Покупка дачи на юге

копировать

Хотим купить маме дачу на юге. Подскажите что и как там лучше поискать, если можно.
Часто вижу что встречаются дома из материала - саман. Это хорошо, плохо или по-всякому может быть? Все-таки не стоит такую покупать или для югов он не хуже кирпича будет?

копировать

"маме дачу на юге"?!
т.е. летний период она одна будет там проживать?
а вы собственно знаете, что это такое "дача на юге"?
что в вашем понимание юг?

копировать

В данном конкретном варианте рассматриваем Краснодарский край ( хотелось бы конечно поближе к морю) - это есть юг. А почему вы решили, что летом она будет там одна проживать и чем это отличается от проживания там зимой?
Что собственно я должна знать про дачу на юге, она чем-то сильно отличается от дачи в МО или от дач в других областях России?

копировать

1. Потому что вы написали "маме дачу на юге". Отсюда и вывод. А вообще если вы заметили, это был вопрос. В моем понимании дача- это огород с домом в котором проживают время от времени и в основном в летнее время. Зимой на море скукота, тем более, если других занятий, как огород больше нет.
2. Прежде всего отличается климатом. Не каждый сможет жить в такой жаре.
Говорю это не голословно. Местные в огороде работают рано утром. Потом пекло и стараются находится в доме под кондиционером.

копировать

дом из самана – это жилище для совсем нищих, но если он сделан по правильной технологии и на хорошем фундаменте, то может простоять сотню лет.

копировать

Если б еще знать - правильно все или нет именно у того дома, который на первый взгляд понравился.

копировать

Если мама пожилая, то тут нужно сто раз подумать сможет ли она там летом жить, все таки очень жарко там. Дома из Самана, это глина смешанная с соломой, как правило, такие дома довольно старые, их строили в 50-70 годы прошлого века. Сейчас уже не строят. Но они довольно крепкие и в них прохладно летом и тепло зимой. Если вы хотите купить дом чисто для дачи и выращивания овощей-фруктов, то думаю, не стоит покупать дом именно на побережье, там свой уклад жизни и все заточено под туристов, лучше уж ищите небольшие городки или станицы типа Динская, Кореновск, Белореченск и тп. Там хорошо развита инфраструктура, но и большой частный сектор.

копировать

Да, спасибо большое, поняла! Мама, а возможно и ещё пара пожилых родственников там скорее всего поселятся постоянно, а я буду наездами на недельку или месяц. Да, наверное не будем искать прямо на море, будем потише местечко выбирать. Жара конечно понятно, но холода и дожди тоже не добавляют радости и здоровья, решили не МО для дачи рассматривать, а Краснодарский край.
Хорошо бы наверное найти какое-то местное агенство для покупки дачи.
Про саман понятно. Да, дома видно, что не новые. Даже не знаю, наверно не будем связываться, хотя иногда очень симпатично на фото выглядят. Видно, что косметический ремонт сделан и ухожен дом.

копировать

Посмотрите станицы близ Армавира. У меня под Армавиром тетка живет. Мы каждое лето к ней ездим и как мне показалось там гораздо прохладнее чем в самом Краснодаре.
В Краснодарском крае зимы тоже бывают. И снег бывает выпадает так, что все дороги переметает. А так как местные не готовы к таким катаклизмам, то и вроде не большой снег вызывает именно стихийное бедствие.
Можете посмотреть архив погоды по Краснодарскому краю.

копировать

Спасибо за наводку, посмотрим. Ну нас то небольшим снежком не испугаешь. Только жалко если померзнет все. Мать очень розы любит, просто мечтает хороший розарий завести. Ну и фрукты. Хотим свои выращивать, а в МО в том году даже яблоки у нас не выросли - просто не цвели яблони из-за мороза и позднего снега.

копировать

Вас то может комок снега и не напугает, а там из-за этого может оборвать провода и придется сидеть без электричества несколько дней. Да и двор может завалить снегом или затопить дождем по самые уши и убирать придется своими силами.
С фруктами там тоже бывают временами проблемы. Когда начинают зацветать сады- обязательно ударяет морозец. Да и засуха частое явление.
В прошлом году у всех садоводов Центрального района России был не урожай из-за погоды.

копировать

Да, пожалуй в глушь совсем забираться не станем. надо все-таки искать рядом с крупным городом что-то.

копировать

Может проще снять?

