвной сон, а в дневной сон проще простого НЕ ДРЕССИРОВАТЬ, А ПРОВЕРИТЬ, так ли уж ребенок не созрел
А во-вторых , очень многие чуть ли не до школы дают на ночь кефир/смесь/молоко и далее по списку, Вот я например до утра не дотяну после стакана чая на ночь, потому что почки мои работают нормально
Влюбленные в трудности мамаши))))) где вы их увидели то? это мамаши, которые вовремя поняли, что ребенок созрел и что пора перестать парить задницу в памперсах. Помоему сейчас наоборот , полно мамаш, влюбленных в себя и в собственные мозги.
ну так проверять можно и в памперсе, в чем проблема? Пустой- значит созрел
А насчет нормальности ваших почек вопрос дискутабельный. В норме стакан чая, кефир и пр. на ночь не мешают сну
О том, что ребёнок созрел, вам скажет сухой памперс. Но таки влюблённые в трудности мамаши пытаются форсировать события и помогать мозгу дозреть. Их право, но считать это правильным могут только, опять же, влюблённые в трудности
Насчёт кефира, сока , чая... все люди пьют на ночь- это нормально, но далеко не все бегают писать. Нормально-спать до утра даже после стакана чая. Никто из моих детей (двое из которых спали в памперсах до 4,5 лет) не встаёт ночами, хотя на ночь выдувают по стакану воды точно. Средний так вообще водохлёб и пьёт очень много. В этом смысл того гормона, который мозг начинает продуцировать с определённого возраста. Т ч о нормальности работы вашей выделительной системы я б поспорила :)
вот вам неймется то)) то же самое по пять раз писать , аж в 7 утра вскочили
в 7 утра вам писала я. До вас такие очевидные истины пытаются донести несколько человек
ну да, если ответить больше нечего, то оппоненту сразу "неймется" :)
смотрите хоть кому отвечаете, я так рано не встаю
мне интересно, зачем вы первых двоих "приучали" с такой шикарной точкой зрения?))
Я пыталась «приучать» только старшую, ибо вокруг были советчики типа вас, а я была довольно молодая и, понятно, не опытная в этом вопросе. Нашим родителям , растившим нас в условиях жёсткого дефицита и безденежья, понятно, не близка теория «дозреет», поэтому и советовали. Чего я только не делала пока не познакомилась с очень опытным неврологом (к слову, я до сих пор мотаюсь с детьми к ней в Питер, ибо она дока), которая объяснила мне все то, что я пытаюсь объяснить вам :dash1
Ее т з мне потом очень многие толковые врачи подтверждали.
Ессно , дочь дозрела и перестала писаться.
Средний памперс снял сам, ещё двух не было, и не разу не описался после этого.
С третьей я уже была опытной и знала чего ждать, поэтому исключила патологии и просто покупала качественные трусики и не компостировала мозг ни себе, ни ей.
В итоге, ребёнок уже несколько месяцев спит себе без всяких памперсов ночь напролёт (даже после стакана воды на ночь, прикиньте)
Поэтому, таки да, мою т з можно назвать шикарной и вполне работающей
советчики типа меня? я никому и ничего не советую, это вы навязываете свое мнение, при этом не объясняя никому, что у своего ребенка вы всетаки исключили патологии.
После таких ваших советов молодая неопытная мать очнется либо с энурезом либо с неврологией годам к семи.
да вы с какого-то перепугу решили , что кто-то хочет таких детей лечить ссаными простынями, нет, батенька, диагностировать и к доктору. Илии исключить диагноз и спать хоть до пенсии в своих памперсах
@"то от ваших методик "ссаных простыней" будет только хуже" (с) ваши же слова, не?))
у меня нет никаких методик ссаных простыней, не надо выдумывать. И не надо впадать из крайности в крайность. ТОлько памперсы или только ссаные простыни, ????)))) есть еще и золотая середина
где вы прочитали, что я против диагностики? Огласите ваше понятие "золотой середины"
дык вон же ГУРУ в этом вопросе ниже пишет )))))
УЗИ почек, мочевого пузыря и ан мочи. а все остальное это для "влюбленных в трудности мамаш" то есть взять все эти направления потом сходить в кабинеты мимо толпы то ли здоровых то ли не очень детей, это леХкАтняяя ))
Так я ваше мнение хочу узнать
ну вообще-то да, ничего такого особенного нет в походе на узи и сдаче мочи
Подождите, это не вы выше пишете, что, если памперс снять раньше, то это поможет мозгу быстрее созреть?