копировать

+1 хотя бы снять на один сезон, посмотреть, попробовать, а потом принимать решение.

копировать

Да я предлагала снять. Но это минимум сто тысяч потерять за год и матери жалко денег. А снимать на меньший срок, наверное, нет смысла. Летом там сдают посуточно по бешеным ценам, долгосрочная сдача по другим ценам, но это от года, как я поняла. Да и все равно понять всей прелести или минусы этой новой жизни - только прожить все сезоны наверное.

копировать

А может вам в Адыгее попробовать купить? По рассказам и картинкам - неплохое место.

копировать

У меня родители живут в своем доме и это создает море проблем, потому как с каждым годом здоровье становится хуже, а необходимые дела никуда не деваются. А вы еще будете жить от матери очень далеко, помочь быстро ничем не сможете. А в доме нужно обязательно летом, например, косить, поливать, зимой бороться с водой и снегом. И это не считая ремонта/обслуживания отопления, канализации и т.п. Кроме тебя самого, это не сделает никто, нет ни УК, ни Дэза. И быть готовыми постоянно оплачивать все эти работы.

копировать

Можно подумать в Москве все бесплатно достается. Тоже все из своих оплачиваем. А там хоть расценки не московские будут. Здоровье конечно не лучшее уже у родни пожилой, но и тут тоже лечатся платно в основном. Просто над будет место найти, чтобы куда-то до врачей не так далеко добираться. Наверное надо рядом с крупным городом искать.

копировать

В Москве можно каждые выходные и при необходимости через два часа самим приехать, либо сделать, либо проконтролировать. Сами старики с каждым годом даже организовывать эти работы будут неспособны. И до врачей добираться им тоже самим придется. Если мать будет жить одна, это утопия. Вы и правда не представляете, как это будет все сложно и к чему приведет. И это я говорю про ходящих и в здравом уме. А эти опции у стариков быстро могут измениться. Не зря, наоборот, большинство старается их поближе перевезти.

копировать

ТТТ пока они в порядке, но да, я понимаю конечно все. Поэтому продавать тут конечно ничего не будем, если что - всегда вернемся. Возможно я все-таки сама туда тоже поеду жить, если удастся с работой и квартирой разобраться и сдать ее.

копировать

Вам бы, конечно, с кем-то из местных жителей навести контакты перед покупкой. Ведь очень часто многого не видишь в незнакомой обстановке.
Составьте список вопросов, что необходимо узнать, например, бывают ли перебои с электричеством, с водой, как далеко поликлиника, как доехать, какие отзывы о врачах, аптека, какая связь (есть места куда дозвониться очень сложно), как автобусы ходят и тд и тп. Вся инфраструктура зависит еще от того насколько богата станица.
Ну и если сами хотите переехать, то и возможность устроиться на работу тоже важно.

копировать

Да, спасибо за советы. Конечно идеально бы знать заранее куда едешь В принципе совсем заочно покупать тоже не будем, в любом случае боле-менее с вариантами определимся и поедем смотреть-узнавать. По телефону кончено всего не узнаешь, хозяева редко упомянут о скрытых дефектах. Даже про тот же саман не везде написано, часто пишут кирпич. С соседями, да, неплохо было бы поговорить.

копировать

оффф, вы экстремалка ) вот так вот сменить климат, бросить все и уехать... я наверное не смогла бы.

копировать

Да еще ж не уехали )) может зима так сказывается, хочется много солнца и тепла, а там глядишь и тут оттаем и заживем, и не захочется опять уезжать. Хотя планы есть давно, так что надо хоть попробовать исполнить. :)

копировать

хотелось бы купить дачу в Краснодарском крае на побережье Анапа- Сочи, для кратковременного пребывания летом большой семьей, но волнует вопрос в наше отсутствие там обкрадывают сильно?, а то в некоторых местностях если в доме не живут и нет охраны, то выносят все вещи телевизор и мебель, снимают кондеи и различное оборудование газовое и насосы

копировать

Мы вот подумали, что если будем уезжать, можно сторожа узбека нанять. Где-то тут даже темка была, что нанимают и бесплатно, а просто за жилье таких работников по даче. Положить зарплату небольшую и будет хорошо всем. Хотя с другой стороны, тогда можно просто снимать временно и уже не будет волновать что там с домом во время нашего отсутствия. Но как-то хочется самим все сажать, планировать и т.д.

копировать

А как мама жару переносит?
Свекровь в Славянск-на-Кубани. Летом температура под 40, плюс дикая влажность. Пот не высыхает, так и ходишь липкой. Плюс пыль. Встают в 6 утра, работают до 11. И идут в дом, спать. Потом выходят ближе к 19. Но темнеет там рано, раньше чем у нас.

Мы в прошлом году не вынесли такую жару и сбежали на день раньше. Днем 41, ночью 25. И влага. Кондиционер - постоянно, что приводит к заболеваниям. А еще много мух и комаров (но комары - это может быть специфика города).
Там хорошо весной и осенью, но летом надо быть только на море, а лучше в море.

Про кубанский менталитет - это не просто слова, так оно и есть.
А самый главный момент - это взяточничество, попустительство во многих сферах и низкий уровень медицины. К специалистам отправляют в Краснодар. А ведь это административный центр, а не абы какая столица.

копировать

Ну вроде бы нормально переносит. В Крыму в Севастополе бываем, так она рвется даж в жару в огороде покопаться, хозяевам помочь, прриходится выгонять. : ) Хотя я слышала что в Крыму сухо, а в Краснодаре сырая жара, но говорили мне, что привыкается.
С менталитетом сложнее - этого заочно не почувствуешь конечно, но вот вчера говорила с одним продавцом дачи и сказал нормально привыкли они, уезжать не собираются, просто продают потому что деньги появились и хотят строится в другом месте покрупнее. Сами они из Питера, сказали что много вокруг народу в станице не местного, а "понаехавшего". Сказали что есть люди из Питера, Сибири, Самары и из Москвы немало народу. Так что совсем уж белыми воронами не будем. )) А взяточничество и попустительство этого и в Москве хватает, к сожалению, а уж в МО полным полно.

копировать

От их взяточничества и беспредела у меня шевелятся порой волосы...

Но все же - я за то, чтобы снять на сезон и попробовать "а как оно". Очень уж рискованный проект вы задумали.

копировать

А пример привести можете? Что-то уж так пугают, можно подумать не люди там живут, а инопланетяне какие-то зверские. Я конечно ни нападать, ни защищать не могу - опыта нет, но просто интересно, что ж там такого происходит, что проект называете "рискованным".

копировать

Например, требование денег в больнице - причем совершенно наглые. Смотрю, офигеваю и думаю - ну как не боятся так внаглую требовать.

Проект рискованный не из-за этого, а скорее приобрести недвижимость, не попробовав "а как оно". Отправить родителей в иной климат с влажной жарой, удаленной медициной, и вас нет рядом, и кругом чужие. Вот именно это вложение я называю рискованным.

копировать

Ну медицину будем искать доступную. Требование денег - ха, брат у меня умирал в Подмосковье в больнице двоюродный - мальчик 15 лет, медсестры у матери его не стеснялись даже продукты из холодильника выпрашивать. На Каширке в больнице у знакомой дочка лежала - деньги за все отдавали, а услуг нуль все равно получали. Да даже наша бабулька, когда уходила - полежала в трех больницах и везде деньги давали, а состояние ее было ужас ((. Да уж лучше пусть прямо требуют, чем тайком выпрашивают, а делать ничего не делают. Тогда хоть есть спросить за что. ( Офф - извиняюсь накопилось! (( ) К слову сейчас одна знакомая, в Москву из-под Рязани приехавшая и периодически туда обратно ездящая, просто удивляется, как у нас в Москве лечат. Хреновый врач, а все равно сидит и принимает пациентов, а что - Москва большая всегда новые найдутся. А у них, говорит, городок маленький, все всех знают - к плохому доктору уже не пойдут.
Ну отправить это сильно сказано - во первых я ж их не насильно отправляю, не понравится вернутся - и пенсия и квартира, все при них останется. ( вот именно поэтому я говорю - дача) , во-вторых - может и сама поеду. :)

копировать

В далеком 1994 году моя свекровь из холодного Якутска решила переехать в теплый Краснодарский край, а сней еще семей 20, все сотрудники одной больницы, (в те времена еще строили северяне кооперативы на юге, чтобы на пенсии жить в тепле) .Так вот когда переезжали им тоже говорили что «да куда вы едете? Там же не народ,а злыдни одни, жадные, приезжих не любят, взяточники все подряд, за все магарыч требуют и тд» Но наших ничем не проймешь! Уехали и счастливы, ни один назад не вернулся. Сейчас моей свекрови уже нет, но мои старшие дети переехали жить на юг из благополу,ной Москвы, я и дочку свою туда уезжала рожать 19 лет назад. Все там хорошо, и народ очень душевный. Как вы к ним так и они к вам. Я хоть и живу в Москве, но очень люблю Краснодарский край.