Думаете, это поможет при неврологии и энурезе?
Расскажите как...
И, если молодая мать не ходит к очным врачам, а следует исключительно советам Евы, то это естественный отбор, уж простите
вы вот вообще где это взяли про ПОМОЩЬ в созревании? или про помощь при неврологии и энурезе?
не помощь, а проверка, ферштеен? своим детям вы патологии каким образом исключали? просто походом к неврологу? так таких неврологов , который способен нормально обследовать ребенка раз два и обчелся, вы вон аж в питер катаетесь, наверное не просто так. Обычный невролог в обычной поликлинике быстренько осмотрел и послал "все у вас хорошо. придете в после пяти лет , тогда мы вашу неврологию может быть вылечим, к свадьбе заживет"
НЕТ в наш век памперсов любителей ссаных простыней, вы все никак видимо забыть не можете свой первый опыт, .Ну Так у меня он тоже был, жили мы тогда со свекровью, тоже была молодая и слушалась,, поверьте, проссано было все, и я с точностью до месяца могу сказать, когда созрел мозг первого ребенка.
И поверьте, не все дети снимают с себя памперс с воплем "я созрел" , многие продолжают жить в привычном темпе жизни. И у меня куча таких примеров прошло перед глазами. И я никого не призываю спать в луже, не созрел? отлично, одеваем дальше памперс . Неврология? идем к врачу и одеваем опять-таки памперс. Если ваш третий ребенок пошел тем же путем , что и первый, то это не говорит о том, что нет третьего варианта развития событий.
Никто ваши памперсы не ненавидит, но средний возраст созревания все-таки не 5 лет, поэтому проверять ребенка периодически это совсем не лишнее. И каждая мать решает сама , проверять ли ей или спать дальше без проверок и остальных телодвижений, потому что в большинстве своем своих детей чувствует именно мать, а не чужая тетка с евы.
так проверяйте в памперсе, в чем проблема? почему нельзя-то? у вас своя точка зрения, у меня своя
у меня ребенку младшему сейчас 2,9 , дневной сон я уже проверила, спит в трусах, ну постирала я два раза, так даже и не руками, и чего? кому стало хуже? мне ? ребенку? встает отлично на горшок. Ночной не сняла, встает в сухом и хрен его снимешь с него пока не надует туда, потом подходит и говорит: снимай
не знаю в чем проблема,но вы говорите нельзя в памперсе, вот хотелось бы узнать почему
в 2,9 в памперсе спит) и вы еще тут вещаете мне, что мои в памперсах будут до школы))
да где я говорю, что нельзя-то? можно и нужно, только еще голову нужно периодически включать, вон одна умница выше пишет: спите мои дорогие и не парьтесь, а копни поглубже , так не особо она и не парилась, УЗИ почек, мочевого пузыря и ан мочи. - все сбегала сделала и только после этого успокоилась
А чего париться-то? с памперсом на узи почек не пустят или что, не могу уловить вашу мысль никак
Последний раз, ибо вы абсолютно непрошибаемы и необразованы в этом вопросе...
1) я исключала органические патологии, о чем писала выше. Это УЗИ почек, мочевого пузыря и ан мочи.
Какие неврологи патологии и КАКИМ способом вы собрались исключать? Расскажите, пожалуйста, поделитесь с миром знанием
2)ВСЕ дети перестают писаться ночью, если они здоровы, но каждый в свой срок. Они не срывают памперс, они просыпаются в сухом. Для этого достаточно проверить его снимая, ферштейн?
Можно «проверять» более сложным путём-вашим, но считать это нормальным, извините...
3) вариант развития событий только один: мозг начинает продуцировать гормон, влияющий на работу почек. Вы этот механизм понимаете? Какие ещё варианты возможны?
4) энурез не ставится детям до 5 лет, понимаете? Нет такого диагноза и ни один нормальный невролог даже разговаривать с вами не будет. Почему? Правильно, потому, что возраст созревания у детей разный, ограничивается 5-6 годами и и нет «среднего»
5) памперс НАдевают таки...