копировать

Спасибо за позитив! Все таки я думаю так говорят, просто потому что непривычно у нас место жительства менять. Кажется, что в другом месте все не так будет. Но на деле выходит, что люди устраиваются постепенно и привыкают. Тоже надеюсь, что привыкнем. :)

копировать

Очень многое зависит от самой станицы, точнее от места в этой станицы, от того кто проживает рядом.
У нас ведь многонациональная страна и есть нации, которые переезжают целыми кланами. У них свои правила, свои устои. И чужаков они не любят. И вы из-за незнания этого можете испортить себе жизнь.

копировать

Мои живут в Белореченске, многонациональный город, но находится практически в Адыгее, хоть и считается что это Краснодарский край, в 30 км от Майкопа. Вот в Адыгею бы я никогда не поехала!

копировать

Почему?

копировать

Ну как почему? Адыги -это черкесы, националисты. Я бы не сказала что плохой народ, но со своим укладом и своими тараканами, и русских особенно не жалуют

копировать

А русских там мало? Я и про казаков читала, и фото разные смотрела. Славянских лиц больше.

копировать

А как выбрать тогда? Что у агента заказывать состав национальный станицы, где они домики предлагают?

копировать

на местных форумах надо посидеть, почитать, поспрашивать у народа, что да как.
Ведь помимо Евы много форумов есть.
Через поисковик с запросом "этническая карта краснодарского края" выдало
http://krotov.info/pictures/maps/20/1926_kavkaz.jpg

копировать

У свекрови в Краснодаре соседи с Тюмени. Купили квартиру лет 6 назад. Появляются летом во время отпуска. Остальное время квартира пустует.

А еще знаю две семейные пары купили двухкомнатную квартиру в Сочи. Распределили время, кто когда там отдыхает. Если сами не едут, то родственникам сдают или друзьям. Но все согласовывают друг с другом.

копировать

Это мы тоже сначала так хотели - квартирку рядом с морем и по очереди заезжать в сезон. Но поняли, что хотим не только "диван, море, ресторан" а и чего-то такое - в земле поковыряться, как на даче, тем более говорят, что там в Краснодаском крае можно и палку воткнуть и она прорастет.

копировать

вот мне тоже хочется в садике полежать в гамаке, а не в помещении, поэтому хочется дом с участком, а не квартиру

копировать

цены я смотрела и очень удивлена что недвижимость в Краснодарском крае на уровне МО, по мне довольно дорого для нашего моря, на иностранных морях типа Болгарии и Черногории даже даже дешевле цены на недвижимость

копировать

Ехать в заграницу далековато, а если ехать со всеми родственниками пожилыми, с собачками- кошечками, так вообще мороки будет множество наверное. Да и все-таки чужая страна - где там медицину, услуги какие-то и т.д. искать, если что? Так бы сама я может и поехала б в Черногорию например. А цены - ну МО тоже разное, почему на югах должно быть дешевле, если в МО есть места, где до нормальной цивилизации три дня на оленях. У нас например на даче в МО газа центрального нет, магазин правда есть и даже не один, но аптеки например нет рядом, только в город ехать, а это минут сорок автобусом. Так что при прочих равных условия думаю уровень цен вроде бы адекватен в КК.

копировать

Саман не надо. У него есть свои плюсы, эко-материал, летом в нем прохладно, зимой-тепло. Но главный минус-это старое жилье, потолки из дранки, перекрытия старые и никто не скажет когда потолок провиснет, через год или 10 лет. Самый лучший вариант, когда дом из самана обложили кирпичем.
Но прежде чем покупать все равно стоит пожить хоть пару недель и посмотреть как переносится климат, нет ли проблем с давлением, тем более на Юге очень жарко. Я родилась и живу на Ставрополье, и все равно когда +35 держится больше месяца и ни одного дождя - реально очень тяжело становится. Почему не хотите города КМВ посмотреть. Здесь реально самый лучший климат, как бы не было жарко днем, ночью всегда прохладно благодаря горам, плюс курортная зона, бесплатные источники, красивые парки.

копировать

Да, про саман поняла, спасибо!
Про место мы пока думаем. КМВ - можно тоже посмотреть, это идея - есть там знакомая, нужно поспрашивать как там что. Вообще насчет жары - в Москве тоже бывает жарко, да еще и духота и смог и пылища, так что нельзя сказать, что совсем уж изнежены погодкой мы тут. )) А как народ в КМВ? Много разных национальностей наверное живет? Как все уживаются?

копировать

А что такое КМВ?

копировать

КМВ- Кавказские-Минеральные Воды. Ессентуки, Пятигорск, Кисловодск, Железноводск, Мин.Воды. Если выбирать, то Ессентуки, Кисловодск, Железноводск (Пятигорск слишком ьольшой, а Мин.Воды -деревня вокруг аэропорта. Помимо климата эти города хороши тем, что есть аэропорт, рядом горные курорты, Теберда, Архыз, Домбай, Эльбрус. Много санаториев где спокойно можно купить курсовку и ходить на процедуры. Да и вообше приятно вечерком выйти в Ессентуках и прогуляться по центральному парку, попить водички, посмотреть на фонтаны.
По поводу многонациональной ситуации. Да, много греков, армян. Но они, как и их родители родились и выросли здесь, они в основном абсолютно светские люди, говорят без акцента и зачастую родного языка просто не знают. Это не горные тупые кавказцы которые прут из Дагестана и Ингушетии в Москву. Помню у нас прошел слух о массовом переселении чеченцев к нам, так греки и армяне больше русских паниковали и кричали, что этих дикарей нам здесь не надо.

копировать

Один минут, на КМВ нет моря, а это важный фактор.

копировать

Есть квартира в Св. Власе, бываем очень редко. Жалею, что купили.

копировать

У подруги квартира в Ольгинке, на море. Сейчас продает, оказалась не нужна.

копировать

Ну по всякому бывает конечно. Квартиру я тоже не хочу - смысла нет покупать, проще снять на время. А вот домик это все ж другое. Там посадить можно чего-то, хоть цветочки. Да можно хоть просто на газончике позагорать и собаку вечером не тащить на прогулку, а в садик выпустить. Поэтому мечтаем именно о домике. :)

копировать

Это в Болгарии? Почему жалеете? Знакомая есть у которой апарты в Болгарии, не жалеет, наоборот нахваливает. Не было б у меня столько родственников желающих в земле покопаться, тоже возможно для себя одной квартирку купила.

копировать

Если таки решитесь покупать - посмотрите еще транспортную доступность. На чем будете ехать? На поезде? Или на самолете иногда летать?
Если на поезде - то обратите внимание, что есть станции, где быстрые поезда не останавливаются.
До свекрови приходится пиликать 25 часов. Хотя до соседней станции в 40 км можно доехать за 15 часов. Примерно за ту же стоимость причем.
Но вот от эти 40 км крайне неудобно ехать. Автобусы не часто ходят.

Если на самолете - то это скорее район Анапы надо смотреть. Ибо Геленджик - это море, а не посадки.

копировать

Такси отменили? Найти кого-нибудь местного, кто за денежку малую будет встречать-провожать на своей машине?

копировать

Мы с ребенком маленьким (2 года было) и ребенком постарше. Кресло не потащишь. А местные там ездят - ужас как. Поворотник вообще игнорируют и не смотрят. Вздумалось обогнать - и обгоняют, не глядя, что там уже машина на обгон сзади пошла или собирается...
Поэтому предпочли ехать на рейсовом автобусе. Не очень быстро, но спокойнее.

копировать

согласно на все 100% местные вообще безбашенные в плане вождения.
мы раз с мужем взяли такси с Джубги до Краснодара, я наивная думала, что посплю дорогой, а я чуть не описалась от страха пока ехали через перевал. муж потом сказал, что лучше пешком добираться, а он у меня далеко не трус.
потом с родственником поехали... та же фигня... в общем ну его нафиг!

копировать

Как они не вымерли до сих пор?

Я часто езжу по КК и лично, и на местных жителях - нормально там все. А таксисты без башки в любом регионе попадаются. Я вот стал московских бояться, они под меня прыгают и, вообще, ведут себя неадекватно на дороге и рядом с ней.