Я сегодня встала рано, может чего и забыла...
бессмысленный диалог))))) вы вообще не слышите оппонента, вырываете из контекста фразы и на них же отвечаете, Все, что вы мне сейчас понаписали, это не истина в последней инстанции.
"1) я исключала органические патологии, о чем писала выше. Это УЗИ почек, мочевого пузыря и ан мочи. " а зачем вы все это делали???? объясните непрошибаемой, почему не спали в своих памперсах до 6 лет-то???
а как связаны исследования и спанье в памперсах? одно другое исключает или что?
так вот мне тоже интересно, как же они связаны))))) с чего вдруг понадобилось бежать все это делать?))
Да-да, только непрошибаемая из нас таки не я)
Зачем исключать патологии почек и мочевого пузыря? Нууу, не знаю даже , что и ответить. Вы зачем сдаёте ребёнку кровь ежегодно? Полагаю, исключить патологии и жить дальше. Вы не слышали, что некоторые заболевания почек могут вызывать энурез?
В памперсах не спали до 6 лет потому, что дети созрели раньше. Это вам тоже не понятно ? Обьяснить понятней?
вы не понимаете вопроса? почему вы решили, что вам надо исключить патологию почек и мочевого пузыря?
исходя из вашей теории нужно сидеть на попе ровно, исправно покупая памперсы лет до шести ( до 6 это не про вас-я помню-помню, не волнуйтесь вы так)))), но такой вариант развития событий вы вполне допускали, да ведь?) . так для чего ??? зачем вы побежали делать узи почек и исключать патологии??? ведь мозг то не созрел и энурез с ваших слов раньше пяти не ставят???? зачееем))))) вы это))) та самая влюбленная в трудности мамаша, да? о которой вы тут исписали все вдоль и поперек
давайте даже по другому спрошу, с каких пор узи почек стало плановым мероприятием в отличие от оак?
Мда, реально если надо объяснять, то не надо объяснять...
Анализ мочи ежегодно для вас тоже не является плановым мероприятием? Посещение невролога, педиатра, с которыми можно обсудить положение?
И, таки да, я вообще не пользуюсь медициной по ОМС, прикиньте. И для моих детей УЗИ брюшной полости и почек обязательно. Про ваши талончики, очереди и пр я ничего не знаю. Я просто иду и делаю УЗИ, тратя на это час-потора времени.
Вам вот не лень тролить...или тупить так отчаянно?
о как)) нехватка мозгов + снобизм это ядреная смесь)))
речь не о вас с вашим дмс, задан простой и ясный вопрос, с каких пор узи почек плановое мероприятие? ответ также ясен - нет такого планового мероприятия. Анализ мочи....дайте-ка вспомнить...ааа...в больнице лежали года 2 назад , брали такой анализ, дада. Вы думаете кто-то планово чег-ото назначает, кроме прививок и специалистов??? Очнитесь уже, и не пишите чушь, а если пишете, то уточняйте, что в вашем безоблачном памперсном мире имеют место быть всякие внеплановые обследования
Насколько мне известно, даже по нашему никчёмному ОМС анализ мочи входит в плановое ежегодное обследование. И то, что вы лично его не сдаёте, не проблема ОМС ни разу. Есть ещё вариант сдать его платно. Или вы настолько бедны, что не можете выделить 300 руб раз в год на это обследование? Тогда и проблема с памперсами понятна, какие уж тут памперсы.
И ещё раз: это никакого отношения не имеет к проблеме автора. Почему? Правильно, потому, что до 5 лет энурез не ставится и анализы не назначаются (кроме мочи и крови, положенной всем). То, что я регулярно обследую детей (не по ДМС ни разу), моя добрая воля и тревожность. Каким образом это влияет на то, что мочиться в памперс до 5 лет норма? И как ваши проссанные насквозь трусы на это влияют? Прально, никак! Но вы с упорством осла рассказываете, что вам не сложно было их постирать. Нафига, скажите?
наш с вами диалог плавно переходит во взаимные оскорбления. Думаю пора заканчивать))
я считаю что ждать в памперсах созревания не нужно, потому что ребенок со зрелым мозгом прекрасно дует в памперс и дальше. И методика "ссаных простыней " как вы ее называете, прекрасно работает в случае если мозг таки созрел. И этому есть уйма примеров)))) просто уйма, и я лично сама их наблюдала - и не только на своих детях, но вы с упорством осла мне доказываете, что в момент когда ребенку НЕ надели памперс у него "внезапно созрел мозг" . ога , именно внезапно))) это гриппом болеют вместе, а мозги у всех созревают по одиночке (с)
Вы считаете. что нужно не париться и жить в памперсах пока памперс не станет сухим. Не париться в вашем понимании это : сделать узи почек, узи мочевого пузыря, ходить по врачам и беседовать на эти темы. ПРекрасный подход. он тоже работает и имеет место быть.
На этом и разойдемся)
бесполезно. человек не способен уловить основную мысль, поэтому фиксируется на вещах к делу не относящихся и долбит и долбит...
так и хочется написать "люди читают жопой, жопой читают люди" (с)
так и хочется ответить: люди думают жопой, жопой думают люди)))
продолжайте верить в свой волшебный гормон. Он наверное еще и пить перед сном запрещает
а вы почитайте) самообразовываться никогда не поздно, чтобы вот так не пороть фигню, стыдно, право
хорошо, хоть анонимно пишете
что почитать? про гормон? так мне не нужно это читать. может лучше вам ?
Вы после пива или кофе тоже памперс надеваете? нееееет??? а почему? выработка гормона- то снижается, а если в мозгу гормон не вырабатывается в нужном кол-ве, то чтооо???? правильно , Вам надо срочно идти и надеть памперс. И неважно, что вы взрослый человек, с гормоном спорить незя, нет гормона-памперс на попу срочно!
вы сами почитайте, чтобы не выглядеть глупо. Или вы только еву читаете и этикетки в магазинах?
Гормон вазопрессин позволяет РЕЖЕ бегать в туалет, он ничего в мозгу не включает, никаких волшебных других действий не оказывает. Мочи вырабатывается меньше, ферштеен?
У младенцев мочеиспускания никак не регулируются просто потому что мочевой пузырь управляется только спинальным мозгом, как только подключается церебральный, ребенок может задерживать мочеиспускание. ну и плюс у младенцев они частые изза недостатка гормона. ВСЕ, больше никаких волшебных процессов в организме не происходит. Все остальное зависит от ребенка - либо ему нравится спать в мокром либо нет, либо у него просто сон крепкий, либо пора переставать поить литрами на ночь. Про патололгии не пишу, это другая тема.
Теперь про пиииво)) заметили что после пива/алкоголя и кофе , человек чаще бегает в туалет?? ну конечно замеееетили. А все потому, что снижается выработка гормона, но вы не спешите почему-то напяливать на себя памперс, а почему?? ведь перед гормоном все равны - пеленки будут мокрые))) А не нужен он нам, взрослым людям , просто потому , что когда наш пузырь наполняется, мы это чувствуем (как впрочем и любой ребенок) и мы знакомы с причинно-следственной связью.
Еще разок повторим пройденный материал : гормон УМЕНЬШАЕТ количество вырабатываемой мочи, человек РЕЖЕ ходит в туалет
то есть вы не в курсе, о каком вы тут гормоне речь ведете? озвучьте хоть что-то кроме ваших неловких попыток выглядеть образованной
не, вы про какой говорите и в связи с чем, ответьте плиз. Какой гормон вы имели в виду, когда связали в одну цепочку пивной абузус и памперс
я у вас уже спрашивала, вы так тоже будете делать?)) вам так было бы удобно под себя дудонить?
я вас уже спрашивала, вы вообще разницы между взрослым и ребенком не видите?
в том, что ребенку привычно дуть в памперс, а взрослому, пардоньте ,непривычно, или у вас другая ситуация?))