копировать

да там сами местные жители бояться друг друга

копировать

А где люди не боятся друг друга? Есть такое райское место? Если что - я в Москве тоже напрягаюсь иногда в такси садиться или вечером по району пройти. Давайте уж не будем совсем критические ситуации рассматривать.
А по теме передвижения. В Крыму мы на часто в Каче отдыхаем , так автобус из Качи до Севаса тааак летит - дух захватывает. :) Хорошо что нет гор, а то б вообще экстрим был. )) Но ничего - ездим и ттт пока живы. :)

А совсем по теме - мне Крым нравится и Севастополь нравится, я б там дачу купила, но то, что наземного транспорта нет напрягает. ((

копировать

Да, это мы тоже подумаем и узнаем заранее. Потому что была идея сначала в Рязанской области у родни дом купить, а потом оказалось что рядом с ними обычная электричка останавливается только 3 раза в день ( понятно сколько там народу), а скорые мимо вообще пролетают. Так и передумали в основном из-за транспорта. Хотя конечно если постоянно жить, может и сошло бы... Но хочется в тепло.

копировать

У меня знакомый за копейки купил дом в деревне на границе Ивановской и Владимирской областей - счастлив до соплей. Ну да, машина своя поэтому вопрос об электричке не поднимается (там до ближайшей километров под сто). Одна беда - молоко у местных разбирают рано по весне такие же дачники, хрена найдешь прямо из-под коровы, очередь и заказы.

копировать

А какой у Вас критерий подбора? Какую сумму Вы готовы потратить? У меня было подобное, я сама родилась под Ростовом, жила летом у бабушки в КК, так что к 40 годам стала задумываться о возвращении, но пару лет назад приехала ииии...., меня хватило на 3 дня, сбежала, при этом, я ездила в конце мая и температура была только под 28-30, все же плохо я переношу солнце, хотя. до 20 лет прожила в этой жаре. У меня мама с 18 до 57 прожила в этом климате,я ее забрала в МО,сейчас 72, рада, что уехала с этого пекла, куча родственников, кто живет(Ростов, КК, Волгоград), но они прожили всю жизнь в этом климате, а вот как ваши пожилые родственники перенесут, никто не знает. Посмотрела сейчас Авито г. Гулькевичи, нормальные домики от 3000 000 рублей, бабушкин дом продавали за 700000, но там саман, зато земли полно, речка в конце огорода.

копировать

Спасибо за ответ! Ну у нас пока в активе полтора ляма, а там надо смотреть на сколько гулять - будет ли родня продавать свое Подмосковье, будем ли тетку из Твери забирать, в общем пока не ясно по деньгам.
Критерий - домик комнаты на три хотя бы, не под ремонт, и не недострой ( ну или уже под чистовую совсем), для жилья пригодный, огородик соток на 8 не меньше, условия - ну вода и электричество, а дальше по возможностям.
Да, про жару поняла, но из Москвы, где сейчас снега еще месяца на два точно и учитывая каким было прошлое лето, просто может не верится что может солнце надоесть. Но максимум мы жарились на южном солнце июль-август в Крыму, вроде нормально все перенесли.
В общем не знаю... думаю... МО с сезоном из двух месяцев мне не нра. Был еще вариант Белгородской области, может туда смотреть... Но там вроде не намного нас теплее, Украина близко и еще помню какой-то минус нашли, поэтому временно передумали. Или пожилым все-таки туда лучше?

копировать

Белгород и к Москве поближе...
Надо только посмотреть, чтобы не было чернобыльского следа.

копировать

Ха! Солнце еще как может надоесть. Трава вся выгорает в конце июня, пекло с 9 утра до 9 вечера. Мы,местные ,привыкли,и то чертыхаемся,а насчет пожилой мамы ...ну не знаю...

копировать

цены на дома с участком от 6сот в Краснодарском крае на ЧМпобережье Новороссийск-Адлер более менее приличные около 6млнруб и газа нет, а если ниже 6млнруб то вода из скважины и канализация-септик, до моря 2км

копировать

Ну это по своему аппетиту и деньгам вы судите - приличный. Видели мы нормальные домики, по инету конечно пока, и дешевле гораздо. Не хуже чем, сейчас у родни в МО дача и та же цена примерно.

копировать

я про побережье пишу, чтоб до пляжа не более 20мин пешком, то нет там дешевых цен, чтоб участок не менее 6соток и дом в приличном жилом состоянии