так у меня дети намного раньше,чем ваш без памперсов стали обходиться, как выяснилось)) никак у вас не стыкуется, сорри
так старший допустим у меня с полутора сухой. и днем и ночью. теперь у вас , стыкуется? Младшим лень было арньше заниматься, но как только занялась, то сразу просветление в мозгах наступило
неа, не стыкуется. Ваши занятия здесь никаким боком. Например, у меня старший тоже к 2,8 только был без памперса, а я по-дурости неопытной с ним занималась так, как вы рекомендуете. Младшие до 2-х лет разобрались,а я в этом плане вообще с ними не парилась, т.к. просветление наступило (с), поняла, что к чему)). И таких примеров пруд пруди. чета получается, что чем больше "занимаешься" хренью всякой, тем позже результат)))
ну так дети-то все разные, чего непонятного, кто-то причинно-следственную связь быстро схватывает, кого-то "учить" надо, а кого-то действительно гормон в полной мере начинает вырабатываться позже чем у других, у ког-то сон крепкий, кто-то пьет литрами на ночь...причины могут быть какими угодно.
И таких примеров , когда ребенку сняли памп, пару раз описался и стал спать сухим, тоже пруд пруди
В любом случае по ребенку нужно смотреть, а не тупо спать в пампах или в мокрых пеленках до 5 лет.
вот именно, дети разные) и наличие/отсутствие памперса тут роли не играет.
Вот у меня дочка почти 7 лет, которая регулярно встает писать по ночам. Да, она много пьет на ночь, да и ночью может. Она в принципе много пьет и часто писает. Если бы я ждала сухой памперс, то не дождалась бы и к школе.
Проблем с почками нет.
Проситься ночью она начала ближе к 4 годам, до этого спала в памперсе. Ну как проситься - изредка, когда сон некрепкий. Я попробывала снять памперс, она неделю наверное писалась по ночам, а потом стала проситься всегда. С тех пор ни одного прокола.
Так что я за то, чтобы изредка все-таки пробывать снимать памперс на несколько дней, если нет результата, то одевать обратно.
а разве автор того поста писал о 7-ми годах?
о плохом воспитании говорят вовсе не улыбочки, а стремление дать оценочные характеристики незнакомым людям
Я просто описала свой опыт.
Я не знаю. Может да, может нет. Ребенок же тоже понимает, что писать в памперс можно, зачем в полусне вставать, куда-то идти, если можно пописать и спать дальше.
То что за несколько ночей ребенок полностью приучился, говорит о том, что он был на самом деле уже готов, хотя формально памперс был полный с утра.
и к вам тоже вопрос - если на вас надеть памперс вы туда будете писать или все же в туалет пойдете?
Причем тут я. Я уже давно приученная.
То есть вы считаете, что если памперс вообще не снимать и ребенка специально не учить ходить на унитаз, то все равно рано или поздно настанет момент, когда он станет проситься/сам ходить в туалет, а памперс будет круглосуточно сухой?
Я вот в этом не совсем уверенна.
да, именно так
и дочка (раньше), и сын (позже), спя в подгузниках, начали при надобности вставать в туалет
как только и "проколы" прекратились, подгузники были сняты
купите себе медаль:)
У автора ребенок ходит в сад, предлагаете воспитателю отнести его в ванну и бросить остальных детей? А смысл этого всего в чем? В 18ть все здоровые люди пользуются туалетом и те кто с рождения высаживался и те кого в памперсе держали до школы. Это вопрос удобства мамы и ребенка и больше ничего и никого.
А мама до ДС не смогла ребенка научить обходиться без памперса?
Лучше не до школы в памперсе держать- до свадьбы уж.
не могла, все дети дозревают до этого в разное время. Вообще-то сначала памперс должен стать сухим, а потом его снимают за ненадобностью. Но я чет не вижу у воспитателя ребенка автора рвения сводить его в туалет до сна и после чтобы это произошло побыстрее. Описываться же на разовую пеленку вреднее для здоровья, чем памперс. А сидение на табуретке в ванной в год никакого отношения к туалетным навыкам не имеет вообще, но если маме нравится так развлекаться - это ее право, вот только остальных зачем к этому призывать?
зачем воспитателю ребенка отдельно водить? Обычно после обеда все дети идут в туалет и раздеваются на сон. Во время сна воспитатель может лишний раз поднять ребенка, который писается. И поднять его на 10 минут раньше остальных, чтоб успел в туалет.
Почему же только с года вы его в ванну носили, а не с месяца или с первой недели жизни?
Каждый ...заморачивается как он хочет (с)
Ну или денег на памперсы нет
